Deutsch

Россия и Белоруссия закрыли свою границу для иностранцев

79420  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  СЛОН2015 свой человек11.10.16 00:57
СЛОН2015
11.10.16 00:57 
Ветка открыта 12.10.16 08:57 (dimafogo)

Россия и Белоруссия закрыли пограничный пропускной пункт "Красная горка" на трассе "Москва-Минск" для граждан третьих стран, передает ТАСС. Соответствующее решение было принято в ходе совместного совещания представителей ФСБ, МИД, Минтранса и Минкульта. Стороны пришли к выводу, что целесообразно будет оставить пункт лишь для граждан Союзного государства. Теперь гражданам третьих стран, желающим попасть из Белоруссии в Россию, придется проезжать через пункты пропуска с Украиной или Прибалтикой. Недоступны для иностранцев теперь и авиарейсы из Минска в российские города. Как сообщал Ruposters, ранее посольство Польши в России направило властям ноту протеста из-за ситуации на российско-белорусской границе. Пересечение этого участка уже вызывало проблемы у граждан других стран. В частности, представители погрануправления ФСБ настояли, что украинцы должны пересекать российскую границу через двухсторонние КПП на границе с Украиной. Такое ограничение вызвано тем, что между Россией и Белоруссией фактически нет оборудованной границы и пересечь ее зачастую можно без досмотра или любых форм контроля.

Источник: http://politikus.ru/events/85156-rossiya-i-belorussiya-zakryli-svoyu-granicu-dlya-inostrancev.html

#1 
fun2048 постоялец11.10.16 01:25
NEW 11.10.16 01:25 
в ответ СЛОН2015 11.10.16 00:57, Последний раз изменено 11.10.16 01:26 (fun2048)

Думаю, пора евросоюзу ввести ответные меры и запретить гражданам союзного государства пересекать внутришенгенские границы. Т.к. там нет оборудования для досмотра граждан третьих стран.

#2 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо11.10.16 07:46
NEW 11.10.16 07:46 
в ответ fun2048 11.10.16 01:25

Так Евросоюз сплошь и рядом закрывает свои границы в связи с последними событиями. А переходы Россия-Беларусь реально не имеют оборудования для пограничного и таможеного контроля,в отличии от границ Шенгена. Если тебе не чего терять,в стране в которой 85 % населения твои враги,то поток твоих мыслей мне понятен. Думаю что как только оборудуют и надладять нормальную работу на погран переходах Беларусь-Укранина данный запрет снимут. Нелегалы с бомбами ни кому не нужны.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#3 
pavel-hh свой человек11.10.16 08:43
pavel-hh
NEW 11.10.16 08:43 
в ответ fun2048 11.10.16 01:25

не путайте соглашение между Белоруссией и Россией и Шенгенским соглашением.

с одной стороны открывают визу в Белоруссию или Россию, а в другом случае виза в Шенгенскую зону.

насколько мне известно, виза в Белоруссию или в Россию, в отличии от визы в страны "шенгега", не дают права посещать другую страну без соответсвущей визы.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#4 
Berichter старожил11.10.16 08:54
Berichter
NEW 11.10.16 08:54 
в ответ вахманн 11.10.16 07:46, Последний раз изменено 11.10.16 09:57 (Berichter)
Так Евросоюз сплошь и рядом закрывает свои границы в связи с последними событиями.

Не надо сочинять. Никогда Евросоюз на закрывал границ. Всё что было - просто вводился временный погрангконтроль между некоторыми государствами шенгенской зоны. А Россия именно закрывает въезд иностранцам с территории Белоруссии. Нормальное государство либо наладило бы контроль вместе с союзным государством на въезде извне (например на границе Белоруссии с Польшей) или на своей территории уже. А это практически блокировка проезда. Помимо как всем иностранцам вообще - белорусам кстати так тоже по "дружески" поднасрали хорошо. Белорусы же на транзите деньги имели, доходы от транзитного туризма - теперь весь этот поток поедет через Украину и Прибалтику. Прибалтийские страны и Украина от этого выиграют в принципе - подзаработают немного.


А переходы Россия-Беларусь реально не имеют оборудования для пограничного и таможеного контроля,в отличии от границ Шенгена.

Ещё один бред. Между странами Шенгена нет вообще никакого пограничного и таможенного контроля.. Если по чрезвычайным обстоятельствам временный погранконтроль в Шенгене вводится, то стоят пограничники-полицейские-таможенники, которые делают свою работу и в состоянии проверить документы проезжающих итд.

#5 
tanuna_0 коренной житель11.10.16 10:20
NEW 11.10.16 10:20 
в ответ СЛОН2015 11.10.16 00:57
Соответствующее решение было принято в ходе совместного совещания представителей ФСБ, МИД, Минтранса и Минкульта.

Чьих? Российских или белорусских?


Недоступны для иностранцев теперь и авиарейсы из Минска в российские города.

Это означает, что нет на самом деле никакого "союзного государства". Это фикция. А есть межгосударственные отношения между Россией и Беларусью по типу "сюзерен - вассал".


Как сообщал Ruposters, ранее посольство Польши в России направило властям ноту протеста из-за ситуации на российско-белорусской границе.

А посольство Польши в Беларуси никому никаких протестов не направляло? Оно вполне довольно ситуацией на белорусско-российской границе? Или оно просто понимает, что ситуацию эту определяют не в Минске?

#6 
pavel-hh свой человек11.10.16 10:31
pavel-hh
NEW 11.10.16 10:31 
в ответ tanuna_0 11.10.16 10:20
Россия и Белоруссия закрыли пограничный пропускной пункт "Красная горка" на трассе "Москва-Минск" для граждан третьих стран


Это означает, что нет на самом деле никакого "союзного государства".

свои граждане: граждане Белоруссии и России могут без проблем пересекать границу.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#7 
pavel-hh свой человек11.10.16 10:35
pavel-hh
NEW 11.10.16 10:35 
в ответ tanuna_0 11.10.16 10:20
А посольство Польши в Беларуси никому никаких протестов не направляло? Оно вполне довольно ситуацией на белорусско-российской границе? Или оно просто понимает, что ситуацию эту определяют не в Минске?

а какое дело, извините, Польше до границы между Белоруссией и Россией?

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#8 
peter98 патриот11.10.16 10:37
NEW 11.10.16 10:37 
в ответ СЛОН2015 11.10.16 00:57

Значит теперь иностранцы в Россию на поезде попасть вообще не могут? Ведь поезд Берлин-Москва идёт через Минск и Брест. Через Прибалтику без захода в Белоруссию ж-д сообщения у России с Европой нет.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#9 
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот11.10.16 11:11
NEW 11.10.16 11:11 
в ответ peter98 11.10.16 10:37

Не бери в голову товарищ и если есть законно полученная виза за 90 евро то волноваться не стоит...а украинцам и прочим полякам да проезд только через оборудованные переходы а как иначе спок.

#10 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо11.10.16 11:42
NEW 11.10.16 11:42 
в ответ Berichter 11.10.16 08:54

Для сведения на границе Польша-Беларусь контроль нормальный. Закрыт переход для автотранспорта,закрыт именно для поляков и украинцев. Это просто ответный ход в сторону поляков за отказ пропускать жителей Калиниграда. Закрывал ЕС свои границы и продолжакт закрывать когда ему надо.

Впрочем, к действиям российских пограничников не подкопаешься. Причем, признают это и в польском МИД: «В действующем списке пунктов пересечения государственной границы РФ на российско-белорусском участке нет погранпереходов, открытых для международного движения».
Подробнее:https://customsforum.ru/news/people/rossiysko-polskie-razborki-chast-2-polyakov-zavernuli-v-obkhod-belorussii-545111.html

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#11 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо11.10.16 11:43
NEW 11.10.16 11:43 
в ответ peter98 11.10.16 10:37

Почему не могут поезд через погран переход " Красная горка" не идет.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#12 
tanuna_0 коренной житель11.10.16 11:49
NEW 11.10.16 11:49 
в ответ pavel-hh 11.10.16 10:35
а какое дело, извините, Польше до границы между Белоруссией и Россией?

Точно такое же, как и любым другим третьим государствам, граждане которых въезжают в Россию транзитом через Беларусь.

#13 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо11.10.16 11:51
NEW 11.10.16 11:51 
в ответ tanuna_0 11.10.16 10:20

А разве в соглашении о союзном государстве есть пункт без визового пересечения границы иностранцами? Вообще фраза не доступны рейсы из Минска в российские города высосана из пальца если что. Аэропорт Минска оборудован всеми необходимыми средствами досмотра и проверки. Другой вопрос,что иностранцы не смогут вылететь в города России где нет пограничного контроля.Поэтому только Москва.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#14 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо11.10.16 11:54
NEW 11.10.16 11:54 
в ответ tanuna_0 11.10.16 11:49

Каких именно третьих государств? На М1 90 процентов иностранных грузовиков и автобусов поляки. Если бы действительно хотели перекрыли бы и Брянск. Но там есть контроль и паспортны и таможенный.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#15 
tanuna_0 коренной житель11.10.16 12:05
NEW 11.10.16 12:05 
в ответ КИНОМАН 11.10.16 11:11
если есть законно полученная виза за 90 евро то волноваться не стоит...

В том то и дело что стоит. Потому что даже при наличии российской въездной визы, как и без ее, Россия считает не контролируемый ею въезд иностранцев на ее территорию незаконным. Того, что въезд "визового" иностранца на территорию т.н. "союзного государства" уже проконтролировала погранслужба ее "вассала", ей недостаточно. А всяким там украинцам и прочим "безвизовикам" волноваться как раз не о чем. С какой бы стороны они не заехали на Россию, до 90 дней в полугодие на ее территории они пребывают законно.

#16 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо11.10.16 12:15
NEW 11.10.16 12:15 
в ответ tanuna_0 11.10.16 12:05, Последний раз изменено 11.10.16 12:16 (вахманн)

Въезд без визы не означает без погранконтроля поэтому на всех погранпереходах с Украиной такой контроль есть. Иностранца скорее всего предупредят белоруссы и подскажут дорогу через Гомель ибо их не так уж и много. А поляки и сами знают куда им ехать.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#17 
Berichter старожил11.10.16 12:34
Berichter
NEW 11.10.16 12:34 
в ответ вахманн 11.10.16 11:42
Закрывал ЕС свои границы и продолжакт закрывать когда ему надо.

Фантазия повторённая хоть 100 раз - не перестаёт быть фантазией. Приведите конкрентые примеры, когда ЕС ЗАКРЫВАЛ свои границы. Если не приведёте, то вы троль несущий бред. Вот и всё.

#18 
Berichter старожил11.10.16 12:44
Berichter
NEW 11.10.16 12:44 
в ответ tanuna_0 11.10.16 12:05, Последний раз изменено 11.10.16 12:47 (Berichter)
В том то и дело что стоит. Потому что даже при наличии российской въездной визы, как и без ее, Россия считает не контролируемый ею въезд иностранцев на ее территорию незаконным. Того, что въезд "визового" иностранца на территорию т.н. "союзного государства" уже проконтролировала погранслужба ее "вассала", ей недостаточно. А всяким там украинцам и прочим "безвизовикам" волноваться как раз не о чем. С какой бы стороны они не заехали на Россию, до 90 дней в полугодие на ее территории они пребывают законно.

Хм... Вы в этом уверены? насколько я знаю - "безвизовые" граждане тоже должны иметь при себе миграционную карту - проштампованную РОССИЙСКИМИ пограничниками на границе. Иначе они пребывают в России незаконно... Получается в таком случае - через Белоруссию украинцы например теперь не могут попасть в Россию. Насколько я это понимаю. Им надо будет возвращаться в Украину или ехать в Польшу или Финляндию итд. чтоб по сухопутной границе попасть в Россию.

#19 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо11.10.16 13:03
NEW 11.10.16 13:03 
в ответ Berichter 11.10.16 12:34

Да без проблем Венгрия строит стену на границе с Хорватией. Австрия закрывала границы в январе тут

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#20 
  Bukem постоялец11.10.16 13:14
NEW 11.10.16 13:14 
в ответ вахманн 11.10.16 13:03
Австрия закрывала границы в январе тут

По Вашей ссылке: "Австрия [...] ввела тотальный контроль на границе...". Это закрытие границы?

#21 
aschnurrbart патриот11.10.16 13:16
aschnurrbart
NEW 11.10.16 13:16 
в ответ Bukem 11.10.16 13:14
По Вашей ссылке: "Австрия [...] ввела тотальный контроль на границе...". Это закрытие границы?

для него это одно и тоже.


#22 
Berichter старожил11.10.16 13:16
Berichter
NEW 11.10.16 13:16 
в ответ вахманн 11.10.16 13:03
Да без проблем Венгрия строит стену на границе с Хорватией. Австрия закрывала границы в январе тут

вахманн - вы наверное даже самых простых вещей не понимаете? Вы понимаете отличие между закрытием границы и контролем границы? Строительство стены Венгрией это не закрытие границы, а усиление охраны границ. Пограничные переходы у них работали всегда и работают сейчас. Временное введение погранконтроля в Австрии это то, о чём я уже писал. Это НЕ закрытие границы, а просто временный контроль пересекающих границу, которого до этого вообще не было. С моей точки зрения есть 3 варианта такого вашего странного поведения в этом форуме:


1) Вы просто недостаточно умны чтоб понять простые вещи.

2) Вы просто троль.

3) Совмещение пункта 1 и 2.


Какой вариант вам больше подходит? :-)


#23 
aschnurrbart патриот11.10.16 13:20
aschnurrbart
NEW 11.10.16 13:20 
в ответ Berichter 11.10.16 13:16
1) Вы просто недостаточно умны чтоб понять простые вещи.

я тоже прихожу к этому выводу в соседнем топике.


#24 
dimafogo коренной житель11.10.16 13:27
NEW 11.10.16 13:27 
в ответ Bukem 11.10.16 13:14, Последний раз изменено 11.10.16 13:39 (dimafogo)
По Вашей ссылке: "Австрия [...] ввела тотальный контроль на границе...".

А подзаголовок ещё более забавляет:

Австрия в одностороннем порядке вышла из Шенгена, кто следующий? хаха

Ну и об авторе статьи, там же:

В журналистику попала много лет назад по неопытности, да так там и осталась. По образованию специалист-международник, так что с полным правом могу вворачивать в статьи слова «хартленд» и «римленд». Писала обо всем от регби и керлинга до проблем сельского хозяйства, но пришла к выводу, что политика и культура все же интересней.

Хорошо, что хоть в юристы не пошла. В общем, в очередной раз вспоминается совет профессора Преображенского относительно чтения советских газет...

#25 
pavel-hh свой человек11.10.16 13:30
pavel-hh
NEW 11.10.16 13:30 
в ответ tanuna_0 11.10.16 11:49

т.е. никакого.

это граница не их государства с Россией.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#26 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо11.10.16 13:34
NEW 11.10.16 13:34 
в ответ Berichter 11.10.16 13:16

Ты ни чего не путаешь стену строят между двумя членами ЕС между которыми не может быть пограничного контроля. Об твоих умственных способностях я промолчу.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#27 
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот11.10.16 13:49
NEW 11.10.16 13:49 
в ответ tanuna_0 11.10.16 12:05

Ну так то да и уповайте что бы Россия не ввела как наказание за геноцид русскоязычных украинцев визы украинским гражданам и прямо перед отопительным сезоном.

#28 
tanuna_0 коренной житель11.10.16 14:50
NEW 11.10.16 14:50 
в ответ КИНОМАН 11.10.16 13:49
Ну так то да и уповайте что бы Россия не ввела как наказание за геноцид русскоязычных украинцев визы украинским гражданам и прямо перед отопительным сезоном.

Зачем уповать? Визовый режим и ее собственная граница это внутреннее дело России, кто бы на что ни уповал. Кого там она наказывает, упорно стараясь организовать свою международную изоляцию, это тоже ее внутреннее дело. Она давно уже наказывает и немцев вместе с другими западноевропейцами и пиндосцев заодно, много-много отопительных сезонов кряду, а газа в российских деревнях ни для отопления, ни для других надобностей как не было, так и нет.

#29 
fun2048 постоялец11.10.16 17:28
NEW 11.10.16 17:28 
в ответ вахманн 11.10.16 11:42
то просто ответный ход в сторону поляков за отказ пропускать жителей Калиниграда.

Неужели поляки отказываются пропускать жителей Калининграда с польскими визами?

#30 
Berichter старожил11.10.16 17:30
Berichter
NEW 11.10.16 17:30 
в ответ вахманн 11.10.16 13:34, Последний раз изменено 11.10.16 19:25 (Berichter)
Ты ни чего не путаешь стену строят между двумя членами ЕС между которыми не может быть пограничного контроля. Об твоих умственных способностях я промолчу.


Сколько же бессмысленного мусора вы производите.... даже такого элементарного факта, что стену на границе венгры строят со страной НЕ входящей в ЕС не знаете. Если говорить о Сербии. САвсем плАхой вы троль. Некачественный. Да даже если со страной ЕС - стена это не закрытие границы, а усиление контроля границы. Короче ЕС никогда не закрывал свои внешние и внутренние границы для имеющих право нахождения в ЕС людей. Точка.

#31 
Berichter старожил11.10.16 17:35
Berichter
NEW 11.10.16 17:35 
в ответ fun2048 11.10.16 17:28
Неужели поляки отказываются пропускать жителей Калининграда с польскими визами?

Конечно нет. Они же не идиоты выдавать людям визы и сразу же после этого не пускать. Речь видимо просто об особых правилах упрощённых для жителей Калининграда. Которые видимо отменили. А со стандартной польской визой они конечно же могут ехать в Польшу через любую страну. Поляки же не такие отморозки думаю - как некоторые.


#32 
kukriamba прохожий13.10.16 15:33
NEW 13.10.16 15:33 
в ответ Berichter 11.10.16 17:35

Итак ,что мы имеем на сегодняшний день:

По-тихому, то ли в сентябре, то ли раньше (точную дату нигде официально не объявляли?!!!) без официальных уведомлений и неожиданно резко был закрыт старый транзитный маршрут через Беларусь в РФ для всех иностранцев, который действовал больше 10 лет, на всех видах наземного транспорта: автомобилем, автобусом, и даже на международных железнодорожных поездах РЖД!!!.

Теперь как раньше уже не смогут туристы из Германии поехать в Россию через Беларусь поездом Берлин-Москва, туристы из Польши не смогут воспользоваться поездом Варшава-Москва (Полонез), иностранцы из Чехии не смогут воспользоваться поездом Прага-Москва и др. поездами.

Поезда эти особенно легендарный Полонез Москва-Варшава до этого всегда пользовались большой популярностью среди иностранцев, особенно тех, кто не любит самолеты.
Иностранцев в этих поездах путешествовало немало: На мой взгляд, их в зависимости от сезона могло быть в среднем 30-50% общего пассажиропотока.

Для РЖД новые ограничения - это "нож в спину" от лихих закручивателей гаек..

РЖД конечно выстоит, но убытки, на мой взгляд, будут нехилые: скорее всего сократят количество вагонов или возможно отменят часть поездов в данном направлении, что бумерангом ударит как по российскому бюджету, который в годовом исчислении недополучит не один миллиард рублей убытков от потери поссажиров-интуристов, но также многие россияне и белорусы, обслуживающие поезда, потеряют работу..

В кризисное время, когда дорога каждая бюджетная копейка, иностранных туристов-пассажиров поездов беларусского транзита, от обслуживания которых РЖД и бюджет имели миллиарды рублей, дико и без официальных уведомлений посылают на Й-УХ.


Чем больше в стране безработных и голодных, тем выше социальная напряженность..

Если сократят поезда, то и сами российские туристы не смогут ездить на них и приносить РЖД доход, который был раньше.

Про удар в отношении престижа страны в глазах иностранцев и ее инвестиционной и туристической привлекательности и открытости для цивилизованного мира я вообще не буду развивать тему..

Если наивные интуристы сейчас купят билеты на эти поезда, которые до сих пор РЖД продолжает продавать ничего не подозревающим иностранцам!!!!, то иностранцы, оказавшись в РФ, становятся нелегалами – им грозят штрафы, депортация и запрет на въезд в РФ.

Единственная разрешенная точка въезда из Беларуси – это на автомобиле через погранпереход «Три сестры», который расположен далеко и неудобно от традиционных путей следования поездов, либо нужно ехать еще дальше в объезд через Латвию или Украину.


Интересно, а обрадуются ли российские закручиватели гаек, если поляки введут ответную зеркальную меру и запретят въезжать россиянам в Польшу через Беларусь? В этом случае поезда варшавского направления вообще придется полностью отменять??

#33 
aschnurrbart патриот13.10.16 16:04
aschnurrbart
NEW 13.10.16 16:04 
в ответ kukriamba 13.10.16 15:33
больше 10 лет,

Пропускной пункт "Красная Горка", работавший последние 30 лет


#34 
kukriamba прохожий13.10.16 18:42
NEW 13.10.16 18:42 
в ответ aschnurrbart 13.10.16 16:04

Соответственно порядка 30 лет ездили поезда без погранконтроля на границе между РФ и РБ.

Предположу, что, если в данной ситуации есть желание сохранить тот же объем ЖД перевозок, то видимо нужно будет организовать международные погранпункты не только в Красной горке для автотранспорта, но и для ЖД, возможно где то на границе между Смоленском и белорусскими Барановичами.

Когда это сделают и когда разрешат иностранцам снова ездить поездами на этом направлении никто не знает.

Но если это сделают, то скорее всего иностранцы должны будут дважды проходить погранконтроль: первый у беларусских погранцов при въезде в Беларусь, а второй - у российских при въезде в Смоленскую область. И возможно в этом случае им придется дважды заполнять миграционные карты - у белорусов и россиян, несмотря на то что карта изначально была разработана и утверждена двумя странами по единому образцу в рамках Союзного государства РФ-РБ???

Это мои предположения, но что и как будет на самом деле никто не знает..?

#35 
Berichter старожил13.10.16 19:07
Berichter
NEW 13.10.16 19:07 
в ответ kukriamba 13.10.16 15:33, Последний раз изменено 13.10.16 19:10 (Berichter)

kukriamba - я даже не знаю что сказать. Любому вменяемому человеку понятно что решение закрывать полностью въезд иностранцам через одну из пограничных стран, которая ещё и практически союзная страна - абсурдно. Это всё равно ,что например Польша запретила бы въезд всех иностранцев с территории Германии, но разрешала бы его с территории Украины или России и Белоруссии. Тогда и в российской визе надо указывать, что она недействительна для перехода белорусско-российской границы. С ужасом вижу ещё одно подтверждение явной невменяемости и неадекватности нынешней российской власти. Это очень печально и опасно.

#36 
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот13.10.16 19:17
NEW 13.10.16 19:17 
в ответ Berichter 13.10.16 19:07

Я прав или ошибаюсь что этим озабочены одни украинские и польские граждане которым теперь спокойно без проверки личности и досмотра багажа и груза уже не попасть в Россию спок

#37 
kukriamba прохожий13.10.16 20:29
NEW 13.10.16 20:29 
в ответ Berichter 13.10.16 19:07

Последние новости-


Дежурный офицер в головном офисе пограничной службы ФСБ России в Москве на запрос DW уточнил, что граждане ЕС, следующие в Россию поездами либо рейсовыми автобусами, даже при наличии виз также должны побеспокоиться о том, чтобы в их документах был штамп, подтверждающий легальное пересечение границы с Россией. Их въезд через Белоруссию будет считаться нарушением правил, за которое предусмотрен штраф от 2 тысяч до 7 тысяч рублей (от 29 до 100 евро в эквиваленте) и выдворение, заявил он.

http://www.svoboda.org/a/28046177.html


Трудности, связанные с внезапно возникшей невозможностью пересечения иностранными гражданами границы, попали в зону особого внимания администрации Смоленской области ещё летом этого года. Сразу же, как только, образно говоря, прозвенели первые тревожные звоночки.

Как удалось выяснить нашей редакции, несмотря на тот факт, что взаимодействие стран по широкому кругу вопросов в рамках международных договоров не требует согласования приграничных субъектов, региональные власти, крайне обеспокоенные сложившейся ситуацией и её возможными последствиями, обратились на правительственный уровень.

Руководство региона прекрасно понимает, что данный запрет самым негативным образом может сказаться на привлечении инвестиций в область, развитии туристической отрасли и международного сотрудничества.

И потому администрация региона совместно с федеральными министерствами и ведомствами последовательно работает над поиском необходимых юридических и организационно-технических конструкций для создания условий по проезду через пункт Красная Горка иностранных граждан.

В частности, обсуждается вариант создания технически обеспеченного контрольно-пропускного пункта на российско-белорусской границе со стороны Смоленской области для возможности оформления въезда иностранных граждан через данный участок государственной границы.

Соответствующее обращение, предлагающее механизмы разрешения ситуации, губернатор Алексей Островский ещё летом направил в Пограничную службу ФСБ РФ. Ожидается, что этот вопрос будет обсуждаться с руководством погранслужбы в ноябре в Смоленске.

http://www.smolgazeta.ru/events/34232-pochemu-krasnuyu-gorku-zakryli-dlya-inostrancev.html

— Представители туриндустрии предложат пограничникам временный регламент, который позволит по реестровому номеру туроператора пропускать организованные группы, — сообщила Ирина Тюрина. — При этом важно, чтобы отметка пересечения пункта на минской дороге считалась переходом границы.

https://rg.ru/2016/10/10/reg-cfo/smolensk-krasnaia-gorka-m1-zakryt.html

Пресс-секретарь РСТ Ирина Тюрина пояснила, что поскольку и Россия, и Белоруссия – две страны, входящие в союзное государство и между ними нет границы, то проезд возможен только для граждан данных государств.

Что же касается граждан иностранных государств, то они должны въезжать на территорию России через другие пункты пропуска, расположенные на границе российской стороны с Прибалтикой и Украиной.

В том случае если иностранный турист решит пересечь границу через Белоруссию на автомобиле или поезде, то по факту он нарушит закон.

Это же касается и варианта, если интурист после экскурсии в Минске решит вылететь самолетом в Россию, то фактически это также будет означать нарушение закона.

В РСТ отметили, что единственным вариантом решения этой проблемы может стать билет на прямой рейс из-за границы в любую часть России, поскольку в этом случае человек моментально попадает в полноценный пограничный пункт в российском аэропорту, откдуа он сможет продолжить свое путешествие.

http://nation-news.ru/218124-v-rst-poyasnili-pochemu-inturistam-zapretili-vezd-na-territoriyu-rossii-cherez-belorussiyu
#38 
Коко=Koko коренной житель13.10.16 21:33
Коко=Koko
NEW 13.10.16 21:33 
в ответ КИНОМАН 13.10.16 19:17

Этой ситуацией озабочены граждане германии, которые раньше ездили в РФ поездами.

Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
#39 
kukriamba прохожий13.10.16 22:08
NEW 13.10.16 22:08 
в ответ Коко=Koko 13.10.16 21:33

Соответствующее обращение, предлагающее механизмы разрешения ситуации, губернатор Алексей Островский ещё летом направил в Пограничную службу ФСБ РФ. Ожидается, что этот вопрос будет обсуждаться с руководством погранслужбы в ноябре в Смоленске.

http://www.smolgazeta.ru/events/34232-pochemu-krasnuyu-gorku-zakryli-dlya-inostrancev.html


Пишут, что лишь только на ноябрь запланировано обсуждение.. А к каким результатам приведет это обсуждение и когда организуют полноценные погранпереходы в Смоленской области или как то иным образом решат эту проблему НИКТО НЕ ЗНАЕТ!!!


Для простых смертных немецких и прочих иностранных туристов это означает, что как минимум до ноября будет существовать ситуация правовой неопределенности и будет запрет под страхом штрафа и выдворения ездить поездами и на авто через Беларусь?!!!

#40 
robkiy постоялец14.10.16 01:17
robkiy
NEW 14.10.16 01:17 
в ответ kukriamba 13.10.16 22:08
Для простых смертных немецких и прочих иностранных туристов это означает, что как минимум до ноября будет существовать ситуация правовой неопределенности и будет запрет под страхом штрафа и выдворения ездить поездами и на авто через Беларусь?!!!

Ну это как посмотреть. Можно иностранных граждан рассматривать как "иностранных туристов" и "простых смертных"... а можно и как "агентов влияния" и солдатов "мягкой силы", "агентов изменений". В принципе движение иностранцев транзитом через Белоруссию не желательно в рамках текущей внешнеполитической доктрины РФ, ровно как и движение иностранцев в Белоруссию. Не надо забывать, что Белоруссия рассматривается как буферная зона и как плацдарм защиты рубежей РФ и не хотят, чтобы там шнырял кто ни попало.

На этом фоне разговор о каких-то там финансовых потерях, "инвестиционном климате", "зарубежных инвесторах" это абсолютно не к месту. Эти разговоры можно было вести в 1990е, ну в начале-середине 2000х. Сейчас это уже властям не актуально. Иностранцы рассматриваются не как инвесторы и партнеры, а как зарубежные агенты и солдаты в косвенном противостоянии РФ и США (Польша и Белоруссия - естсевенно вообще как самостоятельные игроки не рассматриваются). А если более широко - уже фактически оперируют понятиями войны Добра и Зла. Какие-то миллионы и даже миллиардыы долларов на этом фоне упоминать - это просто смешно и даже кощунственно с точки зрения тех, кто принимает решения. тут решаются задачи масштаба исторической эпохи и галактического размаха, а не какие-то там "инвестиционные климаты". улыб

#41 
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот14.10.16 03:59
NEW 14.10.16 03:59 
в ответ Коко=Koko 13.10.16 21:33

Ты же прочитала все посты и теперь знаешь что пересекая границу РФ без отметки в паспорте это нарушение закона который карается или штрафом или выдворением. Это на Украину или в Казахстан тебе можно ездить без визы а в России другие законы и если не хочешь лишиться въезда в будущем то не должна нарушать закона.

#42 
  Страж2016 гость14.10.16 06:52
NEW 14.10.16 06:52 
в ответ Berichter 11.10.16 17:35

Все правильно теперь поляки и все остальные с ними в РФ будут въезжать через пункты пропуска определяемые погран.службой РФ. Каждый сам устанавливает правила. По тому соглашению и поляки могли въезжать на территорию РФ и Белоруссии без виз на 50 км. Но поляки решили,что им можно в одностороннем порядке изменить правила. Тут же получили ответку. ЕС страдает за компанию. Какие вопросы? Предупреждали всех будут санкции,будут контрсанкции. А так покажите соглашение в котором написано,что между Россией и Белоруссией заключено соглашение,что пограничный и таможенный контороль на внешних границах союзного государства осуществляет пограничная и таможенная служба республики Белорусь. Такого соглашения нет. По этому все законно.

#43 
  Страж2016 гость14.10.16 06:56
NEW 14.10.16 06:56 
в ответ fun2048 11.10.16 17:28

А при чем тут визы? Калининград всегда ездил без виз как и поляки в Калининград. Вот только поляки продолжали ездить без виз,а россиян и белорусов перестали пускать.

#44 
  Страж2016 гость14.10.16 07:09
NEW 14.10.16 07:09 
в ответ aschnurrbart 13.10.16 16:04

2016-30=1986. Пропускной пункт действовал во времена СССР? Самое раннее он мог начать действовать лет на 5 позже.

#45 
kukriamba прохожий14.10.16 08:25
NEW 14.10.16 08:25 
в ответ Страж2016 14.10.16 07:09, Последний раз изменено 14.10.16 08:27 (kukriamba)

Лихие закручиватели гаек, возможно сами того не ведая, могут серьезно испортить жизнь россиян-калининградцев, лишив их железнодорожного сообщения с Москвой, что может привести к росту социальной напряженности в этом регионе РФ.


Как известно, Калининград и Москву связывают поезда, включая знаменитый и популярный у калининградцев поезд "Янтарь", которые пересекают границу Литвы и Беларуси и в которых предусмотрен особый порядок проезда территории Литвы для россиян, следующих из Калининграда в Москву и обратно, согласно которому литовский консул во время движения поезда в том числе и по территории Белоруси выдает россиянам специальный документ вместо литовской визы, который дает право россиянам пересекать территорию Литвы - упрощенный железнодорожный документ.

В составе Янтаря также есть несколько литовских пассажирских вагонов и литовский вагон ресторан, которые пересекают границу Беларуси, следуя из Вильнюса в Москву, и которые обслуживают граждане Литвы (проводники, официанты вагона-ресторана).


Запрет на въезд в РФ через Беларусь касается не только поляков, но и всех иностранцев включая граждан Литвы.


Получается, что все эти часто ездящие через территорию РБ и РФ граждане Литвы: литовские консулы, проводники и официанты вагона-ресторана, пересекая по железной дороге границу Беларуси и РФ в Смоленской области в неустановленном месте (где отсутствует международный пункт пропуска и российский погранконтроль) являются не просто нарушителями российского законодательства, но злостными нарушителями!!! и им грозит административная или может даже уголовная ответственность с выдворением из РФ???!!! Значит работа этих граждан Литвы в поезде, следующим через Беларусь станет незаконной (или она уже стала таковой???)???!!! И тогда литовские вагоны с литовскими проводниками тоже станут незаконными и их придется исключать из состава поезда, что вряд ли обрадует литовские власти.


Если это так, то литовским властям ничего не останется кроме, как перестать выдавать россиянам упрощенный ЖД документ (поскольку консул-нелегал не сможет находиться в поезде) и возможно даже запретить полностью проезд поездов из Калининграда в Москву через свою территорию?!!!


В этом случае РЖД придется как то менять маршрут этих поездов, следующих через Беларусь, возможно договариваться с Латвией, чтобы поезд шел из Калининграда через Литву и Латвию, частично по маршруту поезда Рига-Москва и пересекал границу с РФ в надлежащем пункте пропуска, минуя территорию Беларуси?!!! Вряд ли Латвии нужен этот лишний геморрой..

Если смена маршрута не получится, то поезда из Калининграда в Москву вообще могут отменить?!!!


Может я ошибаюсь и может есть какие то законные основания для литовцев въезжать в РФ через Беларусь на поезде без прохождения российского паспортного контроля?!!

#46 
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот14.10.16 08:36
NEW 14.10.16 08:36 
в ответ kukriamba 14.10.16 08:25

Раз мы более не дружим то надо считаю ввести визы для украинцев \кроме Новороссии\ и отсекать всех радикалов уже в посольствах при выдаче виз...пусть заробитчане едут к полякам и прибалтам спок.

#47 
  Barinov коренной житель14.10.16 08:52
Barinov
NEW 14.10.16 08:52 
в ответ tanuna_0 11.10.16 10:20, Сообщение удалено 04.09.18 16:38 (Barinov)
#48 
  Barinov коренной житель14.10.16 09:04
Barinov
NEW 14.10.16 09:04 
в ответ kukriamba 14.10.16 08:25, Сообщение удалено 04.09.18 16:39 (Barinov)
#49 
kukriamba прохожий14.10.16 10:20
NEW 14.10.16 10:20 
в ответ Barinov 14.10.16 09:04, Последний раз изменено 14.10.16 10:22 (kukriamba)
Вы просто не знаете - какой драконовский этот "особый порядок проезда территории Литвы для россиян"- пассажиров - россиян "запирают в поезде" "Янтарь",, без права выходитъ (на пару минут на станцях покуритъ или купить продуктов на перроне )


По крайней мере, в этой части Вы пишите неправду. Этим летом довелось съездить на Янтаре. Во время стоянки поезда в Вильнюсе порядка 30 минут любые пассажиры включая россиян могли выйти из поезда и обкуриться на перроне. Никто их в поезде не заперал. Правда, в концах перрона стояли полицейские, которые, видимо, могли запретить покинуть перрон.


Не фантазируйте - для литовских работников поезда Янтарь, литовскиx консулoB : все по прежнему, все - ПО СТАРОМУ ДОГОВОРУ(который подписан Литвой и РФ)

В старом договоре с Литвой вряд ли есть положения, согласно которым литовские консулы и проводники освобождены от процедур прохождения российского погранконтроля и могут проходить только лишь белорусский погранконтроль.


Можете почитать Соглашение - текст есть в Интернете

СОГЛАШЕНИЕ
между Правительством Российской Федерации и
Правительством Литовской Республики о порядке
выдачи упрощенного проездного документа на
железной дороге

(с изменениями на 4 августа 2003 года)


В сентябре российские власти не пустили польских дипломатов, ехавших на машине из Белоруси в Смоленскую область на Красной горке ввиду того, что, начиная с сентября вдруг стали обращать внимание на отсутствие в Смоленской области международных российских погранпереходов.


Если запретили польским дипломатам и всем остальным иностранцам въезд в РФ, то на каком основании литовским консулам и сотрудникам поездов продолжают разрешать въезд в РФ через РБ без российского погранконтроля???!!

Вы можете привести конкретную статью договора между РФ и Литвой, согласно которой у Литовцев есть такая привилегия?!!


ПС: Ничего не имею против Литвы и литовцев, просто хочу разобраться в ситуации.

#50 
kukriamba прохожий14.10.16 10:47
NEW 14.10.16 10:47 
в ответ kukriamba 14.10.16 10:20

Еще свежая статья с интересным комментарием от Белорусских властей - оказывается они официально не в курсе о новых ужесточениях и с их стороны все по старому:

http://ru.krymr.com/a/28050839.html

#51 
  Barinov коренной житель14.10.16 12:51
Barinov
NEW 14.10.16 12:51 
в ответ kukriamba 14.10.16 10:47, Сообщение удалено 04.09.18 16:39 (Barinov)
#52 
  Страж2016 гость14.10.16 13:00
NEW 14.10.16 13:00 
в ответ kukriamba 14.10.16 08:25

Вот вы пытаетесь разобраться и не понимаете главного запрет как раз касается только поляков и только передвигающихся автотранспортом.Ну может быть еще и украинцев. Посудите сами сколько иностранцев пассажиров поездов сняли? Ни сколько или нам не говорят. Что панику то раздувать? Не пустят литовцы найдут и для них приключение.

#53 
  Страж2016 гость14.10.16 13:03
NEW 14.10.16 13:03 
в ответ Barinov 14.10.16 12:51

Естественно такой запрет существует. Союзное государство,это не Шенген. Просто до поры до времени всех все устраивало. Теперь нет.

#54 
romaska01 знакомое лицо14.10.16 14:07
NEW 14.10.16 14:07 
в ответ Страж2016 14.10.16 13:00
Ни сколько или нам не говорят. Что панику то раздувать?

проблема как мне кажется в том, что НЕ снимают, но заезжают они таким образом НЕ легально. со всеми вытекающими.....

#55 
kukriamba прохожий14.10.16 16:06
NEW 14.10.16 16:06 
в ответ romaska01 14.10.16 14:07

Из теории переходим к практике.


Мой знакомый гражданин ЕС больше 10 лет ездит в РФ на поездах через Беларусь, включая поезд Берлин-Москва.


Вначале, у него помимо белорусской транзитной визы, были российская виза, потом разрешение на временное проживание, которое без проблем оформлялось российской федеральной миграционной службой (ФМС), куда предоставлялась копия паспорта с отметкой белорусских пограничников о въезде в РБ (в те светлые времена сотрудники ФМС считали, что РФ и РБ - это Союзное государство с едиными границами, и что штамп в паспорте белорусских пограничников является эквивалентом штампа их российских коллег), при этом российского погранконтроля дополнительно не было и никто его не спрашивал. Потом этому человеку, неоднократно въезжавшему в РФ через Беларусь (без российского погранконтроля) ФМС, видя его белорусские штампы и миграционную карту, выданную Беларусами, также оформила российский вид на жительства, а затем зарегистрировала его по месту жительства в РФ на 5 лет.

Этот человек в течение этих многих лет покупал билеты в кассах российской государственной компании РЖД и никто нигде ему не говорил, что въезд в РФ через РБ незаконен.

Последний раз он, также добросовестно полагая, что въезд через РБ не запрещен, купил в кассе РЖД билет, а кассирша РЖД, видя его иностранный паспорт, продала ему билет на, как теперь выясняется незаконную поездку в РФ через РБ, после чего он въехал в РФ пару месяцев назад до сентябрьской шумихи в прессе с запретом на въезд на Красной Горке.


В данный момент, находясь в РФ, каков статус этого человека - он в легальном статусе или нелегал???

Если нелегал, то выходит, что ФМС, видя его белорусские штампы о въезде в паспорте и миграционке, действовала незаконно ТРИЖДЫ: первый раз оформляя ему временное проживание, второй раз оформляя вид на жительства и третий раз оформляя регистрацию в РФ на 5 лет???!!!

Разве могли трое разных чиновников ФМС в разное время принять 3 разных положительных решения, видя белорусские штампы в паспорте и не знать о незаконности въезда в РФ через Беларусь!?

