Россия и Белоруссия закрыли свою границу для иностранцев
Читаем текст этого нового Соглашения от 29 мая сего года включая двусмысленную статью о его вступлении в силу:
«Статья 7
Настоящее Соглашение начинает временно применяться с 1 июня 2018 года, вступает в силу по истечении 30 дней с даты получения последнего письменного уведомления о выполнении Сторонами внутригосударственных процедур, необходимых для вступления в силу настоящего Соглашения, и остается в силе до 10 июля 2019 года».
Эти самые процедуры обычно означают, что Соглашение должно быть еще ратифицировано парламентами РФ и РБ путем принятия соответствующих законов, которые должны быть подписаны Президентами РФ и РБ. Эти процедуры могут занять месяц и более… и еще к этому должны истечь 30 дней после обмена уведомлениями о ратификациях..
Получается, что соглашение вступит в силу намного позже ЧМ мира по футболу?
На каком юридическом основании можно временно применять с 1 июня сего года не ратифицированное соглашение, которое юридически еще не вступило в силу и которое считается таким образом недействительным?!
Представьте ситуацию: ничего не подозревающий добропорядочный болельщик, купил билет на ЧМ, получил за рубежом паспорт болельщика, после начала ЧМ по футболу сел на поезд Москва-Берлин, поехал. Допустим, РБ отнесется лояльно к двусмысленной статье 7 Соглашения и пропустит его в РФ по паспорту болельщика вместо белорусской визы. А где-нибудь в Смоленске или в Москве на Белорусском вокзале к нему подходит правоохранитель, проверяет его документы и видит белорусский штамп о пересечении границы, но не видит российского и говорит что то типа: Вы – нарушитель, въехали вне международного пункта пропуска, и нарушили закон несмотря на новое Соглашение, о котором он правоохранитель официально ничего не знает потому что: оно не ратифицировано, не вступило в силу, а значит не действительно…, после чего сажает его в обезьянник, штрафует и депортирует с запретом на въезд в РФ до 5 лет…?
Вывод: получается, что это «кастрированное» соглашение не смогло нормально решить проблему въезда в РФ через РБ по земле не только для всех добропорядочных иностранцев, но даже и для болельщиков на время ЧМ?!!
ПС: Нашлась официальная публикация соглашения в РФ, что впрочем не снимает полностью вопроса о том как оно может временно применяться без ратификации и без начала действия:
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/000120180530...
Еще вот интересный нашелся Указ Президента РБ с интересной формулировкой п. 3:
Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 30.05.2018, 1/17715
1
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
28 мая 2018 г. № 204
О проекте международного договора
1. Одобрить проект Соглашения между Правительством Республики Беларусь и
Правительством Российской Федерации о некоторых вопросах, связанных с въездом
иностранных граждан и лиц без гражданства на международные спортивные
мероприятия* (далее – Соглашение), в качестве основы для проведения переговоров.
______________________________
* Не рассылается.
2. Уполномочить Министерство иностранных дел на:
проведение переговоров по проекту Соглашения, разрешив при необходимости
вносить в него изменения, не имеющие принципиального характера;
подписание Соглашения при достижении договоренности в пределах одобренного
проекта.
3. Временно применять Соглашение с 1 июня 2018 г. до его вступления в силу.
4. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
Президент Республики Беларусь А.Лукашенко
http://www.pravo.by/upload/docs/op/P31800204_1527627600.pd...
В РФ вроде бы подобного Указа, легализующего применение Соглашения, не вступившего в силу нет.., а это значит, что в РБ его могут применять, в РФ его могут и не применять как недействительное..
Беларусь и Россия планируют в сентябре продолжить консультации по соглашению о взаимном признании виз, сообщил начальник департамента по гражданству и миграции МВД Алексей Бегун, передает БелТА.
Он подчеркнул, что «соглашение не отложено на дальнюю полку, работа над ним по-прежнему идет». Остается еще ряд вопросов, требующих дополнительного согласования и регламентации с обеих сторон.
https://news.tut.by/society/595103.html
http://www.belta.by/society/view/belarus-i-rf-planirujut-v...
Чиновник сам себе противоречит: если соглашение не отложено и работа по нему идет, то почему прерваны консультации аж до сентября?!
