Deutsch

Снятие с регистрации в Украине

1331  1 2 3 все
ingalek местный житель31.05.19 09:40
NEW 31.05.19 09:40 
в ответ dimafogo 31.05.19 09:24
А из чего следует, что это будет законным? Мы же ведь тут за законность говорим, нет?..

Законность в данном случае определяется внутренним регламентом работы данного учреждения.
Например, в законе написано, что Вы подаете заявление, Но! согласно внутреннего регламента работы Вы не можете подать это заявление, например, после 6 вечера, когда учреждение закрыто и работники разошлись по домам. В законе не обговорено ж, что заявление должно подаваться с 8 утра до 6 вечера в будние дни, верно ? Однако Ваша невозможность подать заявление в неурочное время не будет являться антизаконной.
далее, когда формируются в компьютере все эти справочки, они удостоверяются цифровой электронной подписью чиновника. После того, как посетитель удостоверит распечатку своей подписью, электронная форма отсылается в базу. Написанное на коленке заявление удостоверить цифровой подписью не получится, оператору все равно придется перебивать данные в электронную форму и , естественно, попросят подписать именно эту распечатку, а не то, что принесли с собой из дома. Грубо говоря, посетитель своей подписью соглашается с тем, что вбито в электронную форму.

#21 
dimafogo коренной житель31.05.19 10:18
NEW 31.05.19 10:18 
в ответ ingalek 31.05.19 09:40
Законность в данном случае определяется внутренним регламентом работы данного учреждения.

Если этот регламент не соответствует закону и/или другим НПА, то такой регламент ничтожный. И да, я знаю, что в Украине иерархия НПА на практике совершенно противоположная.

и , естественно, попросят подписать именно эту распечатку, а не то, что принесли с собой из дома

А почему заявитель обязан подписывать именно эту распечатку, а не свою? Где такое прописано в законе?

Неподписание этой их распечатки будет законным основанием для отказа в продоставлении админуслуги?

#22 
ingalek местный житель31.05.19 11:10
NEW 31.05.19 11:10 
в ответ dimafogo 31.05.19 10:18
А почему заявитель обязан подписывать именно эту распечатку, а не свою?

Заявитель не свою распечатку должен подписывать, а установленную форму. Форма прописана в законе, кстати.
А вот оператор не обязан ставить свою цифровую подпись на чем ни попадя. Вот поэтому в итоге можете получить, что заявитель будет отстаивать свои права, а оператор - свои и вообще заявления не сдадите.

#23 
ingalek местный житель31.05.19 11:17
NEW 31.05.19 11:17 
в ответ dimafogo 31.05.19 10:18
иерархия НПА на практике совершенно противоположная.

Немного хитрее :). Многие нормы просто не прописаны, не учтены, что позволяет их двояко трактовать.

#24 
ingalek местный житель31.05.19 11:24
NEW 31.05.19 11:24 
в ответ dimafogo 31.05.19 10:18
Неподписание этой их распечатки будет законным основанием для отказа в продоставлении админуслуги?

Да.
Поскольку Вы не подписываетесь, т.е. не соглашаетесь таким образом с тем, что вбито в электронную форму. А раз Вы не согласны с достоверностью внесенных данных, значит документ не запускается в базу.
Это как прийти в ЗАГС жениться и заявить, что не будете расписываться в книге регистрации актов гражданского состояния . а принесли с собой свою книгу...
Вот "да" сказали. а расписываться отказались. Можно считать Вас женатым?

#25 
GratosAL постоялец31.05.19 15:08
NEW 31.05.19 15:08 
в ответ ingalek 30.05.19 21:29
Можно оформлять ПМЖ как в ДМС, так и через консульство. Вот через что оформляли, там и проштампубт. Вообще законы поменялись с 2018 года

Я как раз начал оформлять ПМЖ в Украине в июне 2018.

#26 
GratosAL постоялец31.05.19 15:14
NEW 31.05.19 15:14 
в ответ tanuna_0 30.05.19 16:06, Последний раз изменено 31.05.19 15:14 (GratosAL)

Я просто не понимаю, консульская услуга как раз в этом и заключалась, что Герой может все сделать не выезжая из страны. А теперь, Герой получает решение о ПМЖ, а для выписки и для штампа в загране ему всё равно нужно в Украину ехать, так что ли?

#27 
tanuna_0 патриот31.05.19 18:38
NEW 31.05.19 18:38 
в ответ GratosAL 31.05.19 15:14
А теперь, Герой получает решение о ПМЖ, а для выписки и для штампа в загране ему всё равно нужно в Украину ехать, так что ли?

Можно и так ли, а можно и не так ли. А дать кому-нить доверенность, если есть кому. Доверенность можно оформить у немецкого нотариуса. Не выезжая из страны. Штамп в загране из Украины везти не нужно, штамп в загране, по-любэ, проставит консульство. Все, что нужно добыть для этого в Украине - это довідку о снятии там с регистрационного учета.

#28 
ingalek местный житель31.05.19 19:15
NEW 31.05.19 19:15 
в ответ GratosAL 31.05.19 15:14
консульская услуга как раз в этом и заключалась, что Герой может все сделать не выезжая из страны.

Для этого надо, как минимум, заявить о своем постоянном месте жительства заграницей. Т.е. оформить это ПМЖ.
Чем Автор и занимается.