Вывод: либо въезд в РФ иностранцев в течение многих лет был де факто и де юре законно признанным российскими властями в лице ФМС, либо как минимум эти трое чиновников принимали решения с превышением должностных полномочий и они должны быть привлечены к ответственности за компанию с этим добропорядочны иностранцем?!!


Что с ним будет: если он будет выезжать из РФ самолетом, то пограничники согласно новой установке, увидя его белорусские штампы, привлекут его к ответственности???


Или все же закон обратной силы не имеет, и если человек въехал до сентября, когда начались ужесточения в Красной горке и полный запрет на въезд, то он все же невиновен и может спокойно и без проблем выезжать из РФ???


ПС:

Я думаю, что таких иностранцев, кто, добросовестно полагал, что въезд поездом в РФ через Беларусь законен, и кто находится сейчас в РФ, огромное количество - может быть сотни если не тысячи человек..

Они кто - нелегалы или безвинные жертвы игр политиков, которые не будут привлечены к ответственности.


#56 
Karapuzik местный житель14.10.16 16:17
Karapuzik
NEW 14.10.16 16:17 
в ответ Barinov 14.10.16 08:52
- а какое вообще дело Полъше до таможенного пункта между РФ и Беларуссией?

А если Польша перестанет пускать россиян из Белоруссии? Тогда тоже можно ответь, какое дело до этого будет россии?

#57 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо14.10.16 17:58
NEW 14.10.16 17:58 
в ответ kukriamba 14.10.16 16:06

Фигня вопрос раз уже на территории значит пересек законно.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#58 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо14.10.16 18:02
NEW 14.10.16 18:02 
в ответ Berichter 11.10.16 17:30

Венгры строят стену с Харватией ты читать разучился. Я про Сербию и не писал. Тотальный контроль на границе как раз и означает запрет на в'езд иностранцев из третьих стран. Или вы думаете их сопровождают в лагеря? Их просто останавливаются и заворачивают.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#59 
tanuna_0 коренной житель14.10.16 18:05
NEW 14.10.16 18:05 
в ответ вахманн 14.10.16 17:58
Фигня вопрос раз уже на территории значит пересек законно.

То бишь, главное попасть? А как попал уже неважно, "раз уже на территории значит пересек законно"?

#60 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо14.10.16 18:13
NEW 14.10.16 18:13 
в ответ tanuna_0 14.10.16 18:05

А как миграционные службы выяснят где он пересек границу в июле. Я пересекал ни каких штампов не ставят даже в Брянске.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#61 
kukriamba прохожий14.10.16 20:10
NEW 14.10.16 20:10 
в ответ вахманн 14.10.16 17:58

Вопрос не фигня-весьма серьезный:

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&start=500


На этом форуме много ценного по этой же теме: 2 письма с разъяснениями погранслужбы особенно интересно последнее от 11.07.16 (не умею его скопировать и выложить сюда, может кто это сможет), а также опыт людей, недавно пересекавших границы РБ, а потом из РФ обратно за рубеж.

#62 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо14.10.16 23:18
NEW 14.10.16 23:18 
в ответ kukriamba 14.10.16 20:10

Я же говорю фигня вопрос. Погранцам дали приказ в отношении определенной категории граждан 3 стран,они и исполняют. Кого то пропускают,кого то нет. Думаю и внутри страны поступают так же.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#63 
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот15.10.16 04:36
NEW 15.10.16 04:36 
в ответ вахманн 14.10.16 23:18

То есть тебе теперь в Россию путь заказан когда прикрылась эта лазейка или что случилось что так разоряешься спок.

#64 
Коко=Koko коренной житель15.10.16 07:19
Коко=Koko
NEW 15.10.16 07:19 
в ответ КИНОМАН 14.10.16 03:59
Это на Украину или в Казахстан тебе можно ездить без визы а в России другие законы и если не хочешь лишиться въезда в будущем то не должна нарушать закона.


Дорогой мой, лично у меня кроме немецкого гражданства имеется и украинское, так что если мне понадобится поехать в РФ, то я это сделаю и без визы и уж тем более не поездом или автобусом, у меня нет боязни перелётов.


Разговор совершенно не обо мне лично, а о том, как РФ сама себе подсирает и уже неоднокрано.

Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
#65 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо15.10.16 08:45
NEW 15.10.16 08:45 
в ответ КИНОМАН 15.10.16 04:36

Мне не заказан у меня есть паспорт гражданина РФ и отказываться я от него не собираюсь. На меня данный вопрос не распространяется. Так что мимо.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#66 
  Barinov коренной житель15.10.16 11:05
Barinov
NEW 15.10.16 11:05 
в ответ kukriamba 14.10.16 16:06, Сообщение удалено 04.09.18 16:39 (Barinov)
#67 
Коко=Koko коренной житель15.10.16 11:18
Коко=Koko
NEW 15.10.16 11:18 
в ответ Barinov 15.10.16 11:05
Кстати, таможенники ЕС - тоже наказывают за обман в анкете "цели и страны поездки"


Тебя когда читаешь, не знаешь, плакать или смеяться...

И каким же это образом ТАМОЖЕННИКИ наказывают за такой обман?

Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
#68 
kukriamba прохожий15.10.16 11:41
NEW 15.10.16 11:41 
в ответ Barinov 15.10.16 11:05, Последний раз изменено 15.10.16 11:57 (kukriamba)

Итак : цель поезdки и CPOK поездки и pегион - должны бытъ ПРАВДИВЫМИ ,т.е. реалънымиПо закону - нелегитимно пpосиТъ визу дла одной цели а исполъзовать для другой целиВ данHoм случае нелегитимно - писатъ в Заявлении на визу : целъ поездки - 1 неделя в Беларуси, а в рeальности - исполъзуя Беларусъ как "окошко"- на самом деле : поездкa и 5 летнее проживаHие в Российской Фeдерации спок

Не совсем понимаю, какую неправду Вы имеете в виду.

В данной истории в настоящее время у этого добропорядочного человека есть российский вид на жительство и российская регистрация по месту жительства на 5 лет, равная максимальному сроку действия вида на жительства + белорусская многократная транзитная виза сроком действия 1 год (максимальный срок, на который белорусы оформляют визы). Эта тразитная виза дает право проехать через территорию РБ из РФ в другую страну и обратно в течение двух дней за одну поездку. При оформлении этой визы в беларусском консульстве человек указывал цель поездки по РБ: транзит, при это предоставлял копию российского ВНЖ и регистрацию.


Кстати еще важный момент: в белорусской анкете на транзитную визу есть пункт о способе въезда в РБ, где человек указал поезд. По идее, если существует запрет на поездки через РБ в РФ иностранцев поездом, то белорусский консул, являющийся представителем Союзного государства РФ-РБ, должен был знать о таком запрете и должен был отказать в выдаче транзитной визы иностранцу, едущему в РФ через РБ, но он этого не сделал!!! Следовательно, с точки зрения белорусских властей транзит иностранцев через Беларусь и их въезд в другую часть Союзного государства - в РФ - вполне законная вещь!!!


Что же это за такое союзное государство РФ-РБ, в котором белорусы разрешают поездки иностранцев через РБ в РФ, а россияне - их запрещают??!!! Получается, что белорусы, выдавая иностранцам транзитные визы, подставляют ничего не подозревающих иностранцев под удар российской правоохранительной системы??!!!


Так что никакого обмана и манипуляций с целями поездки не было.

Может Вы еще что то имели ввиду?

#69 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо15.10.16 12:50
NEW 15.10.16 12:50 
в ответ kukriamba 15.10.16 11:41, Последний раз изменено 15.10.16 12:55 (вахманн)

Я все правильно понял у человека есть вид на жительство? Если да то каким боком он попадает под этот запрет?

А беларуссы выдают транзитную визу для проезда по территории РБ,но они не контролируют порядок пересечения границы с РФ. Из всего топика еще ни разу не привели пример снятия с поезда иностранных граждан. Везде проходит информация только о закрытии автомобильного перехода.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#70 
kukriamba прохожий15.10.16 13:37
NEW 15.10.16 13:37 
в ответ вахманн 15.10.16 12:50, Последний раз изменено 15.10.16 13:38 (kukriamba)

На форуме по такой же теме люди выложили свежее официальное письмо погранслужбы от 11.07.2016 № 2126, в котором сказано:

"пересечение гражданами третьих стран российско-белорусской границы, в том числе при следовании рейсами воздушного, железнодорожного, автомобильного транспорта, отправляющимися с территории Республики Беларусь, не представляется возможным и квалифицируется как нарушение правил въезда в Российскую Федерацию, за которое .. предусмотрена..ответственность"..


Причем этот запрет касается даже тех иностранцев, у кого есть вид на жительство в РФ.

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&start=500


Далее там люди пишут, что недавно на автовокзале Минска висит объявление, что иностранцам билеты на рейсы Минск-Москва не продаются.

По всей видимости в ближайшее время следует ожидать запрета продаж иностранцам железнодорожных билетов из Беларуси в РФ, а также снятия иностранцев с поездов (если это уже не произошло и мы пока что об этом еще не знаем)?!!

#71 
  Barinov коренной житель15.10.16 16:22
Barinov
NEW 15.10.16 16:22 
в ответ Коко=Koko 15.10.16 11:18, Сообщение удалено 04.09.18 16:40 (Barinov)
#72 
  Barinov коренной житель15.10.16 16:23
Barinov
NEW 15.10.16 16:23 
в ответ Barinov 15.10.16 16:22, Сообщение удалено 04.09.18 16:40 (Barinov)
#73 
Коко=Koko коренной житель15.10.16 23:32
Коко=Koko
NEW 15.10.16 23:32 
в ответ Barinov 15.10.16 16:23

Ты написал

таможенники ЕС - тоже наказывают за обман в анкете "цели и страны поездки"

Я тебя спросила, и каким же образом ТАМОЖЕННИКИ ЕС наказывают?


Какое отношение российское законодательство имеет к таможенникам ЕС?

Я же говорю, читаешь тебя и не знаешь, плакать или смеяться..

Склоняюсь ко второму.

Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
#74 
  Barinov коренной житель16.10.16 11:30
Barinov
NEW 16.10.16 11:30 
в ответ Коко=Koko 15.10.16 23:32, Сообщение удалено 04.09.18 16:41 (Barinov)
#75 
Коко=Koko коренной житель16.10.16 11:47
Коко=Koko
NEW 16.10.16 11:47 
в ответ Barinov 16.10.16 11:30
Перечитай свой пост 67, на который я и отвечала и впредь не передёргивай.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
#76 
tanuna_0 коренной житель16.10.16 12:44
NEW 16.10.16 12:44 
в ответ Barinov 16.10.16 11:30
B посте N68 стоит "таможенники", а не "таможенники ЕС"

Независимо от того, что где стоит, таможенники могут наказать за контрабанду товаров и/или за обман в таможенной декларации, в которой ни цели, ни страны поездки не указываются, а указываются перемещаемые через государственную границу товары и валютные ценности.

#77 
Коко=Koko коренной житель16.10.16 12:47
Коко=Koko
NEW 16.10.16 12:47 
в ответ tanuna_0 16.10.16 12:44
Вы мне всю интригу сломали....Я приберегала основной вопрос о таможенниках на десерт. ;0)
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
#78 
kukriamba прохожий16.10.16 19:29
NEW 16.10.16 19:29 
в ответ Коко=Koko 16.10.16 12:47

Интересная информация с сайта посольства РФ в РБ, в разделе Консульские вопросы, которая есть там по сей день, несмотря на давний запрет погранслужбы на транзит иностранцев из РБ в РФ:


ВОПРОСЫ ВЪЕЗДА ИНОСТРАНЦЕВ В РОССИЮ - (VISA)

Въезд в Российскую Федерацию и выезд из Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства разрешается по действительным документам, удостоверяющим личность, при наличии российских виз, если иной порядок въезда-выезда не предусмотрен двусторонними или многосторонними соглашениями, участником которых является Российская Федерация. Условия въезда граждан иностранных государств в Российскую Федерацию по дипломатическим, служебным (официальным, специальным), общегражданским паспортам можно посмотреть здесь.

Внимание: иностранные граждане, имеющие белорусскую визу либо вид на жительство в РБ, для въезда в Российскую Федерацию либо транзитного следования через территорию Российской Федерации обязаны оформить российскую визу, если иной порядок (безвизовый въезд) не предусмотрен международными договорами. Пассажирам, следующим авиарейсами через Россию из Беларуси и в Беларусь, следует обратить внимание на необходимость наличия транзитной российской визы независимо от времени пребывания в российском аэропорту, если они летят федеральным (внутренним) рейсом из России в Беларусь или обратно.


БОЛЕЕ ПОДРОБНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ИНОСТРАНЦЕВ, СЛЕДУЮЩИХ ЧЕРЕЗ РОССИЮ ТРАНЗИТОМ

Транзитный проезд через территорию Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства в государство назначения всеми видами пассажирского транспорта разрешается по предъявлении российской транзитной визы, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации.

Авиарейсы между Российской Федерацией и Республикой Беларусь осуществляются в режиме внутренних рейсов! Соответственно нет транзитной зоны, поэтому все иностранные граждане направляющиеся в Республику Беларусь и из Республики Беларусь через Российскую Федерацию должны иметь российские транзитные визы (даже случае прилета и вылета из одного российского аэропорта).


http://belarus.mid.ru/konsul-skie-voprosy/-/asset_publisher/YsOMkQMLxX3O/content/voprosy-v-ezda-inostrancev-v-rossiu-visa-?inheritRedirect=false&redirect=http%3A%2F%2Fbelarus.mid.ru%2Fkonsul-skie-voprosy%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_YsOMkQMLxX3O%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1


Получается, что Погранслужба запрещает въезд из РБ в РФ в том числе и авиатранспортом, а МИД в лице посольства не только не запрещает на сайте, но и прямо допускает такой въезд иностранных граждан, направляющихся из РБ в РФ при наличии российской визы!!??? Если МИД допускает въезд иностранцев, направляющихся из РБ в РФ авиатранспортом, то тогда возможно он также допускает и въезд международным ЖД-транспортом??!!


Кому здесь верить МИДу или Погранслужбе?!!


Погранслужба запрещает, а МИД (Посольство) разъясняет и косвенно подтверждает, что иностранные пассажиры могут следовать из РБ в РФ и обратно при наличии российской визы + авиакомпании и РЖД по прежнему продают билеты иностранцам?!!!


Прямо как по Крылову- Лебедь, Рак и Щука - каждая госструктура гнет свою противоположную линию?!!

Кому здесь верить МИДу или Погранслужбе?!!


ПС: Тем кто уже въехал в РФ через РБ или планирует это сделать возможно следует распечатать информацию с сайта Посольства РФ в РБ на случай претензий властей?.

#79 
romaska01 знакомое лицо16.10.16 19:55
NEW 16.10.16 19:55 
в ответ kukriamba 16.10.16 19:29

конечно мид разрешает . проблема в том что закрылся один из пунктов как мы знаем, красная горка. и может быть ещё другие закрылись.

#80 
kukriamba прохожий16.10.16 21:19
NEW 16.10.16 21:19 
в ответ romaska01 16.10.16 19:55

Прочтите внимательно письмо огранслужбы от 11.07.2016 № 2126, в котором сказано:


"пересечение гражданами третьих стран российско-белорусской границы, в том числе при следовании рейсами воздушного, железнодорожного, автомобильного транспорта, отправляющимися с территории Республики Беларусь, не представляется возможным и квалифицируется как нарушение правил въезда в Российскую Федерацию, за которое .. предусмотрена..ответственность"..

Причем этот запрет касается даже тех иностранцев, у кого есть вид на жительство в РФ.

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&start=500


Хотя и МИД разрешает, но с точки зрения другого ведомства получается, что ни через Красную горку, ни где-либо еще в том числе жд и авиа-транспортом ехать нельзя?!!


ПС: Единственное место в РБ, где можно - Три сестры - пункт имеющий международный статус, а больше нигде нельзя пересекать границу?!!


#81 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо16.10.16 21:47
NEW 16.10.16 21:47 
в ответ romaska01 16.10.16 19:55

Закрылся один пункт пропуска автомобилей на трассе М1. И даже он не закрылся там просто иностранцев выборочно заворачивают. Пункт пропуска на трассе М10 работает в полном режиме. Там просто дорога похуже и километров побольше.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#82 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо16.10.16 21:52
NEW 16.10.16 21:52 
в ответ kukriamba 16.10.16 21:19

Это всего лишь ваши и других паникеров домыслы. Вы так и не предоставили данные,что с поездов снимают иностранных пассажиров. Но при этом уверенно утверждает, что нельзя. Просто трасса М1 самый быстрый и удобный путь в Москву. Вот и все.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#83 
romaska01 знакомое лицо16.10.16 22:11
NEW 16.10.16 22:11 
в ответ вахманн 16.10.16 21:52

если заворачивают (выборочно), значит точно нельзя. просто раньше совсем не проверяли а теперь начинают по-немногу. с поездов не удобно заворачивать. надо ж на обратный поезд пересажвать.

#84 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо17.10.16 05:22
NEW 17.10.16 05:22 
в ответ romaska01 16.10.16 22:11

То что нельзя это понятно. Но 20 лет не заворачивали,а теперь начали. Значит это кому нибудь нужно.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#85 
kukriamba прохожий18.10.16 08:21
NEW 18.10.16 08:21 
в ответ вахманн 17.10.16 05:22

Несмотря на запрет въезда иностранцев в РФ через РБ российской погранслужбой, представитель белорусского МИДа считает такой въезд законным с точки зрения законодательства Союзного государства:

"Речь идет о рекомендациях"

Пресс-служба государственного пограничного комитета РБ сообщила DW, что не уполномочена комментировать действия пограничников Российской федерации: "На российском направлении белорусских пограничников нет. Мы осуществляем пограничный контроль на границах с Украиной, Польшей, Латвией, Литвой, а также в международном аэропорту "Минск" при прибытии рейсов из-за рубежа".

"Пока речь идет только о рекомендациях российской стороны российским туристическим компаниям, информации об изменении законодательства РФ у меня нет", - заявил DW пресс-секретарь МИД Беларуси Дмитрий Мирончик. По его словам, граждане иностранных государств пересекают границу Беларуси в международных пунктах пропуска, в числе которых и Национальный аэропорт "Минск".

"Приезжие после прохождения контроля получают миграционные карточки единого с российским образца. Этих процедур достаточно для дальнейшего беспроблемного передвижения иностранцев по пространству Союзного государства Беларуси и России. Такой практике 20 лет", - заключил глава пресс-службы дипломатического ведомства.


http://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B/a-36040817


Кому в этой ситуации верить – белорусскому МИДу или российской погранслужбе?!!

#86 
aschnurrbart патриот18.10.16 12:52
aschnurrbart
NEW 18.10.16 12:52 
в ответ kukriamba 18.10.16 08:21
российской погранслужбе?!!

конечно, ей.

#87 
Berichter старожил18.10.16 13:30
Berichter
NEW 18.10.16 13:30 
в ответ вахманн 14.10.16 18:02
Тотальный контроль на границе как раз и означает запрет на в'езд иностранцев из третьих стран.

Бред пишете. в очередной раз. Ай-яяй.


#88 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо18.10.16 16:42
NEW 18.10.16 16:42 
в ответ Berichter 18.10.16 13:30

Если это бред тогда зачем его вводили? Стена между Хорватией и Венгрией это тоже по вашему мнению бред. Однако почему то сразу на Сербию съехали.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#89 
kukriamba прохожий18.10.16 20:52
NEW 18.10.16 20:52 
в ответ вахманн 18.10.16 16:42

Сегодняшняя статья из белорусских СМИ:


Согласно российскому законодательству, въезд иностранцев на территорию России возможен только через международные пункты пропуска. На границе между Беларусью и Россией таковых нет. До недавнего времени граждане третьих стран, которые ехали в Россию через Беларусь на личном транспорте, не испытывали проблем при въезде в РФ. Однако с недавнего времени в пункте пропуска «Красная Горка» на трассе Брест — Москва под Смоленском российские пограничники стали многих иностранцев разворачивать.

«Порядок пересечения границы согласовывается»

Пограничная служба ФСБ России объяснила это тем, что на границе России и Беларуси не существует международных пунктов пропуска (МПП), через которые могли бы въезжать иностранные граждане, а режим упрощенного пропуска действует только для граждан Беларуси и России, пишет «Туризм и отдых».

Пресс-секретарь Государственного пограничного комитета Беларуси Александр Тищенкосказал Naviny.by, что правила выезда из Беларуси не изменились: «У нас нет официальной информации со стороны Российской Федерации об изменении правил въезда».

В Центре общественных связей ФСБ России также не владеют информацией об изменениях в правилах прохождения белорусско-российской границы: «Все пункты пропуска работают в штатном режиме, как и работали. Официального требования пересекать границу в определенных пунктах пропуска нет».

Информации об изменениях правил нет, потому что правила не менялись. Однако по какой-то причине Россия решила более тщательно отслеживать выполнение буквы закона.

В службе справочной информации Пограничной службы ФСБ России Naviny.by сказали, что порядок въезда иностранных граждан через Беларусь в Российскую Федерацию не определен за исключением воздушного транспорта.

«В настоящее время порядок перемещения граждан третьих государств через российско-белорусскую границу согласовывается на уровне министерств иностранных дел России и Беларуси»,— сказал представитель Пограничной службы ФСБ России.


По словам специалиста, на автобусных, железнодорожных станциях России размещены информационные объявления о том, что въезд в Российскую Федерацию иностранных граждан вне международного пункта пропуска является как административным, так и уголовным правонарушением, за которое предусмотрен штраф от 2 до 7 тысяч российских рублей.


То есть, и ранее въезд в РФ по земле был разрешен только через пункты международного пропуска, но, пользуясь отсутствием пограничного контроля на границе Беларуси и России, граждане третьих стран въезжали в РФ, минуя МПП.

Все иностранцы-пассажиры тоже нарушители?

Возникает вопрос — пассажиры третьих стран, которые следуют в Россию через Беларусь на общественном транспорте, тоже нарушают российское законодательство?

По сути, сказал представитель Погранслужбы ФСБ России, въезд с территории Беларуси в Российскую Федерацию граждан третьих стран является неправомерным, так как не соответствует определенному законом порядку. Пока внешнеполитические ведомства двух стран не согласуют порядок пересечения внутренней границы Союзного государства гражданами третьих стран, эта проблема останется, сказал он.

Компания Ecolines осуществляет регулярные пассажирские рейсы между странами ЕС и Российской Федерацией через Беларусь. Границу с РФ автобусы пересекают в белорусско-российском пункте пропуска «Редьки»/«Красное» («Красная Горка»). Этот пункт не является международным.

Директор компании Ecolines Павел Куценко отметил в комментарии для Naviny.by, что осуществляемое компанией автобусное сообщение согласовано с компетентными органами государств, по территории которых проходят маршруты.

По опыту работы компании проблемы при пересечении границы возникают у тех пассажиров, в миграционных картах которых не обозначено, что они следуют транзитом в Российскую Федерацию. Например, человек указывает страной назначения Беларусь, а на самом деле едет в Россию.

Пассажиры, заполнившие миграционные карты соответствующим образом, имеющие транзитную белорусскую визу и визу Российской Федерации, пересекают границу с РФ и обратно без проблем вне зависимости от пункта пропуска, сказал Павел Куценко.

Представитель Ecolines считает, что в настоящее время со стороны Российской Федерации происходит процесс наведения порядка: «Представители компетентных органов стали более пристально относиться к тому, на что раньше не обращали внимания».

И все же, если Россия будет буквально выполнять требования законодательства и действительно перестанет пропускать на свою территорию через немеждународные пункты пропуска граждан ЕС по белорусским транзитным визам и с правильно заполненной миграционной картой, это будет означать, что «Беларусь потеряет свои функции транзитной страны».

Уже есть реакция на действия России. 12 сентября посольство Польши в Москве направило в российский МИД ноту с претензиями, касающимися случаев, когда российские пограничники не пропускают поляков через границу с Беларусью.

Транзитный турист будет объезжать Беларусь?

По сообщениям польских СМИ, поводом для ноты стал инцидент, когда российские пограничники не пропустили одного из польских дипломатов, который возвращался из отпуска на служебном автомобиле и не смог проехать через контрольно-пропускной пункт в Красной Горке.

Иностранцам предлагают отказаться от удобного прямого пути по трассе М1/Е30 и, наматывая лишние сотни километров, либо ехать через Латвию, либо через пункт пропуска «Новые Юрковичи» в Брянской области. Он имеет статус международного, так как находится на границе с Украиной.

Точнее, на стыке границ Беларуси, Украины и России. Со стороны Беларуси пункт пропуска называется «Веселовка», а со стороны Украины — «Сеньковка». Неофициальное наименование пункта пропуска — Три сестры, по названию установленного здесь памятника дружбе белорусского, русского и украинского народов.

Правда, слово «дружба» звучит в данном контексте иронично, впрочем, как и пропускная способность с белорусской стороны. В сутки «Веселовка» может пропустить 103 единицы легкового транспорта, 60 грузовых автомобилей и 10 автобусов.

Если через этот пункт пойдет хотя бы часть транзитного потока, то больших очередей не избежать.


Комментарий читательницы к статье:

Мой супруг является гражданином Республики Куба. Живет В Беларуси с 1996 года и имеет вид на жительство. В этом году его сняли в Шереметьево с рейса в Гавану и дали штраф. Билет был единый - Минск-Гавана с пересадкой в Шереметьево.. Причина - не пересек государственную границу РФ. Абсурд. Человек постоянный житель Беларуси, имеет вид на жительство. Где ему перейти эту границу, если ее нет. Рейс из Минска в Шереметьево считается внутренним и КПП нет. В посольстве РФ сказали, что летайте через другие страны. Вот так.

http://naviny.by/article/20161018/1476770137-fsb-interesue...

#90 
kukriamba прохожий28.10.16 15:45
NEW 28.10.16 15:45 
в ответ kukriamba 18.10.16 20:52

Пресс-релизы РЖД

27.10.2016|16:19

Новый поезд Swift сообщением Москва – Берлин отправится в первый рейс 17 декабря

17 декабря с Курского вокзала Москвы в первый рейс отправится новый международный поезд № 13/14 сообщением Москва – Берлин, который будет курсировать под брендом Swift ("Стриж"). В первый рейс из Берлина поезд Swift отправится 18 декабря.

Впервые пассажирский поезд сформирован из вагонов, оборудованных системой автоматического изменения ширины колесных пар. Это позволит сократить время на переход с колеи российского стандарта (1520 мм) на европейский (1435 мм) по ст. Брест (Белоруссия). Поезду Swift потребуется около 20 минут для прохождения по специально оборудованному переводному устройству, тогда как в настоящее время смена колесных пар занимает около 2 часов.

Таким образом, расстояние от Москвы до Берлина поезд будет преодолевать за 20 часов 14 минут (в настоящее время - 24 часа 49 минут), а от Берлина до Москвы – 20 часов 35 минут (в настоящее время - 25 часов 56 минут).

Вагоны для поезда произведены компанией Patentes Talgo S.L. (Испания).


Продажа билетов на новый пассажирский поезд дальнего следования № 13/14 Swift сообщением Москва – Берлин уже открыта.

Билеты на поезд можно приобрести на официальном сайте ОАО "РЖД" и в международных железнодорожных кассах.

http://press.rzd.ru/news/public/ru?STRUCTURE_ID=654&layer_id=4069&refererLayerId=4065&refererVpId=1&refererPageId=704&id=88831


Интересная новость, вот только странно, что РЖД скромно умалчивает, что прокатиться на этом чудо-поезде из Берлина в Москву смогут только россияне и Белорусы, а гражданам Германии и других иностранцам это запрещено, поскольку поезд идет через Беларусь и Смоленскую область, где нет международных погранпунктов?


Интересно, знают ли немецкие власти, согласовавшие маршрут нового поезда в Германию, что гражданам Германии и другим иностранцам на этом поезде запрещено ездить в Россию?

#91 
kukriamba прохожий28.10.16 21:47
NEW 28.10.16 21:47 
в ответ kukriamba 28.10.16 15:45

Недовольных новым ужесточением все больше – уже и Литва не сдерживает возмущения бредовыми ограничениями:


Однако пока граждане ЕС вынуждены искать другие способы попасть в Россию в обход Беларуси - так, гражданам Литвы приходится ездить в РФ через Латвию, что отнимает гораздо больше времени.

"Мы поднимали этот вопрос на встрече с вице-министром иностранных дел России Григорием Карасиным, и нам обещали решить это с Беларусью, но пока ситуация не меняется", – отметил посол ЕС в России Вигаудас Ушацкас.

МИД Литвы уже вручило России ноту в связи с новым порядком пересечения границы.

http://lastnews.com.ua/novosti-mira/645588-rossiya-uzhe-vtoroy-mesyac-ne-puskaet-v-stranu-grazhdan-es-cherez-territoriyu-belarusi.html


Руководство союзного государства призадумалось:

http://sputnik.by/politics/20161028/1025848643/rossiya-podumaet-kak-oblegchit-inostrancam-vezd-iz-belarusi.html


Интересно, как долго политики будут думу думать и когда восстановят транзит иностранцев через РБ в РФ-полгода, год, 5 лет, 10 лет или может быть 100 лет?!


Если уж решили навести порядок, то что им мешает просто заимствовать идею шенгенских виз - разработать аналогичную шенгенской единую визу РФ-РБ и сделать единую систему и единую базу по погранконтролю в рамках Союзного государства??!!

#92 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо29.10.16 02:12
NEW 29.10.16 02:12 
в ответ kukriamba 28.10.16 21:47

Тихо сам с собою я веду беседу.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#93 
  Енотов старожил29.10.16 15:02
NEW 29.10.16 15:02 
в ответ kukriamba 28.10.16 15:45, Сообщение удалено 19.10.18 19:14 (Енотов)
#94 
kukriamba прохожий29.10.16 16:59
NEW 29.10.16 16:59 
в ответ Енотов 29.10.16 15:02

Вы пишите неправду (устаревшую информацию).


1.Проезд поездом иностранцев поездом в РФ через Беларусь действительно допускался больше 20 лет, но начиная с сентября-октября (точную дату нигде не объявляли) он стал незаконным.

2.Действительно как и раньше Таможенный контроль,проверка загранпаспортов международных пассажиров ж/д , как и прежде все еще производится на КПП Брест, республика Белaрусь, и производится эта проверка белорусскими пограничниками (не российскими!). Раньше это всех устраивало и этого было достаточно для легального въезда в РФ через Беларусь.

Теперь, начиная с сентября-октября российский власти вдруг резко решили, что этого недостаточно, и что иностранец должен пройти паспортный контроль не только у белорусских пограничников, но еще и обязательно у российских пограничников, получив российский штамп в паспорте о пересечении границы с Россией, а не с Беларусью.

Поскольку до сих пор погранконтроль паспортов на поездах, следующих из Беларуси в Россию через Смоленскую область, не организован и отсутствует, то иностранец, въехавший в РФ на таком поезде через Беларусь, даже несмотря на отметку белорусских пограничников в паспорте, на территории России с точки зрения российского законодательства, теперь признается нарушителем и нелегалом!!


Прочтите внимательно копию свежего официального письма погранслужбы от 11.07.2016 № 2126 (сообщение № 514 на форуме –ссылка ниже), в котором сказано:

"пересечение гражданами третьих стран российско-белорусской границы, в том числе при следовании рейсами воздушного, железнодорожного, автомобильного транспорта, отправляющимися с территории Республики Беларусь, не представляется возможным и квалифицируется как нарушение правил въезда в Российскую Федерацию, за которое .. предусмотрена..ответственность"..

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&start=500

В письме черным по белому сказано про запрет въезда в том числе и ЖД транспортом (поездом).


Если считаете, что письмо, выложенное в интернете, - это чья то шутка или фейк, можете позвонить сами дежурному по погранслужбе в Москве и Вам подтвердят, что въезд в РФ через Беларусь для иностранцев в том числе поездом является незаконным и может повлечь привлечение к ответственности:

Можете сами позвонить и убедиться:

8 (495) 626-77-40 (с 09.00 до 18.00 по рабочим дням).

http://ps.fsb.ru/contact.htm

(мне несколько дней тому назад подтвердили там по телефону)

#95 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо29.10.16 17:10
NEW 29.10.16 17:10 
в ответ kukriamba 29.10.16 16:59

Прошу в 100 раз привести примеры снятия с железнодорожного транспорта пассажиров иностранцев. Закрыли один пункт пропуска на трассе М1. Вы же нагородили черт знает чего уже. Поезд Москва-Париж ходит регулярно вы будете утверждать,что в нем ездят только граждане РФ и Белорусси?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#96 
autoledi патриот29.10.16 17:20
autoledi
NEW 29.10.16 17:20 
в ответ kukriamba 28.10.16 21:47
Недовольных новым ужесточением все больше – уже и Литва не сдерживает возмущения бредовыми ограничениями:

ах-вах, уже и Литва возмущена :)

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#97 
autoledi патриот29.10.16 17:26
autoledi
NEW 29.10.16 17:26 
в ответ вахманн 29.10.16 02:12
Тихо сам с собою я веду беседу.

наверно тоже не пускают ее :)
весь форум Винского исписала и сюда и туда, наверно скучно.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#98 
kolang коренной житель29.10.16 22:03
kolang
NEW 29.10.16 22:03 
в ответ kukriamba 28.10.16 21:47

Надю Савченко тоже не пропустили: "Тем не менее попасть в Россию Савченко с первой попытки не удалось. Kак рассказала Вера Савченко, Надежда улетела сначала в Минск. Там ее ждал помощник российского адвоката Ильи Новикова, который на собственном авто должен был довезти Савченко в Москву. Однако на границе машину остановили и продержали два часа. По словам сестры, после ожидания к Надежде подошел военный высокого чина, который заявил, что через границу так Савченко не проедет и, если хочет в Москву, должна лететь на самолете. Она вылетела из Минска 26 октября, рано утром."

http://news.tut.by/world/517497.html

"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
#99 
kukriamba прохожий29.10.16 22:16
NEW 29.10.16 22:16 
в ответ вахманн 29.10.16 17:10

Вахман, хотите примеры снятия пассажиров иностранцев с белорусского транзита?

Вуаля:

http://naviny.by/article/20161018/1476770137-fsb-interesuet-gde-grazhdane-es-peresekayut-granicu-belarusi-s-rossiey

Пишет читательница вышеуказанной статьи из РБ Татьяна Касперович в комментарии к статье:

«Мой супруг является гражданином Республики Куба. Живет В Беларуси с 1996 года и имеет вид на жительство. В этом году его сняли в Шереметьево с рейса в Гавану и дали штраф. Билет был единый - Минск-Гавана с пересадкой в Шереметьево.. Причина - не пересек государственную границу РФ. Абсурд. Человек постоянный житель Беларуси, имеет вид на жительство. Где ему перейти эту границу, если ее нет. Рейс из Минска в Шереметьево считается внутренним и КПП нет. В посольстве РФ сказали, что летайте через другие страны. Вот так».

Если прицепились к авиапассажиру кубинцу, имеющему супругу и ВНЖ в РБ и сняли его с рейса в РФ, то не исключено, что уже снимают или не сегодня –завтра начнут снимать с железнодорожного транспорта пассажиров иностранцев?

Вы гарантируете, что это не происходит или не произойдет в скором времени?

peter98 патриот30.10.16 01:33
NEW 30.10.16 01:33 
в ответ kukriamba 29.10.16 22:16

Ну просто надо обходить Белоруссию стороной.

Вот я только что съездил в Россию - и никаких проблем. На машине через Эстонию ехал. Пограничники вежливые, улыбаются. Понравился им наверно - заставили бумажку переписать и ещё одну заполнить. Какую-то другую ещё. улыб Но пустили.

В общем, российская граница - это интересное приключение. Не то что скучнейшая граница Германии с Польшой, которую просто проходишь на 140 км/ч и едва замечаешь улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо30.10.16 05:28
NEW 30.10.16 05:28 
в ответ kukriamba 29.10.16 22:16

Это по вашему официальный источник? Я не верю,что человек имеющий вид на жительство в союзном государстве должен пересекать границу на основаниях для иностранцев. Разубедите меня. Только не цитатами с форума,а нормативно-правовыми актами.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba прохожий30.10.16 10:42
NEW 30.10.16 10:42 
в ответ вахманн 30.10.16 05:28
Это по вашему официальный источник? Я не верю,что человек имеющий вид на жительство в союзном государстве должен пересекать границу на основаниях для иностранцев. Разубедите меня. Только не цитатами с форума,а нормативно-правовыми актами.


вахман, в который раз предлагаю Вам НЕ ПОЛЕНИТЬСЯ И ПРОЧИТАТЬ официальный источник - копию недавнего письма погранслужбы от 11.07.2016 № 2126 (сообщение № 514 на форуме –ссылка ниже), в котором также сказано:

"Наличие у иностранных граждан и лиц без гражданства вида на жительство в Республике Беларусь или Российской Федерации, постоянного места проживания (прописки) на территории Республика Беларусь или Российской Федерации только подтверждает законность их нахождения на территории соответствующего государства и не является основанием для пересечения ими российско-белорусского участка государственной границы, вне установленных пунктов пропуска через государственную границу».

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&start=500


Напоминаю Вам, что на маршруте движения международных поездов, идущих через РБ и Смоленскую область на Москву (Париж, Берлин, Ницца, Варшава, Вильнюс, Прага - Москва и др.), установленные (международные) пункты пропуска отсутствуют.

Единственный установленный (международный) пункт пропуска для иностранцев между РФ, РБ и Украиной это - "3 сестры", который находится в сотне с лишним километров от маршрута движения международных поездов, идущих через РБ и Смоленскую область.


Таким образом, даже если у иностранца будет российский или белорусский ВНЖ, но он въедет в РФ через Беларусь на поезде обычным старым маршрутом через Смоленскую область, и у него не будет штампа российских пограничников в паспорте и не будет российской миграционной карты на руках, то он для российских властей становится нелегалом, и его первый попавшийся российский полицейский, например, сразу по прибытию поезда на Белорусский вокзал, в метро, на улице, где угодно может задержать и привлечь к ответственности как нелегала.. (возможны штраф и депортация).


Если Вы не признаете это официальное письмо погранслужбы в качестве официального источника, то можете завтра же в рабочее время позвонить в головной офис погранслужбы и убедиться в достоверности информации, изложенной в письме:

8 (495) 626-77-40 (с 09.00 до 18.00 по рабочим дням).

http://ps.fsb.ru/contact.htm

(мне несколько дней тому назад подтвердили там по телефону)


Может еще скажете, что в погранслужбе сидят шутники и фантазеры, которые могут просто так бросать слова о новом запрете на ветер?!

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо30.10.16 13:36
NEW 30.10.16 13:36 
в ответ kukriamba 30.10.16 10:42

Мне не нужно этого,это нужно вам вы и ищите. Если я правильно понял на трассе М1 есть пункт пропуска через гос.границу и если иностранный гражданин имеющий вид на жительство в республике Беларусь поедет через него его пропустят. Пост же есть. Если до сих пор поезда возят иностранцев через границу без проблем,то значит все в порядке. А вот иностранцы на машинах в РФ не въедут ни как. Только и всего. Это все так незначительно,что не стоит моего внимания. Паранойте дальше. Я в сторонке постою.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba прохожий30.10.16 17:29
NEW 30.10.16 17:29 
в ответ вахманн 30.10.16 13:36
Мне не нужно этого,это нужно вам вы и ищите. Если я правильно понял на трассе М1 есть пункт пропуска через гос.границу и если иностранный гражданин имеющий вид на жительство в республике Беларусь поедет через него его пропустят. Пост же есть. Если до сих пор поезда возят иностранцев через границу без проблем,то значит все в порядке. А вот иностранцы на машинах в РФ не въедут ни как. Только и всего. Это все так незначительно,что не стоит моего внимания. Паранойте дальше. Я в сторонке постою.


Если Вам это не нужно и Вы не хотите сделать короткий звонок в погранслужбу, чтобы убедиться в достоверности информации о запрете на въезд в РФ иностранцев через РБ любыми видами транспорта включая ЖД транспорт, то зачем Вы влезаете в тему, которая Вам не интересна и в которой Вы не компетентны.

Пожалуйста, не тешьте себя и других ложными иллюзиями о том, что якобы все еще разрешен старый порядок въезда в РФ для иностранцев через РБ в том числе поездом. Это уже два месяца как под запретом.

На трассе М 1 нет международного пункта пропуска, в котором иностранцам разрешено въезжать через РБ в РФ.