Чинуши считают, что они перетрудились и им нужно целое лето сидеть сложа руки (без продолжения консультаций)?!
Лукашенко пригрозил закрыть границу с Россией Об этом соо...
«Они сами не понимают, чего хотят и что они делают на белорусско-российской границе. Пусть определяются. Определятся — нам не проблема ответить, мы готовы в любой момент адекватно дать ответ», — сказал Лукашенко. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/cis/40000206/?utm_content=rnews&ut...
а точнее
Президент Белоруссии Александр Лукашенко предложил России определиться с форматом присутствия пограничников на российско-белорусской границе. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/cis/40000206/?utm_content=rnews&ut...
Самоотверженность и азарт болельщика, помноженные на спортивную нетерпеливость, проявил, пересекая белорусскую границу по дороге на чемпионат мира по футболу в России, немецкий футбольный болельщик. Он стал первым иностранным гражданином, который пересек границу Союзного государства. Это произошло в рамках заключенного между Москвой и Минском соглашения о безвизовом режиме для транзита на время проведения спортивных соревнований. Об этом сообщил официальный представитель Госпогранкомитета республики Антон Бычковский.
Он пояснил, что гость из Германии "пересек границу в пункте пропуска "Берестовица" и планирует посетить матч, который состоится в российской столице".
https://rg.ru/2018/06/05/bolelshchik-iz-frg-pervym-peresek...
Новость неплохая: судя по всему белорусская сторона признает и исполняет новое соглашение, а вот, что касается российской - это вопрос: признается ли в РФ недействительное (не вступившее в силу) соглашение и, в случае, если этот болельщик будет выезжать через РФ, не посчитают ли его российские власти нарушителем, въехавшем в РФ незаконно вне международных пунктов пропуска?
На время ЧМ-2018 для болельщиков действует безвизовый режим. На белорусско-российской границе обустроены временные пункты для досмотра и регистрации. Как они работают, выяснила DW.
Вместо визы иностранные граждане предоставляют на пограничный контроль вместе с паспортом персонифицированную карту зрителя Fan ID - это так называемый "паспорт болельщика", который оформляется после приобретения билетов на матчи. Все Fan ID проходят регистрацию только на границе России.
Пункт досмотра и регистрации болельщиков представляет собой четыре небольших киоска прямо на трассе погранперехода, для которых специально выделена одна из дорожных полос.
Впрочем, визуально на границе РФ и РБ ничто не напоминает о том, что в России проходит футбольный мундиаль. Никаких указателей или знаков для болельщиков отыскать не удалось. Лишь в одном из окошек пункта досмотра висел небольшой плакат с правилами заполнения "паспорта болельщика"
К началу ЧМ-2018 временный пункт досмотра не справлялся с наплывом болельщиков. Но и в последующие дни "спортивный безвиз" не обходится без инцидентов, свидетелем одного из них оказался и корреспондент DW. В минувшую пятницу гражданин Китая Цзян Ци Мин прибыл на российскую пограничную станцию "Красное" дизель-поездом из Орши.
У него уже был куплен билет на электричку для дальнейшего следования через Смоленск в Москву. Но при прохождении обязательного паспортного контроля болельщика из Китая остановили российские пограничники. Гость чемпионата был сильно обеспокоен, когда его поезд отправился в Смоленск без него. Поначалу он думал, что его решили вернуть в Беларусь.
Пограничники вели себя очень вежливо, однако никто из них, как оказалось, не говорит по-английски. По-русски они пробовали пояснить гражданину Китая процедуру регистрации и заставили проехать с ними на их служебном автомобиле в пункт досмотра на автомагистрали, пообещав, что далее он продолжит путь на специальном автобусе.
При этом они забрали его паспорт и карточку Fan ID, что вызвало у иностранца паническую реакцию. В пункте досмотра, как оказалось, несмотря на большое количество представителей спецслужб, также никто не владеет иностранными языками. Регистрация длилась около часа, после чего выяснилось, что и автобуса нет. Цзян Ци Мин продолжил путь в Россию на ближайшей попутке, которую остановили пограничники.