#29 
ingalek местный житель31.05.19 19:17
NEW 31.05.19 19:17 
в ответ GratosAL 31.05.19 15:08
Я как раз начал оформлять ПМЖ в Украине в июне 2018.

Процедура все-таки отличается от оформления в Украине через ДМС от оформления в консульстве.

#30 
IZeZe прохожий05.06.19 13:43
NEW 05.06.19 13:43 
в ответ ingalek 31.05.19 05:51

Этот ЦНАП занимается выписками. Сестра разговаривала с админом , когда пришла делать термин. Ей сказали, что «Рішення» от консульства им не достаточно. Они могут меня прописать только по другому адресу в Украине, а выписать в никуда не имеют права. Поэтому ее отправляют в ДМС. Только зачем, я не понимаю, если при подаче заявления в ДМС человек получает такое же Рішення и идет выписываться в ЦНАП? Она же не будет там заново заявление писать? Разговор выглядел как консультация пока что.

В законе написано , что консульство информирует дмс по месту выдачи гр. паспорта. В ЦНАПе , возможно, нужно какое-то подтверждение от дмс? Но они почему-то заикнулись о том, что сдать придется мой внутренний паспорт там. Какая-то ерунда🤷🏼‍♀️🤦🏼‍♀️ Такое чувство, что они сами не знают, чего хотят. Сказала сестре ни при каких условиях мои доки не отдавать/сдавать и т


#31 
IZeZe прохожий05.06.19 13:44
NEW 05.06.19 13:44 
в ответ GratosAL 30.05.19 19:20

Мне это консульский агент подтвердил.

#32 
IZeZe прохожий05.06.19 13:48
NEW 05.06.19 13:48 
в ответ dimafogo 31.05.19 02:47

По этой ссылке как раз вся процедура и описана.

#33 
dimafogo коренной житель05.06.19 13:56
NEW 05.06.19 13:56 
в ответ IZeZe 05.06.19 13:43
Но они почему-то заикнулись о том, что сдать придется мой внутренний паспорт там.

Эта фраза свидетельствует о том, что Ваш ЦНАП отстал от жизни.

Такое чувство, что они сами не знают, чего хотят.

Именно так и есть.

Сказала сестре ни при каких условиях мои доки не отдавать/сдавать

Не отдавать и не сдавать куда?

По этой ссылке как раз вся процедура и описана.

По какой из ссылок и какая процедура?

#34 
ingalek местный житель05.06.19 15:07
NEW 05.06.19 15:07 
в ответ IZeZe 05.06.19 13:43
Ей сказали, что «Рішення» от консульства им не достаточно.

Категорически не правы. Требуйте главного, пора ругаться и скандалить.
Не забывайте про человеческий фактор, на месте могла сидеть безмозглая курица (или тупой баран), что не лишает Вашу сестру права требовать вмешательства начальства.
А еще лучше воспользоваться запросом, о котором я говорила, электронная консультация. При таком запросе должны получить ответ не позже 14 дней и с этим ответом топать в ЦНАП

#35 
IZeZe прохожий05.06.19 15:45
NEW 05.06.19 15:45 
в ответ ingalek 05.06.19 15:07

Спасибо большое. Совсем забыла про это. Сейчас буду писать

#36 
ingalek местный житель05.06.19 15:53
NEW 05.06.19 15:53 
в ответ IZeZe 05.06.19 13:43
Этот ЦНАП занимается выписками. Сестра разговаривала с админом , когда пришла делать термин. Ей сказали, что «Рішення» от консульства им не достаточно. Они могут меня прописать только по другому адресу в Украине, а выписать в никуда не имеют права. Поэтому ее отправляют в ДМС. Только зачем, я не понимаю, если при подаче заявления в ДМС человек получает такое же Рішення и идет выписываться в ЦНАП? Она же не будет там заново заявление писать? Разговор выглядел как консультация пока что.В законе написано , что консульство информирует дмс по месту выдачи гр. паспорта. В ЦНАПе , возможно, нужно какое-то подтверждение от дмс? Но они почему-то заикнулись о том, что сдать придется мой внутренний паспорт там.

Бредятина. Такое впечатление, что с дворником консультировались.
Типовая форма о снятии с регистрации (согласно закона)


#37 
dimafogo коренной житель05.06.19 15:53
NEW 05.06.19 15:53 
в ответ ingalek 05.06.19 15:07
Категорически не правы. Требуйте главного, пора ругаться и скандалить.
Не забывайте про человеческий фактор, на месте могла сидеть безмозглая курица (или тупой баран), что не лишает Вашу сестру права требовать вмешательства начальства.

Абсолютно верно. Также можно н̶а̶т̶р̶а̶в̶и̶т̶ь̶ попросить консула связаться с ЦНАПом и разъяснить им что почём напрямую.

#38 
dimafogo коренной житель05.06.19 15:54
NEW 05.06.19 15:54 
в ответ ingalek 05.06.19 15:53
Типовая форма о снятии с регистрации (согласно закона)

Да, но судя по всему, это ЦНАП до сих пор снимал с регистрации только тех, кто оформлял разрешение на ПМЖ в ДМС, поэтому и требуют бумагу именно от ДМС, не разбираясь в деталях процесса...

#39 
ingalek местный житель05.06.19 15:57
NEW 05.06.19 15:57 
в ответ dimafogo 05.06.19 15:54
но судя по всему, это ЦНАП

Судя по всему попали на тупого работника (если это вообще был работник (оператор), а не дежурный или дворник)

#40 
1 2 3 все