Единственный разрешенный пункт - 3 сестры, который находится далеко и неудобно - за сотню километров от М1 и старых международных ЖД маршрутов.

egor01 коренной житель30.10.16 17:44
egor01
NEW 30.10.16 17:44 
в ответ kukriamba 30.10.16 17:29

к чему здесь это пустозвонство и переливание из пустого в порожнее - я уже написал тебе, если так переживаешь, пиши в мид в фсб и прочие приемные. а то сидит здесь простыни катает-катает то ли времени столько много то ли заняться нечем

kukriamba прохожий30.10.16 18:40
NEW 30.10.16 18:40 
в ответ egor01 30.10.16 17:44

Это не пустозвонство, а выявление и разоблачение устаревшей информации (дезы) о якобы все еще легитимной возможности въезда в РФ иностранцами через РБ поездом, которую тут некоторые деятели пытаются преподнести как якобы актуальную.


Народ (добропорядочные иностранцы) может уверовать в дезу о том, что якобы проезд на международных поездах в РФ через РБ все еще разрешен, могут купить билет на такой поезд, а потом по приезду в РФ огрести кучу проблем с российским законом: штраф за нарушение порядка пересечения госграницы, депортация и тп.? Кто то же должен сказать правду?!

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо30.10.16 18:43
NEW 30.10.16 18:43 
в ответ kukriamba 30.10.16 17:29, Последний раз изменено 30.10.16 18:44 (вахманн)

Зачем мне звонить в ФСБ или в погран.службу? У меня нет проблем с пересечением границы. Вот когда иностранных граждан начнут снимать с поездов тогда и будем обсуждать ваше пустозвонство.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba прохожий30.10.16 19:18
NEW 30.10.16 19:18 
в ответ вахманн 30.10.16 18:43
Зачем мне звонить в ФСБ или в погран.службу?

За тем, чтобы Вы ОТТУДА своими ушами услышали официальную информацию, что сейчас въезд в РФ через РБ иностранцев поездом является незаконным и может повлечь привлечение иностранца к ответственности, и чтобы Вы своими постами на форуме перестали подставлять добропорядочных и несведущих иностранцев под удар российского правосудия за незаконное пересечение границы РБ-РФ, убеждая их, читающих этот форум, что это якобы законно.


Зачем людей подставлять под вполне вероятное снятие с поезда или штраф с депортацией по приезду в РФ?


вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо30.10.16 20:02
NEW 30.10.16 20:02 
в ответ kukriamba 30.10.16 19:18

Повторяю еще раз для вас лично у меня нет проблем с пересечением границы. Не на поезде,не на машине. Я ни кого не в чем не убеждаю,я прошу ваши утверждения,что пересечение госграницы на поезде незаконно подтвердить фактами из жизни. Я даже знаю почему закрыли границу для иностранцев,почему ее закрыли именно в сентябре и почему именно на участке автодороги М1. Но боюсь вам это не интересно.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
egor01 коренной житель30.10.16 21:04
egor01
NEW 30.10.16 21:04 
в ответ kukriamba 30.10.16 18:40

ты серьезно сейчас или наивность 5 летнего ребенка? то что ты тут разоблачаешь как дезу и прочее - это такой бред и ересь. как будто все иностранцы которые хотят поехать в россию через беларусь сидят здесь на форуме и только сидят и видят где тут посты твои.


добропорядочным иностранцам скажут об этой проблеме при покупке билетов и они обойдутся без этих истерик. Реально тема уже ни очем с кучей воды простыни не нужной бесполезной тупой инфы

egor01 коренной житель30.10.16 21:05
egor01
NEW 30.10.16 21:05 
в ответ вахманн 30.10.16 20:02

у нее нет фактов из жизни. ее цель здесь - нагнетание истерии совершенно беспочвенной

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо30.10.16 23:11
NEW 30.10.16 23:11 
в ответ egor01 30.10.16 21:05

Я это понял с самого начала этого топика.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
  kriptograf коренной житель31.10.16 18:35
kriptograf
NEW 31.10.16 18:35 
в ответ kukriamba 30.10.16 19:18
сейчас въезд в РФ через РБ иностранцев поездом является незаконным

А я не понял, почему в таком случае перевозчик нелегалов еще не нарах?

Все руководство РЖД...

kukriamba прохожий31.10.16 20:44
NEW 31.10.16 20:44 
в ответ kriptograf 31.10.16 18:35
А я не понял, почему в таком случае перевозчик нелегалов еще не нарах?

За что? Их дело маленькое – билеты продавать, прибыль получать и людей возить. РЖД – это не правоохранительный орган и они не обязаны устраивать дотошный паспортный контроль. Так что с них взятки гладки.

Впрочем не исключено, что официальный запрет в скором времени дойдет (если еще не дошел?) и до них и билеты иностранцам на белорусском направлении могут перестать продавать (может уже перестали? - не знаю точно)?


Сегодняшняя новость:

Беларусь и Россия ведут переговоры о правилах для въездных туристов

Изменение миграционных правил для туристов из третьих стран и перспективу создания общей въездной визы обсудили Белоруссия и Россия. В проекте «маленького шенгена на двоих» (по определению Дмитрия Медведева) виза предложит иностранцам, въезжающим в Белоруссию, свободный доступ и в Россию, равно как и наоборот.


Пока, впрочем, подобная виза нуждается в дополнительных согласованиях. «Никто против этого не возражает, но есть вопрос, когда это делать и на каких условиях, с учетом каких факторов - все это должно быть сейчас решено. Для граждан третьих стран обеспечить более свободное передвижение в том числе и через эту границу, потому что это тоже элемент транзитного потенциала Беларуси, и он должен использоваться», - заявил государственный секретарь Союзного государства Григорий Рапота.

Тем не менее, по заявлению сторон, общая виза потребует создания общей базы данных и общего пограничного контроля.

http://www.tourprom.ru/news/34066/


Ну а пока чиновники двух государств не согласуют новую общую въездную визу РФ-РБ с общей базой данных общего погранконтроля (которая как выясняется,по всей видимости отсутствует по сей день?!!) въезд в РФ через РБ иностранцев в том числе на поезде считается незаконным с точки зрения российских властей.

Интересно, когда они договорятся и утвердят этот самый российско-беларусский шенген и снова откроют въезд иностранцев в РФ через РБ?


Мой оптимистичный прогноз – не раньше ЧМ по футболу в РФ в 2018 году. Эта дата - хороший и крупный повод мирового масштаба, чтобы красиво принять иностранных гостей, в том числе тех, кто захочет приехать в РФ поездом через РБ. Раньше этой даты вряд ли утвердят общую визу и откроют транзит через РБ, поскольку вряд ли есть более ранний и весомый повод, который заставит переговорщиков двух стран зашевелиться и согласовать новую визу…?

Так что как минимум до 2018 года иностранцам можно и не мечтать о поездке в РФ на поезде через РБ.?

У кого-нибудь есть иные прогнозы – когда легализуют и снова вернут въезд иностранцев в РФ через РБ поездом?!

fun2048 постоялец31.10.16 22:07
NEW 31.10.16 22:07 
в ответ kukriamba 31.10.16 20:44
не раньше ЧМ по футболу в РФ в 2018 году. Эта дата - хороший и крупный повод мирового масштаба, чтобы красиво принять иностранных гостей

А разве болельщиков с билетами не собираются вообще без виз пускать?

aliaksandr53 постоялец31.10.16 22:23
NEW 31.10.16 22:23 
в ответ fun2048 31.10.16 22:07
А разве болельщиков с билетами не собираются вообще без виз пускать?

В Россию без визы. Самолет. А транзит ч-з Беларусь? нужна. А въезд из Беларуси в Россию как? хммм

https://flatbrest.by/
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо31.10.16 22:44
NEW 31.10.16 22:44 
в ответ kukriamba 31.10.16 20:44

хахахаха

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
  kriptograf коренной житель01.11.16 04:50
kriptograf
NEW 01.11.16 04:50 
в ответ kukriamba 31.10.16 20:44
За что? Их дело маленькое – билеты продавать, прибыль получать и людей возить.

Да, да... 😀😁😂 Точно также, как беженцев в европу через море... Схема та же.

РЖД – это не правоохранительный орган

Правильно, при данном раскладе, они, как минимум соучастники преступления - незаконное пересчение границы РФ. Но, по моему, для "верблюдов" своя статья УК есть.

kukriamba гость01.11.16 20:51
NEW 01.11.16 20:51 
в ответ kriptograf 01.11.16 04:50

Сегодняшняя новость:

Въезд иностранцев в Россию через Беларусь объявили вне закона

Уже известны случаи, когда на границе с Россией пассажиров снимали с автобуса, в том числе тех иностранцев, у кого есть вид на жительство в Беларуси.

Белорусские автобусные перевозчики предупреждают о том, что иностранцы должны въезжать на территорию Российской Федерации только через международные пункты пропуска. И хотя формально в законодательстве ничего не изменилось, по сути, с 1 ноября въезд иностранцев в Россию через Беларусь объявили вне закона.

Ecolines получила предупреждение о том, что с 1 ноября при въезде на территорию России из Беларуси граждан третьих стран на перевозчика, водителя и пассажира будут налагаться штрафы. Ранее при пограничном контроле таких пассажиров либо высаживали, либо просто ограничивались предупреждением.
Нам только за последние два месяца известны факты высадки пассажиров Узбекистана, Молдовы, Таджикистана, Казахстана, имеющих вид на жительство в Беларуси, которые были высажены на границе и депортированы из РФ, так как не пересекали границу в международном пункте пропуска», — рассказал Павел Куценко.
Государственный перевозчик компания «Минсктранс» во избежание проблем не рекомендует иностранным гражданам ехать в Россию через Беларусь.

Иностранным гражданам рекомендуется въезжать в Россию через международные пункты пропуска, где есть таможенный и пограничный контроль. Однако на границе между Беларусью и Россией таковых пунктов нет.
Как ранее сообщили Naviny.by в службе справочной информации Пограничной службы ФСБ России, порядок въезда иностранных граждан через Беларусь в Российскую Федерацию не определен за исключением воздушного транспорта и в настоящее время согласовывается на уровне министерств иностранных дел.
А вот ответственность за нарушение порядка въезда в РФ определена. По словам специалиста Пограничной службы, на автобусных и железнодорожных станциях России размещены информационные объявления о том, что въезд в Российскую Федерацию иностранных граждан вне международного пункта пропуска является как административным, так и уголовным правонарушением, за которое предусмотрен штраф от 2 до 7 тысяч российских рублей.

http://naviny.by/article/20161101/1478000834-vezd-inostrancev-v-rossiyu-cherez-belarus-obyavili-vne-zakona

Если с сегодняшнего дня, т.е. с 1 ноября международным автобусным перевозчикам запретили под страхом штрафа!!! продавать билеты иностранцам, едущим в РФ через РБ, то вполне вероятно, что аналогичный запрет последует в ближайшее время и в отношении ЖД перевозчиков включая РЖД?

  Barinov коренной житель02.11.16 14:12
Barinov
NEW 02.11.16 14:12 
в ответ kukriamba 01.11.16 20:51, Сообщение удалено 04.09.18 16:41 (Barinov)
kukriamba гость02.11.16 19:56
NEW 02.11.16 19:56 
в ответ Barinov 02.11.16 14:12, Последний раз изменено 02.11.16 19:57 (kukriamba)

Почему нет? К примеру - таможня межународного аэропорта Минска САмолет Минск - Москва или Минск-Петербург летайте на здороВъе,!

На рейсах из Минска в Москву и обратно в аэропортах Минска и Москвы нет погранконтроля.

Если иностранец по прилету из Минска в Москву начнет требовать, чтобы ему российские пограничники поставили штамп о въезде и оформили российскую миграционную карту, то ему скорее всего откажут в этом, поскольку эта процедура на данном рейсе не утверждена и не организована.

Выше на этом форуме читайте историю кубинца, который летел из Минска в Гавану через Москву и которого завернули и оштрафовали.


Сутъ : не надо пересекатъ границу -----------> "в неустановланном месте". (в лесу или в кукурузном поле на селъской дороге Беларуси)

С точки зрения российского законодательства пересечение границы в кукурузном поле или на поезде ничем не отличаются и являются нарушением, поскольку ни в поле ни на нынешних маршрутах международных поездов из РБ в РФ, в Смоленской области установленные места (международные пункты пропуска) отсутствуют?

kolang коренной житель02.11.16 22:47
kolang
NEW 02.11.16 22:47 
в ответ kukriamba 02.11.16 19:56

http://news.tut.by/society/518508.html


"Это безумие". Иностранцев разворачивают на границе с Россией и отправляют в объезд на 350 км

"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
peter98 патриот02.11.16 23:29
NEW 02.11.16 23:29 
в ответ kolang 02.11.16 22:47

Пусть через Прибалтику ездят. На платных дорогах сэкономят и на транзитной визе, ещё и лучше получится!

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba гость04.11.16 20:09
NEW 04.11.16 20:09 
в ответ peter98 02.11.16 23:29

Сегодняшняя новость:

В Минске прошло заседание Группы высокого уровня Совета Министров Союзного государства. Его итоги подвел Госсекретарь Союзного государства Григорий Рапота.

Все спорные вопросы по повестке двустороннего сотрудничества до заседаний Высшего Государственного Совета снимаются в процессе переговоров на различных площадках. Одно из таких мероприятий – Группа высокого уровня. В заседании участвовали вице-премьеры России и Беларуси Игорь Шувалов и Василий Матюшевский, Госсекретарь Союзного государства Григорий Рапота, посол Беларуси в России Игорь Петришенко, глава российской дипмиссии в Минске Александр Суриков, министр информации Беларуси Лилия Ананич, заместители министров по другим направлениям. Главная тема – создание единого миграционного и визового пространства.

Здесь еще работы очень много. Есть ряд нерешенных вопросов, но мы договорились, как будем работать и что будем делать, – отметил Госсекретарь Григорий Рапота. Отвечая на вопрос, будет ли в ближайшее время принято принципиальное решение о создании единой визы Союзного государства, Григорий Рапота ответил, что против этого никто не возражает: – Я думаю, решение будет. Вопрос в том, когда это делать, на каких условиях и с учетом каких факторов. Мы договорились, что проведем консультации на уровне МИД, МВД и других заинтересованных ведомств, в том числе пограничников. Госсекретарь также прокомментировал случаи, когда российские зеленые фуражки разворачивали иностранцев на рубеже между Беларусью и Россией. Речь идет о пункте пропуска «Красная горка» в Смоленской области, который рассчитан исключительно на проезд граждан Союзного государства. Соответственно пересечение этого пункта иностранцами без соответствующих документов незаконно. – Пока нет единой визы, пограничники должны выполнять свою задачу. Даже если человек въезжает с российской визой, но в этом месте не было пункта пропуска, то потом вопросы возникнут. Скажем, будет он выезжать из страны во Владивостоке, а штампа о въезде у него нет. Надо все эти вопросы учесть, чтобы обеспечить для граждан третьих стран более свободное передвижение через белорусско-российскую границу. Это же элемент транзитного потенциала Беларуси, который должен использоваться.

http://www.sb.by/ng/soyuznoe-veche/article/edinaya-viza-bez-pogranichnogo-syurpriza.html


Удивительно, что в российских СМИ о единой визе и работе группы высокого уровня ничего не пишут.

Пишут только в белорусских СМИ.

Такое впечатления, что российские власти и СМИ зачем то скрывают существование проблемы с въездом иностранцев через РБ в РФ.

Ясно одно, что в ближайшее время ясности и порядка в этом вопросе не будет: пройдет еще много времени пока пройдут межведомственные консультации, только после которых смогут наконец сделать аналог шенгенской визы и единой базы погранконтроля..


Хотя казалось бы чего тут консультироваться, выдумывать и изобретать велосипед (шенгенскую визу), который уже давным давно изобретен и успешно работает многие годы в странах Шенгена?!! Почему нельзя просто изучить положительный шенгенский опыт и внедрить его в практику РФ-РБ??!!


Становится для меня еще более вероятным прогноз, что этот порядок наведут не раньше 2018 года (ЧМ по футболу), когда нужно будет красиво принять много зарубежных гостей..? А до этого видимо так и будет бардак и страх для иностранцев быть высаженными на границе и оштрафованными?!

  alex.trepp посетитель04.11.16 20:38
NEW 04.11.16 20:38 
в ответ kukriamba 04.11.16 20:09
kukriamba гость04.11.16 20:59
NEW 04.11.16 20:59 
в ответ alex.trepp 04.11.16 20:38
но для адекватных людей давно уже есть пояснения на сайте Auswärtiges Amt.


Можете дать конкретную ссылку на этот сайт с пояснениями?

aschnurrbart патриот04.11.16 21:44
aschnurrbart
NEW 04.11.16 21:44 
в ответ kukriamba 04.11.16 20:59, Последний раз изменено 04.11.16 21:45 (aschnurrbart)
Можете дать конкретную ссылку на этот сайт с пояснениями?


Belarus
Allgemeine Reiseinformationen
Im Reiseverkehr an der Grenze zur Russischen Föderation ist es in letzter Zeit zu Zurückweisungen von Reisenden aus Drittstaaten gekommen, da die dortigen Grenzübergänge rechtlich nur für die Nutzung von russischen und belarussischen Staatsangehörigen zugelassen sind. Dies hat auch Auswirkungen auf Flug- und Bahnreisen über Belarus in die Russische Föderation und umgekehrt. Der Güterverkehr war bisher nicht betroffen. Russische Regierungsstellen haben das geänderte Grenzregime an der russisch-belarussischen Grenze bestätigt. Um Zurückweisungen an den russischen Grenzstellen zu vermeiden, wird bis auf Weiteres empfohlen, nicht über Belarus in die Russische Föderation und umgekehrt zu reisen.

http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/00-...
Russland
Allgemeine Reiseinformationen
Im Reiseverkehr über die Republik Belarus ist es an der Grenze zur Russischen Föderation in letzter Zeit zu Zurückweisungen von Reisenden aus Drittstaaten gekommen, da die dortigen Grenzübergänge rechtlich nur für die Nutzung von russischen und belarussischen Staatsangehörigen zugelassen sind. Dies hat auch Auswirkungen auf Flug- und Bahnreisen über Belarus in die Russische Föderation und umgekehrt. Der Güterverkehr war bisher nicht betroffen. Russische Regierungsstellen haben das geänderte Grenzregime an der russisch-belarussischen Grenze bestätigt. Um Zurückweisungen an den russischen Grenzstellen zu vermeiden, wird bis auf Weiteres empfohlen, nicht über Belarus in die Russische Föderation und umgekehrt zu reisen.

https://www.auswaertiges-amt.de/sid_5F9428E390B792F4F65BAC...




  alex.trepp посетитель04.11.16 21:45
NEW 04.11.16 21:45 
в ответ kukriamba 04.11.16 20:59
kukriamba гость05.11.16 07:54
NEW 05.11.16 07:54 
в ответ alex.trepp 04.11.16 21:45

Итак мы видим, что МИД ФРГ в курсе, что иностранцам включая граждан Германии запрещен въезд в РФ через РБ в том числе на поезде.. Это смахивает на времена расовой дискриминации, когда было деление на белых и черных в США и когда для черных были отдельные вагоны и каюты или им запрещалось пользоваться теми благами, какие есть у белых..

Получается, что на этот новый поезд из Берлина в Москву допускается только "белые" люди - россияне и белорусы, а все остальные иностранцы - "черные" и им запрещен проезд и въезд в РФ на этом поезде?!

Очень странно, почему власти ФРГ терпят такую пощечину и унижение в отношении своих граждан Германии со стороны властей РФ и почему они вообще разрешили России пустить через территорию Германии поезд, на котором гражданам Германии запрещено ездить до конечной остановки в Москву?!!

Не исключено, что они, имея хоть немного национальной гордости, могут в качестве взаимной зеркальной меры запретить россиянам въезд на этом поезде в Германию, или вообще могут отменить этот поезд полностью?!!

peter98 патриот05.11.16 10:49
NEW 05.11.16 10:49 
в ответ kukriamba 05.11.16 07:54
Получается, что на этот новый поезд из Берлина в Москву допускается только "белые" люди - россияне и белорусы, а все остальные иностранцы - "черные" и им запрещен проезд и въезд в РФ на этом поезде?!

Да кто ещё кроме них поедет в Россию на поезде?

Очень странно, почему власти ФРГ терпят такую пощечину и унижение в отношении своих граждан Германии со стороны властей РФ и почему они вообще разрешили России пустить через территорию Германии поезд, на котором гражданам Германии запрещено ездить до конечной остановки в Москву?!!

Они скорее это как позитив рассматривают: меньше туристов поедет в Россию - больше денег от туристов останется внутри Германии - лучше немецкой экономике.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо05.11.16 10:59
NEW 05.11.16 10:59 
в ответ kukriamba 05.11.16 07:54

Ну точно заказ отрабатывает. Я сейчас уржусь. Пощечина Германии хаха ой мама это фееричнохаха. Немец в жизни не поедет на поезде если поездка больше 8 часов.хаха

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
peter98 патриот05.11.16 11:14
NEW 05.11.16 11:14 
в ответ вахманн 05.11.16 10:59, Последний раз изменено 05.11.16 11:14 (peter98)

Для дальних поездок немецкие инженеры придумали самолёт. Отто Лилиенталь придумал. Негоже немцу на поездах, когда у нации такие инженеры есть.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  alex.trepp посетитель05.11.16 11:46
NEW 05.11.16 11:46 
в ответ peter98 05.11.16 11:14
peter98 патриот05.11.16 12:43
NEW 05.11.16 12:43 
в ответ alex.trepp 05.11.16 11:46, Последний раз изменено 05.11.16 12:44 (peter98)
слава богу, что ты не немец.

Хм... Ну это Вы так считаете. А вот немецкое государство считает иначе. И российское государство тоже считает иначе, без визы в Россию не пускает больше улыб

Я тяперича не то что давеча. улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  Енотов старожил05.11.16 15:11
NEW 05.11.16 15:11 
в ответ kukriamba 05.11.16 07:54, Сообщение удалено 21.10.18 13:00 (Енотов)
aschnurrbart патриот05.11.16 15:22
aschnurrbart
NEW 05.11.16 15:22 
в ответ Енотов 05.11.16 15:11, Последний раз изменено 05.11.16 16:47 (aschnurrbart)
не толъко Беларуси
А также - многочисленная категория граждан стран СНГ (G.U.S.), у которых безвиз с РФ :
- граждане Казахстана
- Киргизии
- Армении
- Украины и др.

вот скажите, в чём смысл писать, если вы не можете прочитать уже написанное?

прямо на этой странице


Нам только за последние два месяца известны факты высадки пассажиров Узбекистана, Молдовы, Таджикистана, Казахстана, имеющих вид на жительство в Беларуси, которые были высажены на границе и депортированы из РФ, так как не пересекали границу в международном пункте пропуска», — рассказал Павел Куценко.


  Енотов старожил05.11.16 15:31
NEW 05.11.16 15:31 
в ответ aschnurrbart 05.11.16 15:22, Сообщение удалено 21.10.18 13:00 (Енотов)
aschnurrbart патриот05.11.16 15:49
aschnurrbart
NEW 05.11.16 15:49 
в ответ Енотов 05.11.16 15:31
Вы же небудете есздитъ в Россйскую Федерацию ...навещать родственников


с таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов (с) самизнаетекто.

tanuna_0 коренной житель05.11.16 16:40
NEW 05.11.16 16:40 
в ответ peter98 05.11.16 12:43
И российское государство тоже считает иначе, без визы в Россию не пускает больше

Потому как не россиянин, даром што русский.


Я тяперича не то что давеча.

Тады плати. За въезд.

tanuna_0 коренной житель05.11.16 16:52
NEW 05.11.16 16:52 
в ответ Енотов 05.11.16 15:11
А также 1,5 миллиона российских немцев, проживающих в Германии
(у которых 2 гражданства)

Это не "не только" и не "а также", это как раз "только "белые" люди - россияне..." ибо в РФ они только граждане РФ, а вовсе никакие не иностранцы. Хоть с 2-мя, хоть с 3-мя гражданствами. В отличие от граждан Казахстана, Киргизии, Армении, Украины и прочих визовых и безвизовых иностранцев, которым хоть с визой, хоть без визы, хоть с ВНЖ в РБ, хоть без оного - неззя.

  Енотов старожил05.11.16 16:57
NEW 05.11.16 16:57 
в ответ tanuna_0 05.11.16 16:52, Сообщение удалено 21.10.18 13:09 (Енотов)
aschnurrbart патриот05.11.16 17:06
aschnurrbart
NEW 05.11.16 17:06 
в ответ Енотов 05.11.16 16:57

Еще раз - им всем - в Бeларусъ МОЖНО :

- граждане Казахстана

- Киргизии

- Армении

- Украины и др


Для граждан стран СНГ (болъшинства) - безвизовые поедки в РБ и РФ


но не через сухопутную границу между РФ и РБ.


Нам только за последние два месяца известны факты высадки пассажиров Узбекистана, Молдовы, Таджикистана, Казахстана, имеющих вид на жительство в Беларуси, которые были высажены на границе и депортированы из РФ, так как не пересекали границу в международном пункте пропуска», — рассказал Павел Куценко.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=30904802&Boa...


peter98 патриот05.11.16 18:13
NEW 05.11.16 18:13 
в ответ tanuna_0 05.11.16 16:40, Последний раз изменено 05.11.16 18:15 (peter98)
Тады плати. За въезд.

Ну и заплатил. Всего-то 89 евро стоило. Солярка дороже обошлась, намного... И отели в сумме тоже... Не так уж часто туда и надо.В принципе могу вообще куда-нибудь в другое место поехать. Мир велик...

Зато, не имея российского гражданства, человек защищён от российских чиновников. Россия не наложит лапу на банковский счёт и не потребует всяких распечаток.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
tanuna_0 коренной житель05.11.16 18:45
NEW 05.11.16 18:45 
в ответ Енотов 05.11.16 16:57
Еще раз - им всем - в Бeларусъ МОЖНО

С этим разве кто-то спорит?


Для граждан стран СНГ (болъшинства) - безвизовые поедки в РБ и РФ

При чем тут "безвизовые поедки в РБ и РФ"? Вы тему этой ветки прочитали? Поняли о чем она? Если нет, попробуйте прочитать ещё и ещё раз.

  alex.trepp посетитель05.11.16 18:55
NEW 05.11.16 18:55 
в ответ peter98 05.11.16 18:13
peter98 патриот05.11.16 19:06
NEW 05.11.16 19:06 
в ответ alex.trepp 05.11.16 18:55

Т.е. про необходимость для российских граждан отчитываться по банковским счетам за пределами России Вы ещё не в курсе?

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba гость05.11.16 20:11
NEW 05.11.16 20:11 
в ответ peter98 05.11.16 19:06, Последний раз изменено 05.11.16 20:17 (kukriamba)

Смоленская область и ее жители (малый бизнес, наука, культура и тп.) прощаются с выгодным географическим положением и начинают считать убытки от нового бредового запрета на въезд иностранцев, которые ранее приносили области немалые доходы:


Великий китайский реформатор Ден Сяопин говорил: “Посеешь закрытость – пожнёшь бедность”


http://smolnarod.ru/politroom/zakrytie-kpp-krasnaya-gorka-...


В самый разгар финансового кризиса, когда нужно дорожить каждым рублем, который приносит малый бизнес в том числе от туристов-иностранцев, зачем то гадят целому российскому региону, лишая его жителей заработка и рабочих мест..?!

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо05.11.16 20:33
NEW 05.11.16 20:33 
в ответ kukriamba 05.11.16 20:11

Скажите сколько платят за ваши потуги? Просто интересно.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
  Страж2016 посетитель06.11.16 00:01
NEW 06.11.16 00:01 
в ответ peter98 05.11.16 19:06

Для чего нужна сия процедура? Вы ни чего не путаете?

peter98 патриот06.11.16 01:14
NEW 06.11.16 01:14 
в ответ Страж2016 06.11.16 00:01
Для чего нужна сия процедура?

ХЗ. Спросите у российских депутатов и чиновников. Может они знают для чего - ведь они этот закон и придумали.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  Енотов старожил06.11.16 11:00
NEW 06.11.16 11:00 
в ответ tanuna_0 05.11.16 18:45, Сообщение удалено 01.11.18 17:51 (Енотов)
kukriamba гость06.11.16 20:05
NEW 06.11.16 20:05 
в ответ Енотов 06.11.16 11:00, Последний раз изменено 06.11.16 20:06 (kukriamba)

Ну не совсем точно люди назвали тему, ну и что? Зато ссылки на статьи о запрете въезда иностранцев в РФ через РБ- правда.


Вы с апломбом утверждаете:

"А на самом деле - .. :

2. в Российскую Федерацию - можно въехатъ через официалъные международные КПП"


В этой части Вы лжете, употребляя слова " официальные международные" КПП во множественном числе.

На границе между РФ и РБ есть всего лишь один единственный международный КПП через который иностранец, едущий из РБ, может законно въехать в РФ- это "Три сестры", который является территориально крайне неудобным для въезда, поскольку находится далеко от старых популярных авто и жд маршрутов въезда иностранцев из РБ в РФ.

Никаких других международных КПП, через которые иностранец может въехать из РБ в РФ в том числе по маршрутам следования международных поездов из Европы в РФ через РБ, как не было, так и нет по сей день..


Так что Вы прежде чем делать такие утверждения и вбросы на форум сначала изучите как следует мат. часть.


На самом деле иностранцы на сегодняшний день фактически лишены старой удобной возможности законно въехать в РФ из РБ в том числе поездом, ввиду того что власти РФ и РБ уже 2 месяца толкут воду в ступе и не могут договориться об организации удобного и легального въезда иностранцев в РФ из РБ, что по сути соответствует общему смыслу названия топика на этом форуме...


  Енотов старожил07.11.16 09:54
NEW 07.11.16 09:54 
в ответ kukriamba 06.11.16 20:05, Сообщение удалено 01.11.18 17:52 (Енотов)
autoledi патриот07.11.16 16:08
autoledi
NEW 07.11.16 16:08 
в ответ kukriamba 06.11.16 20:05

ну мало ли, что неудобно иностранцам,
мне вот тоже в Германии много чего не удобно, но для меня ж никто не будет делать исключений.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
peter98 патриот07.11.16 17:22
NEW 07.11.16 17:22 
в ответ Енотов 07.11.16 09:54

Я лично ничего не имею тут против России. Она ведь не перекрыла все пути для иностранцев. Ну не получат белорусы маут, ну опустеют их придорожные кафе, ну не поедут иностранцы в российском поезде - нам - то, немецким гражданам, так ли уж это важно? Это их дружеские союзные отношения, Белоруссии и России. Пусть сами сежду собой разбираются.

Тут важно только чтоб не вляпаться нам в их неразбериху ненароком. Так что ветка важная и нужная. Чтоб немцы не вздумали больше через Белоруссию в Россию ехать, раз Прибалтика есть.

В Прибалтике дороги вполне сносные и маута нет. В Польше к востоку от Варшавы много неувязок - ну так они ведь и строят, через несколько лет будет легче по Польше ездить. Правда наверняка маут введут, где его ещё нет...

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
tanuna_0 коренной житель07.11.16 17:33
NEW 07.11.16 17:33 
в ответ Енотов 07.11.16 09:54

Стока пафоса и всё мимо. Источник информации указан ТС в его стартовом сообщении. Заголовок этой ветки копипаст заголовка оттуда. Можно было бы пытаться обвинять ТС в плагиате, если бы не даденная им ссылка на сайт politikus.ru, который, в свою очередь, ссылается на сайт ruposters.ru. Такштааа, с претензиями и благародным негодованием по поводу некорректных заголовков, битте, к ТАСС. Это информационное агенство России ежличо, если кто не в курсе.

peter98 патриот07.11.16 17:36
NEW 07.11.16 17:36 
в ответ tanuna_0 07.11.16 17:33

Вот некоторые пишут, мол в России цензура. А какая там может быть цензура, если многие медиа полуправду пишут и ничего им за это не бывает? В Германии медиа за свои слова обычно больше отвечают, чем в России.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
tanuna_0 коренной житель07.11.16 17:49
NEW 07.11.16 17:49 
в ответ peter98 07.11.16 17:36
В Германии медиа за свои слова обычно больше отвечают, чем в России.

А при чем тут Германия? Тема об России и Белоруссии. Об той, которая Беларусь. миг

egor01 коренной житель07.11.16 22:43
egor01
NEW 07.11.16 22:43 
в ответ peter98 07.11.16 17:36

не перестаю удивляться твоей наивности. спустись в этот мир, хватит смотреть ард цдф

peter98 патриот07.11.16 23:30
NEW 07.11.16 23:30 
в ответ egor01 07.11.16 22:43
хватит смотреть ард цдф

Знаю, знаю - надо смотреть "Раша тудыть её - сюдыть"

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
egor01 коренной житель08.11.16 14:32
egor01
NEW 08.11.16 14:32 
в ответ peter98 07.11.16 23:30

а ты что в авторитаризме живешь или все по привычке? смотреть надо различную информацию. Но по тебе складывается впечатление, что смотришь только немецкое

kolang коренной житель10.11.16 20:48
kolang
NEW 10.11.16 20:48 
в ответ egor01 08.11.16 14:32

МИД России рассказал, почему иностранцев разворачивают на границе с Беларусью http://news.tut.by/society/519427.html

"Ніколи країна, яка має на гербі курку, не переможе країну, яка має на гербі вилку". Слава Україні! Жыве Беларусь!
tanuna_0 коренной житель10.11.16 21:21
NEW 10.11.16 21:21 
в ответ kolang 10.11.16 20:48
http://news.tut.by/society/519427.html

Маразм крепчал. Одних иностранцев заворачивають на условном кордоне, которого нет, и пужають "санкциями в соответствии с российским законодательством". Которые "могут применяться". Для других иностранцев делают исключения, как например для пассажиров поездов и дальнобойщиков. Но санкции, типа могут применяться ко всем без исключения. Мол, поезжай милок, мы к тебе санкции потом применим. Может быть. А может и не применим. В соответствии с российским законодательством. хаха




kukriamba гость11.11.16 20:21
NEW 11.11.16 20:21 
в ответ tanuna_0 10.11.16 21:21
Маразм крепчал.

На официальном сайте МИД Чешской Республики опубликовали рекомендацию для чешских жителей воздержаться от транзита в РФ через Беларусь.

http://poliksal.ru/novosti-v-mire/113694-mid-rossiyskoy-federacii-povedal-pochemu-inostrancev-razvorachivayut-nagranice-s-respublikoy-belarus.html


В этой мутной истории попытаемся подвести предварительные итоги и понять, что же происходит на самом деле на сегодняшний день??


Факты:

  1. Власти нескольких европейских стран, включая, как минимум Польшу, Литву и Чехию в СМИ и отчасти на своих официальных сайтах заявили о рекомендациях своим гражданам не въезжать в РФ через РБ.
  2. Официальные сайты погранслужбы и МИДа РФ ТАИНСТВЕННО И ЗАГАДОЧНО молчат относительно запрета на въезд иностранцев в РФ через РБ. При этом вместо официальных ответов погранцов и Консульского департамента МИД подставили отдуваться Марию Захарову, (которую я лично очень уважаю), которая вынуждена мутными фразами о якобы резко почему то именно сейчас изменившийся мировой обстановке убеждать публику в логичности запрета на въезд иностранцев в РФ через РБ. При этом она косвенно еще раз подтвердила, что запрет существует.
  3. По недавним свидетельствам очевидцев с форумов запрет существует на бумаге и полностью не соблюдается: есть лишь выборочные проверки на трассе М1 и других крупных трассах, где людей на машинах с российскими номерами часто пропускают без проверки.

Выводы: бредовая политика выборочного применения российского законодательства в сторону его ужесточения по усмотрению чиновников и правоохранителей к отдельным иностранным гражданам, не прошедшим фейс-контроль, что часто называют политикой двойных стандартов.

Пожелание к российским властям по этой теме: определиться и перестать в этом плане строить из себя девочку, которая как бы не совсем беременна, и если решили твердо навести порядок на границе РФ-РБ, то:

  1. немедленно НЕ ПО ТИХОМУ И ВЕРОЛОМНО!!!, А ПО-ЧЕСТНОМУ ОТКРЫТО, ОФИЦИАЛЬНО ПО ВСЕМ КАНАЛАМ И САЙТАМ ВЕДОМСТВ, ВКЛЮЧАЯ САЙТЫ РОССИЙСКИХ КОНСУЛЬСТВ В ГЕРМАНИИ, ОБЪЯВИТЕ, что с такого то числа изменились правила въезда и началось толкование российских законов в сторону их ужесточения и начал действовать запрет на въезд всех иностранцев через РБ в РФ.
  2. Сказали А, говорите Б: немедленно перекройте границу РФ- РБ по всему периметру, начав максимально быстро строить заграждения от злодеев-иностранцев: стены, рвы, КСП, вышки, с колючей проволокой, патрулями со злыми овчарками. Немедленно организуйте досмотр и международный погранконтроль на межународных ЖД маршрутах из РБ в РФ где то в Смоленской области, ЧТОБЫ ГРАНИЦА БЫЛА НА ЗАМКЕ И НИ ОДНА МЫШЬ НЕ ПРОСКОЧИЛА!!


Если все же не уверены в своем решении, то перестаньте морочить людям голову и 3,14-здить размытыми фразами про якобы существование запрета на въезд иностранцев в РФ, через РБ, который должным образом не контролируется и оставьте все как БЫЛО БОЛЕЕ 20 ЛЕТ!!!, НЕ ПО ТИХОМУ И ВЕРОЛОМНО, А ОФИЦИАЛЬНО ПО ВСЕМ КАНАЛАМ И САЙТАМ ВЕДОМСТВ, ОБЪЯВИТЕ, где конкретно, в каких местах, на каком транспорте (ЖД, Авиа?) иностранцам (каким? Может имеющим российский вид на жительство или родню в РФ? из каких дружественных стран?) все же официально разрешен въезд в РФ через РБ, ЧТОБЫ ЛЮДИ НЕ БОЯЛИСЬ И ЧЕТКО ЗНАЛИ ЧТО ИМ МОЖНО, А ЧТО НЕТ, чтобы могли, купив билет в кассе РЖД, сесть на поезд Берлин-Москва, едущий через РБ в РФ, быть на 100% уверены, что первый встречный полицейский на Белорусском вокзале в Москве их не задержит, не оштрафует и не депортирует за незаконное пересечение границы РФ.


Народные рекомендации простым обывателям-иностранцам:

До тех пор пока российские власти официально не объявят и не подтвердят, что въезд в РФ через РБ официально разрешен, ни при каких обстоятельствах не ехать на наземном транспорте включая поезда, а также самолетом в РФ через РБ за исключением одного единственного международного пункта пропуска между РБ и РФ – Три сестры, куда можно проехать только автотранспортом.

  Barinov коренной житель11.11.16 21:19
Barinov
NEW 11.11.16 21:19 
в ответ kukriamba 11.11.16 20:21, Сообщение удалено 04.09.18 16:41 (Barinov)
kukriamba гость12.11.16 06:48
NEW 12.11.16 06:48 
в ответ Barinov 11.11.16 21:19
В настоящее время российскими ведомствами ведется активная работа по поиску выхода из сложившейся ситуации.

Ну какая это активная работа, если уже больше двух месяцев власти двух братских государств не могут договориться об урегулировании порядка въезда иностранцев в РФ через РБ?! Толкут воду в ступе, а ситуация бардака и неопределенности продолжает оставаться! С мощнейшими юридическими службами белорусского и российского МИДа эту проблему можно было бы решить за несколько дней: достаточно просто скопировать идею единой визы, подобно шенгенской, написать компьютерную программу для единой пограничной базы двух стран и закрепить это все на бумаге в виде двустороннего договора и все дела!!! Чем они там занимаются: за 20 лет не смогли договориться и разработать этот несчастный порядок въезда иностранцев?!!


Почему белорусский МИД старая 20-летняя процедура устраивает, а российские власти уже с ней не согласны и устанавливают запрет на въезд?!!

Простым иностранным туристам кому верить: белорусскому Мирончику или российским погранцам с М. Захаровой?!!

Отдельно правила въезда для иностранцев стороны так и не согласовали. Беларусь по-прежнему руководствуется тем, что без уточняющих положений действует принцип, по которому белорусско-российская граница открыта для всех.
— Граждане зарубежных стран пересекают границу Беларуси в международных пунктах пропуска, проходят соответствующий контроль, получают при этом миграционные карты общего с Россией образца. Мы считаем эти процедуры полностью достаточными для дальнейшего беспроблемного движения иностранцев по общему пространству Союзного государства, как это было последние 20 лет,— говорит пресс-секретарь МИД Беларуси Дмитрий Мирончик.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо12.11.16 08:44
NEW 12.11.16 08:44 
в ответ kukriamba 12.11.16 06:48
Почему белорусский МИД старая 20-летняя процедура устраивает, а российские власти уже с ней не согласны и устанавливают запрет на въезд?!!