При появлении начальника смены все разговоры пограничников были резко пресечены. Более жестким стал запрет на фотографирование, а корреспондент DW после тщательной проверки документов был "уведомлен" о необходимости получения аккредитации российского МИД, чтобы получить право задавать вопросы.
Только дежурный пограничного управления ФСБ России по Смоленской области согласился пояснить, что иностранные граждане без Fan ID по-прежнему обязаны въезжать на территорию России через международные пункты пропуска, а "Красное" таковым не является.
Это значит, что даже спортсмены и члены спортивных делегаций не имеют право ехать в Москву через Беларусь, они обязаны получить российские визы и въехать в Россию со стороны других государств.
http://www.dw.com/ru/как-на-�%B...
В соглашении РФ-РБ о въезде болельщиков ни слова не сказано о необходимости проходить некую регистрацию паспорта болельщика на границе РФ-РБ.. Получается, что оказывается существует некая секретная, официально не опубликованная процедура регистрации паспортов болельщика на границе РФ-РБ? И выходит, что если болельщик, даже имеющий паспорт болельщика, въедет в РФ через РБ поездом, например, Москва-Берлин и его по каким то причинам не досмотрят и не зарегистрируют на границе РФ-РБ, то, с точки зрения российских законов, он будет считаться нелегалом-нарушителем?!!
Минск надеется, что договор с Москвой о признании виз будет готов к октябрю
https://ria.ru/sg/20180703/1523825361.html
Иностранным туристам, желающим съездить в РФ через РБ по земле в том числе поездом Берлин-Москва остается только следить за новостями и жевать попкорн как минимум до октября..
Судя по тому что обещанные сроки уже неоднократно нарушались, не стоит особо надеяться на октябрь и в этот раз.
Свежие вести с полей: на днях знакомые ехали на поезде Калининград-Москва. В РБ на подъезде к Смоленску сели российские погранцы, которые шли по поезду и проверяли паспорта. При этом сами были без электронных чемоданов, обычно фиксирующих данные паспортов и паспорта в электронных системах никак не фиксировали и штампы о въезде в РФ не ставили. Будили и среди ночи и проверяли паспорта у всех подряд пассажиров, пояснили, что их задача выявить иностранцев, причем не только украинцев, но абсолютно всех подряд включая даже граждан Казахстана, входящих в таможенный Союз с РФ и РБ и в высадить их в Смоленске, оштрафовать их там и депортировать назад в РБ..
Так что если до недавнего времени отлов иностранцев шел в поездах, следующих в Питер, то теперь стали видимо регулярно шерстить и московские поезда..
Так что теперь по факту "великой" привилегией прокатиться на поезде из РБ в РФ включая поезд Берлин-Москва обладают только «белые люди» - граждане РФ и РБ. Всем остальным «черным» проезд запрещен на таких поездах (еще несколько дней могут проехать разве что болельщики ЧМ). Единственный путь поездки из РБ в РФ для обычных иностранцев – это на авто через 3 сестры.
Ну хоть бы написали какой номер поезда
Где сели "на подъездах? В Орше? (последняя остановка перед Смоленском, пока верится с трудом - это полтора часа езды). В чистом поле на границе?
А что с другими поездами? Есть "редкие" птицы, которые вообще в Смоленске не останавливаются.
Поезд Калининград-Москва.
Проводник, начиная с Минска, ходил по вагону и всех будил, говоря, что нужно готовиться к проверке российскими погранцами.
Точно не знаю где они сели - может в Минске, может в Орше. Но проверяли всех на перегоне Орша-Смоленск.
В Смоленске они сошли с поезда..
Получается что в этом поезде из Калининграда невозможно поспать - погранконтроль без конца: россияне на выезде из Калининградской области, литовцы на въезде в Литву, потом на выезде из Литвы, потом белорусы на въезде в РБ, а теперь еще вот добавились россияне на въезде из РБ в РФ...
Насчет других поездов нет статистики.
Но если давно начали проверять все поезда, едущие через РБ в СПБ, и сравнительно предположительно недавно стали проверять поезд Калининград-Мск, то напрашивается логичный вывод, что и на всех остальных поездах, едущих через РБ в РФ включая поезд Берлин-Москва скорее всего ввели аналогичный контроль на подъезде к Смоленску..