Потому, что вы не понимаете простой вещи и просто отрабатываете деньги. Поясняю вам на пальцах. Иностранцы в Белоруссию попадают в большинстве своем через международные пункты пропуска. И только представители Украины которых вы тут так представляете могут попасть на территорию Белоруссии через иные пункты пропуска. Через Украину могут также перемешаться и другие жители СНГ. Нет ни какого выборочного законодательства,есть интересы безопасности государства. Вы плохо работаете ваш работодатель зря платит вам деньги. А иностранцам из ЕС стоит сказать спасибо двум польским дипломатам,которые тоже так же бездарно отработали заказ.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
gendy Dinosaur12.11.16 10:08
gendy
NEW 12.11.16 10:08 
в ответ вахманн 12.11.16 08:44

бан

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

kukriamba гость15.11.16 19:39
NEW 15.11.16 19:39 
в ответ gendy 12.11.16 10:08

С сайта международного автобусного перевозчика:


Вниманию иностранных граждан

Эта новость ориентирована на пассажиров, не являющихся гражданами Республики Беларусь и Российской Федерации.

С 1 сентября 2016 года, по требованию Пограничной службы Российской Федерации, транзит иностранных граждан из Беларуси в Россию (и наоборот) временно приостановлен. Таким образом, купить билет на автобус «Минск-Санкт-Петербург-Минск», или билеты в Москву (из Москвы) в нашей компании для иностранных граждан пока, увы, не представляется возможным.

Обращаем внимание пассажиров на то, что отказывая иностранным гражданам в бронировании билетов на автобусы, следующие по маршрутам «Минск-Москва-Минск», «Минск-Санкт-Петербург-Минск», сотрудники нашей компании руководствуются требованием Пограничной службы Российской Федерации, а не правилами компании или личными мотивами.


http://minsk-moskva.by/blog/vnimaniyu-inostrannyh-grazhdan...


В прессе мелькало много дат, когда начал действовать новый запрет: назывались середина-конец сентября, начало октября и др. даты. Выясняется, что это был "подарочек" ко Дню знаний - 1 сентября?!! Может есть еще какие то более или менее официальные источники, указывающие на другую дату начала действия запрета на въезд иностранцев в РФ через РБ?

МишаЗГВ старожил17.11.16 20:05
МишаЗГВ
NEW 17.11.16 20:05 
в ответ kukriamba 15.11.16 19:39

Так в сторону Брянска есть проезд другой там что?

aliaksandr53 знакомое лицо17.11.16 20:25
NEW 17.11.16 20:25 
в ответ МишаЗГВ 17.11.16 20:05
Так в сторону Брянска есть проезд...

Да. В сторону Брянска есть проезд. С разных сторон.

https://flatbrest.by/
МишаЗГВ старожил17.11.16 20:29
МишаЗГВ
NEW 17.11.16 20:29 
в ответ aliaksandr53 17.11.16 20:25

там для лиц третих стран перекрыт проезд?

aliaksandr53 знакомое лицо17.11.16 20:47
NEW 17.11.16 20:47 
в ответ МишаЗГВ 17.11.16 20:29
там для лиц третих стран перекрыт проезд?

Этот, что ли?

https://www.google.ru/maps/place/Три+сестры,+Р124,+Беларус...



Сопредельный пункт пропуска: Сеньковка;
Статус: Международный (Предназначен для проезда граждан любой страны и лиц без гражданства);
Характер международного сообщения: Грузопассажирский;Вид сообщения: Автодорожный;
Режим работы: Круглосуточно;
Месторасположение: Гомельская обл., Добрушский р-н, д. Веселовка

https://flatbrest.by/
ZemAn прохожий18.11.16 01:29
NEW 18.11.16 01:29 
в ответ aliaksandr53 17.11.16 20:47

Ситуация бредовая!

Трасса М1 была самой быстрой и дешевой для проезда иностранца в Россию. 20 лет всё было нормально и тут решили соблюдать правила.

По сути сделали только хуже себе и союзнику Белоруссии.


Я гражданин России, жена гражданка Польши, имеет РВП в России, но этого мало - нужен штамп о пересечении границы. Раньше проблем с поездкой не было ни каких. Утром пьёшь кофе в Варшаве, вечером пьёшь чай в Москве. На моей машине мне требуется только 1.5 бака соляры, чтобы доехать. Это 3000 рублей. Теперь надо ехать через Прибалтику, что увеличивает время в пути почти в двое. А это значит надо снимать отель. Тратить на это деньги.


От такого отношения страдает лишь привлекательность России с точки зрения туристов. Страдает союзная Белоруссия от потери транзита. И получают Прибалтийские страны, куда теперь будут перенаправляться потоки туристов, всё таки желающих попасть в Россию.


Даже через Прибалтику ехать дешевле, чем покупать 2 билета на самолет. А ведь на машинах ездят и по 4, и по 6 человек. В начале ноября мы из-за этого запрета ехали через Литву. Глупо ехать через Литву и не заехать в Вильнюс. Оставили там около 300 Евро за 2 дня. Спасибо нашему государству, что замотивировали людей работающих в России и зарабатывающих в России, тратить деньги в Литве и стимулировать их экономику. Без этих тупых запретов, я бы Вильнюс в ближайшее время не посетил и не простимулировал бы экономику Литвы. Зато бы сэкономил бы кучу денег, которые бы потратил в России.


На Рождество и Новый год опять едем в Польшу. Но на обратном пути, видимо, будем уже стимулировать экономику Латвии, так как в Риге я ещё тоже не был.


И так, результаты демарша России:

1. Россия стала менее привлекательна для туристов.

2. Союзик России потерял доход от транзита пассажиров.

3. Кому всё же надо ехать, даже с большими трудностями, стимулируют экономику других государств.


Ситуация из серии "на зло маме отморожу уши". Кому чего доказали - не понятно...

kukriamba гость18.11.16 20:26
NEW 18.11.16 20:26 
в ответ ZemAn 18.11.16 01:29

Российские чиновники расширяют санкции против туристов, приезжающих в Россию через Беларусь – в инцидент попали граждане ЕС, которые ехали в Москву на поезде, пишет издание Lietuvos žinios.

С осени этого года Россия не впускает людей из Литвы и других стран ЕС, которые едут туда через Беларусь. До сих пор исключение действовало только в случае с грузоперевозками, кроме того, исключение касалось и пассажиров международных поездов. Поляки сообщают, но в ноябре таких исключений стало меньше. МИД Польши выясняет два инцидента, которые произошли в ноябре, когда граждан Польши, ехавших из Варшавы в Москву на международном поезде Polonez, обвинили в незаконном пересечении российской границы. У поляков были белорусская и российская визы, но в паспортах не было печатей российских пограничников, свидетельствующих о законном пересечении белорусско-российской границы. МИД Польши попросил объяснений у российского посольства в Варшаве. Ответ пока не получен.


http://ru.delfi.lt/news/live/poyavilis-novye-prepyatstviya...


Еще есть интуристы-искатели приключений, готовые рискнуть прокатиться из Европы в Москву на поезде через Беларусь?

egor01 коренной житель18.11.16 20:36
egor01
NEW 18.11.16 20:36 
в ответ kukriamba 18.11.16 20:26

тупой вопрос у тебя. если так радеешь за интуристов, так сделай листовку с выпиской закона и разошли по всем посольствам стран ЕС, а то сидишь тут отрабатываешь для чего? лично я поеду в минск в декабре поездом, а если кого-то там снимут ну селяви. пусть официально заезжают через КПП для граждан 3х стран. ветка давно превратилась во флуд с твоей стороны. уже все разжевано все ясно и все равно чушь выдаешь постоянно

ZemAn прохожий18.11.16 20:49
NEW 18.11.16 20:49 
в ответ egor01 18.11.16 20:36

Ну и кому сделали хуже этими тупыми мерами? Только себя наказали. Можно подумать, что европейские политики потеряли, что теперь европейцы не смогут ездить самым удобным маршрутом. А обычные граждане будут винить не Меркель или Дуда, а тупые российские власти. И в Россию едут не русофобы, а люди, которым интересна культура и достопримечательности страны. И не для того, чтобы плюнуть в потрет Путина и подъезд в спальном районе матными словами исписать, а чтобы приобщиться к российской культуре, истории, обществу. А им взяли и закрыли самый удобный маршрут. Кого-то это отпугнет и будет лишний повод для антироссийской пропаганды. А кого не отпугнет, будут ехать через Прибалтику. И уже Литва с Латвией будут получать от этого дивиденды, а не дружественная Белоруссия.

  Страж2016 посетитель18.11.16 21:25
NEW 18.11.16 21:25 
в ответ ZemAn 18.11.16 20:49

Вам бы повести писать. Согласен с предыдущими ораторами ветка на сквозь пропитана заказными троллями. Особенно впечатляет желание иностранцев ездить на авто и поездах. Их таких отчаянных единицы.

  Страж2016 посетитель18.11.16 21:29
NEW 18.11.16 21:29 
в ответ egor01 18.11.16 20:36

Да уже даже тут разместили предупреждения немецких властей. Поляки тупо ведут себя как мазохисты. Ну нравится им когда их унижают.

gendy Dinosaur18.11.16 21:31
gendy
NEW 18.11.16 21:31 
в ответ egor01 18.11.16 20:36

Бан

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

ZemAn прохожий19.11.16 08:37
NEW 19.11.16 08:37 
в ответ Страж2016 18.11.16 21:25

Ты знаешь сколько стоит билет на самолет и сколько на автобус? Разница в 7 раз.

Очень много иностранцев ездили на поезде и на машине.

Бюджетных туристов большинство и для многих иностранцев принципиальнее сэкономить на дороге и жилье и потратить деньги на сувениры и посещение музеев. Поляку, чтобы даже экономно съездить в Россию на неделю нужно 25000 рублей. А теперь ещё больше. А зарплаты у них там не норвежские.

Усложнили доступ людям, которые заинтересованы в России. Кому хуже сделали?

Я уже молчу про культурный обмен. Моя жена полюбила Россию после полугодового обучения в институте Пушкина в Москве. Как теперь студентам попасть в Россию? Ни один ВУЗ не оплатит студентам самолет.

ses585 посетитель19.11.16 11:56
NEW 19.11.16 11:56 
в ответ ZemAn 19.11.16 08:37

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, не могу до конца разобраться в одном вопросе.
У меня два гражданства (РФ и Германия), но при переезде в Германию отметку в загран паспорте никакую не ставил, т.к. сказали что необходимости нет.
Так вот сейчас имею недорогой автомобиль, на котором собственно и собираюсь на Новый Год съездить с семьей к родителям.
Вопрос в депозите. Мы хотим ехать по трассе М1. Может ли таможенный сотрудник обязать меня внести депозит за машину? И не могу понять, мы как граждане РФ можем въезжать через РБ на иностранном авто?

Спасибо большое, очень жду помощи!

peter98 патриот19.11.16 12:02
NEW 19.11.16 12:02 
в ответ ZemAn 19.11.16 08:37
Ни один ВУЗ не оплатит студентам самолет.

А разве вуз что-то оплачивает студентам? Вроде наоборот, это студенты платят: административный взнос за семестр и прочую ерунду...

Хотя да, припоминаю, учился когда в Дрездене, летали мы как-то студенческой группой в Швейцарию, половину расходов перенял вуз, т.к. как практика считалось. На самолёте естественно летали. Вуз платил. Почему нет? ЖД обошлась бы дороже, чем самолёт.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  Страж2016 посетитель19.11.16 12:03
NEW 19.11.16 12:03 
в ответ ses585 19.11.16 11:56

Депозит платят только граждане РФ живущие в РФ. Возьмите справку о консульского учете на всякий случай и езжайте спокойно.

peter98 патриот19.11.16 12:05
NEW 19.11.16 12:05 
в ответ ses585 19.11.16 11:56, Последний раз изменено 19.11.16 12:06 (peter98)
мы как граждане РФ можем въезжать через РБ на иностранном авто?

Можете. Но т.к. номера иностранные, придётся этот белорусский приборчик в аренду брать и за дороги в РБ маут платить.

Может ли таможенный сотрудник обязать меня внести депозит за машину?

Может. Российское гражданство ведь есть? Разве что докажете, что постоянно проживаете не в России. Меньше проблем будет, если Вы не через Белоруссию в Россию поедете, а напрямую. Российские пограничники менее проблемные, чем белорусские - у тех каждую неделю новые правила.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
ses585 посетитель19.11.16 12:06
NEW 19.11.16 12:06 
в ответ Страж2016 19.11.16 12:03

Спасибо большое! Только переживаю в одном, если сотрудник таможни посмотрит на справку и скажет в паспорте то отметки нет. Плати депозит, такое возможно?

peter98 патриот19.11.16 12:07
NEW 19.11.16 12:07 
в ответ ses585 19.11.16 12:06

В Белоруссии возможно всё.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  Страж2016 посетитель19.11.16 12:09
NEW 19.11.16 12:09 
в ответ ZemAn 19.11.16 08:37

Вы серьезно считаете,что билет на самолет дороже железнодорожного в 7 раз? Как раз турист полетит ибо отпуск не резиновый.

ses585 посетитель19.11.16 12:09
NEW 19.11.16 12:09 
в ответ peter98 19.11.16 12:05

За дорогу платить это без проблем)) меня больше вопрос волнует проезда. Так как не охота на машине с ребенком разворачиваться обратно и ехать домой))

ses585 посетитель19.11.16 12:11
NEW 19.11.16 12:11 
в ответ peter98 19.11.16 12:07

согласен! Я там часто раньше ездил. Просто вопрос проезда на немецких номерах возник первый раз вот и переживаю))

  Страж2016 посетитель19.11.16 12:13
NEW 19.11.16 12:13 
в ответ ses585 19.11.16 12:06

Глупость полная,справка это установлены документ потверждающие факт вашего проживания заграницей. Штамп в паспорте дано уже не ставиться.

  Страж2016 посетитель19.11.16 12:13
NEW 19.11.16 12:13 
в ответ peter98 19.11.16 12:07

Фигню не пиши.

peter98 патриот19.11.16 12:15
NEW 19.11.16 12:15 
в ответ ses585 19.11.16 12:09, Последний раз изменено 19.11.16 12:16 (peter98)

Если есть сомнения - тогда поезжайте через Прибалтику. На 150 или 200 км дальше - зато не будет маута, то же и выйдет. И граница российская напрямую. После ЕС сразу Россия, без Белоруссии.

Слухи о том, что там дороги плохие - преувеличение. В Польше к востоку от Варшавы дороги хуже, чем в Прибалтике, а их всё равно не миновать.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  Страж2016 посетитель19.11.16 12:16
NEW 19.11.16 12:16 
в ответ ses585 19.11.16 12:11
Тут где то была целая тема посвященная поездке на авто через Беларуссию.
ses585 посетитель19.11.16 12:24
NEW 19.11.16 12:24 
в ответ Страж2016 19.11.16 12:16

Я уже все здесь перечитал, много очень давних тем от 2007-2010, но время идет и все меняется.

Просто также нарвался на эту тему, что въезд осложнили РБ и РФ

peter98 патриот19.11.16 12:24
NEW 19.11.16 12:24 
в ответ ses585 19.11.16 12:11, Последний раз изменено 19.11.16 12:27 (peter98)

Если экономия не так важна - есть ещё северный маршрут: Швеция и Финляндия. Паром до Швеции, потом от Стокгольма до Хельсинки. Финско-российская граница наименее проблемная. Паром Хельсинки-Стогкольм на двоих с машиной, если ограничиться каютой без окон, обойдётся в 120 евро, зато экономится отель и примерно 35 литров солярки. То же и паром Германия - Швеция. В сумме подороже, чем через Прибалтику, но легче в смысле водительской нагрузки.


Дороги в Швеции хуже немецких, но пожалуй лучше польских. Финские дороги в принципе ОК, строят правда много поближе к российской границе. Построят когда-нибудь, будет как автобан.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
ses585 посетитель19.11.16 12:35
NEW 19.11.16 12:35 
в ответ peter98 19.11.16 12:24

Спасибо, но просто мне не в Москву надо и это для нас кратчайший путь. Другие маршруты не рассматриваем.

peter98 патриот19.11.16 12:45
NEW 19.11.16 12:45 
в ответ ses585 19.11.16 12:35
Другие маршруты не рассматриваем.

Тогда возьмите справку в конульстве, что Вы там на учёте - и молитесь, чтобы этого хватило.

А так - там в любой момент могут поменять правила. Это Белоруссия.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  Страж2016 посетитель19.11.16 12:47
NEW 19.11.16 12:47 
в ответ ses585 19.11.16 12:35

Да не слушай ты его,фигню он пишет. Усложнили для иностранцев и только РФ. Ни кто тебя не заставит платить на границе.

ses585 завсегдатай19.11.16 12:49
NEW 19.11.16 12:49 
в ответ Страж2016 19.11.16 12:47

хорошо, спасибо!

peter98 патриот19.11.16 12:51
NEW 19.11.16 12:51 
в ответ Страж2016 19.11.16 12:47
Ни кто тебя не заставит платить на границе.

Раньше я через эту границу ездил. Каждый раз было что-то новое, за что надо платить. "А Вы знаете, что наш Президент указ подписал?" улыб Надоели мне эти игры, Белоруссию обхожу стороной.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  Страж2016 посетитель19.11.16 12:59
NEW 19.11.16 12:59 
в ответ peter98 19.11.16 12:51

Да ради бога обходи. Есть сайт пограничной службы уточнить изменения перед поездкой не судьба?

peter98 патриот19.11.16 13:16
NEW 19.11.16 13:16 
в ответ Страж2016 19.11.16 12:59, Последний раз изменено 19.11.16 13:19 (peter98)
Есть сайт пограничной службы уточнить изменения перед поездкой не судьба?

А не кажется ли Вам странным, что для простого проезда Белоруссии насквозь надо ещё их часто меняющиеся таможенные правила выяснять? И им ещё и платить мзду за всё, за что в России платить не надо?

Мне от них ничего не надо, я ехал в Россию, а не к ним. В этом случае должны действовать российские правила ввоза, через Белоруссию только транзит. Белоруссия ведь вроде в таможенном союзе с Россией?

Это всё равно как Польша бы потребовала мзду за ввоз машины, Польша тоже в союзе с Германией, могла бы как Белоруссия улыб


Проблемные страны проще объезжать стороной.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  Енотов старожил19.11.16 15:06
NEW 19.11.16 15:06 
в ответ ZemAn 18.11.16 01:29, Сообщение удалено 31.10.18 13:54 (Енотов)
ZemAn прохожий19.11.16 18:26
NEW 19.11.16 18:26 
в ответ peter98 19.11.16 12:02

Есть разные программы. Многие страны дают гранты ВУЗам для отправки студентов на стажировку и обучение. Польша не богатая страна, там еле на поезд согласились. А на жизнь выделили 200 Евро в месяц. И это ещё когда Евро стоил 40 рублей. В Москве...

ZemAn прохожий19.11.16 18:34
NEW 19.11.16 18:34 
в ответ Страж2016 19.11.16 12:09

Читать то надо, что пишу. Я написал, что автобус в 7 раз дешевле самолета.

Бюджетных туристов очень много. Удивишься, но очень много ездят через BlaBlaCar. 14 часов в пути и человек на месте. И не за 16000, а за 2000. Да и на поезд ещё надо поискать билеты и бронировать лучше за полтора месяца. Особенно на праздники.

И не только речь о туристах. Очень много европейцев работают в России. Им теперь надо тратить десятки тысяч рублей, чтобы просто съездить на праздники домой. Или ехать через Литву 28 часов, вместо 14.

ZemAn прохожий19.11.16 18:51
NEW 19.11.16 18:51 
в ответ Енотов 19.11.16 15:06

А жену мне на границе высаживать и ехать дальше одному?


А нафиг тогда нужно союзное государство, если границы для иностранцев так и остались? Даже если их уже проверили белорусские пограничники. Зачем убирали КПП?

Между РБ и ЕС есть международный пункт пропуска. РФ и РБ это союзное государство, границу там убрали. Как и в шенгенской зоне в ЕС. По такой аналогии надо гражданам РФ и РБ запретить пересекать границы государств ЕС, так как они тоже не являются международными и предназначены для граждан ЕС. Но ЕС такой маразм не придумывает почему-то.


Россия хочет, чтобы к ней нормально относились, каналы за рубежом создаёт, которые доносят её точку зрения до жителей Европы. А тем, кто всё же проникся и решил посетить и посмотреть как там что, ставят препятствия. Есть простой, быстрый и дешевый путь - нет, мы его перекроем, хоть и 20 лет им все пользовались. Фигачте теперь через Прибалтику 28 часов. или покупайте билет на самолет на 17 тысяч. Ну или подумайте - нужна вам эта Россия. Или лучше в Австрию или Германию сгонять за 10 евро. Там по телеку и про Россию расскажут.

А потом моей жене знакомые с удивлением задают вопросы: - "А что там в России делать то? А там асфальт на дорогах есть? А когда в Крыму были, следы от пуль на стенах видели? Как нет, русские же на него напали? Странно, а мы когда в Хорватии были, видели...".

  Страж2016 посетитель19.11.16 20:31
NEW 19.11.16 20:31 
в ответ ZemAn 19.11.16 18:34, Последний раз изменено 19.11.16 20:33 (Страж2016)

Я ни чему не удивлюсь. Я просто давно живу в Германии. Сказки свои рассказывай другим.Ты меняешь свои сообщения я тоже буду. РФ и Белоруссия не раз не Шенген. Ты пожалуйста не смешивай толстое и мягкое.

ZemAn прохожий19.11.16 20:50
NEW 19.11.16 20:50 
в ответ Страж2016 19.11.16 20:31

Я ни одного сообщения не изменил. А если ты читать не умеешь, а ещё хуже не понимаешь, что прочитал, то это не мои проблемы.

  Страж2016 посетитель19.11.16 20:54
NEW 19.11.16 20:54 
в ответ ZemAn 19.11.16 20:50

Это ты просто не понимаешь,о чем пишешь.

ZemAn прохожий19.11.16 21:01
NEW 19.11.16 21:01 
в ответ Страж2016 19.11.16 20:31

Я как раз не смешиваю ничего. А российские власти всё пытаются перемешать. Беллорусы подписывали то же самое соглашение и они считают, что их проверки вполне достаточно, чтобы иностранные граждане могли спокойно следовать через границу с Россией. И российские пограничники спокойно пропускают фуры с иностранными гражданами за рулем. Как же так? 20 лет правила не соблюдали, а тут вдруг начали. И то на половину.


А главное - кого наказали и кто от этого пострадал? Отрубили часть потока туристов. Снизили доход придорожных кафе и заправок. Лишили Белоруссию доходов от транзита. Лишили транспортные компании части дохода. Сделали подлянку людям, которые часто ездят в ЕС и обратно. Простимулировали экономики Прибалтийских стран. Офигенный ход конем получился...

ZemAn прохожий19.11.16 21:06
NEW 19.11.16 21:06 
в ответ Страж2016 19.11.16 20:54

Это я не понимаю? Я за последний год 5 раз пересекал границу РБ с Польшей и 1 раз границу РФ с Латвией на машине. 6 раз между Москвой и Варшавой ездил. И потратил на это меньше денег, чем за билет на самолет в одну сторону. И ты мне рассказываешь, что я ничего не понимаю. Конечно я ничего не понимаю. Это ты там в германии сидишь и все понимаешь, как там должно быть и что происходит на трассе М1 - кто там ездит и как всё это выглядит.

aschnurrbart патриот20.11.16 04:57
aschnurrbart
NEW 20.11.16 04:57 
в ответ ZemAn 19.11.16 21:01
И российские пограничники спокойно пропускают фуры с иностранными гражданами за рулем.

фуры едут по квотам.


  Страж2016 посетитель20.11.16 05:27
NEW 20.11.16 05:27 
в ответ ZemAn 19.11.16 21:06

Нет ты не понимаешь,что соглашение между РФ и Белоруссией это не разу не Шенген. Белоруссы могут считать как им удобно,РФ сделает так как ей удобно и выгодно. Ты со своими экономическими раскладами идешь лесом. Турист из ЕС полетит самолетом в большинстве своем.

ZemAn прохожий20.11.16 08:27
NEW 20.11.16 08:27 
в ответ aschnurrbart 20.11.16 04:57

А туристы едут по визам. Квоты делают из не международной границы международную?

ZemAn прохожий20.11.16 08:32
NEW 20.11.16 08:32 
в ответ Страж2016 20.11.16 05:27

Да в РФ вообще могут все границы закрыть и к каждому иностранцу приставлять сотрудника ФСБ. То что могут, не отменяет того, что это идиотизм.

  Страж2016 посетитель20.11.16 10:38
NEW 20.11.16 10:38 
в ответ ZemAn 20.11.16 08:32

Видишь ты не понимаешь о чем речь. Где граница закрыта? Пожалуйста пересекайте границу Россия-Белоруссия в пункте пропуска " Три сестры". Делают проблему на ровном месте.

fun2048 постоялец20.11.16 13:12
NEW 20.11.16 13:12 
в ответ Енотов 19.11.16 15:06

Граждане РФ и РБ - имеют право пересекать границу Полъши или Финландии

- ТОЛьКО через международные КПП, верно ?

международные !!

Это в каком законе написано? И разве в ЕС существуют не-международные КПП?


Не в курсе, какие порядки в Польше, но в ФРГ под "незаконным пересечением границы" понимается только пересечение границы без визы (или правильного паспорта). А наличие/отсутствие правильного КПП к делу не относится.

  Енотов старожил20.11.16 13:58
NEW 20.11.16 13:58 
в ответ fun2048 20.11.16 13:12, Сообщение удалено 29.10.18 13:28 (Енотов)
ZemAn прохожий20.11.16 18:41
NEW 20.11.16 18:41 
в ответ Енотов 20.11.16 13:58

Ну а как же иностранные водители фур пересекают границу РФ и РБ по трассе М1? Для них этот пункт международный?

tanuna_0 коренной житель20.11.16 19:47
NEW 20.11.16 19:47 
в ответ ZemAn 20.11.16 18:41
Ну а как же иностранные водители фур пересекают границу РФ и РБ по трассе М1?

В какую сторону? Разве есть какие-то проблемы с въездом несоюзногосударственных иностранцев из РФ в РБ?


fun2048 постоялец20.11.16 20:06
NEW 20.11.16 20:06 
в ответ Енотов 20.11.16 13:58

потому что такого рода кoнтpолъ - проводится на ВНЕШНИХ границах ЕС : эта фуHкция возложена на страны "внешнего периметра" (Полъша,Финляндия и др)

А территория ФРГ - внутри Евросоюза

Да, я это понимаю (хотя внешняя граница ФРГ сохраняется на морских побережьях и в аэропортах).


Вопрос: в Евросоюзе есть КПП на внешних границах, через которые пропускают своих граждан, но не пропускают граждан третьих стран?

aliaksandr53 знакомое лицо20.11.16 20:19
NEW 20.11.16 20:19 
в ответ fun2048 20.11.16 20:06
Вопрос: в Евросоюзе есть КПП на внешних границах, через которые пропускают своих граждан, но не пропускают граждан третьих стран?

Есть.


Сопредельный пункт пропуска: Шумскас;
Статус: Упрощенный;
Характер международного сообщения: Пассажирский (Используется только для движения легкового транспорта, зарегистрированного в приграничных территориях Республики Беларусь и в Литовской Республике, а также в пешем порядке);Режим работы: ежедневно с 08.30 до 20.00 по белорусскому времени;
Месторасположение: Гродненская обл., Островецкий р-н, д. Лоша



https://flatbrest.by/
piramida1011 посетитель20.11.16 21:59
piramida1011
NEW 20.11.16 21:59 
в ответ aliaksandr53 20.11.16 20:19

Имелось в виду КПП не на отшибе где-то, а нормальные КПП на международных трассах, где идёт основной пассажиропоток. А то нашли на отшибе где только местные и ездят, так то конечно там особый порядок из-за того, что только местные и ездят, кто же будет в таком месте кучу бабла на нормалный КПП тратить?

Так то мне тоже не понятно, Белорусы проверяют на КПП и паспорта и машины, в чём проблема и в Россию дальше запускать как и раньше было. Или например вот в прошлом году я ездил в РФ, так на М10 на границе РБ и РФ просто остановил погранец (видимо из-за немецких номеров), и спросил какие паспорта (у нас было 2 русских и 1 немецкий), глянул что в немецком паспорте помимо Белорусской транзитной и нормальная Российская виза стоит и всё! Вот почему так и не сделать тогда. А то международное КПП зачем-то надо им. В ЕС по такой логике тоже тогда международные КПП между странами ставить надо и проверять там всех жителей третьих стран.

ZemAn прохожий20.11.16 22:18
NEW 20.11.16 22:18 
в ответ tanuna_0 20.11.16 19:47

Тут обсуждают въезд иностранцев в Россию Через Белоруссию.

tanuna_0 коренной житель21.11.16 01:13
NEW 21.11.16 01:13 
в ответ ZemAn 20.11.16 22:18
Тут обсуждают въезд иностранцев в Россию Через Белоруссию.

Нет. Тут, в этой ветке, обсуждают тему "Россия и Белоруссия закрыли свою границу для иностранцев". То, что одни участники дискуссии ударились в осуждение России за ее внешнеполитические действия, а другие грудью встали на ее защиту, это только часть этой темы. Не единственная. Есть и другая сторона. А посему, на этом частном примере, интересно знать, следует ли Беларусь в фарватере российской внешней политики или у нее свой собственный курс. Т.е., соответствует название темы действительности или нет?

ZemAn прохожий21.11.16 08:22
NEW 21.11.16 08:22 
в ответ tanuna_0 21.11.16 01:13

Нет. Белоруссия границу для иностранцев не закрывала. Более того, официальные лица Белоруссии заявили, что по их мнению, контроля пограничниками РБ вполне достаточно, чтобы иностранцы продолжали движение через Российско Белорусскую границу. Они же не дураки. Они с каждого транзитного пассажира берут 15-30 Евро. Плюс сбор с платных дорог для автобусов и автомобилей стран с номерами ЕС. Ну и траты иностранцев в дороге, на то же топливо, питание, иногда ночлег. Россия белоруссам всё это обрубила.

gendy Dinosaur21.11.16 19:53
gendy
NEW 21.11.16 19:53 
в ответ ZemAn 21.11.16 08:22

на последнего.

с удалённым постом спаммера удалились и последуюшие посты.

поэтому просьба в будущем на посты нарушаюшие правила не отвечать, предоставить их модераторам

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

kukriamba гость21.11.16 20:07
NEW 21.11.16 20:07 
в ответ gendy 21.11.16 19:53

На завтра намечена встреча, где возможно рассмотрят вопрос въезда иностранцев в РФ через РБ-

http://udf.by/news/politic/148523-slozhnye-otnosheniya-kakie-nepriyatnye-voprosy-obsudyat-vo-vtornik-putin-i-lukashenko.html

peter98 патриот21.11.16 20:21
NEW 21.11.16 20:21 
в ответ ZemAn 19.11.16 21:01
Простимулировали экономики Прибалтийских стран. Офигенный ход конем получился...

Может для этого и сделано?

Вот был я недавно в Риге и в Таллине. Там везде одни русские. Местной речи я вообще там не слышал, ни в магазине, ни в кафе. Только по-русски.

Может Путин просто решил помочь русскоязычным жителям этих стран? Он ведь всегда вроде за них заступался? Вот и теперь даёт им возможность заработать. Белорусы всё равно ведь постоянно кидают Россию.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
tanuna_0 коренной житель21.11.16 21:55
NEW 21.11.16 21:55 
в ответ peter98 21.11.16 20:21
Там везде одни русские. Местной речи я вообще там не слышал, ни в магазине, ни в кафе. Только по-русски.

И чего удивительного? В Германии русскоязычные в основном по-русски разговаривают. Они тут тоже везде. Давеча услышал даже как литовец-водитель фуры, предложил немцам для общения, на выбор, энглиш или руссиш. Немцы те, в совершенстве владели арабским, турецким и немного немецким, а литовец сносно английским и, с легким акцентом, русским. И надо было договориться чем ту фуру грузить. А то он приехал за одним грузом, а ему начали предлагать другой. Кароче, порешили - шефья пусть сначало меж собой добазарятся. На каком-нибудь одном языке.


Может Путин просто решил помочь русскоязычным жителям этих стран? Он ведь всегда вроде за них заступался?

Да, он такой. Непонятно только, хотят ли они его заступничества или им западный евросоюз как-то ближе. Вы, будучи там проездом, не спросили?


Белорусы всё равно ведь постоянно кидают Россию.

Што значит кидають? Газ жеж не воруют. Скорее наоборот, путя постоянно прессует бацьку, коллегу-конкурента. С границей вон, общей, подкузьмил. Штоб не рыпался.

ZemAn прохожий22.11.16 14:48
NEW 22.11.16 14:48 
в ответ peter98 21.11.16 20:21

Может для этого и сделано?Вот был я недавно в Риге и в Таллине. Там везде одни русские. Местной речи я вообще там не слышал, ни в магазине, ни в кафе. Только по-русски.Может Путин просто решил помочь русскоязычным жителям этих стран? Он ведь всегда вроде за них заступался? Вот и теперь даёт им возможность заработать. Белорусы всё равно ведь постоянно кидают Россию.

Ну это фантастика. Россия с Прибалтикой на ножах. Уж кому кому, а им то помогать никто не будет.

А по-русски, там могут говорить белорусы. В Литве так. Очень много белорусов.

kukriamba гость23.11.16 06:43
NEW 23.11.16 06:43 
в ответ ZemAn 22.11.16 14:48

Москва забирает часть суверенитета Беларуси


Руководитель проекта Belarus Security Blog Андрей Поротников в комментарии БДГ трактует российские действия как «способ давления на Беларусь с целью добиться введения единой политики в рамках Союзного государства».

Какие же плюсы и минусы несет Беларуси возможное введение единой визовой политики в рамках Союзного государства?

— Плюсов введения единой визовой политики для Минска нет, есть только один минус — передача части суверенитета на Старую площадь в Москве. Российский МИД берет на себя значительную часть функций, а именно: функции консульской службы от беларуского МИДа, — подчеркнул Андрей Поротников


http://udf.by/news/sobytie/148566-rossiya-zamahnulas-na-chast-suvereniteta-belarusi.html


http://kommersant.ru/doc/3149647

ZemAn прохожий23.11.16 07:34
NEW 23.11.16 07:34 
в ответ kukriamba 23.11.16 06:43

Ну вот я же говорил, что на батьку давят...

Чего белорусы артачатся, вся Европа живет по такому принципу. И ничего, все довольны.

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо23.11.16 13:03
NEW 23.11.16 13:03 
в ответ ZemAn 23.11.16 07:34

Ну вот тема и скатилась в конспиралогию. Брависимо господа модераторы.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba гость24.11.16 10:17
NEW 24.11.16 10:17 
в ответ ZemAn 23.11.16 07:34

Маразм крепчает.

МИНСК, 24 ноя — Sputnik. Беларусь и Россия работают над решением проблемы въезда в РФ транзитом через Беларусь граждан третьих стран, заявил пресс-секретарь — начальник управления информации МИД Беларуси Дмитрий Мирончик.

"Вариантов несколько: обустройство международных пунктов пропуска на белорусско-российской границе, взаимное признание виз для целей транзита, хотя в 2000 году Москва первая от этого отказалась. Сейчас эту тему обсуждают специалисты, какой вариант будет принят — посмотрим", — сказал Мирончик в четверг на брифинге в Минске.

http://sputnik.by/politics/20161124/1026227842/mid-ozvuchil-varianty-resheniya-problemy-vezda-inostrancev-v-rf.html

Если пойдут по пути создания международных пунктов пропуска на границы РФ-РБ в том числе на пути следования поездов в Смоленской области, то это скорее всего увеличит минимум на 40 минут время следования поездов, которые итак не быстро ходят.

Иностранцам, едущим из Европы в РФ через РБ придется дважды заполнять миграционную карту: один раз в Бресте у Белорусских погранцов, второй раз – у российских погранцов, где то Смоленской области? Путешествие иностранцев может превратиться в какой то бумажный бюрократический геморрой!!! Зачем тогда вообще утверждалась миграционная карта единого образца между РФ и РБ, если каждая из двух частей союзного государства РФ-РБ будет требовать от бедных иностранцев заполнять свою карту на своей границе??!!

ZemAn прохожий24.11.16 19:29
NEW 24.11.16 19:29 
в ответ kukriamba 24.11.16 10:17

Да пусть хоть пункты сделают. Всё лучше, чем ездить через Латвию и Литву в 2 раза дольше по времени. А миграционку заполнить не проблема. Это дело, буквально 1 минуты.

kukriamba гость24.11.16 20:04
NEW 24.11.16 20:04 
в ответ ZemAn 24.11.16 19:29

После двухмесячного молчания на сайтах Посольств РФ в Латвии и Литве появилась наконец то хоть какая то официальная информация:


http://www.latvia.mid.ru/visainfo_04.html


В соответствии с Соглашением между Правительством РФ и Правительством ЛР о взаимных поездках граждан, пресечение госграницы предусмотрено исключительно через пункты пропуска, открытые для международного или двустороннего сообщения. На российско-белорусском участке госграницы РФ пункты пропуска через госграницу отсутствуют. В связи с этим пограничный контроль лиц и транспортных средств не может быть осуществлен российскими компетентными структурами.

Подобные меры введены для надлежащего исполнения международных обязательств РФ (помимо упомянутого российско-литовского соглашения - Договор между РФ и Республикой Беларусь о создании Союзного государства, Договор о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве между РФ и Республикой Беларусь, Соглашение о сотрудничестве государств-участников СНГ в борьбе с незаконной миграцией), а также с целью гарантировать безопасность РФ от несанкционированного доступа на ее территорию лиц, не имеющих на это соответствующего разрешения.

Де-юре такой порядок установлен с начала 1990-х гг.

Пересечение госграницы РФ осуществляется исключительно через пункты пропуска, открытые для международного или двустороннего сообщения.

Подобные меры действуют временно, до того момента, когда будут в полном объеме реализованы упомянутые соглашение и договоры.

В настоящий момент ограничения для передвижения лиц, следующих по маршруту Калининград-Москва поездом, не применяются.

Ограничений на пропуск в РФ через российско-латвийскую границу не имеется ввиду присутствия на ней пунктов пропуска, открытых для международного или двустороннего сообщения.

Рекомендовано следовать исключительно через пункты пропуска, открытые для международного или двустороннего сообщения.

http://lithuania.mid.ru/o-peresecenii-gosudarstvennoj-granicy-rossijskoj-federacii


Поразительно, что из всего многообразия международных поездов выбрали поезда Калининград-Москва в качестве не подпадающих под новый запрет о въезде!!!

То есть иностранцам запрещено въезжать в РФ через РБ на всех видах транспорта, включая большинство международных поездов, НО!! при этом разрешается нарушить строжайшие российские законы о въезде и госгранице, при условии въезда на калининградском поезде!!!???


Это же вопиющий случай применения двойных стандартов и выборочного применения российского законодательства ?!!

Почему на калининградском поезде иностранец может законно въехать в РФ через РБ, не проходя погранконтроль в международных пунктах пропуска, а на поезде Берлин-Москва - не может!!???

ZemAn прохожий24.11.16 21:54
NEW 24.11.16 21:54 
в ответ kukriamba 24.11.16 20:04

И дальнобойщиков тоже пускают. Им разве международные пункты пропуска не нужны?

tanuna_0 коренной житель24.11.16 22:18
NEW 24.11.16 22:18 
в ответ kukriamba 24.11.16 20:04
Почему на калининградском поезде иностранец может законно въехать в РФ через РБ, не проходя погранконтроль в международных пунктах пропуска, а на поезде Берлин-Москва - не может!!???

Законно не может. Въехать в РФ через РБ может. Незаконно. Но ему за это ничо не будет. Потому что он приехал на калининградском поезде.

Это Россия, детка. (с)

kukriamba гость25.11.16 06:49
NEW 25.11.16 06:49 
в ответ tanuna_0 24.11.16 22:18

Получается, что калининградские поезда - это слабое место (ахиллесова пята) в логике закручивателей гаек, обосновывающих свой запрет на въезд иностранцев в РФ через РБ мотивами якобы существующих толп нелегалов рвущихся из РБ в РФ.

Теперь этим запрещалкиным ничего не останется, кроме как смотреть на пассажиров калининградских поездов сквозь пальцы?

То есть при наличии у иностранца использованного билета с калининградского поезда никакой российский штамп и миграционная карта уже не нужны для подтверждения законности въезда в РФ, в отличие от пассажиров всех остальных поездов беларусского направления??


Почему пассажиров-иностранцев калининградских поездов решили не трогать и вывести из под действия российских законов о госгранице?!


Лихие закручиватели гаек, возможно сами того не ведая, могут серьезно испортить жизнь россиян-калининградцев, лишив их железнодорожного сообщения с Москвой, что может привести к росту социальной напряженности в этом регионе РФ.

Как известно, Калининград и Москву связывают поезда, включая знаменитый и популярный у калининградцев поезд "Янтарь", которые пересекают границу Литвы и Беларуси и в которых предусмотрен особый порядок проезда территории Литвы для россиян, следующих из Калининграда в Москву и обратно, согласно которому литовский консул во время движения поезда в том числе и по территории Белоруси выдает россиянам специальный документ вместо литовской визы, который дает право россиянам пересекать территорию Литвы - упрощенный железнодорожный документ.

В составе Янтаря также есть несколько литовских пассажирских вагонов и литовский вагон ресторан, которые пересекают границу Беларуси, следуя из Вильнюса в Москву, и которые обслуживают граждане Литвы (проводники, официанты вагона-ресторана).

Запрет на въезд в РФ через Беларусь касается не только поляков, но и всех иностранцев включая граждан Литвы.

Получается, что все эти часто ездящие через территорию РБ и РФ граждане Литвы: литовские консулы, проводники и официанты вагона-ресторана, пересекая по железной дороге границу Беларуси и РФ в Смоленской области в неустановленном месте (где отсутствует международный пункт пропуска и российский погранконтроль) являются не просто нарушителями российского законодательства, но злостными нарушителями!!! и им грозит административная или может даже уголовная ответственность с выдворением из РФ???!!! Значит работа этих граждан Литвы в поезде, следующим через Беларусь станет незаконной (или она уже стала таковой???)???!!! И тогда литовские вагоны с литовскими проводниками тоже станут незаконными и их придется исключать из состава поезда, что вряд ли обрадует литовские власти.

Если это так, то литовским властям ничего не останется кроме, как перестать выдавать россиянам упрощенный ЖД документ (поскольку консул-нелегал не сможет находиться в поезде) и возможно даже запретить полностью проезд поездов из Калининграда в Москву через свою территорию?!!!

В этом случае РЖД придется как то менять маршрут этих поездов, следующих через Беларусь, возможно договариваться с Латвией, чтобы поезд шел из Калининграда через Литву и Латвию, частично по маршруту поезда Рига-Москва и пересекал границу с РФ в надлежащем пункте пропуска, минуя территорию Беларуси?!!!


Так что теперь калининградские поезда - неприкасаемые - их просто боятся трогать и проверять?!!

И в них нелегалы могут спокойно и без проблем пересекать границу РФ РБ??!!!


kukriamba посетитель25.11.16 08:39
NEW 25.11.16 08:39 
в ответ ZemAn 24.11.16 21:54
И дальнобойщиков тоже пускают. Им разве международные пункты пропуска не нужны?


То что на дальнобойщиков решили смотреть сквозь пальцы -это еще хоть как то логически обосновано: по ним вроде бы есть специальные процедуры, когда дальнобойщики и их компании заранее уведомляют российские власти о маршруте въезда в РФ, грузе и вроде бы также направляют списки с водителями.

А вот то, что решили закрыть глаза на пассажиров-иностранцев калининградских поездов – этому вообще нет никакого логического и юридического оправдания..!!!

Получается, что иностранцы теперь могут въехать на этом поезде не только из самого Калининграда, но и из Минска!!?
Например, сесть на запрещенный для въезда иностранцев в РФ поезд Берлин-Москва, доехать на нем до Минска. Потом пересесть в Минске на разрешенный для въезда поезд Калининград-Москва и законно въехать на нем на территорию РФ без необходимости проходить погранконтроль у российских погранцов?!


Вуаля – благодаря поезду Калининград-Москва открыта дыра в границе, через которую могут хлынуть толпы иностранцев - нелегалов и злодеев?!!


Каким местом думают и куда смотрят власти, своим бездействием легализующие незаконный миграционный трафик на калининградских поездах, чьим пассажирам иностранцам разрешили въезжать в РФ без российского пограконтроля в международных пунктах пропуска?!!

МишаЗГВ старожил25.11.16 09:05
МишаЗГВ
NEW 25.11.16 09:05 
в ответ МишаЗГВ 17.11.16 20:05, Последний раз изменено 25.11.16 09:08 (МишаЗГВ)

У меня было один раз так что с Польши ехал на авто гнал на РФ, документы были на пересечение границы Домачево . Так меня не пустили в Белоруссию . Еще думал что Поляки Ржут когда меня увидели . Еще Поляк перед тем как отдать бумагу с отметкой штоера так не навязчиво спросил у тебя есть 6000euro с собой . Потом я понял зачем он спросил. Белорусский пограничник сказал не пустит меня так как у них компьютер не работает, я спросил а когда он работал ...ответ не когда у нас и программиста нет. Предлажил вернуться в Польшу и поехать через Варшавский мост. Поляк выручил не внес в систему штоер что машина вышла. Ждал меня порвал бумагу магарич не брал. Еще хорошо виза была много кратная так бы жил в нейтральной зоне.


Лучше в Белоруссию не суваться очень опасно. Потом было расследование и пишут они что я приехал пограничник не нашел у меня страховку и предложил сгонять за ней в Польшу. Скинул следствию копию страховки осталось у меня и на этом что то следствие закончилось. И таких историй у меня полно .

  Barinov коренной житель25.11.16 10:00
Barinov
NEW 25.11.16 10:00 
в ответ МишаЗГВ 17.11.16 20:29, Сообщение удалено 04.09.18 16:42 (Barinov)
МишаЗГВ старожил25.11.16 10:05
МишаЗГВ
NEW 25.11.16 10:05 
в ответ Barinov 25.11.16 10:00

Границу пересекал на скорости 90км сейчас знак 30 км. Что за союз такой ?

kukriamba посетитель25.11.16 10:23
NEW 25.11.16 10:23 
в ответ Barinov 25.11.16 10:00
Теперъ : МИД РФ - наводит порядок , возвращая контролъ к международным нормам и к безопасностиПорядок есть порядок, во всех странах мира так


Не смешите народ. Какой же это контроль, если на сайте консульства РФ в Литве прямо пишут, что иностранцам можно въезжать в РФ через РБ на калининградских поездах?!!

Это значит, что в любой момент на калининградских поездах могут ежедневно бесконтрольно и безнаказанно въезжать в РФ сотни иностранцев-нелегалов или даже злодеев теросристов?!

  Barinov коренной житель25.11.16 10:41
Barinov
NEW 25.11.16 10:41 
в ответ МишаЗГВ 25.11.16 10:05, Сообщение удалено 04.09.18 16:42 (Barinov)
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо25.11.16 13:06
NEW 25.11.16 13:06 
в ответ kukriamba 25.11.16 06:49

Потому что украинские диверсанты через Литву в РФ не въезжают. А именно через Польшу и Белоруссию. Так понятно? Еще как вам разжувать.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
ZemAn прохожий25.11.16 16:34
NEW 25.11.16 16:34 
в ответ Barinov 25.11.16 10:00

Так, а зачем запрещать въезд, если у человека есть российская виза или РВП?

Допустим, НАТОвский шпион решил из Литвы через Белоруссию попасть в Россию. Ок. Но так уже больше года на границе стоит погранец и проверяет паспорта. Открыл паспорт, там нет визы РФ - всё, НАТОвский шпион, на разворот. Открыл паспорт - там виза или РВП, ок, Проезжай. Зачем запрещать въезд тем, у кого есть разрешение на въезд? Или типа, на границе РФ и РБ иностранец шпион, а на границе РФ и Латвии, уже добропорядочный путешественник у которого всё в порядке с документами?

МишаЗГВ старожил25.11.16 17:36
МишаЗГВ
NEW 25.11.16 17:36 
в ответ Barinov 25.11.16 10:41

Только еду я на юг Крюк огромный.

kukriamba посетитель25.11.16 19:51
NEW 25.11.16 19:51 
в ответ вахманн 25.11.16 13:06
Потому что украинские диверсанты через Литву в РФ не въезжают. А именно через Польшу и Белоруссию.

Где здесь логика и здравый смысл!??

Кто или что мешает толпе укрынских или еще каких диверсантов въехать в Беларусь до Минска, потом пересесть на неподпадающий под запрет "НЕПРИКАСАЕМЫЙ" поезд Калининград-Москва, бесконтрольно и легально въехать на нем на территорию РФ, а потом там приспокойно нагадить?!!

Вам не кажется полным идиотизмом, делать полный запрет на въезд на всех поездах, оставляя при этом лазейку для целого поезда, ежедневно ходящего из Калининграда в Москву, на котором можно провезти целый батальон злодеев-нелегалов?!!

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо25.11.16 22:31
NEW 25.11.16 22:31 
в ответ kukriamba 25.11.16 19:51

Сразу видно дилетанта в вопросах безопасности. Если вы не в курсе на всех вокзалах РФ стоят рамки-металлоискатели,плюс куча полицейских. Тут не люди важны,тут средства важны. Их на поезде провезти не получится как и на самолете. Мне просто интересно кто же ездит в поезде Париж-Москва? Он что пустой ходит?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо25.11.16 22:33
NEW 25.11.16 22:33 
в ответ МишаЗГВ 25.11.16 17:36

Если на юг России то через пункт пропуска "Три сестры". И нет ни какого крюка.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
sergei_9 постоялец27.11.16 20:30
sergei_9
NEW 27.11.16 20:30 
в ответ вахманн 25.11.16 22:33

Люди ,знакомый участвует в установке коммуникаций на Красной горке. Будет вводится погран контроль для граждан третьих стран.

Процедура такая - если есть лицо с иностранным гражданством то отгонят в сторонку на оформление,если нет то сквозной проезд.

Сроки ввода пока не ясны но к лету скорее всего будет...если политики не переиграют.

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо27.11.16 20:49
NEW 27.11.16 20:49 
в ответ sergei_9 27.11.16 20:30

Не переиграют даже Лавров об этом уже сказал.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
ZemAn прохожий28.11.16 09:11
NEW 28.11.16 09:11 
в ответ sergei_9 27.11.16 20:30

Ну хоть это радует. Жаль, что таки длительные сроки.

kukriamba посетитель28.11.16 13:45
NEW 28.11.16 13:45 
в ответ sergei_9 27.11.16 20:30

Если российские власти твердо решили организовать полноценный погранконтроль на границе с РБ, то интересно, как они собираются это сделать на железной дороге: будут останавливать поезда на пути из РБ в РФ где то под Смоленском минут на 40 или будут проверять на ходу (такое уже было на поездах Москва-Киев)?

Создание таких погранпунктов на железной дороге может потребовать немалых денег..

Опять таки если решили взяться за полный контроль границы, то создание пунктов на основных крупных дорогах явно недостаточно, поскольку нелегалы и злодеи могут запросто въехать по проселочной дороге.., значит следующий шаг – строительство стен, рвов, вышек, КСП и тп. по всему периметру границы.. А это уже не просто деньги, а огромные деньги – миллиарды рублей.. Откуда им взяться в кризисное время?

Так что мне кажется, что этот вопрос вряд ли разрешится даже к лету.. Скорее всего, что ситуация бардака и правовой неопределенности будет еще очень долго, может даже не один год..

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо28.11.16 15:04
NEW 28.11.16 15:04 
в ответ kukriamba 28.11.16 13:45

В поездах этот вопрос еще проще решается успокойся уже.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba посетитель28.11.16 15:33
NEW 28.11.16 15:33 
в ответ вахманн 28.11.16 15:04

Что значит проще? Просто перестанут иностранцам билеты на поезда продавать и пускать их в вагоны?

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо28.11.16 17:45
NEW 28.11.16 17:45 
в ответ kukriamba 28.11.16 15:33

Проще значит проще. Зашли погранцы проверили паспорта и вышли. Багаж им проверять нет необходимости.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
sergei_9 постоялец28.11.16 17:53
sergei_9
NEW 28.11.16 17:53 
в ответ kukriamba 28.11.16 15:33, Последний раз изменено 28.11.16 17:58 (sergei_9)

В поездах контроль будет скорее всего в Смоленске...

Там на жд вокзале есть зона таможенного контроля и она даже когда то функционировала (после развала союза)



Опять таки если решили взяться за полный контроль границы, то создание пунктов на основных крупных дорогах явно недостаточно, поскольку нелегалы и злодеи могут запросто въехать по проселочной дороге.., значит следующий шаг – строительство стен, рвов, вышек, КСП и тп. по всему периметру границы.. А это уже не просто деньги, а огромные деньги – миллиарды рублей.. Откуда им взяться в кризисное время?

Между Россией и Казахстаном уже 20 лет такая граница и проблем нет. Кому надо тот КПП обойдёт а всё это расчитано на честных людей.

kukriamba посетитель29.11.16 06:44
NEW 29.11.16 06:44 
в ответ sergei_9 28.11.16 17:53
В поездах контроль будет скорее всего в Смоленске... Там на жд вокзале есть зона таможенного контроля


Значит в Смоленске поезда вместо нынешних 15 минут будут стоят минут 40-1 час, а всех иностранцев будут выгонять из поезда и пропускать через обезьянник на вокзале для контроля?


Между Россией и Казахстаном уже 20 лет такая граница и проблем нет. Кому надо тот КПП обойдёт а всё это расчитано на честных людей.


Мне кажется здесь есть большая разница. Граница между РФ и Казахстаном – это степь. Там сравнительно легко и недорого можно просматривать большую территорию и вылавливать нарушителей.

А между РФ и РБ много лесов, полей и рек и небольших населенных пунктов, через которые могут легко проникать нелегалы, так что для полноценного погранконтроля не обойтись без КСП, заборов, рвов и вышек по всему периметру границы… Так что вместо открытости границ и интеграции в рамках Союзного государства эти деятели видимо хотят развалить Союзное государство, разделить два братских народа границей, вбухав на ее обустройство народные миллиарды?!!

kukriamba посетитель29.11.16 09:04
NEW 29.11.16 09:04 
в ответ sergei_9 28.11.16 17:53

Белоруссия: безвизовое пространство или "союзный забор"?


Прошел ровно месяц с тех пор, как иностранцы получили возможность приезжать - и приезжают - в западно-белорусский город Гродно без виз.


Как это работает

Потенциальному туристу достаточно отсканировать паспорт и выслать эту копию в одну из белорусских турфирм, указанных на специальном сайте безвизового режима.

Выявить иностранцев со злым умыслом - задача пограничников и спецслужб.

"Есть, конечно, определенные нюансы, связанные со спецификой работы, - замечает пресс-секретарь Госпогранкомитета Белоруссии Александр Тищенко. - Но мы имеем опыт, наработанный во время чемпионата мира по хоккею в 2014 году, опыт по безвизовому посещению Беловежской пущи. На практике - все иностранные граждане, которые приезжали к нам в безвизовом порядке, очень добросовестные, добропорядочные в правовом отношении. Не было проблем".

В окрестностях Гродно и в районе Августовского канала установлены знаки "Конец безвизовой зоны".

"Если человек случайно выйдет за пределы безвизовой зоны, ему объяснят, что надо вернуться. Ловить, наказывать или портить настроение не будут, - утверждает Александр Тищенко. - А что касается неких умышленных нарушителей, которые попытаются использовать формат безвизового въезда в каких-то неблагоприятных для нас целях, - конечно, будут иные меры. Но представлять, что Гродно окольцован, пограничники везде и милиция... - да нет, конечно".

Прорабатывается возможность безвизового въезда в Гродно по железной дороге и авиатранспортом.

На разных уровнях, в том числе и профильными чиновниками, обсуждается возможность пятидневного безвизового въезда иностранцев в любую точку Белоруссии - при условии следования через национальный аэропорт "Минск".

Однако все эти окна возможностей могут закрыться при введении единой визы Союзного государства Белоруссии и России, когда принципы въездной политики, стоимость виз и многое прочее не будут определяться Минском самостоятельно.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил недавно в Минске, что российская сторона намерена возобновить работу по созданию единого визового режима на территории Союзного государства.

Официальный Минск пока подчеркивает, что добросовестно выполняет процедуры контроля за въездом иностранцев, в том числе следующих в Россию, на западной границе и не считает нужным менять существующую систему.


http://www.bbc.com/russian/features-38133566


http://s13.ru/archives/159611


Похоже, что истинная причина запрета на въезд иностранцев в РФ через РБ связана с тем, что Минск осмелел настолько, что без разрешения Москвы начал запускать без виз иностранцев на территорию Созюного государства - в Гродно.

Видимо Москва боится, что под видом гродненских туристов появятся толпы нелегалов, которые побегут бесконтрольно дальше за пределы гродненской области на Москву..


По всей видимости Батька не хочет отказываться от доходов, которые могут приносить безвизовые туристы и прекращать безвизовый въезд и видимо также не соглашается вводить единую визу, поэтому скорее всего все катится к сценарию введения тотального погранконтроля со стороны российских властей с последующими заборами и рвами по всему периметру границы РФ-РБ, т.е. к частичному развалу Союзного государства с едиными границами?!!

ZemAn прохожий29.11.16 09:38
NEW 29.11.16 09:38 
в ответ kukriamba 29.11.16 09:04

Да пусть хоть КПП введут. Лучше уже час постоять на границе, чем сутки объезжать Белоруссию через Прибалтику.

sergei_9 постоялец29.11.16 18:32
sergei_9
NEW 29.11.16 18:32 
в ответ kukriamba 29.11.16 06:44
Граница между РФ и Казахстаном – это степь

Не везде она степь и к тому же имеет очень протяжённую линию..

kukriamba посетитель29.11.16 19:43
NEW 29.11.16 19:43 
в ответ sergei_9 29.11.16 18:32

Заместитель министра иностранных дел Беларуси Елена Купчина заявляет, что Минск ждет решения российской стороны по вопросу установки временных пунктов пропуска для иностранцев на белорусско-российской границе.

"Как нам сказал министр иностранных дел России (Сергей Лавров - ИФ), российская сторона будет рассматривать возможность установки временных международных пунктов пропуска на белорусско-российской границе. Сейчас мы ждем, как будет решен этот вопрос", - сказала Е.Купчина.

На вопрос, не означает ли это восстановление границы между Беларусью и Россией, Е.Купчина ответила, что "с белорусской стороны границы нет". "Мы такую границу не инициировали", - добавила она.

Замглавы МИД также заметила, что функционировавшая ранее 20 лет система белорусско-российской границы "работала нормально, и не было никаких вопросов к безопасности системы даже с учетом возросшей террористической угрозы".

http://www.interfax.by/news/belarus/1216734


Зачем простым людям портят жизнь и разрушают то, что работало 20 лет нормально?

appro коренной житель05.12.16 09:10
NEW 05.12.16 09:10 
в ответ sergei_9 28.11.16 17:53
В поездах контроль будет скорее всего в Смоленске...

уже 20 лет прошло, как россия занимается решением проблемы граждан 3-х стран для пересечения белорусско-российской границы и не успела.
поэтому где гарантия, что в следующие 20 лет она решит этот вопрос?
а введение владивостокской визы сам лично путин пообещал с 01.01.2016, затем в августе пообещал с 01.10.2016. А сегодня уже 05.12.2016 и где она?

kukriamba посетитель05.12.16 10:37
NEW 05.12.16 10:37 
в ответ appro 05.12.16 09:10

Москва давит на Минск по вопросу единой визовой политики

В результате Беларусь может лишиться еще некоей части своего суверенитета.

На фоне постоянно звучащих настойчивых призывов Москвы к более тесной интеграции трудно не согласиться с руководителем проекта Belarus Security Blog Андреем Поротниковым, что демонстративное изменение правил въезда иностранцев через Беларусь используется как способ принудить ее к введению единой визовой политики.

Вряд ли есть смысл доказывать, что в результате наша страна лишится еще некоей части своего суверенитета. Аналогия с Шенгеном здесь неправомерна, как неправомерно любое сравнение структур, сформированных на постсоветском пространстве, с Евросоюзом. Просто в силу кардинально разных заложенных в их основы принципов.

Судя по комментариям белорусских официальных лиц, предлагаемая Россией перспектива их не очень устраивает.


http://naviny.by/article/20161204/1480845402-moskva-davit-na-minsk-po-voprosu-edinoy-vizovoy-politiki


Судя по той скудной информации, которая просачивается в белорусской прессе, Минск не хочет вводить единую визу с РФ, а российские власти не спешат организовать международные пункты пропуска для иностранцев, едущих из РБ в РФ в том числе по железной дороге.

Похоже начинает сбываться мой прогноз, что правовая неопределенность и бардак во въезде иностранцев в РФ через РБ в ближайшие месяцы вряд ли разрешится и будет длиться еще очень долго.., возможно вплоть до 2018 года, когда ЧМ мира по футболу может подтолкнуть власти РФ зашевелиться в этом вопросе: выделить деньги и людей на обустройство пунктов пропуска, или может быть к 2018 году сделать послабления (хотя бы временные на время проведения ЧМ), вернувшись к старой 20-летней практике «смотрения сквозь пальцы» на иностранцев, въезжающих в РФ через РБ?

aschnurrbart патриот05.12.16 20:27
aschnurrbart
NEW 05.12.16 20:27 
в ответ Енотов 19.11.16 15:06

Граждане РФ и РБ - имеют право пересекать границу Полъши или Финландии

- ТОЛьКО через международные КПП, верно ?

международные !!


хва прикалываться: иностранцы должны иметь при себе действительный паспорт и визу / ВНЖ, если их гражданство не предусматривает освобождения от обязанности иметь визу / ВНЖ.

Никаких "международных КПП" на внутренних границах стран-участниц Шенгенского соглашения не существует.


РФ просто подставила РБ, теперь надо ждать от Батьки обратку.

tanuna_0 коренной житель05.12.16 20:47
NEW 05.12.16 20:47 
в ответ aschnurrbart 05.12.16 20:27
РФ просто подставила РБ, теперь надо ждать от Батьки обратку.

А она у него есть?

Бацька это даже не Янук, которого только пытались купить. Небезуспешно. Милярдами, не рублей даже. А этот уже давно купленый. С потрохами. Кому-кому, но никак не ему рыпаться с обратками-ответками.

  Енотов старожил06.12.16 17:47
NEW 06.12.16 17:47 
в ответ kukriamba 05.12.16 10:37, Сообщение удалено 25.10.18 16:02 (Енотов)
appro коренной житель07.12.16 10:29
NEW 07.12.16 10:29 
в ответ kukriamba 05.12.16 10:37

не совсем так. белорусский министр заявил недавно официально, что это белоруссия предлагает уже как 20 лет ввести либо единую визу, либо размещение рос. погранпостов на её границе.
какой смысл белоруссии брыкаться, если она живёт благодаря транзиту? а из-за рос. позиции граждане третьих стран вынуждены уже как 20-23 года белоруссию объезжать по северу и по югу. Белоруссия теряет из-за этого деньги, которые потом вынуждена опять же одалживать у россии.

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо07.12.16 12:23
NEW 07.12.16 12:23 
в ответ appro 07.12.16 10:29

Чувак явно не в теме.хаха

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
ZemAn прохожий08.12.16 16:00
NEW 08.12.16 16:00 
в ответ Енотов 06.12.16 17:47

А причём тут без виз? Через границу России и Белоруссии даже с визами и РВП не пускают.

  uri5613 старожил21.12.16 20:01
uri5613
NEW 21.12.16 20:01 
в ответ kukriamba 25.11.16 19:51

Дорогая вы слишком Упрощаете-к примеру поезд 61Щ- Кишинев-Жмеринка-Коростень-Могилев-Орша-Санкт Петербург

на ст Овруч(Украина)-проходят проверку -40мин на ст Словечно (Белоруссия)-37мин- так что Особенно не разбежишься

ну а Дальше не обязательно садиться на Неприкасаемый поезд Калининград-Москва- можно выйти в Калинковичах и пересесть на поезд из Бреста в Саратов(через Гомель) или доехать до Орши и там пересесть..на Несколько поездов до Москвы

Второй момент-на поезд в Калининград- могут и не продать Билет (Литовская сторона может Отклонить)

при покупке Билета на Поезд Москва Калининград-нужен УПД ЖД(упрощенный железнодорожный Документ-если нет Шенгенской Визы)

в кассе Вокзала-снимают Ксерокопию Документа(загранпаспорта)- и отсылают в Консульство Литвы-через 28 часов-вам Скажут Ответ-дала ли Литовская сторона на проезд- через Территорию Литвы..Надо Звонить в кассу- и вам скажут

Для пассажиров, едущих через Литву в Калининград на поезде, выдается специальный документ – УПД ЖД. Упрощенный проездной документ дает возможность находиться на территории Республики не дольше 6 часов. Номинально УПД является аналогом визы, но при этом не дает возможности пересечения литовской границы на другом виде транспорта, кроме железнодорожного. Документ оформляется при покупке билета в железнодорожной кассе. После этого в консульский отдел Литвы отправляется запрос, обработка которого занимает не меньше двадцати восьми часов. По истечении этого времени пассажир должен обратиться в кассу и узнать о решении литовской стороны. В случае отрицательного ответа пассажир имеет право вернуть билет и получить обратно деньги.

Первый рейс поезда Тальго(Стриж)-Москва-Берлин(восточный вокзал)-прошел не Совсем Гладко

вот что пишет пассажир

-

17 дек 2016, 21:46

Сейчас нахожусь в этом поезде. Всё новое и чистое. Проводники девушки как на подбор. СВ не большой по размерам,но полки широкие. Из минусов смежная дверь в соседнее СВ, соответсвенно хорошая слышимость. И купе совсем не пригоден для совершения трапезы. Стол отсутствует. Есть крышка раковины,но на ней кушать не удобно и есть столик переносной, который крепится к креслу. Что бы его закрепить нужно минут пять, а после установки из него выйти нельзя. Нужно все убрать со стола и его отсоединить. Для полных людей он не подойдёт, маленькое расстояние между спинкой кресла и столиком.
Сидячий вагон вполне комфортный. Хорошие кресла, хороший обзор из окна, светлый вагон. Но не знаю как на счёт комфорта если ехать там 20 часов.
Ресторан не дешевый, но качество среднее. Такое впечатление, что только разогревают еду (причём слабо) а не готовят.
Контингент процентов 50-60 сотрудники РЖД России, жд Польши и Германии и журналисты этих стран.
Пока доехали до Минска

-18 дек 2016, 00:38

Подъехали к Бресту, зашли пограничники и поехали с ними на автоматическую изменению ширины колеи.

-18 дек 2016, 00:53

Процесс занял минут 5, не более. Пограничники жалуются, что за такое короткое время ничего не будут успевать

-18 дек 2016, 11:27

Добрались до Берлина. Правда с небольшим опозданием, минут на 35. После Варшавы сломались все туалеты, не работал слив. Вид был не очень. В целом все понравилось, в вагоне было тепло, регулировать кондиционер можно из купе , но как мне показалось он не особо реагировал на изменение температуры.
Позже постараюсь выложить фотографии.

-

И как в итоге -успели?
И еще: насколько удобным было прибытие "Стрижа" на другой вокзал.....

Успели, а куда им деваться. Поворчали и все быстро сделали.



Остбанхоф нормальный вокзал, вроде 3 остановки от него и вы на центральном вокзале. Мне неудобств не доставил. Из Остбанхофа мне надо было на Zoologischer Garten это 10 остановок. Кстати от Центрального вокзала 7 остановок. Так что разницы особо нет.

  uri5613 старожил21.12.16 20:22
uri5613
NEW 21.12.16 20:22 
в ответ kukriamba 29.11.16 06:44

Значит в Смоленске поезда вместо нынешних 15 минут будут стоят минут 40-1 час, а всех иностранцев будут выгонять из поезда и пропускать через обезьянник на вокзале для контроля?

Если как говорите вариантов несколько-

1 -Вспомните опыт имеется-Одно время ходил поезд N1 Столичный Экспресс ( Москва-Киев)под Дебаркадером Киевский вокз Москвы-ближняя Платформа к Электричкам-Производилась посадка на поезд-и при посадке на поезд Осуществлялся таможенный и пограничный Контроль-в Брянске тоже осуществлялась проверка-если кто Садился в Поезд и в Конотопе

Поезд N2-Погран контроль осуществлялся в Киеве и Брянске

2-Если вариант Смоленска- то пассажиров на Вокзал- не выводят а в Смоленске-минут-40 будут проверять-Пограничники и Таможенники -в самом поезде

3 вариант может быть по варианту 65 поезда когда по станции Качурган- совместно проверку Осуществляют- Украина и Молдавия

в Бресте могут совместно-осуществлять проверку Белоруссия и Россия

muggi местный житель22.12.16 08:50
NEW 22.12.16 08:50 
в ответ uri5613 21.12.16 20:22

Вы тут столько понаписали, а к чему это? С Украиной всегда была граница, с Белоруссией де факто последние 10 лет как минимум не было. При этом с Украиной всегда был еще и таможенный контроль, с Белоруссией давно уже нет таможенного контроля. И вообще, пока ничего не ясно что будет. Надеюсь, ближе к лету прояснится.


При чем тут впечатления о поездке в Тальго - я совсем не понял.


kukriamba посетитель22.12.16 08:52
NEW 22.12.16 08:52 
в ответ uri5613 21.12.16 20:01

Второй момент-на поезд в Калининград- могут и не продать Билет (Литовская сторона может Отклонить)

при покупке Билета на Поезд Москва Калининград-нужен УПД ЖД(упрощенный железнодорожный Документ-если нет Шенгенской Визы)

УПД ЖД здесь вообще не причем. Этот документ оформляют исключительно гражданам РФ, и если не ошибаюсь Белоруссии, но не как не иностранцам.

Так что билет им продадут без проблем и в Литве и в РФ. Получение виз - это забота самих граждан.


Так что на неприкасаемом поезде Калининград-Москва можно без проблем въезжать в РФ через РБ, не соблюдая новое требование о необходимости пересекать границу РФ в международном пункте пропуска.

Недавно знакомая подошла на Белорусском вокзале перед отправкой поезда к начальнику этого поезда, а также к Литовскому консулу, который во время движения поезда раздает гражданам РФ эти самые УПД ЖД и поинтересовалась, не изменилось ли что-либо на этом поезде в части погранконтроля в связи с новым ужесточением - оба подтвердили, что нет. Причем литовский консул, сказал, что слышал про запрет въезда, но по его мнению, он касается автомобилистов, а что касается этого поезда, то, он сказал, что в нем полсостава состоят из литовских вагонов, в которых полно персонала и пассажиров граждан Литвы и других иностранцев, и до сих пор их никто не трогал и не проверял на российской границы, т.е. этот поезд - действительно остается ЕДИНСТВЕННЫМ НЕПРИКАСАЕМЫМ ПОЕЗДОМ, на проезд иностранцев в РФ на котором российские власти продолжают закрывать глаза, и, видимо, он еще долго будет оставаться неприкасаемым, поскольку если запретить на нем въезд иностранцев, включая литовцев и литовских консулов, то просто некому будет раздавать россиянам УПД ЖД во время движения поезда...

Российские власти не осмелятся лишать жителей Калининграда единственной возможности без проблем доехать на поезде в Москву.


kukriamba посетитель22.12.16 08:56
NEW 22.12.16 08:56 
в ответ uri5613 21.12.16 20:22
3 вариант может быть по варианту 65 поезда когда по станции Качурган- совместно проверку Осуществляют- Украина и Молдавияв Бресте могут совместно-осуществлять проверку Белоруссия и Россия

Этот вариант скорее всего не прокатит, поскольку он баснословно дорогой. Для его осуществления нужно будет командировать российских пограничников на весьма большое расстояние в Брест. Там их нужно будет где то расселить, кормить и содержать.. Мне кажется, что даже если бы белорусы согласились на это, то россияне бы просто пожадничали бы оплачивать целый пограничный контингент в Бресте, тем более когда в стране кризис.


kukriamba посетитель22.12.16 09:03
NEW 22.12.16 09:03 
в ответ uri5613 21.12.16 20:01

17 дек 2016, 21:46Контингент процентов 50-60 сотрудники РЖД России, жд Польши и Германии и журналисты этих стран.

Вот это интересный момент: получается, что все эти иностранные сотрудники жд Польши и Германии и журналисты этих стран, совершив поездку на этом поезде из РФ через территорию РБ, который НЕ пересекает границу РФ-РБ в международном пункте пропуска, нарушили российское законодательство. Т.е. все они - группа нелегалов-нарушителей госграницы РФ?


appro коренной житель22.12.16 10:58
NEW 22.12.16 10:58 
в ответ kukriamba 22.12.16 09:03, Последний раз изменено 22.12.16 11:00 (appro)

россия с белоруссией для пиара на это дело глаза часто закрывают. к тому же уже был даже раз случай недавно, что белоруссия из россии вообще без белорусской визы группу важных туристов пропустила. возможно, визу им выдали как-то на границе. но тем не.

muggi местный житель22.12.16 13:08
NEW 22.12.16 13:08 
в ответ kukriamba 22.12.16 09:03
Т.е. все они - группа нелегалов-нарушителей госграницы РФ?

Получается что так, только ни вам, ни мне это ничем конкретно не поможет.


белоруссия из россии вообще без белорусской визы группу важных туристов пропустила.

То же самое. Если вас признают важным туристом, и вас пропустят по личному распоряжению.

  uri5613 старожил22.12.16 17:57
uri5613
NEW 22.12.16 17:57 
в ответ kukriamba 22.12.16 09:03

Сейчас идет Реконструкция 15 пути-на Киевском вкз-под поезд Стриж Берлин- Москва

и будет он ходить не с Курского а Киевского вкз..

и вероятнее всего проблема- решится- контроль будут проходить при посадке в Москве

  Енотов старожил22.12.16 19:19
NEW 22.12.16 19:19 
в ответ kukriamba 28.11.16 15:33, Сообщение удалено 22.10.18 13:11 (Енотов)
muggi местный житель23.12.16 10:44
NEW 23.12.16 10:44 
в ответ uri5613 22.12.16 17:57

Что все так прицепились к этому Тальго? И оттого, поедет он с Киевского или другого вокзала, ничего не изменится в смысле можно-нельзя.

И это же не единственный поезд в Европу из Москвы.

muggi местный житель23.12.16 10:45
NEW 23.12.16 10:45 
в ответ Енотов 22.12.16 19:19
Нeмецкая авиакомпания Air Berlin в Калуге (рейс Калуга -Германия)- поступает точно также

Это плохой пример, поскольку рейс не регулярный, а чартер - грубо говоря VW выкупил все места на всех рейсах, и пускает туда кого захочет.

  uri5613 старожил23.12.16 20:02
uri5613
NEW 23.12.16 20:02 
в ответ muggi 23.12.16 10:45

Это так одно название Чартер-якобы- а по факту-это рейсы для Сотрудников завода Фольксваген в Калуге

и чтобы не потерять статус Международного аэропорта Калуга

Артамонов говорил- что будут летать во Франкфурт, Дортмунд и еще какой то город в Германии

а воз и ныне- там...хотя удобно кому в Брянск Калугу Орел Смоленск-вроде аэропорт небольшой-издержки должны быть меньше

а по факту- Билеты дороже чем из Домодедово Шереметьево Внуково

  uri5613 старожил23.12.16 20:07
uri5613
NEW 23.12.16 20:07 
в ответ muggi 23.12.16 10:44

Поезд не единственный-но не все могут на нем поехать.. об этом речь

ZemAn прохожий27.12.16 21:35
NEW 27.12.16 21:35 
в ответ uri5613 23.12.16 20:07

21 ехал через Российско-Латвийскую границу. Спросил у наших пограничников, как там ситуация на границе РБ и РФ. Однозначный и прямой ответ - любое пересечение границы иностранцем, причём в любую сторону, будет считаться нарушением.

kukriamba посетитель28.12.16 21:32
NEW 28.12.16 21:32 
в ответ ZemAn 27.12.16 21:35

Знакомый гражданин одной стран ЕС въехал в РФ в августе, имея на руках российскую и беларусскую транзитную визу на поезде Берлин-Москва через Беларусь. Человек не знал, что буквально через месяц последует вероломный (без официальных предупреждений) запрет (если бы знал заранее, то бы он просто полетел самолетом напрямую).


Узнав о новом запрете из новостей, пробыл в Москве до декабря, живя в постоянном страхе, что его задержит первый встречный полицейский и привлечет за незаконное пересечение границы на поезде (вне международного пункта пропуска) и что его могут оштрафовать и департировать с запретом на въезд в РФ на 5 лет за это.


25 декабря на свой страх и риск купил билет и выехал международным поездом беларусского направления (не Калининградским!!) обратно.

На счастье, по пути следования никаких проверок не было. Все было по старому, как и в течение последних 20 лет - белорусские пограничники его без проблем и лишних вопросов выпустили в Бресте, как будто никакого запрета на транзитные поездки по маршруту РБ-РФ не бывало!!!

Проводник поезда сказал, что слышал из прессы про новый запрет, но подтвердил, что у них на поездах пока что все по старому: никаких проверок со стороны российских пограничников ни на въезде ни на выезде до сих пор нет..


Так что не исключено, что по прежнему пока еще на поезда продолжают смотреть сквозь пальцы и применять практику двойных стандартов и избирательного применения российского законодательства: кого то ловят, в основном на авто и заворачивают, а на кого то просто не обращают внимание.

tanuna_0 коренной житель28.12.16 22:36
NEW 28.12.16 22:36 
в ответ kukriamba 28.12.16 21:32
Узнав о новом запрете из новостей, пробыл в Москве до декабря, живя в постоянном страхе, что его задержит первый встречный полицейский и привлечет за незаконное пересечение границы на поезде (вне международного пункта пропуска) и что его могут оштрафовать и департировать с запретом на въезд в РФ на 5 лет за это.

Наивный. Сразу видно, чюжой человек в России. А то бы знал - строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.

  Енотов старожил29.12.16 12:10
NEW 29.12.16 12:10 
в ответ kukriamba 28.12.16 21:32, Сообщение удалено 21.10.18 13:16 (Енотов)
kukriamba посетитель29.12.16 14:38
NEW 29.12.16 14:38 
в ответ Енотов 29.12.16 12:10
Нет никаких "двой ных стандартов" у РФ - не фантазируйте- все претензии по проблемами с пересечением ТЕРРИТОРИИ БЕЛАРУСИ ---> предъявляйте к властям Беларуси

Вы видимо не в теме.

Белорусские власти в плане въезда-выезда никому никаких проблем не устраивали: согласно их позиции - все действует по старому как и было 20 лет назад.

Они как и раньше проверяют иностранцев только лишь на въезде-выезде в Бресте, а дальше не чинят им никаких препятствий для поездок по Беларуси и на выезде из Беларуси в РФ (в Смоленскую Область), а также на въезде из РФ в РБ (при наличии белорусской визы), т.е. никаких проверок на границе с РФ Беларусы для иностранцев не устраивают, и видимо никаких дополнительных погранпунктов на границе с РФ они не хотят делать по своей инициативе.

Так что Белорусов здесь не в чем упрекнуть.

Они - действуют честно и открыто и никому резко не гадят в плане ограничений передвижения.


А вот российские власти не понятно почему ЦЕЛЫХ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ !!!! забивали болт на отсутствие надлежащего регулирования въезда иностранцев в РФ через РБ, не дергались и смотрели сквозь пальцы на въезд иностранцев через РБ в РФ, а потом в сентябре ни с того ни с сего вдруг вероломно (без официальных предупреждений) по тихому и резко начали заворачивать иностранцев, едущих через РБ в Смоленскую область на авто транспорте: сначала польских дипломатов, потом целый автобус с австрийскими туристами пенсионного возраста, потом всех подряд на главных трассах, а на небольших дорогах - выборочно (видимо в зависимости от настроения или кому как моча в голову ударит?!).. Что это как непоследовательность и не двойные стандарты?!!


kukriamba посетитель29.12.16 14:52
NEW 29.12.16 14:52 
в ответ Енотов 29.12.16 12:10

Сегодняшняя новость, подтверждающая, что Белорусы не хотят гадить иностранным туристам и рушить устои Союзного государства с РФ:


Каких-либо дополнительных мер по усилению контроля на российском участке государственной границы не требуется, говорится в ответах государственных таможенного и пограничного комитетов могилевчанину Антону Косцову.


Ранее председатель постоянной комиссии по национальной безопасности нижней палаты парламента Валентин Михневич сообщил Косцову, что отсутствие границ между Беларусью и Россией является, по мнению депутатов, одним из наиболее значимых достижений в Союзном государстве, поскольку этим обеспечивается реальная свобода передвижения для граждан Беларуси и России, а также третьих стран.