Кому то может и не страшно, когда поездка в поезде превращается в бесконечную череду погранконтролей во время бессонной ночи... Может есть такие мазохисты, кто испытывает удовольствие от того, что их по нескольку раз за ночь будят в поезде и требуют паспорт. По мне, так дополнительно предуманный погранконтроль на подъезде к Смоленску резко ухудшает условия поездки и комфорта для пассажиров поездов, следующих через РБ в РФ.. Люди молодые еще могут как то терпеть подобное бюрократическое издевательство в поездах. А представьте, каково ездить пожилым, у кого часто бывают проблемы со здоровьем (сердечники, гипертоники и тп.) - каково им, когда их всю ночь не дают спать и подвергают огромному стрессу и будят с криками - "Подъем, готовьте паспорта!!!"
Количество международных поездов уже резко сократили по сравнению с временами до введения запрета на въезд иностранцев через РБ в РФ.. Бредовый запрет может привести к тому, что даже россияне с белорусами совсем перестанут на них ездить из за того, что лишние погранконтроли превращают поездку в мучение, и международные поезда по направлению РБ-РФ могут отменить вовсе...?
А представьте, каково ездить пожилым, у кого часто бывают проблемы со здоровьем (сердечники, гипертоники и тп.) - каково им, когда их всю ночь не дают спать и подвергают огромному стрессу и будят с криками - "Подъем, готовьте паспорта!!!"
такие люди практически не спят в поездах, и вряд ли их это беспокоит,
раньше в СССР был такой слоган: Летайте самолетами Аэрофлота!
что для пожилых быстрее, комфортнее и часто дешевле поезда.
"вряд ли их это беспокоит,
раньше в СССР был такой слоган: Летайте самолетами Аэрофлота!
что для пожилых быстрее, комфортнее и часто дешевле поезда."
Такие люди , с диагнозом, упомянутым выше вообще плохо перемещаемы на большие расстояния тем паче на самолёте.
И скорость перемещения могут злую шутку сыграть.
Помереть могут. Но степень эмпатии некоторых советчиц очень низкая.
что для пожилых быстрее, комфортнее и часто дешевле поезда.
Пожилым вообще не рекомендуется самолётами летать, риск спазмов сосудов мозга большой. А в чём комфорт, до аэропорта за город тащиться, потом регистрацию, пасп. контроль, посадку выдержать на ногах, по прилёте опять пасп. контроль очередь километровую выстоять, потом опять в город тащиться от аэропорта? Пожилые никуда не спешат, неторопливо пробегающий пейзаж за окном поезда их тоже устраивает)))
раньше в СССР был такой слоган: Летайте самолетами Аэрофлота!
что для пожилых быстрее, комфортнее и часто дешевле поезда.
Посоветуйте, что делать моей жене, гражданке Польши, на 5 неделе беременности? Полет на самолете на таком сроке чреват выкидышем. Ехать на машине сутки через Прибалтику? Или из Варшавы в Вильнюс на поезде, потом с пересадкой до Пскова или Питера, а потом на поезде в Москву?
Отличная новость - беспрецедентно щедрый жест:
«Для тех болельщиков, у которых есть паспорта болельщиков, мы сделаем безвизовый въезд в Россию до конца года. Надеюсь, они воспользуются этим и вернутся», - сказал Путин журналистам по итогу финального матча чемпионата.
https://www.kp.ru/online/news/3175036/
ПС: Просьба передать срочно всем знакомым болельщикам, у кого есть паспорт ЧМ - не выкидывать его и подумать над предложением съездить еще раз без виз в Россию в спокойное время, когда будут максимально низкие цены на гостиницы..
По идее должны продлить и временное соглашение РФ-РБ, которое возможно даст болельщикам возможность въезда в РФ через РБ на поезде..
сколько эта ветка существует, чехи, украина, польша подсуетились бы и сделали сборно составной поезд через DE-PL- CZ -UA v RF !
раскатали бы его по низким ценам и удобным стыковкам в странах, опустели бы поезда РФ и уже бы вряд ли назад РЖД смогли бы вернуть!