Мы считаем, что существующая уже практически 20 лет система эффективна, разумна и достаточна с точки зрения обеспечения безопасности», — говорилось в ответе депутата.

http://naviny.by/new/20161229/1483003821-specsluzhby-ne-vidyat-neobhodimosti-v-usilenii-kontrolya-na-belorussko

  uri5613 старожил29.12.16 23:35
uri5613
NEW 29.12.16 23:35 
в ответ kukriamba 29.12.16 14:38

Вообще то существуют правила пересечения Границ Государств...если вы Законопослушный гражданин---вы не поедите в страну-как нелегал..а если поехали- то пеняйте на себя

Как ехать- если между РБ и РФ-нет Пограничного контроля(раз нет-Значит вам никто не поставит Штамп-прохождения границы- и чему удивляться-если вас проверят и оштрафуют и депортируют за незаконное пересечение границы

в Германии думаете-погладят по головке-если нарушили Правила Въезда пребывания в стране( знакомые ездили лечить ребенка в Шерите в Берлин-с ними поехал Дедушка...в Визовом центре Германии9 на Шаболовке)-ему не один сотрудник не сказал ,что через 3 месяца надо идти Отмечаться в Берлине- при выезде из страны-ему в Загран паспорт-поставили Штамп Запрет в ЕС на 5 лет

gendy Dinosaur30.12.16 06:52
gendy
NEW 30.12.16 06:52 
в ответ uri5613 29.12.16 23:35

а в собственный паспорт, в визу он посмотреть не мог?

ведь совсем не отмечаться надо было , а получить внж или выехать до окончания действия визы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

kukriamba посетитель30.12.16 09:23
NEW 30.12.16 09:23 
в ответ uri5613 29.12.16 23:35
Вообще то существуют правила пересечения Границ Государств...если вы Законопослушный гражданин

Эти правила в части въезда иностранцев через РБ в РФ не урегулированы. До сентября они толковались российскими и белорусскими властями, которые выдавали транзитные визы иностранцам для въезда в РФ через РБ таким образом, что существует Союзное государство РФ-РБ с едиными границами и единой миграционной картой и что иностранец, въезжая в Брест на территорию Беларуси и заполняя единую миграционную карту, имея на руках белорусскую транзитную и российскую основную визы, получал право въезда на всю территорию Союзного государства, включая территрию России. Т.е. одного пересечения границы союзного государства было достаточно и не нужно было делать дублирующий штамп у российских пограничников при въезде в РФ. Так толковались правила до недавнего времени белорусскими консулами, выдававшими в Москве иностранцам белорусские транзитные визы и белорусскими пограничниками, дающими зеленый свет иностранцам едущим через РБ в РФ.

И вдруг в сентябре эта 20-летняя практика мягкого толкования правил въезда иностранцев резко изменилась, и власти РФ резко без предупреждения начали жестить, заворачивать иностранцев и вспоминать о необходимости въезда через международные пункты пропуска..

А до этого ЦЕЛЫЕ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ они чем думали и почему ничего не предпринимали в части организации этих самых пунктов пропуска на границе между РФ и РБ??!!


  uri5613 старожил30.12.16 11:53
uri5613
NEW 30.12.16 11:53 
в ответ gendy 30.12.16 06:52

Виза была на 3 меяца Шенген-в Берлине продлили еще на 6 мес (при условии Прописки-деда там прописала женщина)-но ему надо было отмечаться то ли через 1.5 то ли через 3 месяца..ни женщина кто прописал ни он это не знал и в Декабре по вылету из Тегеля-поставили штамп- запрет на 5 лет-вот такая петрушка..как говорится незнание закона- не освобождает от ответственности

tanuna_0 коренной житель30.12.16 12:02
NEW 30.12.16 12:02 
в ответ uri5613 30.12.16 11:53
в Берлине продлили еще на 6 мес (при условии Прописки-деда там прописала женщина)-но ему надо было отмечаться то ли через 1.5 то ли через 3 месяца..ни женщина кто прописал ни он это не знал

И в АВН, при продлении его не предупредили?

  uri5613 старожил30.12.16 12:15
uri5613
NEW 30.12.16 12:15 
в ответ kukriamba 30.12.16 09:23

Понятно..как говорил Лавров-законный въезд через Белоруссию-через Украину или Прибалтику-наземным транспортом

а так как вы Говорите если Калининградским поездом -едут граждане Литвы или ЕС на поезде через РБ- получается Привелигиверованно,думаю назад они тоже едут Поездом а не самолетом (Приналичии Билета на поезд и Заполненой Миграционной картой РБ-депортировать никто не будет

так что если гражданин Германии или Польши поедет на Поезде 14(Берлин) или 24(Париж) при наличии Визы Рфи ж\д Билета- проблем въезда в Россию не будет..если он и обратно вернется на Поезде ( на Самолете- возникнут Проблемы) а на Поезде- нет в Смоленске и Орше на поезде-Пограничного и Таможенного контроля нет..да и Билет на поезд продает РЖД иностранцам-раз Продает значит нарушает закон пересечения границы..так что если Пограничники отштрафуют или Депортируют пожно подавать в Суд в Европейский суд по правам человека..скандалы никому не нужны- поэтому если гражданину Литвы можно ехать на поезде через РБ- то почему нельзя ехать гражданину Германии? опять же запрет Коснулся Только Автомобильного транспорта Автобус и Личный( де факто это проблема России а не гражданина ЕС имеющюю визу РФ и миграционную карту РБ и ж\д билет- пока высадки Иностранцев с поезда Берлин или Париж на территории РБ- не наблюдалось- если только не нарушение правил проезда в Поездах ( драка,кража,пьянка,приставание к женщинам,распитие спиртных напитков в вагоне поезда,пить можно в ресторане или баре поезда)

  uri5613 старожил30.12.16 12:19
uri5613
NEW 30.12.16 12:19 
в ответ tanuna_0 30.12.16 12:02

а х..его знает Деду-76лет а бабушке за 80л-оставляла деда у нее жить..может и говорили-пропустили мимо

единственное подписывал бумагу что при выезде-его автоматом сняли с учета чтоб Бабушке Эле не ходить его выписывать

kukriamba посетитель30.12.16 12:48
NEW 30.12.16 12:48 
в ответ uri5613 30.12.16 12:15
опять же запрет Коснулся Только Автомобильного транспорта Автобус и Личный( де факто это проблема России а не гражданина ЕС имеющюю визу РФ и миграционную карту РБ и ж\д билет- пока высадки Иностранцев с поезда Берлин или Париж на территории РБ- не наблюдалось

Формально новый запрет на въезд иностранцев в РФ через РБ касается всех без исключения иностранцев на всех без исключения видах транспорта включая поезда включая даже тех иностранцев, у которые есть в РФ российский вид на жительство (см. выше люди выкладывали скан официального письма российской погранслужбы), где об этом говорится прямо черным по белому.


И получается, что действующее российское законодательство позволяет российским пограничникам, полицейским и прочим правоохранителям, в любой момент после того, как иностранец, едущий на поезде из РБ, пересек границу РФ в Смоленской области тут же докопаться до него, например, по пути следования поезда или сразу после его прибытия, например, в Москве, на Белорусском вокзале или в метро, оштрафовать его и депортировать с запретом на въезд в РФ на 5 лет за нарушение порядка пересечения госграницы (пересечение вне установленного международного пункта пропуска). Не исключены не только административная ответственность, но и даже и уголовная..

В случае если правоохранители начнут докапываться даже к пассажиру-иностранцу неприкасаемого Калининградского поезда, то и у этого пассажира нет формальных оснований обосновать свою законность. Вряд ли можно прикрыться коротким объявлением на сайте посольства РФ в Литве о том, что калининградский поезд под запрет не подпадает, поскольку нет ни одного российского акта законодательства, где было бы прямо написано, что пассажиры иностранцы, едущие на калининрадском поезде, имеют право пересекать границу РФ ВНЕ установленных международных пунктов пропуска.


Так что вся эта конструкция с возможностью поездки иностранцами на поезде в РФ через РБ выглядит с точки зрения российского права как карточный домик, который в любой момент может рухнуть, если только любой российский правоохранитель это захочет..


Т.е. пока на поезда закрывают глаза, но в любую секунду их могут открыть и начать жестить по полной, устроив кошмар для иностранцев, въехавших в РФ через РБ..


Так что те, кто любит риск и приключения и не боится штрафов, депортации и запрета на въезд в РФ - могут покупать билеты в кассах РЖД и ехать на поездах в РФ через РБ, которые пока что не досматривают..


А те кто хочет спать спокойно и без приключений, лучше лететь самолетом или в объезд РБ..

kukriamba посетитель30.12.16 12:56
NEW 30.12.16 12:56 
в ответ uri5613 30.12.16 12:15

26 декабря, Москва БЕЛТА/. Ситуация на белорусско-российской границе выходит за рамки здравого смысла. Об этом заявил сегодня в Москве на сессии Парламентского собрания Союза Беларуси и России председатель Палаты представителей Национального собрания Беларуси Владимир Андрейченко, комментируя введенный Россией запрет на пересечение иностранцами белорусско-российской границы, передает корреспондент БЕЛТА. "Ситуация на белорусско-российской границе выходит как за рамки договорной базы, так и здравого смысла, - сказал Владимир Андрейченко. - С 2004 года мы успешно применяли единую миграционную карту, которую иностранцы получали при въезде в Союзное государство и предъявляли при выезде. Сейчас вдруг это все стало невозможно". Владимир Андрейченко подчеркнул, что российская сторона приняла решение о нововведении на границе без всяких консультаций с белорусской стороной и предварительных уведомлений.-


http://www.belta.by/society/view/situatsija-na-belorussko-...


  uri5613 старожил30.12.16 12:56
uri5613
NEW 30.12.16 12:56 
в ответ kukriamba 30.12.16 12:48

о том и речь...или -или...Белорусский вокзал- международный--транспортная полиция там более лояльна

нежели чем на павелецком или казанском вкз..скорее остановят пассажира с мешком с поезда нежели с Чемоданом на белорусском

но контроль на ж\д вкз и станциях метро осуществляется в целях транспортной безопасности-сотрудниками ЧОПов,трнспортной полиции

  uri5613 старожил30.12.16 13:02
uri5613
NEW 30.12.16 13:02 
в ответ kukriamba 30.12.16 12:56

но тут уже сказывается напряженность в двух сторонних отношениях между РБ и РФ-квоты, цены на нефть и газ,продовольствие

заметьте недавно собирались президенты Казакстана,Армении Киргизии,России-президент Белоруссии отсутствовал-протокол заседания комиссии ЕвраЗЭС-сказали вышлют дипломатической почтой

  Енотов старожил30.12.16 16:25
NEW 30.12.16 16:25 
в ответ kukriamba 29.12.16 14:38, Сообщение удалено 21.10.18 13:10 (Енотов)
  Енотов старожил30.12.16 16:47
NEW 30.12.16 16:47 
в ответ uri5613 30.12.16 12:15, Сообщение удалено 19.10.18 19:16 (Енотов)
  uri5613 старожил30.12.16 17:26
uri5613
NEW 30.12.16 17:26 
в ответ Енотов 30.12.16 16:47

обслуживают ФПК РЖД-но пишут-в Литве подцепляется часть Литовских вагонов,ресторан

идет сборным составом..ходят по моему пара поездов Фирменный Янтарь-к нему не подцепляют- а ко второму вполне-возможно

appro коренной житель30.12.16 18:10
NEW 30.12.16 18:10 
в ответ Енотов 30.12.16 16:25

FAZIT :

МИд России заявил, что "белорусским окном" - полъзовалисъ неидентифицировынные персоны, наркодилеры, исламские джихадисты

резиденты НАТО etc.- этому твердо поставлен конец

российские граждане с рос. паспортами, проживающие в европе, ещё опаснее, т.к. свободно приезжают без визы в россию и в ней воруют, убивают, грабят и продают наркотики, а также шпионят в пользу нато.
кстати, казахстан отменил с 01.01.2017-го визы для граждан стран запада до 30 дней. а рос. каз. граница очень большая.

  Енотов старожил30.12.16 18:27
NEW 30.12.16 18:27 
в ответ appro 30.12.16 18:10, Сообщение удалено 27.10.18 14:47 (Енотов)
appro коренной житель30.12.16 19:01
NEW 30.12.16 19:01 
в ответ Енотов 30.12.16 18:27

а белорусская стoрoна утверждает, что россия виновата u что за 20 лет ничего не произошло. поэтому не понятно, кому из них верить? но то, что за 20 лет со стороны белоруссии никто не просочился в россию, то это факт.
поэтому бОльшую угрозу представляют россии именно рос. граждане. Может вы в сирии воевали в игиле или на стороне украины в донбасе и поедете свободно в россию совершить терракт?

aschnurrbart патриот30.12.16 20:27
aschnurrbart
NEW 30.12.16 20:27 
в ответ Енотов 30.12.16 18:27
на официалъном заявлении МИД РФ

но репутация у МИД РФ такая, что пробу ставить негде.


  Енотов старожил31.12.16 13:13
NEW 31.12.16 13:13 
в ответ appro 30.12.16 19:01, Сообщение удалено 31.10.18 13:53 (Енотов)
tanuna_0 коренной житель31.12.16 13:53
NEW 31.12.16 13:53 
в ответ Енотов 31.12.16 13:13
президент Беларуси - толъко сегодня подписал Таможенный кодекс ЕАЭC

Ну и?

Проект
Таможенный кодекс Евразийского экономического союза
Раздел І. Общие положения
Глава 1. Основные положения о таможенном регулировании в Евразийском экономическом союзе
Статья 1. Таможенное регулирование в Евразийском экономическом союзе
1. В Евразийском экономическом союзе (далее - Союз) осуществляется единое таможенное регулирование, включающее в себя установление порядка и условий перемещения товаров через таможенную границу Союза, их нахождения и использования на таможенной территории Союза или за ее пределами, порядка совершения таможенных операций, связанных с прибытием товаров на таможенную территорию Союза, их убытием с таможенной территории Союза, временным хранением товаров, их таможенным декларированием и выпуском, иных таможенных операций, порядка уплаты таможенных платежей, специальных, антидемпинговых, компенсационных пошлин и проведения таможенного контроля, а также регламентацию властных отношений между таможенными органами и лицами, реализующими права владения, пользования и (или) распоряжения товарами на таможенной территории Союза или за ее пределами.
...

В какую категорию товаров входят иностранные граждане не являющиеся ни гражданами РБ, ни гражданами РФ?



P.S. Таможенного кодекса ЕАЭC не существует еще в природе, пока что это лишь проект.

P.P.S. Что именно подписал Президент Беларуси знаю все, кроме вас.

ZemAn гость31.12.16 16:46
NEW 31.12.16 16:46 
в ответ Енотов 30.12.16 16:25

У вас то у самого какой паспорт?

У меня вот паспорт Российский, а у жены Польский с РВП в России. Так что я как никто знаю, что за ситуация на границе и в чём теперь проблема.


Лично мне было удобно ездить на машине по маршруту Москва-Варшава-Москва через Белоруссию. Завтракал я в Москве, Обежал в Минске, а ужинал в Варшаве. Я уж не говорю про то что дорога обходилась в 6 раз дешевле. Теперь через границу с женой я проехать не могу. Потому что она не гражданка ТС, хоть и есть вид на жительство в России. Теперь приходится ехать 2 суток через Литву и Латвию.

Если уж Россия, вдруг через 20 лет, вспомнила, что оказывается граница не международная, ну пусть сделают КПП и проверяют иностранцев. Это логичный выход. А не просто перекрыть границу. А границу перекрыли как крысы, подло и без предупреждений. Просто создали проблемы людям. Закрыли самый удобный маршрут.

И кому от этого стало лучше? Проиграли все. Тем кому надо ехать, теперь будет сделать это сложнее и дороже. Тем кому не надо, но было интересно посетить, отложит до лучших времен и выберет другое направление. Белоруссия теряет на транзите. Для пропагандистов лишний повод показать на Россию пальцем.


В своё время жена приехала в Россию от ВУЗа, учиться по обмену в одном из российских институтов. Некоторые из учащихся остались работать в России в польско-российских фирмах. А некоторые работают в российских СМИ. Продвигают точку зрения России на международном уровне. Теперь подобным студентам дорога в Россию закрыта. Ни один ВУЗ не отправит студентов на поезде, после заявления, что любое пересечение границы РФ и РБ для иностранца незаконно. И 17 тысяч на билет на самолет в одну сторону не даст.

sergei_9 постоялец31.12.16 18:13
sergei_9
NEW 31.12.16 18:13 
в ответ Енотов 30.12.16 18:27
"Белоруссское окно" и лазейки через селъские дороги - закрыты.


Как может быть оно закрыто? Там на дорогах только контроль ..иди себе сбоку,через посадки,леса и поля и ни кто тебя не тронет! Закрыли они как раз для нормальных людей а "редиски" спокойно пройдут если сильно захотят.

appro коренной житель31.12.16 19:19
NEW 31.12.16 19:19 
в ответ ZemAn 31.12.16 16:46

вот-вот. надо делать упор первым делом на народную дипломатию. тут у нас есть в городе хор, а у него есть хор-партнер в россии. так российский хор в германию пустили по обмену и визы всем выдали, а германскому отказали рос. визы выдать как будто они террористы. и естественно участники хора об этом всем здесь рассказывают. а Потом Маша обижается, что на западе такие русофобы

egor01 коренной житель05.01.17 21:20
egor01
NEW 05.01.17 21:20 
в ответ aschnurrbart 30.12.16 20:27, Последний раз изменено 05.01.17 21:22 (egor01)

мид рф, лично я верю больше, чем всяким псакам и чугункиным климкиным.

kukriamba посетитель09.01.17 16:20
NEW 09.01.17 16:20 
в ответ ZemAn 31.12.16 16:46

Беларусь вводит пятидневный безвизовый режим для граждан 80 стран

9 января 2017 года


Президент Беларуси Александр Лукашенко 9 января подписал Указ № 8 «Об установлении безвизового порядка въезда и выезда иностранных граждан». Документом устанавливается безвизовый порядок въезда в Беларусь на срок не более 5 суток при въезде через пункт пропуска через Государственную границу Национальный аэропорт Минск для граждан 80 государств.

Указ распространяется на 39 стран Европы, включая весь Евросоюз, а также Бразилию, Индонезию, США, Японию и иные государства.

В первую очередь, это благоприятные в миграционном плане страны, стратегические партнеры Беларуси и государства, в одностороннем порядке установившие безвизовый режим в отношении белорусских граждан. Новые правила охватывают также такую категорию, как неграждане Латвии и лица без гражданства Эстонии.

Документ направлен на активизацию путешествий бизнесменов, туристов, частных лиц, имеющих общегражданские паспорта, и не будет распространяться на иностранцев, осуществляющих официальные поездки: дипломатические, служебные, специальные и иные приравненные к ним паспорта во внимание приниматься не будут.

Для въезда в безвизовом режиме необходимо иметь при себе действительный паспорт или иной заменяющий его документ для выезда за границу, денежные средства (на каждый день пребывания сумму в валюте или белорусских рублях, эквивалентную не менее чем двум базовым величинам), медицинский страховой полис на сумму не менее 10 тыс. евро, действующий в Беларуси.

Для граждан Вьетнама, Гаити, Гамбии, Гондураса, Индии, Китая, Ливана, Намибии, Самоа обязательным дополнительным требованием является наличие в документе для выезда за границу действительной многократной визы государств ЕС или Шенгенской зоны с отметкой о въезде на их территорию, а также авиабилетов с подтверждением в них вылета из Национального аэропорта Минск в течение 5 дней с даты въезда.

Устанавливаемый порядок безвизового передвижения не распространяется на лиц, прибывающих в Беларусь авиарейсами из России, а также намеревающихся осуществить вылет в аэропорты России (данные рейсы являются внутренними, пограничный контроль на них не осуществляется).

Указ вступит в силу через месяц после официального опубликования.

http://president.gov.by/ru/news_ru/view/belarus-vvodit-pjatidnevnyj-bezvizovyj-rezhim-dlja-grazhdan-80-stran-15342/


По идее в ближайшее время указ опубликуют и он вступит в силу через месяц, ориентировочно в середине февраля.


Это означает, что где то с середины февраля через прозрачные, частично охраняемые (только на крупных трассах) границы между РБ и РФ в Россию могут устремиться потоки нелегалов и шпионов из западных стран, воспользовавшиеся безвизовой лазейкой, предоставленной РБ??

Скорее всего по идее Россия для того чтобы поставить им заслон будет вынуждена вероятно к этой дате вводить тотальный погранконтроль на границе с РБ: вероятно появление погранконтроля на поездах, веъзжающих из РБ в РФ, вероятно в Смоленской области, а также вероятно по всему периметру границы с РБ к этой дате или чуть позже могут появиться КСП, заборы с колючей проволокой и вышки с собаками, чтобы граница была на замке..???

aliaksandr53 знакомое лицо09.01.17 16:38
NEW 09.01.17 16:38 
в ответ kukriamba 09.01.17 16:20
...заборы с колючей проволокой и вышки с собаками, чтобы граница была на замке..???

Враг не пройдет.улыбулыб На охране границы.


https://flatbrest.by/
tanuna_0 коренной житель09.01.17 20:41
NEW 09.01.17 20:41 
в ответ kukriamba 09.01.17 16:20
Скорее всего по идее Россия для того чтобы поставить им заслон будет вынуждена вероятно к этой дате вводить тотальный погранконтроль на границе с РБ: вероятно появление погранконтроля на поездах, веъзжающих из РБ в РФ, вероятно в Смоленской области, а также вероятно по всему периметру границы с РБ к этой дате или чуть позже могут появиться КСП, заборы с колючей проволокой и вышки с собаками, чтобы граница была на замке..?

Зачем? Это же сплошные расходы, при далеко не тех уже ценах на нефть. Да еще и в условиях хоть и малоэффективных, но все же санкций. Куда как выгодней в этой ситуации сенокос по отлову незаконно пребывающих инозасранцев и разводу их на бабло. Какой-никакой, а доход в подистощявшый бюджет.

fun2048 постоялец09.01.17 21:06
NEW 09.01.17 21:06 
в ответ kukriamba 09.01.17 16:20
Для граждан Вьетнама, Гаити, Гамбии, Гондураса, Индии, Китая, Ливана, Намибии, Самоа обязательным дополнительным требованием является наличие в документе для выезда за границу действительной многократной визы государств ЕС

Это что ещё за глупость?? У Гондураса же безвизовый въезд в Евросоюз давно (привет народам-братьям) - какая нафиг многократная виза?

appro коренной житель09.01.17 23:27
NEW 09.01.17 23:27 
в ответ kukriamba 09.01.17 16:20

казахстан уже давно был "открыт" для граждан германии и америки с великобританией до 2-х недель, а с 01.01.2017 открылся для многих стран мира до 30-ти.
киргизия уже давно "открыта".
проблема, что маленькие быв. республики не могут финансировать железный занавес как россия. а она не хочет и не может помогать им в этом. поэтому им приходиться его убирать.
у россии есть средства и деньги за счёт нефте-и газовых продаж на погранзаслон со стороны белоруссии против граждан 3-х стран.

tanuna_0 коренной житель10.01.17 09:18
NEW 10.01.17 09:18 
в ответ appro 09.01.17 23:27
маленькие быв. республики

Почему "быв."? Там теперь воцарились монархии? Ничего республиканского не осталось в них и в помине?


P.S. Даже империалистическая РФ позиционирует себя как "государство с республиканской формой правления". См. часть первую статьи 1 главы 1 раздела первого Конституции РФ.

ZemAn гость10.01.17 09:56
NEW 10.01.17 09:56 
в ответ kukriamba 09.01.17 16:20

И слава Богу если поставят КПП. Я лучше постою час на границе, чтобы показать паспорт, чем лишние сутки буду ехать через Прибалтику.

kukriamba посетитель10.01.17 14:59
NEW 10.01.17 14:59 
в ответ ZemAn 10.01.17 09:56

В Кремле оценили введенный Белоруссией безвизовый режим

По словам представителя Кремля, работа будет построена таким образом, чтобы «исключить проецирование такого безвизового режима на нашу границу».

В то же время Песков оставил без комментариев вопрос о готовности российских властей по примеру Белоруссии открыть краткосрочный въезд на свою территорию для граждан ряда стран, в том числе Евросоюза. «Не готов ответить на этот вопрос», — сказал он.

https://lenta.ru/news/2017/01/10/paskov_minsk/


Как понимать эти слова об исключении проецирования?

Судя по интонации сухих формулировок в Москве как минимум не рукоплещут от радости безвизовым послаблениям (инициативам) Минска?

Видимо в РФ: А) скорее всего не будет вводиться аналогичный белорусскому безвизовый режим, несмотря на наличие единого Союзного государства РФ-РБ, в котором по идее (по аналогии со странами Шенгена) должна быть единообразная визовая политика и Б) вероятно, что в целях исключения проникновения через беларусскую безвизовую лазейку нежелательных для РФ элементов через полупрозрачные границы РБ-РФ, будет со стороны РФ введен тотальный погранконтроль на российской территории, включая Смоленскую область, что вероятно увеличит время проверки машин и поездов на дорогах, а также вероятно повлечет строительство стен, рвов и вышек с собаками со стороны РФ по всему периметру полупрозрачной границы с РБ?

fun2048 постоялец10.01.17 15:12
NEW 10.01.17 15:12 
в ответ kukriamba 10.01.17 14:59
Несмотря на наличие единого Союзного государства РФ-РБ, в котором по идее (по аналогии со странами Шенгена) должна быть единообразная визовая политика

Ну так в "едином союзном государстве" по идее должна быть и единая таможенная политика. Россия же положила болт на союзное государство, когда в одностороннем порядке ввела "антисанкции".


Вот теперь батька достойно и ответил безвизом (при этом не забыв заработать на "антисанкциях"). Молодец, заботится о благе своей страны - не то, что некоторые нацлидеры улыб

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель11.01.17 05:17
NEW 11.01.17 05:17 
в ответ fun2048 10.01.17 15:12

Эк вас штырит то. Батька с такими позывами скоро превратит страну во вторую Украину. Пока ему качают ресурсы по дешевке он может себе позволить шалить. Кстати я сильно поржал над сроком визита целых 5 дней успеют прилететь в Минск,сгонять в Москву и вернуться обратно. Понты это на публику.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
tanuna_0 коренной житель11.01.17 10:37
NEW 11.01.17 10:37 
в ответ вахманн 11.01.17 05:17
Батька с такими позывами скоро превратит страну во вторую Украину.

Не потянет. Слабоват он для этого. Да и не с нее он пример берет, а с Казахстана.


Пока ему качают ресурсы по дешевке он может себе позволить шалить.

Поэтому, как раз, и не может. Ни шалить, ни, уж тем более, чёто там превращять.


Кстати я сильно поржал над сроком визита целых 5 дней успеют прилететь в Минск,сгонять в Москву и вернуться обратно.

Ну и зря. То не для сгоняльщиков в Москву и обратно указ, а для потенциальных инвесторов. Об себе любимом горячо своим народом он заботится, а не об Москве.

акм563 посетитель11.01.17 12:46
NEW 11.01.17 12:46 
в ответ tanuna_0 11.01.17 10:37

Лукашенко - давно уже не рассматривается как диктатор в Европе. А по сравнгению с ввп он вообще ангел. Он уже в серьезном возрасте и все-таки задумывается, полагаю, об уходе. Как очень неглупый чоеловек, он понимает, что веры Кремлю никакой. А Запад - это гарантии и возможность жить не в Ростове, как Янукович. Беларусь - маленькая, но очень выгодно, в центре Европы расположенная страна. Путин не дал Украине уйти в Европу. Украина и Россия заплатили за это ужасную цену: тысячи погибших с обеих сторон, миллионы беженцев,... А Путин стал нерукопожатным для лидеров Запада. Поэтому агрессия в Беларусь исключена. Надеюсь, у Беларуси есть хороший шанс уйти из совка. Это трудный и длительный процесс,но начинать надо. Как-то так...

tanuna_0 коренной житель11.01.17 13:01
NEW 11.01.17 13:01 
в ответ акм563 11.01.17 12:46
Поэтому агрессия в Беларусь исключена.

Ой ли? Агрессия этож не обязательно трах-бабах из всех калибров. Можно и вежливо, без единого выстрела. Но это не означает, конечно, что совсем уж без подготовки.


Надеюсь, у Беларуси есть хороший шанс уйти из совка. Это трудный и длительный процесс,но начинать надо.

Блажен, кто верует, ... (с) ... Как-то так.

muggi местный житель11.01.17 13:21
NEW 11.01.17 13:21 
в ответ вахманн 11.01.17 05:17
успеют прилететь в Минск,сгонять в Москву и вернуться обратно. Понты это на публику

каким боком? В комментариях к указу написано, что эти "безвизовые" люди не имеют права лететь дальше в Москву, очевидно собираются проверять.

На автомобиле тоже уже не поедешь. Остается пока что только поезд, но я бы не дал гарантии.

  uri5613 старожил11.01.17 16:28
uri5613
NEW 11.01.17 16:28 
в ответ kukriamba 10.01.17 14:59, Последний раз изменено 11.01.17 16:45 (uri5613)

Песков упомянул-что безвизовый ввъезд в РБ- это дело Белоруссии-но по этому поводу были Консультации между РФ и РБ

Лукашенко-этим считает пополнить Казну на 20% за счет Туристов и Инвесторов

Станислав Шушкевич---сказал что 5дней- это смех и явно мало

Проецирование-это чтоб иностранные граждане прилетевшие на 5 суток через Аэропорт Минска- не попадали в РФ а оставались в РБ

то есть..если человек иностранец прилетел в Минск- и захотел посетить РФ без визы---то Белорусские власти-передают Информацию,что такой то такой гражданин купил Билет на Самолет,поезд,автобус- и соответственно по приезду в Россию-его встретят...вся информация о пассажирах в системе Сирена(авиация), Асу Экспресс(поезда)- подключена к базе МВД, ФСБ

тоесть вы как иностранец-прилетели в РБ и поехали в Москву- Компьютер сразу Высисляет что гражданка Курикамба прилетела в Минск и поехала на поезде в Москву или Смоленск без Визы...Транспортная полиция будет ждать пассажирку по прибытию в Смоленске или Москве- если самолетом-там сразу..штраф и депортация назад в Белоруссию...человек совершил преступление скрылся...но при посадке на поезд или самолет автобус-как только купил билет по паспорту-его взяли

в поездах кроме того что Система АСУ Экспресс инфа о пассажире.так еще в вагоне Проводник поезда ведет ЛУ(ведомости о пассажирах,населенности вагона- передает их Начальнику поезда.... начальник поезда несколько раз за маршрут передает сведения о пассажирах поезда- через Помошника машиниста или спутниковой связи- Диспетчеру...для чего это-для безопасности и если скажем человек купил билет на поезд и опоздал или отказался от поездки а билет не сдал в Кассу- то спустя 5часов-это место пустят в Продажу...Пограничники и таможенники- всегда спрашивают у проводника- едут ли в вагоне - иностранцы...


kukriamba-выход один ехать электричками- там проскочить можно..но опять же зачем!? Профессиональные Шпионы и Разведчики- давно въезжают по Дипломатическим паспортам и являются сотрудниками Посольств- за ними следит Внешняя Разведка, Контрабандистам давно известны ходы въезда через Среднюю Азию,Украину, Белоруссию,Грузию, Азербайджан...беженцам же Россия не интересна они напротив используют ее как транзитную страну для дальнейшего въезда в Финляндию или Норвегию

PS:Если в России в 2018году состоится ЧМ по Футболу- то МИД РФ-обещал всем Болельщикам из любой страны-купившие билеты на Матчи- Безвизовый въезд на Чемпионат мира по футболу

kukriamba посетитель11.01.17 17:00
NEW 11.01.17 17:00 
в ответ muggi 11.01.17 13:21
На автомобиле тоже уже не поедешь. Остается пока что только поезд, но я бы не дал гарантии.

При желании западные шпионы и недруги России, в том числе и те кому РФ закрыла въезд, могут запросто, воспользовавшись безвизовой лазейкой РБ, проехать в РФ в том числе и на машине через полупрозрачную границу, например, через одну из многочисленных сельских дорог между РБ и Смоленской областью, на которых отсутствует погранконтроль.


Могут даже пригнать таким образом целую армию оранжевых революционеров и в один прекрасный день замутить беспорядки в РФ..

Так что тут никак не обойтись без достойного ответа со стороны РФ в виде тотального погранконтроля по всему периметру границы с РБ.


ZemAn гость11.01.17 19:32
NEW 11.01.17 19:32 
в ответ акм563 11.01.17 12:46

Кому там в Европе эта Украина была нужна? Вон, Молдавии никто не мешал интегрироваться. И что? И двух лет не прошло, они уже от туда валят. Старых проблем ЕС не решил, но добавил новых. И теперь, через 2 года после интеграции выбран максимально пророссийский президент. И Янукович бы пролетел на выборах. А какой-нибудь Ляшко сейчас бы орал с трибуны, что его надо судить за эту интеграцию и что сдал страну Брюсселю за горсть семечек.

muggi местный житель12.01.17 08:54
NEW 12.01.17 08:54 
в ответ kukriamba 11.01.17 17:00
При желании западные шпионы и недруги России... через одну из многочисленных сельских дорог между РБ и Смоленской областью, на которых отсутствует погранконтроль
...достойного ответа со стороны РФ в виде тотального погранконтроля по всему периметру границы с РБ

Вы слишком много смотрели голливудских фильмов.

kukriamba посетитель15.01.17 16:14
NEW 15.01.17 16:14 
в ответ muggi 12.01.17 08:54

В европейскую прессу попала информация о том, что Белоруссия согласилась за средства ЕС построить на своей территории сеть небольших «Центров по размещению мигрантов». В них поселят беженцев из Сирии, Украины и России, которым отказали в приеме страны Евросоюза. Кроме денег, за участие в проекте официальный Минск получит политические и экономические преференции.

https://www.gazeta.ru/politics/2017/01/15_a_10476269.shtml#page1


Беженцы, после того, как их поселять белорусских центрах размещения, могут сбежать от туда и побежать через полупрозрачные границы РФ-РБ в Москву..

Вряд ли Москва будет рукоплескать таким инициативам Минска.. Это еще один шаг в сторону ухудшения отношений с РФ, что еще больше повышает вероятность того, что РФ в ответ может начать устанавливать тотальный контроль по всему периметру границы с РБ?

Olga-Olga16 прохожий15.01.17 16:42
NEW 15.01.17 16:42 
в ответ kukriamba 15.01.17 16:14
В европейскую прессу попала информация о том

Не стоит верить всем уткам, запускаемым российской прессой.

  uri5613 старожил15.01.17 21:17
uri5613
NEW 15.01.17 21:17 
в ответ kukriamba 15.01.17 16:14

Посмотрите новшества о которых раньше РЖД не сообщала- о границе о таможне

Таможенные ограничения

Товары, которые подлежат декларированию при следовании через таможенную границу Евразийского экономического союза* железнодорожным транспортом:

  • стоимостью более 1 500 евро или весом более 50 кг;
  • денежные средства более 10 000 долларов США;
  • векселя, банковские чеки, ценные бумаги;
  • драгоценные металлы и камни;
  • культурные ценности;
  • государственные награды Российской Федерации;
  • живые животные и растения, находящиеся под угрозой исчезновения, а также полученная из них продукция;
  • оружие и боеприпасы;
  • алкогольные напитки более 3 литров;
  • наркотические средства и психотропные вещества;
  • технические средства, имеющие функции шифрования;
  • иные товары, определенные таможенным законодательством Евразийского экономического союза.

* Единую таможенную территорию Евразийского экономического союза составляют территории Республики Беларусь, Республики Казахстан, Республики Армения, Киргизской Республики и Российской Федерации.

В целях предотвращения распространения инфекций ограничен провоз через границу Евросоюза продуктов питания и продуктов животного происхождения (мясо, молоко, их производные, рыбные и морепродукты, сухое детское молоко, детские питательные смеси).

Пересечение границы

Перед поездкой по международному маршруту просим Вас внимательно изучить паспортно-административные (в том числе визовые) и таможенные правила. Перевозчик не вправе контролировать соблюдение указанных правил и не несет ответственности за их невыполнение пассажирами.

Пассажир имеет право провозить с собой в ручной клади денежные средства, продукты питания, алкогольную продукцию, табачные изделия в количестве, не превышающем установленные нормы стран проследования и назначения.

При провозе домашних животных (собак, кошек и др.) на территорию Европейского союза у пассажира должен быть в наличии международный паспорт на животное.

Домашние животные должны иметь имплантированный электронный идентификатор (чип). При перевозке животных должны соблюдаться санитарно-гигиенические нормы и правила.

Полезные интернет-сайты:

Ручная кладь

Пассажирам разрешается провозить с собой бесплатно:

  • в вагонах 1 класса, включая вагоны класса "Люкс" и вагоны с местами для сидения – не более 50 кг ручной клади на каждый билет с местом;
  • в вагонах 2 класса для взрослого пассажира – не более 36 кг и для ребенка в возрасте до 12 лет – не более 15 кг на каждый билет с местом.

Общий размер 1 предмета ручной клади по сумме трех измерений не должен превышать 200 см (например, 100x40x60 см).

Внимание! Ответственность за обеспечение целостности и сохранности ручной клади возлагается на пассажира.

Перевозка мелких домашних животных

Пассажиру разрешается перевозить с собой собак, мелких (комнатных) домашних животных и птиц в спальных вагонах любого класса, при условии оплаты всех мест в купе. Не занятые пассажирами места в купе должны быть оплачены по полному (взрослому) тарифу. Пассажиру также разрешается перевозить с собой собак, мелких (комнатных) домашних животных и птиц при оплате отдельного купе 1 класса по тарифу "Single".

Мелкие собаки, мелкие (комнатные) домашние животные и птицы перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах, предназначенных для размещения ручной клади. Перевозка крупных собак производится в наморднике и с поводком.

Допускается перевозить не более одной собаки или не более одной клетки с животными на купе.

Перевозка собак, мелких (комнатных) домашних животных и птиц в вагонах с местами для сидения запрещается.

Перевозка животных, за исключением собак, мелких (комнатных) домашних животных и птиц, запрещается.

http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5309&laye...

то есть Железная Дорога- ответственности не несет--- Если пассажира высадят..пассажир должен знать как пересекать границу


tanuna_0 коренной житель15.01.17 21:28
NEW 15.01.17 21:28 
в ответ kukriamba 15.01.17 16:14
Кроме денег, за участие в проекте официальный Минск получит политические и экономические преференции.

Не только. Еще и по мордам от РФ. Неофициально, но сильно. И токмо исключительно силами отпускников, заблудившихся десантников и прочих добровольцев-ихтамнетов. Одна южная соседка "официального Минска" уже пыталась было поучаствовать. До сих пор пытается. Да все никак. А получает регулярно и непрерывно. Уже три года как.


Это еще один шаг в сторону ухудшения отношений с РФ, что еще больше повышает вероятность того, что РФ в ответ может начать устанавливать тотальный контроль по всему периметру границы с РБ?

Мелко плаваете. Тот периметр не по номинальной границе между РБ и РФ проходит.

tanuna_0 коренной житель15.01.17 21:36
NEW 15.01.17 21:36 
в ответ Olga-Olga16 15.01.17 16:42
Не стоит верить всем уткам, запускаемым российской прессой.

В "утке" есть ссылка на taz.de. Верить не стоит, но можно проверить.

kukriamba посетитель16.01.17 13:34
NEW 16.01.17 13:34 
в ответ tanuna_0 15.01.17 21:36

В социальных сетях появились сообщения о том, что на белорусско-российской границе с нашей стороны появились стационарные контрольные пункты. Об этом говорят туристы, которые недавно ехали в Россию по трассе Р73 через Мстиславский район Могилевской области.

Страховой агент, работающий на пункте пропуска «Каськово», подтвердил, что появились «вагончики» для пограничников, однако пока никакого контроля там не осуществляется.

А буквально на днях российские пограничники стали проверять паспорта пассажиров, прибывающих из Беларуси в Россию на самолете, хотя данные рейсы считаются внутренними, и ранее таких проверок не было. В итоге туристы вынуждены больше времени проводить в аэропорту.

Как пояснили БелаПАН в Пограничной службе ФСБ России, данная мера временная и связана с тем, что зафиксировано много нарушений при пересечении границы из Беларуси.

http://naviny.by/article/20170116/1484562713-belarus-vvodit-kontrol-na-rossiyskoy-granice-pogranichniki-eto-otricayut


Все это в пользу ранее изложенного предположения о том, что в скором времени, возможно к середине февраля, когда РБ начнет впускать безвизовых иностранцев, могут начать вводить тотальный погранконтроль на границе РФ-РБ, возможно сначала на крупных трассах, потом в поездах, а потом везде по всему периметру??

ZemAn гость17.01.17 09:02
NEW 17.01.17 09:02 
в ответ kukriamba 16.01.17 13:34

Жду не дождусь когда наконец его введут.

kukriamba посетитель17.01.17 12:55
NEW 17.01.17 12:55 
в ответ ZemAn 17.01.17 09:02, Последний раз изменено 17.01.17 13:43 (kukriamba)

У пассажиров авиарейсов Минск-Москва в российских аэропортах начали проверять паспорта. Это связано с дополнительной проверкой по выявлению иностранных граждан, которые могут пытаться незаконно попасть в Россию.


В Пограничной службе ФСБ России объяснили, что проверка документов в том числе связана с указом об отмене белорусских виз на пять дней для граждан 80 стран. Это нововведение заработает с 12 февраля. Согласно указу, безвизовые туристы не смогут прилететь в Беларусь из России и улететь в Россию: авиарейсы в соседнюю страну считаются внутренними, а безвизовый режим распространяется только на международные.

— Но основная причина (проверки документов. — Прим. TUT.BY) то, чтобы граждане третьих стран не пересекали границу таким образом, — пояснили в ведомстве. — Существует соглашение между Российской Федерацией и Республикой Беларусь по поводу бесконтрольного выезда и въезда наших граждан. Граждан третьих стран это соглашение не касается. В свое время шли навстречу, и иностранные граждане таким образом могли пересечь (белорусско-российскую границу. — Прим. TUT.BY), сейчас это ужесточили.

Как много иностранных граждан выявили в ходе таких проверок, в ведомстве оперативно прокомментировать не смогли.

Документы у пассажиров будут проверять во всех аэропортах, куда прилетают самолеты Минск-Москва. Как часто это будет происходить и на протяжении какого периода, пока неизвестно.

— Пускай рассчитывают на все самолеты, — порекомендовали в ведомстве.

Сложно сказать, станут ли эти проверки постоянными с 12 февраля 2017 года, когда в Беларуси заработает безвизовый пятидневный режим для граждан 80 стран. В Пограничной службе ФСБ России заметили, что этот вопрос будет решаться на уровне МИД Беларуси и России.

https://news.tut.by/society/527698.html


"В аэропортах Москвы восстановлен паспортный контроль для прилетающих из Минска. Впервые с 1995 года
- Прилетела рейсом Минск - Москва в аэропорт Шереметьево. Шла на выход, но его перегородили и объявили, что пассажиры рейса из Минска должны пройти на выход в зону досмотра. Выстроилась очередь, люди возмущались, не понимали, что происходит. У нас сканировали паспорта, проверяли багаж на ленте, - рассказывает Александра, которая летела из Минска в Москву 13 января. - Пассажиров с других рейсов отправляли на выход сразу, мол, вам не надо контроль проходить. Кто-то стал возмущаться, что нас уже проверяли в Минске. Как же, таможенный союз, отсутствие границ... Тогда сотрудники аэропорта объяснили, что так будет всегда. Беларусь отменила визы, и они вынуждены контролировать всех, кто прилетает к ним.
Раньше, людей, прилетавших из Минска в Москву, никто не проверял. Пассажиры выходили из самолета и шли на выход."
http://andreistp.livejournal.com/8725026.htmlhttp://www.otzyv.ru/news.php?id=22600&p=80


В аэропортах проще и дешевле всего установить контроль. Предположительно, на поездах пока еще не начали проверять паспорта, поскольку для установления контроля на поездах может пока что не хватает денег для создания процедур контроля: дополнительные кадры, оборудование, инфраструктура на пути следования поездов, где то в Смоленской области, включая обезьянники для задержанных иностранцев-нелегалов и тп.

Но раз уж начали говорить А, то вероятно скоро скажут Б и начнется погранконтроль и на поездах со всеми вытекающими – задержка поездов, шмон и тп. где то в Смоленской области…


Ну а пока можно начинать слезную процедуру прощания с проектом под названием Союзное государство РФ-РБ с едиными границами...?


muggi местный житель18.01.17 10:36
NEW 18.01.17 10:36 
в ответ ZemAn 17.01.17 09:02
Жду не дождусь когда наконец его введут.

Аналогично. И это намного лучше, чем заворачивать людей в объезд всего на каких-то 300 км...

muggi местный житель18.01.17 10:37
NEW 18.01.17 10:37 
в ответ uri5613 15.01.17 21:17
Посмотрите новшества о которых раньше РЖД не сообщала- о границе о таможне

Если РЖД не сообщала - это не значит, что они не действовали

muggi местный житель18.01.17 10:43
NEW 18.01.17 10:43 
в ответ kukriamba 17.01.17 12:55
Предположительно, на поездах пока еще не ... Но раз уж ... задержка поездов, шмон и тп. где то в Смоленской области…

Акцент на слове "предположительно". И чего все прицепились к Смоленской области и Красному, можно подумать граница с Белоруссией только там и это единственный переход.

muggi местный житель18.01.17 10:49
NEW 18.01.17 10:49 
в ответ muggi 18.01.17 10:43

Кстати, проблема эта не такая уж и новая и регулярно раньше возникала, например

http://puerrtto.livejournal.com/629820.html

kukriamba посетитель18.01.17 13:16
NEW 18.01.17 13:16 
в ответ muggi 18.01.17 10:43
И чего все прицепились к Смоленской области и Красному, можно подумать граница с Белоруссией только там и это единственный переход.

Просто именно через Смоленскую область проходят наиболее популярный короткие трассы на из РБ на Москву, а самое главное - железная дорога, по которую идут большинство международных поездов.

Так, что если начнут устанавливать тотальный контроль, то вероятнее и логичнее это было бы начать делать со Смоленской области..


kukriamba посетитель18.01.17 13:24
NEW 18.01.17 13:24 
в ответ muggi 18.01.17 10:49

Дипломатам из Польши отказали во въезде на территорию Смоленской области из Беларусии. Причина отказа – отсутствие постов погранконтроля по пропуску граждан третьих стран в РФ в районе пересечения ими границы.


Об этом сообщили в пограничном управлении ФСБ по региону.

Граждане Польши ехали на двух автомобилях с дипномерами. Они были остановлены на границе России и Беларуси на трассе Москва — Минск.

"Поскольку здесь нет постов пограничного контроля для пропуска в РФ граждан третьих стран, дипломатам было отказано во въезде и рекомендовано пересечь границу в соседних регионах", — объяснил ТАСС представитель российского погрануправления Александр Лазненко.

По его словам, на российско-белорусской границе нет погранпостов, однако на трассе при въезде в РФ постоянно дежурит пограничный наряд. За последние дни, добавил представитель ведомства, было отмечено еще несколько аналогичных случаев. Дипломаты из других стран тоже пытались въезжать в Россию через границу с Белрусью. Однако всем иностранцам было отказано во въезде в Смоленскую область.

Широко заговорили о проблеме пересечения границы в данном месте гражданами различных стран, в том числе и Польши, в сентябре прошлого года. Тогда посольство Польши в Москве даже направило России ноту. Там говорилось, что российские пограничники не пропускают через границу РФ и Беларуси граждан Польши.

http://udf.by/news/society/151102-polskih-diplomatov-ne-propustili-v-rossiyu-iz-belarusi.html


Какая то странная новость.

В сентябре польских дипломатов и других иностранцев, едущих на машинах из РБ в РФ, уже раз завернули, после чего на сайтах ряда иностранных посольств включая Польшу, появились предупреждения для своих граждан не ездить из РБ в РФ..

Сейчас пишут, что якобы поляки снова зачем то ломанулись на машинах из РБ в РФ..

Вряд ли польские дипломаты, которых раз завернули, могли оказаться настолько глупыми, чтобы второй раз наступать на одни и те же грабли, и снова ехать из РБ в РФ на машине??

Может это газетная утка, специально запущенная для каких то целей?? Для каких?!

Предположу, что возможно, для того, чтобы через СМИ еще раз предупредить иностранцев, что путь из РБ в РФ контролируется и что якобы всех ловят и заворачивают, чтобы они не осмеливались ехать, хотя по факту далеко не все трассы контролируются пока что?!!

tanuna_0 коренной житель18.01.17 13:43
NEW 18.01.17 13:43 
в ответ kukriamba 17.01.17 12:55
Ну а пока можно начинать слезную процедуру прощания с проектом под названием Союзное государство РФ-РБ с едиными границами...?

Там есть о чем слезить? Сей проект был изначально фейковым, не о чем жалеть. Хоть с проектом, хоть без него, РФ все равно не отпустит РБ из своих цепких дружеских, а точнее братских (братьев же не выбирают, в отличие от друзей) объятий. А о всяких там вольностях, типа втихаря мечтательно посматривать на запад, забыть ее заставит.

kukriamba посетитель18.01.17 15:06
NEW 18.01.17 15:06 
в ответ tanuna_0 18.01.17 13:43
А о всяких там вольностях, типа втихаря мечтательно посматривать на запад, забыть ее заставит.

Ну не знаю..

Еще совсем недавно даже представить себе невозможно было, чтобы Минск без разрешения Москвы отменил визовый режим для западных иностранцев и договорился строить миграционные отстойники на своей территории за западные бабки..

А тут батька вона че творит.,совсем от рук отбился., и его не могут заставить это не далать..

tanuna_0 коренной житель18.01.17 20:34
NEW 18.01.17 20:34 
в ответ kukriamba 18.01.17 15:06
А тут батька вона че творит.,совсем от рук отбился., и его не могут заставить это не далать..

Святая простота! Поводок длину имеет. Пока не натянется, можно бегать как бы свободным.

kukriamba посетитель19.01.17 15:58
NEW 19.01.17 15:58 
в ответ tanuna_0 18.01.17 20:34

Восемь иностранцев задержаны в Псковской области при попытке незаконно пересечь границу

Несмотря на проводимую Пограничным управлением ФСБ России по Псковской области профилактическую и разъяснительную работу по соблюдению правил режима государственной границы, продолжают иметь место попытки пересечения российско-белорусской границы гражданами третьих стран в нарушение законодательства Российской Федерации.

Как сообщили Псковской Ленте Новостей в пресс-службе Пограничного управления ФСБ России по Псковской области, только на прошедших выходных при попытке пересечения российско-белорусской границы вне пунктов пропуска, открытых для международных сообщений, были задержаны и привлечены к административной ответственности за нарушение режима государственной границы 8 иностранцев. Один из задержанных ранее уже привлекался к административной ответственности и признавался виновным в нарушении режима пребывания в России, в связи с чем в 2015 году принято решение о запрете ему въезда в РФ сроком на 5 лет.

Пограничное управление напоминает, что в соответствии с договором между Российской Федерацией и Республикой Беларусь (Минск, 21 февраля 1995 г.) через российско-белорусскую границу могут беспрепятственно следовать только граждане Российской Федерации и Республики Беларусь.

Граждане третьих стран имеют право пересекать Государственную границу Российской Федерации только в пунктах пропуска, открытых для международного сообщения. На участке российско-белорусской государственной границы пункты пропуска, открытые для международного сообщения, отсутствуют.

Пересечение Государственной границы Российской Федерации вне международных пунктов пропуска на российско-белорусском участке гражданами третьих стран является нарушением правил режима государственной границы.

Лица, виновные в нарушении правил режима государственной границы, в соответствии со ст. 43 Закона «О Государственной границе» несут уголовную или административную ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.

http://pln-pskov.ru/society/265906.html


Раньше иностранцев, едущих из РБ в РФ, просто заворачивали обратно и отпускали, сейчас видимо взялись за них ежовыми рукавицами и начали отлавливать, штрафовать и запрещать въезд в РФ..

Странно, что такой мелкий улов.. Вот если возьмутся за поезда, тогда количество оштрафованных и депортированных может измеряться уже не единицами а десятками..

В одном Калининградском поезде, состоящем наполовину из литовских вагонов, наберется несколько десятков литовцев (проводники, официанты литовского вагона-ресторана, пассажиры-литовцы), которых, если захотят, в любой момент смогут объявить нелегалами, пересекающими границу РБ-РФ вне пунктов пропуска, открытых для международных сообщений, и привлечь к ответственности согласно ст. 43 Закона.

Рисковые они люди эти литовцы – ездят на калининградском поезде и возможно не подозревают, что они под статьей и что в любой момент их могут привлечь также как тех восьмерых нелегалов?!

Сомневаюсь, что есть хоть какие то юридические основания, делающие этих литовцев с калининградского поезда неприкасаемыми (что им прямо разрешено пересекать госграницу РБ-РФ вне международных пунктов наравне с россиянами и белорусами)?!

muggi местный житель23.01.17 12:58
NEW 23.01.17 12:58 
в ответ kukriamba 19.01.17 15:58
Рисковые они люди эти литовцы – ездят на калининградском поезде и возможно не подозревают, что они под статьей и что в любой момент их могут привлечь также как тех восьмерых нелегалов?!
Сомневаюсь, что есть хоть какие то юридические основания, делающие этих литовцев с калининградского поезда неприкасаемыми (что им прямо разрешено пересекать госграницу РБ-РФ вне международных пунктов наравне с россиянами и белорусами)?!

По крайней мере этих литовцев точно трогать никто не будет, и основания очень простые - иначе накроется упрощенный порядок проезда в Калининград на поезде.

muggi местный житель23.01.17 13:02
NEW 23.01.17 13:02 
в ответ kukriamba 18.01.17 13:24

Какая то странная новость.

В сентябре польских дипломатов и других иностранцев, едущих на машинах из РБ в РФ, уже раз завернули, после чего на сайтах ряда иностранных посольств включая Польшу, появились предупреждения для своих граждан не ездить из РБ в РФ..

Сейчас пишут, что якобы поляки снова зачем то ломанулись на машинах из РБ в РФ.

Может это газетная утка, специально запущенная для каких то целей?? Для каких?! Предположу, что возможно, для того, чтобы через СМИ еще раз предупредить иностранцев, что путь из РБ в РФ контролируется и что якобы всех ловят и заворачивают, чтобы они не осмеливались ехать, хотя по факту далеко не все трассы контролируются пока что?!!

Да не переживайте вы так за дипломатов. Мы же не знаем кто они и зачем. И вообще все ведь люди, вот в лом им было давать крюк и поперлись напрямую.

По факту что "далеко на все трассы контролируются" - вы лично проверяли?

1gosha старожил24.01.17 15:34
NEW 24.01.17 15:34 
в ответ muggi 23.01.17 13:02

Ветка превратилась в перепост новостей слухов и сплетен со стороны кукуримбы - все с попопустительства модера. видать это очень важно для него. сейчас как придет в личке забанит за отношение к его тонкой душевной организации

kukriamba посетитель01.02.17 10:19
NEW 01.02.17 10:19 
в ответ muggi 23.01.17 13:02, Последний раз изменено 01.02.17 10:27 (kukriamba)

Россия хочет проверять прибывающих в Беларусь без виз иностранцев


В РФ озабочены последствиями введения Беларусью безвизового режима на пятидневный срок для граждан 80 стран.

В России озабочены последствиями введения Беларусью безвизового режима на пятидневный срок для граждан 80 стран, поскольку данное решение затрагивает и интересы России ввиду отсутствия на границе двух стран пограничного контроля, пишет ej.by.

Так, директор Международного института новейших государств политолог Алексей Мартынов (Россия) назвал принятое решение о безвизовом въезде «демаршем со стороны Беларуси».

«Как в Минске смогут контролировать каждого приезжающего иностранца все пять дней? – отметил он в ходе видеомоста, посвященного обсуждению введения Беларусью безвизового въезда для 80 стран. – Вот прилетает человек на пять дней, садится на любой вид транспорта и через несколько часов он в Москве и делает там, что угодно. И нас это беспокоит». Также он отметил, что Беларусь, которая входит в Союзное государство вместе с Россией, почему-то сегодня в одностороннем порядке принимает решение о безвизовом въезде.

И хотя заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. М. В. Ломоносова, член Совета по межнациональным отношениям при президенте РФ Богдан Безпалько считает, что сам по себе шаг по введению Беларусью безвизивого режима пока еще не представляет существенной опасности для России, он уверен, что в данных условиях следут ввести дополнительный контроль со стороны российских спецслужб в Национальном аэропорту Минск. Потому как, на его взгляд, белорусский аэропорт может стать окном возможностей для враждебного проникновения.

«В данной ситуации теоретически существует возможность того, что лица, которые поддерживают радикальные взгляды, могут попасть на территорию Беларуси, а затем проникнуть на территорию России и осуществить тут различные недружественные акты, в том числе и террористические», – сказал он.

«В том же случае, если Беларусь введет впоследствии безвизовый режим со странами ЕС, на взаимной основе либо в одностороннем порядке, а у России подобного режима не будет, возникнет вопрос о необходимости осуществления контроля на границе России и Беларуси», – добавил эксперт.


https://charter97.org/ru/news/2017/2/1/239477/


Не исключен вариант, что могут командировать российских пограничников или правоохранителей, которые будут, находясь постоянно в РБ, совместно с белорусскими погранцами проверять всех иностранцев?! Может в этом случае пограничники РФ и РБ будут ставить одновременно два штампа в паспорте при въезде иностранцев в РБ - один беларусский и один дублирующий российский?!!


Но в этом случае России придется платить дополнительно немалые деньги: на оплату командировочных и транспортных расходов российских правоохранителей в РБ, на их размещение в белорусских гостиницах или еще где то на территории РБ...

Возможно этот вариант не так уж и плох по сравнению с вариантом, предполагающим установление тотального контроля по всему периметру границы РФ-РБ, поскольку гораздо дешевле для российского бюджета организовать ограниченный контингент российских правоохранителей на территории РБ, чем строить стену со рвами, КСП и пограничными вышками по всему периметру границы РФ-РБ?!!

Скоро наступает дата вступления в силу Указа Президента РБ о безвизовом въезде (в феврале), так что вероятно вот вот появятся какие то нововведения по этой теме..

Запасаемся попкорном и следим за новостями..

kukriamba посетитель01.02.17 16:41
NEW 01.02.17 16:41 
в ответ tanuna_0 15.01.17 21:36

Нововведения не заставили себя долго ждать. Оказывается, что приказ был подписан еще в декабре и вступает в силу почти одновременно с открытием РБ безвизового въезда для иностранцев:


Региональным пограничным управлениям предписано «установить места и время въезда (прохода) лиц и транспортных средств в пограничную зону; организовать установку предупреждающих знаков на въездах в пограничную зону».

Ранее в Смоленской области пограничная зона отсутствовала, в Брянской области области существовала только вдоль границы с Украиной, в Псковской — вдоль границы с Латвией и Эстонией. Приказ вступает в силу с 7 февраля 2017 года.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/000120170127...

https://www.gazeta.ru/army/news/9635921.shtml


Видимо, скоро последует тотальный контроль с проверками на всех видах транспорта включая поезда? Неисключено, что время движения поездов значительно увеличится?

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель01.02.17 18:19
NEW 01.02.17 18:19 
в ответ kukriamba 01.02.17 16:41

Все можешь сворачивать свою деятельность тут. Граница на замке. Не вышел у тебя каменный цветочек Бортников тебе его обламал.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
  uri5613 коренной житель01.02.17 19:11
uri5613
NEW 01.02.17 19:11 
в ответ kukriamba 01.02.17 10:19

Свежая новость

ФСБ вводит режим пограничной зоны вдоль границы с Белоруссией

Код для вставки в блог

Режим пограничной зоны будет установлен в Брянской, Смоленской и Псковской областях вдоль границы с Белоруссией. Соответствующий приказ отдал глава ФСБ РФ Александр Бортников. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

Согласно приказу, региональные пограничные управления должны «установить места и время въезда (прохода) лиц и транспортных средств в пограничную зону; организовать установку предупреждающих знаков на въездах в пограничную зону».

В Брянской области пограничная зона существовала лишь вдоль границы с Украиной, в Псковской - вдоль границы с Латвией и Эстонией, в Смоленской области отсутствовала вовсе.

В пояснительной записке к проекту приказа указано, что документ направлен на «создание необходимых условий охраны» госграницы РФ на российско-белорусском участке и «проведение мероприятий по профилактике правонарушений».


Более Детально и подробно написано Тут-http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/000120170127...

peter98 патриот01.02.17 22:42
NEW 01.02.17 22:42 
в ответ kukriamba 01.02.17 10:19, Последний раз изменено 01.02.17 22:44 (peter98)
лица, которые поддерживают радикальные взгляды, могут попасть на территорию Беларуси, а затем проникнуть на территорию России и осуществить тут различные недружественные акты

А ведь у России со всех сторон только враги, а друзей совсем нет! Страшно!

Сумела Россия каким-то образом так сделать, что из друзей враги получились... Так что теперь надо колючую проволоку на границу, и побольше! Собак ещё и мин. Чем больше - тем лучше!


А вот умные правительства в цивилизованных странах - они так делают, что врагов вокруг нет, одни друзья. И колючая проволока не требуется.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
fun2048 постоялец02.02.17 03:51
NEW 02.02.17 03:51 
в ответ kukriamba 01.02.17 16:41

А как в Китае сделано? Там похожая ситуация: западным гражданам можно при транзите въезжать в Шанхае и Пекине без визы, но при этом нельзя покидать эти города. Как это там контролируется?


Странно, что рашка изобретает велосипед, а не пользуется китайским опытом.

ZemAn гость02.02.17 09:02
NEW 02.02.17 09:02 
в ответ muggi 18.01.17 10:36
Аналогично. И это намного лучше, чем заворачивать людей в объезд всего на каких-то 300 км...

Всего каких-то 300 км имеют значение, когда едешь по 4 полосной скоростной дороге и когда на 300 км дальше едешь по узкой двухполосной дороге, проходящей через города и поселки и по которым едут стаи фур, которые надо постоянно обгонять...

kukriamba посетитель02.02.17 09:16
NEW 02.02.17 09:16 
в ответ peter98 01.02.17 22:42
А ведь у России со всех сторон только враги, а друзей совсем нет! Страшно! Сумела Россия каким-то образом так сделать, что из друзей враги получились... Так что теперь надо колючую проволоку на границу, и побольше! Собак ещё и мин. Чем больше - тем лучше!


"Одеваюсь исключительно за границей. В Брянске". Соцсети о пограничной зоне Беларуси и России

1 февраля стало известно, что российская сторона поручила установить пограничную зону на границе России и Беларуси. Новость быстро стала одной из самых обсуждаемых тем в социальных сетях. 42.TUT.BY выбрал самые остроумные реакции интернет-пользователей (простых белорусских обывателей) на неоднозначное событие.

https://42.tut.by/529932


Теперь видимо на российских налогоплательщиков и бюджет ляжет дополнительное бремя и расходы: нужно будет нанимать дополнительную армию пограничников и прочих правоохранителей для тотального контроля погранзоны, а также вероятно в ближайшем будущем для строительства стен, рвов, ксп и вышек с собаками по всему периметру границы с братской Беларусью..?!

Откуда взять РФ лишние деньги? Ответ простой – из карманов россиян. Эта новость о создании погранзоны почти совпала с новостью о возможном увеличении пенсионного возраста россиян..

https://ria.ru/society/20170201/1486902539.html


Хотят за счет российских пенсионеров разделить железобетонной границей два братских народа?!!

peter98 патриот02.02.17 10:25
NEW 02.02.17 10:25 
в ответ kukriamba 02.02.17 09:16, Последний раз изменено 02.02.17 10:27 (peter98)
Теперь видимо на российских налогоплательщиков и бюджет ляжет дополнительное бремя и расходы: нужно будет нанимать дополнительную армию пограничников и прочих правоохранителей для тотального контроля погранзоны, а также вероятно в ближайшем будущем для строительства стен, рвов, ксп и вышек с собаками по всему периметру границы с братской Беларусью..?!

Ничего. Вовсе не такое уж бремя.

Армия бездельников, которая бы просто сидела в казармах и бесполезно прожирала бы свои пайки, будет охранять границу. Подрядчики распилят на строительстве стены бабки и (вполне возможно) заплатят с этого какие-нибудь налоги в бюджет.

Да и Белоруссия давно уже вовсе и не братская. Они братья, пока их кормят. А как не кормят - так сразу и не братья уже.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba посетитель02.02.17 11:27
NEW 02.02.17 11:27 
в ответ peter98 02.02.17 10:25, Последний раз изменено 02.02.17 11:28 (kukriamba)
Они братья, пока их кормят. А как не кормят - так сразу и не братья уже.


Regnum: Белоруссия намерена выйти из ЕврАзЭС и ОДКБ

Белоруссия планирует выйти из состава Евразийского экономического союза (ЕврАзЭС) и из Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ), сообщает Regnum со ссылкой на источник. По его словам, помимо этого Белоруссия может выйти из Союзного государства с Россией. Как утверждает источник, Россия с пониманием относится к желанию Белоруссии быть независимым государством, а белорусский народ «всегда будет считаться братским независимо от политики центрального руководства».

В ЕврАзЭС кроме России и Белоруссии входят Армения, Казахстан и Киргизия. Те же страны и Таджикистан входят в ОДКБ.

26 декабря прошлого года главы четырех из пяти стран ЕврАзЭС — России, Армении, Казахстана и Киргизии — подписали Таможенный кодекс союза, готовившийся около трех лет. Впрочем, с одобрением документа со стороны Киргизии возникли вопросы: сначала было объявлено, что президент этой страны его не подписал, затем — что подписание все же состоялось. 31 декабря проект договора о Таможенном кодексе ЕвРазЭС одобрил президент Белоруссии Александр Лукашенко.

http://www.kommersant.ru/doc/3207730?utm_source=kommersant&utm_medium=all&utm_campaign=hotnews


Что касается, рядовых обывателей, если РБ выйдет из союзного государства, то не будет единой границы для россиян и белорусов тоже? Придется при поездках в Европу дважды проходить погранконтроль у Белорусов и Россиян, а для иностранцев отменят единую миграционную карту?!

kukriamba посетитель02.02.17 13:50
NEW 02.02.17 13:50 
в ответ peter98 02.02.17 10:25

Минск раскритиковал решение Москвы о создании пограничной зоны

https://lenta.ru/news/2017/02/02/border/

Ответ заместителя начальника управления информации – начальника отдела пресс-службы МИД Беларуси М.Ваньшиной на вопрос интернет-портала “TUT.BY”

Интернет-портала “TUT.BY”: Как Вы прокомментируете неожиданное решение российской стороны об учреждении пограничных зон на белорусско-российской границе? Ведь не секрет, что во всех СМИ эта новость стала сенсационной…

М.Ваньшина:Думаю, не стоит сейчас драматизировать ситуацию. Мы анализируем данный документ.

На данном этапе хотелось бы выделить два важных аспекта.

Во-первых, вопреки всем существующим договоренностям, регулирующим охрану государственных границ двух стран и порядок их пересечения, российская сторона приняла решение об установлении пограничной зоны на границе с Беларусью без предварительного уведомления.

К сожалению, это не первый подобный случай. Схожая ситуация произошла в начале 2016 года, когда Россия фактически начала вводить ограничения на въезд граждан третьих стран через границу Беларуси и России.

С учетом уровня прямого взаимодействия наших пограничных служб и их взаимного представительства, подобная нескоординированность действий, естественно, вызывает справедливые вопросы.

Во-вторых, у многих складывается впечатление, что эти действия ведут к восстановлению полноценного контроля на белорусско-российской границе, отмененного более двадцати лет назад. А это идет вразрез целому ряду существующих договоренностей, предусматривающих базовый принцип открытости границ между Республикой Беларусь и Российской Федерацией.

Хотелось бы особо подчеркнуть, что в этом случае инициатива исходит не от белорусской стороны.

http://mfa.gov.by/press/news_mfa/c423f2d3675a0041.html

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель02.02.17 14:57
NEW 02.02.17 14:57 
в ответ kukriamba 02.02.17 13:50

Эк как у вас пригорает. Не было контроля,плохо.Вводят контроль тоже плохо. И еще пенсионный возраст повышать в РФ не планируется,вас наипали. Буга-га вы делаете мои дни продолжайте.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель02.02.17 14:58
NEW 02.02.17 14:58 
в ответ fun2048 02.02.17 03:51

Так это пусть белоруссы велосипед изобретают,это их инициатива. Рф просто защищает свои территории.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba посетитель02.02.17 15:34
NEW 02.02.17 15:34 
в ответ вахманн 02.02.17 14:58
Так это пусть белоруссы велосипед изобретают,это их инициатива.


Главное условие для существования пограничной зоны — это существование самой границы, с пунктами пропуска, таможенного и паспортного контроля, колючей проволокой и пограничником Карацупой. Но ничего подобного между Россией и Беларусью нет. Пограничный столб был торжественно выкопан Александром Лукашенко и Виктором Черномырдиным в 1996 году.

В самой Беларуси пограничные зоны существуют: в Гродненской области на границе с Польшей и Литвой, в Брестской — с Польшей и Украиной, в Гомельской — с Украиной и в Витебской — с Латвией и Литвой. Чтобы приехать в пограничную зону, иностранный гражданин должен получить специальный пропуск. В этой зоне действует особый режим, есть ограничения хозяйственной деятельности — например, торговли. Там запрещено хранить или везти больше пяти блоков сигарет. Там есть пограничные патрули и особый контроль.

Но на границе с Россией никаких пограничных зон, как и самой границы, нет. Потому в среду вечером официальный представитель государственного пограничного комитета Беларуси Антон Бычковский заявил журналистам, что белорусскую пограничную службу никто ни о чем не уведомлял, и вообще на российском направлении подразделений пограничной службы нет.

Первым делом, конечно, напрашивается версия, будто новые пограничные зоны связаны с недавним указом Александра Лукашенко об установлении безвизового порядка въезда и выезда иностранных граждан сроком на пять дней через национальный аэропорт «Минск». Это касается граждан 80 государств, то есть почти полмира может теперь въехать в Беларусь без визы. И те же полмира за пять дней прекрасно успеют съездить в Россию без визы, если им это зачем-то нужно. Так что логично предположить, что это ответ на новую визовую политику Минска.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/02/02/71374-bezgranichnaya-zona


Интересно, кто хочет снова вкапывать пограничные столбы, выкопанные Черномырдиным?

kukriamba посетитель02.02.17 15:57
NEW 02.02.17 15:57 
в ответ вахманн 02.02.17 14:58

Посол РФ в РБ Суриков:


Собирать грибы белорусам в смоленских лесах, по словам посла, можно будет, как и раньше. Однако посоветовал все-таки иметь при себе паспорт. Не появится пограничный контроль в ближайшее время и в поездах.

"В поездах контроля пока не будет, но возможно в Москве и нужно будет "пощупать" граждан третьих стран.

http://sputnik.by/society/20170202/1027259317/surikov-o-pogranichnoj-zone.html

Что значит «Не появится пограничный контроль в ближайшее время и в поездах?» Ближайшее время – это несколько дней до вступления приказов в силу или больше? Что значит пощупать?

Странное высказывание: как могут поезда пересекать погранзону в той же Смоленской области без погранконтроля?

fun2048 постоялец02.02.17 16:03
NEW 02.02.17 16:03 
в ответ kukriamba 01.02.17 10:19
В РФ озабочены последствиями введения Беларусью безвизового режима на пятидневный срок для граждан 80 стран.

Обалдеть, какая наглость. У рашки совсем крыша поехала.


Сама Россия уже давно имеет безвизовый режим с Таиландом и Коста Рикой и тем самым подрывает безопасность Беларуси. Т.к. враждебно настроенные граждане Таиланда и Коста Рики могут, приехав в Россию, просочиться в Беларусь без визы через российско-белорусскую границу. Ведь у Беларуси безвизового режима с этими странами нет, а у России - есть.


А когда Беларусь делает то же самое (вводит по своему усмотрению безвизовый режим с дружественными ей странами ) - рашка вдруг встаёт на уши.

kukriamba посетитель02.02.17 16:41
NEW 02.02.17 16:41 
в ответ fun2048 02.02.17 16:03

Еще одна сегодняшняя новость-

.. допустил введение единых с Белоруссией виз для иностранцев

https://lenta.ru/news/2017/02/02/viza/


Какой то странный и похоже явно запоздалый 3,14-здеж на тему единых виз в рамках общей границы?

Про единые визы 3,14-здят разного уровня чины уже несколько месяцев если не лет и все никак не могут сесть за стол и договориться о них. Кажется, что момент, когда можно было договориться о единой визе уже провафлили в свете последних ужесточающих нововведений с погранзонами..?

Какой смысл договариваться о единых визах в рамках общей единой границы, если начали жестить и вводят свою погранзону, предполагающую свой погранконтроль, отдельный от РБ?
  Енотов старожил02.02.17 17:06
NEW 02.02.17 17:06 
в ответ вахманн 02.02.17 14:58, Сообщение удалено 03.11.18 16:26 (Енотов)
tanuna_0 коренной житель02.02.17 17:08
NEW 02.02.17 17:08 
в ответ fun2048 02.02.17 16:03
Сама Россия уже давно имеет безвизовый режим с Таиландом и Коста Рикой и тем самым подрывает безопасность Беларуси. Т.к. враждебно настроенные граждане Таиланда и Коста Рики могут, приехав в Россию, просочиться в Беларусь без визы через российско-белорусскую границу. Ведь у Беларуси безвизового режима с этими странами нет, а у России - есть.

А когда Беларусь делает то же самое (вводит по своему усмотрению безвизовый режим с дружественными ей странами ) - рашка вдруг встаёт на уши.

Что позволено Юпитеру, то не позволено быку (Публий Теренций Афр).

Или то же самое на российском русском: ... хочу вам сказать, что медведь ни у кого разрешения спрашивать не будет (В. В. Путин, Валдайская речь от 24.10.2014).

fun2048 постоялец02.02.17 17:46
NEW 02.02.17 17:46 
в ответ Енотов 02.02.17 17:06

Как мы помним, Минск тогда - БЕЗ согласования в органах Союзного Государства

- ввел безвизовый режим для 70- 80 стран

И в чём разница по сравнению с визовым режимом?


Что раньше мешало условному Майклу Макфолу приехать в Минск по беларусской визе и просочиться в Россию через никем не охраняемую госграницу? Или Беларусь согласовывает каждую визу с Москвой?

  Енотов старожил02.02.17 18:01
NEW 02.02.17 18:01 
в ответ fun2048 02.02.17 17:46, Сообщение удалено 03.11.18 16:28 (Енотов)
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель02.02.17 18:24
NEW 02.02.17 18:24 
в ответ Енотов 02.02.17 18:01

Не надо им ни чего объяснять. Они хотят видеть то,что видят и трансформировать под свое мировозрение. Да и пусть. Они тут пытаются решить глобальную проблему,вот только Бортников ее уже решил. Теперь хохлам в РФ путь окончательно перекрыли. А Макфолы приедут и официально нахер им по лесам бегать. Хомячки интернетные такие забавные.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
gendy Dinosaur02.02.17 18:48
gendy
NEW 02.02.17 18:48 
в ответ kukriamba 02.02.17 16:41

бан

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur02.02.17 18:51
gendy
NEW 02.02.17 18:51 
в ответ fun2048 02.02.17 03:51

бан

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur02.02.17 18:52
gendy
NEW 02.02.17 18:52 
в ответ вахманн 02.02.17 18:24

бан

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  uri5613 коренной житель02.02.17 20:27
uri5613
NEW 02.02.17 20:27 
в ответ kukriamba 02.02.17 16:41

Завтра в 10 утра Александр Лукашенко будет выступать,вероятно всего тема границы будет Освещена им;

-кстати сегодня на ТВ на 1 канале выступал посол РБ в РФ- сказал ничего такого экстраординарного нет,граница временная

Между РБ и РБ идут согласования- по поводу пересечения границ

ZemAn гость02.02.17 22:39
NEW 02.02.17 22:39 
в ответ uri5613 02.02.17 20:27

Главный вопрос как всё это реализуют. Если будут просто документы проверять, то не велика беда. Такое практикуется во многих европейских странах. Главное, чтобы много часовых пробок не создавали на границе.

  uri5613 коренной житель03.02.17 02:24
uri5613
NEW 03.02.17 02:24 
в ответ ZemAn 02.02.17 22:39

это вряд ли-погран таможенный контроль,если много машин- соответственно-пробки будут

от этого никуда не дется

ZemAn гость03.02.17 08:55
NEW 03.02.17 08:55 
в ответ uri5613 03.02.17 02:24

В Европе на многих границах тоже есть погран контроль. Но он ограничивается просто проверкой документов на право въезда. Если ещё и таможню устроят то это будет жопа. Очереди будут по несколько часов...

  Страж2016 завсегдатай03.02.17 14:33
NEW 03.02.17 14:33 
в ответ ZemAn 03.02.17 08:55

Таможенный комитет не входит в состав пограничной службы ФСБ России. Проверку таможенники уже давно ведут на трассах М1 и М10.

  uri5613 коренной житель03.02.17 16:57
uri5613
NEW 03.02.17 16:57 
в ответ ZemAn 03.02.17 08:55

сегодня с 10 утра и до 17ч20мин-президент Белоруссии отвечал на вопросы журналистов

затрагивалась Тема- Пограничной Зоны между РФ и РБ- высказал недовольство- сей фактом

затрагивал тему Безвизового -5ти дневного пребывания на территории РБ- например сказал- Если понравилось иностранцу в РБ

не успевает посмотреть запланируемое

идет в РОВД- милицию- встает на временный учет( регистрируется) ему выдадут справку и может еще несколько дней быть в Белорусской Республике

ZemAn гость03.02.17 18:32
NEW 03.02.17 18:32 
в ответ uri5613 03.02.17 16:57

Когда иностранца то уже можно будет пересекать границу?

ZemAn гость03.02.17 18:33
NEW 03.02.17 18:33 
в ответ Страж2016 03.02.17 14:33
Таможенный комитет не входит в состав пограничной службы ФСБ России. Проверку таможенники уже давно ведут на трассах М1 и М10.

Те что стоят на площадках и досматривают фуры? Это норм. Главное чтобы на пункте пропуска не сделали...

bananik знакомое лицо07.02.17 17:15
NEW 07.02.17 17:15 
в ответ ZemAn 03.02.17 18:33

какие то перемены естЬ ? не ясно все таки как ехатЬ поездом Берлин- Москва можно или нет?

ZemAn гость08.02.17 09:53
NEW 08.02.17 09:53 
в ответ bananik 07.02.17 17:15

Самому интересно.

kukriamba посетитель10.02.17 20:30
NEW 10.02.17 20:30 
в ответ bananik 07.02.17 17:15
какие то перемены естЬ ? не ясно все таки как ехатЬ поездом Берлин- Москва можно или нет?


Вот что удалось узнать из открытых источников в Интернете по состоянию на сегодня 10 февраля для ответа на Ваш вопрос:


Пишет Diminho по схожей теме в другом форуме (сообщение № 745 от 6 февраля):

Дозвонился сейчас до погранслужбы по телефону (495)626-77-40.
Ответ следующий - ситуация такая - при путешествии поездом из РФ в РБ проезд свободный, при проезде из РБ в РФ снимут с поезда.

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&start=740


Дизель под контролем

До 7 февраля существовал единственный легальный способ въехать в Россию из Беларуси, минуя всякий контроль. Из Орши в Красное ходит поезд региональных линий экономкласса - так сейчас называется старый советский дизель.

Билет на него представляет собой обычный кассовый чек и покупается не через систему продажи проездных документов, где нужно указывать данные паспорта. Дизель ходит два раза в день и предназначен для доставки оршанцев на дачные участки. В Красном желающие могут пересесть на электричку до Смоленска.

Теперь белорусский поезд открывает двери только после того, как на платформе появляются российские пограничники - все пассажиры проходят паспортный контроль. Правда, электричку из Смоленска они проверять не стали и уехали еще до ее появления, обозначив возможную для Беларуси проблему в будущем. Если мигранты из третьих стран выедут из России, чтобы в дальнейшем перебраться в страны ЕС, но не сумеют перейти границу с Польшей, то назад в Россию их уже не пустят.

http://www.dw.com/ru/белорусско-российская-граница-приобретает-реальные-очертания/a-37472451?maca=rus-yandex_new_politics_mm-9641-xml


Возможно все еще остался один единственный поезд, который считается «неприкасаемым» (не подпадающим под новое ужесточение) – Калининград-Москва, поездку на котором "санкционирует" МИД РФ в лице посольства РФ в Литве:


Информация с сайта посольства, актуальная на сегодня 10 февраля:

"Пересечение госграницы РФ осуществляется исключительно через пункты пропуска, открытые для международного или двустороннего сообщения.

Подобные меры действуют временно, до того момента, когда будут в полном объеме реализованы упомянутые соглашение и договоры.

В настоящий момент ограничения для передвижения лиц, следующих по маршруту Калининград-Москва поездом, не применяются".

http://lithuania.mid.ru/o-peresecenii-gosudarstvennoj-gran...


Однако это в теории. На практике, судя по сообщениям с форумов? граница все еще не совсем на замке, чем продолжают активно пользоваться нелегалы-гастарбайтеры, пересекающие границу из РБ в РФ окольными дорогами, кjторые, предположительно все еще не имеют тотального контроля:


Пишет reprovesi по схожей теме в другом форуме:

Знакомый молдавский гастербайтер ехал на молдавском же микроавтобусе с пятью такими же молдаванами как он 07.02.2017 в мой Санкт-Петербург по маршруту MD->UA->BY->RU. Границу BY-RU он не заметил, но видимо оттого, что сам реально ни во что не врубается, а хитрый водила микроавтобуса вёз, видимо, через кусты. Штамп у него в паспорте белорусский ("Мозырь").

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&start=800


Выводы: Официально всем иностранцам запрещен въезд в РФ через РБ в том числе и на поезде, за исключением Калининградского, на котором МИД РФ, но не погранслужба! вроде как разрешает въезжать в РФ из РБ (есть риск ,что одно ведомство всегда может сказать, что не отвечает за слова другого ведомства).

Если есть желание рискнуть и съездить в РФ на поезде из Берлина в Москву, то это видимо незаконно, если только не доехать на поезде Берлин-Москва до Минска и потом не пересесть там на «неприкасаемый» калининградский поезд, причем лучше в литовский вагон. Половина этого поезда состоит из литовских вагонов, укомплектованных проводниками-гражданами Литвы. Если Вас где-нибудь в Смоленской области попытаются ссадить с этого поезда за пересечение границы вне международного пункта пропуска, то Вы можете заявить, что Вы ничем не хуже проводников-литовцев, которые едут вместе с Вами, минуя международные пункты пропуска…


ZemAn гость12.02.17 12:43
NEW 12.02.17 12:43 
в ответ kukriamba 10.02.17 20:30

А на машине можно? Там же КПП поставили. Пограничный контроль ввели.

1gosha старожил12.02.17 13:26
NEW 12.02.17 13:26 
в ответ ZemAn 12.02.17 12:43

окститсь какие кпп? если есть гражданство РФ или РБ проедешь без всяких проблем, если нет шуруй на международный пункт пропуска - в чем проблема для понимания?

ZemAn гость12.02.17 16:50
NEW 12.02.17 16:50 
в ответ 1gosha 12.02.17 13:26

Ну, а что там начальник ФСБ про какую-то приграничную зону приказ подписывал и т.п.?

kukriamba посетитель12.02.17 20:41
NEW 12.02.17 20:41 
в ответ ZemAn 12.02.17 16:50
про какую-то приграничную зону приказ подписывал и т.п.?

Погранзона и международные КПП - это не одно и тоже.

Почитайте приказы о зоне - там ни слова не сказано про создание международных КПП на границе с РБ.

Их как не было так и нет и в ближайшее время вряд ли будут..

Обычно для организации международного КПП одного внутреннего ведомственного приказа одной страны РФ недостаточно. По идее для создания полноценных международных КПП, предполагающих пропуск иностранцев, должно потребоваться заключение двустороннего международного договора между РФ и РБ. Пока что в прессе не слова не было о том, что РФ и РБ планируют заключить такой договор.

Наоборот, РБ заявила, что ее устраивает старый порядок, согласно которому есть союзное государство с единой границей, которую контролируют РБ и что не в интересах РБ плодить еще одну границу с РФ с еще одним набором международных КПП...


Так что скорее всего еще долго будет сохраняться текущая ситуация неопределенности и бардака при которой пропускают в РФ из РБ только граждан РФ и РБ, а иностранцев нет- на всех видах транспорта включая авто и жд.


По прежнему, придерживаюсь моего прогноза, что РФ и РБ могут договориться о разрешении въезда иностранцев в РФ через РБ не раньше начала ЧМ по футболу в РФ.. Будет здорово, если договорятся раньше, но пока увы никаких позитивных предпосылок не видно..

kukriamba посетитель01.03.17 09:47
NEW 01.03.17 09:47 
в ответ ZemAn 02.02.17 22:39

Межведомственная белорусско-российская группа в середине марта обсудит миграционные вопросы. Об этом сегодня заявил журналистам министр иностранных дел Беларуси Владимир Макей

Макей рассказал, что с 13 по 15 марта в Гродно состоится заседание межведомственной белорусско-российской рабочей группы, которая в Союзном государстве отвечает за вопросы, связанные с миграционной ситуацией.
В нее входят представители различных органов государственного управления — и правоохранительных структур, и министерств иностранных дел, консульские сотрудники. Она обсудит все вопросы, имея в виду необходимость выработки конкретного алгоритма взаимодействия соответствующих органов наших стран по урегулированию всех этих пограничных вопросов.

Министр оптимистичен по поводу отношений с Россией.

— Недавно у нас состоялся очень предметный и конкретный разговор с моим коллегой Сергеем Лавровым. Есть общее понимание того, что надо находить развязки тех проблемных вопросов, которые сейчас имеют место, и двигаться вперед", — заявил министр.

https://news.tut.by/economics/533541.html


Запасаемся попкорном и следим за новостями в середине марта?


Судя по тому, что о существовании межведомственной группы и дате ее встречи весьма скупо пишут только белорусские СМИ, а российские - вообще помалкивают (видимо российскую сторону юридические проблемы въезда иностранцев в РФ через РБ волнует меньше всего), предположительно, на встрече будут очередной раз толочь воду в ступе и вероятнее всего не придут ни к каким важным соглашениям…?


Так что вероятнее всего всего ситуация неопределенности и бардака с въездом иностранцев в РФ через РБ в том числе на поезде будет длиться еще ооооочень долго… ?

kukriamba посетитель02.03.17 08:35
NEW 02.03.17 08:35 
в ответ uri5613 03.02.17 16:57

Вчера написал Pilvilip с другого форума по схожей теме:


Авиаперелет Москва-Минск-Москва в 20-х числах февраля 2017 г.
Вылет из Внуково в Минск без паспортного и таможенного контроля через терминал внутренних рейсов. Ломанулся было на международку - завернули))))
В Минске прилет и вылет без очередей, паспортного и таможенного контроля.
Прилет во Внуково.
Самолет подрулил к рукаву, но к заднему выходу подогнали трап и погрузили всех в автобус.
Привезли в изолированный зал внутрянки, перегороженный креслами. В единственном оставшемся проходе заседает "комиссия" из сотрудников полиции, ФСБ, погранслужбы и неопределенной принадлежности людей в камуфляже.
Принимают по одному. Сканируют паспорт. Россиян сразу отправляют на просвет багажа и свободен.
Украинцев фотографируют на мобильник в профиль и фас, некоторым здесь же проводят собеседование "с какой целью приехал", "в который раз" и т.п.
Рейс 80-85% украинцев, остальные - РФ, белорусов не заметил и какова процедура для них - не знаю.
Я стоял в хвосте очереди и процедура отняла у меня час.
Планируйте Аэроэкспрессы и прочее...

Все пассажиры стояли в общей очереди к полицейскому, который сканировал/считывал паспорта в каком-то мобильном устройстве, вмонтированном в чемоданчик. Затем уже россияне сразу шли на просвет багажа, а с украинцами было по-разному. Никто из силовиков не предлагал россиянам проходить без очереди. Никто из пассажиров не ломился сквозь толпу и ничего не требовал. Так было на нашем конкретном рейсе...


http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&start=840

ZemAn гость09.03.17 18:51
NEW 09.03.17 18:51 
в ответ kukriamba 01.03.17 09:47

Отменили встречу... Лукашенко слишком нагло Медведеву ответил.

Что только подтверждает политизированность ситуации.

aschnurrbart патриот09.03.17 22:26
aschnurrbart
NEW 09.03.17 22:26 
в ответ kukriamba 02.03.17 08:35


Вчера написал Pilvilip с другого форума по схожей теме:


Авиаперелет Москва-Минск-Москва в 20-х числах февраля 2017 г.
Вылет из Внуково в Минск без паспортного и таможенного контроля через терминал внутренних рейсов. Ломанулся было на международку - завернули))))

В Минске прилет и вылет без очередей, паспортного и таможенного контроля.

вот ещё в тему:

Двух израильтян задержали в Шереметьево

27.01.2017 14:22


В сложной ситуации оказалась пара израильтян, прибывших сегодня, 27 января, в московский аэропорт "Шереметьево" для отбытия на родину после посещения Беларуси и РФ. Как стало известно порталу IzRus, проблемы наших сограждан начались на паспортном контроле, когда оказалось, что на территорию в Россию они попали из соседней постсоветской республики, воспользовавшись наземным транспортом.

Как выяснилось, причиной стала реакция РФ на указ президента Александра Лукашенко от 9 числа сего месяца, по которому Беларусь ввела 5-дневный безвизовый режим для граждан 80 стран мира. В ответ российские власти запретили безвизовый въезд из Беларуси иностранцам-транзитникам – всем пересекшим сухопутную границу. Исключение сделано лишь для авиапассажиров, к которым задержанные израильтяне не относятся.

Посольство Израиля распространило соответствующее предупреждение для посещающих РФ и РБ сограждан. По информации портала IzRus, израильский консул оказался бессильным что-либо предпринять в этой ситуации, однако дал задержанным рекомендации относительно дальнейших действий. Судя по всему, израильская пара будет депортирована в Беларусь. Ситуация усугубляется тем, что их белорусская виза истекает.


отсюда

kukriamba посетитель10.03.17 15:03
NEW 10.03.17 15:03 
в ответ ZemAn 09.03.17 18:51

Россия попросила Беларусь на несколько недель отложить обсуждение разногласий по границе

Минск обсудит с Москвой введение приграничных зон на белорусско-российской границе и непропуск через белорусско-российскую границу граждан третьих стран, имеющих действительные визы для въезда на территорию России. Об этом сегодня журналистам заявил начальник управления информации — пресс-секретарь МИД Беларуси Дмитрий Мирончик


«Белорусская сторона исходит из того, что по итогам заседания рабочей группы должен быть выработан конкретный алгоритм взаимодействия правоохранительных, пограничных и иных ведомств по всем ставшим актуальными за последнее время вопросам», — отметил Дмитрий Мирончик.
По словам пресс-секретаря МИД, среди таких вопросов, в частности, — установление Федеральной службой безопасности России приграничных зон на белорусско-российской границе, непропуск через белорусско-российскую границу граждан третьих стран, имеющих действительные визы для въезда на территорию РФ. «Естественно, мы готовы обсуждать и встречные вопросы, которые могли возникнуть у российской стороны в связи с принятием указа, установившего безвизовый въезд на территорию Беларуси сроком на пять суток для граждан ряда государств», — подчеркнул он.

На данный момент какого-либо формализованного перечня вопросов МИД от своих российских коллег не получал. «На февральской встрече министров иностранных дел Беларуси и России в Москве было условлено, что внешнеполитические ведомства будут оперативно оформлять достигнутые группой договоренности в виде соглашений», — напомнил Дмитрий Мирончик.

Очередное заседание рабочей группы является плановым и проводится по обоюдной инициативе. Изначально планировалось, что встреча состоится 15−17 марта в Гродно. «С нашей стороны готовность принять российских коллег, обсудить с ними актуальные темы есть. Вместе с тем сейчас по просьбе российской стороны срок планируется сместить на несколько недель», — проинформировал пресс-секретарь. В настоящее время программа и повестка мероприятия согласуются.

https://news.tut.by/economics/534667.html

Интересно, почему Москва решила динамить Минск - устроить волокиту Минску и всем иностранцам, едущим из РБ в РФ в этом вопросе?

Может кому то выгодно бесконечное продолжение ситуации бардака и правовой неопределенности с проездом иностранцев на границе РБ-РФ?



  Barinov коренной житель10.03.17 19:12
Barinov
NEW 10.03.17 19:12 
в ответ aschnurrbart 09.03.17 22:26, Сообщение удалено 04.09.18 16:43 (Barinov)
aschnurrbart патриот10.03.17 20:22
aschnurrbart
NEW 10.03.17 20:22 
в ответ Barinov 10.03.17 19:12
Все верно - ими грубо нарушено таможенное законодателъство

аФФтар жжот, пишите ещё.


ps. они вагон кошерной мацы что-ли из Белоруссии в Россию контрабандой привезли?


Все верно - ими грубо нарушено таможенное законодателъство

поясняю как "страну посещения"- они указали : " Беларусъ"

- а помимо РБ они нелегитомно посетили соседнеее государство "Россию"

Об этом (нарушении заявленных целей и мест пребывания иностранцами)- естъ четкое изложение в Кодексе РФ

если бы ты прежде чем колбасить в форум потрудился бы внимательно прочитать уже написанное - многие вопросы были бы сняты сами по себе.


pavel-hh коренной житель10.03.17 22:17
pavel-hh
NEW 10.03.17 22:17 
в ответ СЛОН2015 11.10.16 00:57

потихоньку подпирает время, скоро лето и до сих пор не утрясли с границей РФ/РБ.

вот нашел на странице пограничной службы Вопросы и ответы

Кто и как может пересекать российско-белорусскую государственную границу без нарушения закона?

В соответствии со статьей 2 Соглашения между Российской Федерацией и Республикой Беларусь об обеспечении равных прав граждан Российской Федерации и Республики Беларусь на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства на территориях государств – участников Союзного государства (Санкт-Петербург, 24 января 2006 г.) граждане Республики Беларусь и Российской Федерации независимо от места пребывания (проживания) имеют право свободно въезжать и выезжать на территорию Российской Федерации и Республики Беларусь.

Предусмотренный статьей 4 Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве (Минск, 21 февраля 1995 г.) режим въезда, выезда и пребывания граждан третьих стран на их территориях до настоящего времени Российской Федерацией и Республикой Беларусь в полной мере не согласован.

До окончательного урегулирования указанного вопроса пересечение всеми категориями граждан третьих стран российско-белорусской государственной границы с использованием железнодорожного и автомобильного транспорта, а также прямых рейсов воздушного транспорта между Республикой Беларусь и Российской Федерацией будет являться нарушением установленного международными нормами порядка пересечения государственной границы Российской Федерации. Наличие разрешения на постоянное или временное проживание на территории России и Белоруссии не дает права пересечения российско-белорусской государственной границы.

Все категории граждан третьих стран согласно международным нормам и национальному законодательству Российской Федерации могут прибывать в Российскую Федерацию и убывать из Российской Федерации через многосторонние (двусторонние) пункты пропуска, открытые для международных сообщений (международных полетов).

ужас. когда наконец-то урегулируют?! получается на поезде из Берлина в Москву тоже нельзя, пока не урегулируют?

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
aschnurrbart патриот10.03.17 22:37
aschnurrbart
NEW 10.03.17 22:37 
в ответ pavel-hh 10.03.17 22:17
получается на поезде из Берлина в Москву тоже нельзя, пока не урегулируют?

если нет гражданства РФ или РБ.

peter98 патриот10.03.17 22:59
NEW 10.03.17 22:59 
в ответ aschnurrbart 10.03.17 22:37

В такой бардак здоровый человек не поедет. Путин считает, что больных иностранцев пускать в Россию не следует. Вот и не торопится с белорусами обсуждать. Зачем ему? улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
pavel-hh коренной житель11.03.17 00:33
pavel-hh
NEW 11.03.17 00:33 
в ответ aschnurrbart 10.03.17 22:37
если нет гражданства РФ или РБ.

ну да, я же и выделили то выражение

всеми категориями граждан третьих стран

это сейчас получается, поезда через РБ из ЕС предоставляются эксклюзивно только для граждан РФ и РБсмущ

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
pavel-hh коренной житель11.03.17 00:37
pavel-hh
NEW 11.03.17 00:37 
в ответ peter98 10.03.17 22:59
В такой бардак здоровый человек не поедет. Путин считает, что больных иностранцев пускать в Россию не следует. Вот и не торопится с белорусами обсуждать. Зачем ему? улыб

так, предположение, для того что бы "больные" иностранцы осталяли свои деньги в РФ? или он с белорусами не хочет делиться?смущ

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
kukriamba посетитель11.03.17 21:00
NEW 11.03.17 21:00 
в ответ pavel-hh 10.03.17 22:17
получается на поезде из Берлина в Москву тоже нельзя, пока не урегулируют?


Мне до введения нового ужесточения по запрету на въезд иностранцев в РФ через РБ раньше приходилось частенько ездить на поездах, следующих из стран Европы в РФ через РБ.

По моим субъективным прикидкам в этих поездах в те золотые для России времена путешествовало из стран Европы в РФ через РБ от 30 до 50% пассажиров иностранцев (граждане Германии, Польши и других стран), что приносило РЖД и российской казне немалый доход.


Неужели российские власти, введя это ужесточение и продолжая динамить и волокитить власти РБ в этом вопросе урегулирования въезда иностранцев в РФ через РБ, не понимают, что они наносят непоправимый ущерб - уничтожают целую категорию высокоприбыльных иностранных клиентов РЖД, лишая РЖД предположительно 30-50% доходов от этого белорусского направления??

Из за действий этих запрещалкиных, которые то ли не хотят то ли не умеют сесть за стол переговоров и договориться с белорусскими братьями по этому вопросу российский бюджет теряет миллионы рублей??


Наверное сейчас берлинский и другие поезда этого направления ездят полупустые, поскольку иностранцам на них проезд запрещен?

Возможно скоро до руководства РЖД наконец дойдет, что из-за нового запрета и нежелания властей урегулировать ситуацию поезда станут совсем убыточными и их либо урежут, резко сократив количество вагонов и частоту движения, либо вообще полностью отменят?!


Кому выгоден этот непрекращающийся бардак и правовой вакуум?!! Начинают лезть в голову мысли о теориях заговора - может авиаперевозчики вступили в сговор и пролоббировали через силовиков новый запрет и их волокиту в урегулировании въезда, чтобы подорвать или уничтожить европейское направление перевозки пассажиров по железной дороге, нанеся удар своему главному конкуренту в транспорте - РЖД?!!..:))

Уже сейчас многие иностранцы, кто раньше ездил на в РФ через РБ на поездах РЖД теперь вынуждены переходить на авиа транспорт и принося доход авиаперевозчикам в ущерб РЖД...


Кто знает может скоро из за волокиты и нежелания властей урегулировать и навести порядок с въездом иностранцев в РФ через РБ поезд Москва-Берлин и иже с ними вообще исчезнут из расписания?! Почему молчит руководство РЖД?

pavel-hh коренной житель11.03.17 21:23
pavel-hh
NEW 11.03.17 21:23 
в ответ kukriamba 11.03.17 21:00
По моим субъективным прикидкам в этих поездах в те золотые для России времена путешествовало из стран Европы в РФ через РБ от 30 до 50% пассажиров иностранцев (граждане Германии, Польши и других стран)

я раз только ехал, но впечатление сложилось похожее. причем очениваю по тому, что слышал не русскую речь(когда ехал, то были и немцы и французы). а сколько еще было, у кого нет гражданства РФ/РБ но говорили по-русски? так что может процент оказаться и повыше.

Кто знает может скоро из за волокиты и нежелания властей урегулировать и навести порядок с въездом иностранцев в РФ через РБ поезд Москва-Берлин и иже с ними вообще исчезнут из расписания?!

будет очень жаль. если есть время, то очень интересный вид путешествия

Почему молчит руководство РЖД?

может эта отрасль(маршруты в Европу) не такая уж и прибыльная и ее с удовольствием прикроют?

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
Yuli1 местный житель11.03.17 23:34
Yuli1
NEW 11.03.17 23:34 
в ответ pavel-hh 11.03.17 21:23
может эта отрасль(маршруты в Европу) не такая уж и прибыльная и ее с удовольствием прикроют?

Зато с каким удовольствием они в декабре новый поезд открывали! До сих пор не могу понять смысла, в РЖД что, не в курсе были, что иностранцам въезд "заказан"?

kukriamba посетитель13.03.17 09:57
NEW 13.03.17 09:57 
в ответ Yuli1 11.03.17 23:34

Я не могу поверить, что в руководстве РЖД могут сидеть люди, которые не следят за изменениями россиского законодательства и разъяснениями ключевого российского силового ведомства - погранслужбы. Мне тоже непонятно, почему РЖД, которое наверняка знает о запрете на въезд иностранцев в РФ через РБ, не только не вывешивается на своем сайте и в кассах соответствующее предупреждение о запрете для иностранных пассажиров, но и продолжает продавать им билеты в своих кассах, подставляя несведущих людей под штрафы и депортации!? Непонятно зачем было запускать новый поезд Берлин Москва, если он для иностранцев под запретом?! Каким местом думают в этом вопросе в РЖД?!

peter98 патриот13.03.17 11:35
NEW 13.03.17 11:35 
в ответ pavel-hh 11.03.17 00:37
так, предположение, для того что бы "больные" иностранцы осталяли свои деньги в РФ?

Зачем Путину их деньги? Он с нефти живёт. И с газа. И шпионов боится панически. Вдруг какие из Белоруссии приедут? Мало ли что. Лучше уж не пускать.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
muggi местный житель13.03.17 14:07
NEW 13.03.17 14:07 
в ответ peter98 13.03.17 11:35

Паранойя это ужасная болезнь спок Ну это к слову.


РЖД наплевать с высокой колокольни на эти несчастные несколько пездов, которые ездят за границу. Те несчастные копейки, которые "многочисленные" туристы платят РЖД ни на что не влияют. Если бы они могли, они бы завтра их все отменили. Поэтому в конце концов им все до лампочки.

Вопросы типа "почему РЖД не занимается этим вопросом, им же хуже будет!" вообще наивны. Компания государственная, и этим все сказано. Здесь нельзя подходить с точки зрения здравого смысла. А во вторых, что может сделать РЖД? Это не их прерогатива. У них на сайте давно висит что "пограничные и таможенные процедуры не имеют к ним никакого отношения и каждый должен сам об этом заботиться".


От себя надеюсь только что Россия и Белоруссия утрясут уже как-то этот вопрос к лету.


Yuli1 местный житель13.03.17 15:28
Yuli1
NEW 13.03.17 15:28 
в ответ muggi 13.03.17 14:07
надеюсь только что Россия и Белоруссия утрясут уже как-то этот вопрос к лету.

Они могут это бесконечно утрясать,но билеты-то надо заранее брать! Лето не за горами!

dimka007 прохожий13.03.17 18:24
NEW 13.03.17 18:24 
в ответ aschnurrbart 10.03.17 20:22, Сообщение удалено 19.03.17 17:02 (dimka007)
kukriamba посетитель13.03.17 20:54
NEW 13.03.17 20:54 
в ответ muggi 13.03.17 14:07
От себя надеюсь только что Россия и Белоруссия утрясут уже как-то этот вопрос к лету.


Как сказал поэт, надежды юношей питают..?улыб

Пока что нет никаких признаков того, что они договорятся и утрясут этот вопрос к лету…

Думается, что этот вопрос не простой и требует, как минимум:

-хороших отношений и воли быстро договориться и решить проблему. Судя по всему стороны этот процесс то ли затягивают, то ли вообще не хотят решать вовсе + еще и не могут договориться по крупным экономическим вопросам и постоянно публично обмениваются критическими выпадами.. А то что простой народ страдает и уменьшается въездной туризм в РФ по железной дороге через РБ – их это видим меньше всего волнует..

-Если они все же договорятся, то нужно не просто подписать межгосударственное соглашение на самом высоком уровне, как минимум Правительств двух стран, но его еще и нужно будет ратифицировать и одобрить парламентами обеих стран (в РФ – законопроект должен обычно пройти 3 чтения – только эта процедура в среднем занимает 2-3 месяца)..

-Если и даже договорятся по варианту, когда РФ введет полноценный погранконтроль, создав несколько международных пунктов пропуска включая железнодорожный, вероятнее всего где то под Смоленском или в самом Смоленске, то для это потребуется куча времени и денег для создания инфраструктуры (оборудование, обезъянники для досмотра подозрительных пассажиров и тп.)

-Погранконтроль в новых пунктах пропуска скорее всего потребует дополнительное время стоянки поезда, в среднем от 40 минут до часа. Для этого нужно будет менять и сдвигать расписание поездов, что для международных поездов наверное не простое дело – его нужно будет согласовывать с зарубежным странами, куда идут поезда. Обычно расписание у поездов на международном уровне согласовывается в конце календарного года-начале следующего…

Так что все говорит за то, что при самом оптимистичном прогнозе существующий бардак могли бы устранить не раньше конца этого – начале следующего года..

Наиболее реалистичный, на мой взгляд, срок устранения бардака и наведения порядка с въездом иностранцев в РФ через РБ – начало чемпионата мира по футболу летом 2018 года.. Пожалуй только это событие может расшевелить то ли сонную, то ли ленивую ? бюрократию, поскольку к РФ в это время будет приковано повышенное внимание всего мира включая вопросы комфортного въезда болельщиков в РФ…

Так что раньше этого срока, а уж тем более этим летом скорее всего этот бардак не урегулируют..

Это мой субъективный прогноз… Если у кого то есть другие более оптимистичные доводы, просим в студию..

vovancpp постоялец14.03.17 16:59
NEW 14.03.17 16:59 
в ответ dimka007 13.03.17 18:24

dimka007, у тебя какое гражданство, ЕУ или ТС?

Почему ехал через брест а не Домачево или другой пункт пропуска, где нет таких очередей?

dimka007 прохожий14.03.17 19:44
NEW 14.03.17 19:44 
в ответ vovancpp 14.03.17 16:59, Сообщение удалено 19.03.17 17:02 (dimka007)
peter98 патриот14.03.17 21:42
NEW 14.03.17 21:42 
в ответ kukriamba 13.03.17 20:54
Наиболее реалистичный, на мой взгляд, срок устранения бардака и наведения порядка с въездом иностранцев в РФ через РБ – начало чемпионата мира по футболу летом 2018 года.. Пожалуй только это событие может расшевелить то ли сонную, то ли ленивую ? бюрократию, поскольку к РФ в это время будет приковано повышенное внимание всего мира включая вопросы комфортного въезда болельщиков в РФ…

Думаете, из-за какой-то игры, где какие-то лоботрясы-недоучки мячик ногами пинают, будут пограничные порядки менять???

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
vovancpp постоялец15.03.17 07:59
NEW 15.03.17 07:59 
в ответ dimka007 14.03.17 19:44

Не могу понять зачем тебе пришлось проходить таможню РФ/Беларусь. У тебя гр-во РФ или другой страны?

Вроде бы у граждан РФ нет никаких проблем. Или?


Вчера и сегодня смотрел информацию об очередях. На Бресте до 130 машин под вечер. в остальных 0. Или они не показывают реальные данные?

Подскажи какой мобильной связью пользовался в дороге.

kukriamba посетитель15.03.17 10:41
NEW 15.03.17 10:41 
в ответ peter98 14.03.17 21:42

Сегодня пишет yaptushka со схожего по теме форума в ответ на вопрос о прилете иностранцев в РФ из РБ:


пограничники в Шереметьево пояснили по этому вопросу следующее. Сейчас на прилетах из Минска стоят пограничники, к которым можно обратиться за оформлением миграционной карты. Также сказали, что возвращать ее потом не надо, можно оставить у себя. Это, конечно, вызывает некоторые вопросы, но по телефону заверили, что проблем не будет.

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&sid=9e43d59731725c7ac75ac88a376cfa26&start=860


Если верить этой информации, то получается, что иностранец, въехавший в Союзное государство через территорию РБ, а потом следующий самолетом из Минска в РФ, должен оформлять миграционную карту дважды, несмотря на то что до настоящего момента карта считалась единого образца для РБ и РФ: одну карту оформляют белорусские пограничники, а потом еще одну – российские?? Получается, что РФ уже не признает белорусскую миграционную карту и начинает заставлять иностранцев оформлять еще одну дублирующую карту в РФ?

Это означает, что РФ начала вводить полноценный погранконтроль в отношении иностранцев, следующих из РБ в РФ, пока что только в аэропорту..?

Если это так, то возможно следующим шагом может стать введение погранконтроля в РФ для иностранцев, следующих из РБ на поезде..?


aschnurrbart патриот15.03.17 12:44
aschnurrbart
NEW 15.03.17 12:44 
в ответ kukriamba 15.03.17 10:41
Это означает, что РФ начала вводить полноценный погранконтроль в отношении иностранцев, следующих из РБ в РФ, пока что только в аэропорту..?
Если это так, то возможно следующим шагом может стать введение погранконтроля в РФ для иностранцев, следующих из РБ на поезде..?

пока иностранцев, приехавших через сухопутную границу, выловили при отлёте из РФ и депортируют назад в РБ.

muggi местный житель15.03.17 13:12
NEW 15.03.17 13:12 
в ответ vovancpp 15.03.17 07:59
Вчера и сегодня смотрел информацию об очередях. На Бресте до 130 машин под вечер. в остальных 0

Я лично смотрю на камеру на Бресте. Если там на въезд стоит дикая очередь, то можно искать пути обхода.

А в целом эта статистика не совсем точная, и скорость работы в разных пунктах разная, то всю очередь, и считают они по-разному, то только тех кто не въехал на пункт (а в пункте может уже 100 машин стоит). И вообще, как повезет.

Но как ориентир конечно помогает.


При пересечении обратно из Польши в Белоруссию это вообще ни о чем не говорит, поскольку перед этим еще поляки.

muggi местный житель15.03.17 13:25
NEW 15.03.17 13:25 
в ответ dimka007 13.03.17 18:24
Так же в Бресте (Брест - Польша) ввели две очереди: платная (регистрация онлайн за 3 часа) и бесплатная ( 7 часов ожидания и куча дебилов, которые пытаются влезть без очереди), поэтому летом будет полный ПЭ.

Про то, что пытаются влезть без очереди, это бывает, но по моему опыту только на первый взгляд. Часто это либо люди с младенцами, скоропортящимися грузами и пр., но на полноту не претендую. Более того, вы же повлиять на это никак не можете?

Вы сами-то ехали через какую очередь, бесплатную? Я как-то уже спрашивал на форуме по поводу этой новой фичи, но никто пока внятно не ответил.


vovancpp постоялец15.03.17 13:32
NEW 15.03.17 13:32 
в ответ muggi 15.03.17 13:12

Можешь скинуть ссылку на веб-камеру в бресте. По этой ссылке камеры нет gpk.gov.by/maps/punkty-propuska/brest-terespol.php

dimka007 прохожий15.03.17 21:21
NEW 15.03.17 21:21 
в ответ muggi 15.03.17 13:25, Сообщение удалено 19.03.17 17:03 (dimka007)
muggi местный житель16.03.17 13:41
NEW 16.03.17 13:41 
в ответ vovancpp 15.03.17 13:32
Можешь скинуть ссылку на веб-камеру в бресте.

На моей ссылке она тоже куда-то подевалась, отключили? хммм

muggi местный житель16.03.17 13:51
NEW 16.03.17 13:51 
в ответ dimka007 15.03.17 21:21
кто ездил через Брест, знает, что после кольца сразу прямо к шлагбауму. Теперь это для платных. Очередь начинается от кольца, её трудно не заметить. Вы поворачиваете на право к заправке, напротив этой заправки есть три будки. Под видом заправится, проезжают через заправку и лезут без очереди вклиниваясь в наглую. Приезжала полиция и разгоняла, правда потом опять после их отъезда образовалась пробка. Там сделали 4 полосы (отстойники) . Перед въездом подаете туда свой тех паспорт и вас регистрируют в бесплатной очереди. Ждёте пока на табло не появятся ваши номера из колонны. Зигзагом объезжаете и попадаете к тому шлагбауму который для платников. Тут уже все стоят в одной очереди. Дальше уже как обычно. Стоял в обычной очереди так, как через платную проезд только после регистрации за три часа онлайн. Камеры не показывают реальной очереди, везде тихий ужас,на Домачево так же.

Как-то грустно все, судя по вашему рассказу. В какой день, какое время суток ехали?

Отстойники и до этого были, просто там очередей уже как несколько лет таких не было (когда я ехал).

После перекрестка прямо к шлагбауму раньше можно было только дипломатам или автобусам.


Haunted гость16.03.17 13:58
Haunted
NEW 16.03.17 13:58 
в ответ dimka007 15.03.17 21:21

Димка, платная только на выезд, как и была изначально?

I, I am the axe, to cut down heroes like rats
dimka007 прохожий16.03.17 21:44
NEW 16.03.17 21:44 
в ответ muggi 16.03.17 13:51, Сообщение удалено 19.03.17 17:03 (dimka007)
muggi местный житель17.03.17 12:05
NEW 17.03.17 12:05 
в ответ dimka007 16.03.17 21:44

Благодарю за схему, так оно всегда и было, с разницей что "платные" теперь могут ехать прямо.

"Второй отстойник" - это очередь перед шлагбаумом перед въездом на пункт, а "третий отстойник" - это сама зона контроля.

Лично по мне - это не деньги, можно заплатить, когда подъезжаешь к Бресту, чтобы не торчать лишнее время. Камеру думаю поэтому и выключили, чтобы все платили.

Что значит быстро и весело? Все познается в сравнении. Если на белорусскую сторону тратишь час, полтора - я считаю, это уже быстро и весело.

Один раз пришлось 8 часов стоять чтобы заехать только за шлагбаум, а однажды за 20 минут прошел.

muggi местный житель17.03.17 12:09
NEW 17.03.17 12:09 
в ответ Haunted 16.03.17 13:58

А какой смысл платить за въезд со стороны Польши? Ведь в этом случае все от скорости поляков зависит.

Haunted гость17.03.17 12:23
Haunted
NEW 17.03.17 12:23 
в ответ muggi 17.03.17 12:09
А какой смысл платить за въезд со стороны Польши? Ведь в этом случае все от скорости поляков зависит.

Я согласен, я просто спросил, осталась ли платная очередь только на выезд, или что поменялось. Последний раз ехал в декабре, оплатил, прошел быстро, только вот у поляков встали часа на 2. Очередь прямо от дьютиков начиналась.

I, I am the axe, to cut down heroes like rats
kukriamba посетитель02.04.17 20:20
NEW 02.04.17 20:20 
в ответ peter98 14.03.17 21:42

Проблему проезда иностранцев через Беларусь в Россию, который стал невозможен после введения Россией паспортного контроля на границе с Беларусью, страны должны решить до конца года. Такую надежду высказал посол России в Беларуси Александр Суриков, отвечая на вопрос Еврорадио.

Суриков:"Все эти вопросы будут обсуждаться на специальной комиссии, созданной Российской Федерацией и Республикой Беларусь. Во второй декаде апреля состоится первое заседание этой комиссии. Вопросы паспортного контроля, вопросы возможной единой визы либо признание виз, и так далее. Они, наверное, до конца года предложат нам все рекомендации для решения".

Дипломат уклонился от ответа на вопрос Еврорадио о целесообразности установления нормальной границы между Беларусью и Россией, что сняло бы и вопрос проезда иностранцев транзитом через нашу страну в Россию, и упразднило бы российскую контрабанду контрафактного алкоголя в Беларусь.

https://euroradio.fm/ru/surikov-problemy-proezda-inostrancev-iz-belarusi-v-rossiyu-reshatsya-do-konca-goda


Похоже мой пессимистичный прогноз о возможном наведении порядка с въездом иностранцев в РФ через РБ в сроки не ранее начала чемпионата мира по футболу летом 2018 начинает сбываться..

Долго тянули резину, только к концу апреля(если очередной раз не передумают), договорились встретиться, чтобы начать переговоры, в течение которых планируют толочь воду в ступе аж до конца года, когда, при хорошем раскладе, могут разродиться с проектом решения. Еще необходимо несколько месяцев, чтобы это решение воплотить в жизнь-подписать межправительственный договор, ратифицировать его парламентами обеих стран и тп.., так что реально ясность и порядок в этом вопросе вряд ли можно ожидать ранее начала ЧМ по по футболу..?

kukriamba завсегдатай07.04.17 10:07
NEW 07.04.17 10:07 
в ответ ZemAn 02.02.17 22:39

Вести с полей. Дословно воспроизвожу вчерашний диалог в соцсети в Контакте по теме:


Пишет Валентина Марингольцене:


«Добрый день! Мой муж гражданин Литвы, имеет визу и разрешение на проживания в России, а так же имеет транзитную визу через Беларусию, живём мы в Калининградской области. Каждый год мы едим на машине с мужем в Клинцовский район Брянской области на родительский день на могилу моей мамы, но сейчас случайно узнали что через Гомель мы не сможем пересечь границу Белорусии и России, подскажите где находится ближайший международный пограничный переход.Ни куда не могу дозвонится, У нас в Калининграде никто не может ответить. Заранее благодарю».


Ей отвечает Виктор Студенцов:

"Валентине. В Вашем конкретном случае, тем более что Вы едете на своей машине, подойдёт международный пункт пропуска "Три сестры" (неофициальное название). Он расположен на стыке трёх государств: Беларуси, России, Украины. Доехать туда можно только на своём автомобиле. Доезжаете до Гомеля, а дальше смотрите по карте: Добруш, Тереховка, Веселовка. Некоторые Вам могут советовать после Беларуси сделать крюк на украинскую таможню. Это, как я понимаю, раньше так требовалось. Сейчас можно ехать напрямую, то есть прошли белорусскую таможню "Веселовка", проехали 200 метров по нейтральной территории до обелиска "Три сестры", объехали обелиск по правилам ПДД, и ещё 200 метров до российского погран. пункта "Новые Юрковичи". Дальше дорога на Климово, в сторону Новозыбков до трассы М-240, и на Брянск (или куда надо).
Я не советую Вам ехать по прямой трассе Гомель-Брянск. Вас однозначно развернут. Да и штраф скорей всего назначат.
Валентина, Вы не написали о своём гражданстве. Если Вы будете пересекать границу в "неразрешённом" месте... Если Вы - гражданка РФ, то Вам тоже выпишут штраф за нелегальный провоз иностранца (1500рублей). Если у Вас литовское гражданство и Вы едете по визе, то кроме штрафа, возможно аннулирование визы и запрет на въезд в РФ на пять лет. В Рудне, в одной камере со мной сидел гражданин без гражданства, имеющий вид на жительство в Беларуси, и пытавшийся из Орши съездить в Смоленск (закупиться подешевле). Итог - штраф 2500 и 5-летний запрет на въезд в РФ. В арестантской камере мы просидели по 8 часов. Никто, естественно, нас не кормил. Задержали в 10 утра. Через 6 часов должны кормить. Но ужин по распорядку в 19 часов. Нас вывезли на территорию Беларуси в 18-20

(продолжение) Я - гражданин Литвы, имею вид на жительства в России. Больше 10 лет ездил через Минск-Витебск (или Оршу)-Смоленск в Россию. Никаких проблем не было. В середине марта меня сняли с поезда в Рудне, составили протокол, назначили штраф 2000 рублей (это минимум) и на ..Б-шной машине вывезли обратно в Беларусь. Ни вид на жительство РФ, ни РВП их не волнуют. Для них - главное, что я иностранец.
Для путешествующих пешком я этот межд. пункт пропуска (Три сестры) не посоветую, но в крайнем случае действуйте как я. Доезжаете до Гомеля, далее едете на электричке, которая идёт в Круговец. Билет до Круговца Вам в кассе не продадут (якобы не имеют права) - пограничная зона. Берёте билет до последней "разрешённой" станции (кажется Тереховка), и нагло едете до конца. В Тереховке зашла кондуктор, я ей честно сказал, что билет до Круговца в кассе мне не продали. Кондукторша тоже отказалась мне допродать билет. Но позвонила погранцам. На станции Круговец меня уже ждали. Проверили документы. Убедились, что паспорт, белор.транзитная виза, миграционная карта, российский вид на жительство в полном порядке. И, самое важное (!), погранцы не имеют права отпустить иностранца в приграничную зону, и завернуть обратно у них нет оснований. Поэтому они обязаны довезти иностранца до границы. А это, ни много ни мало, по их словам, 13 километров. В интернете я читал, что и других пешеходов они тоже довозили. А вот те, кто доезжал на автобусе до Добруша, последние 10 км "пилили" пешком (сочувствую).
Не слаще пешеходам и на Российской территории. Со слов таможенников, единственный автобус приезжает на таможню в 19-15 вечера. Ну, может быть, ещё утром в такое же время. И едет автобус только до Климово. А там, поздно вечером, выбирайтесь как хотите. Впрочем, в 4-5 км от границы, в село Новые Юрковичи автобус заезжает чуть чаще (есть рейс в середине дня). А кроме этих автобусов – только на попутках. У местных жителей сложилась стандартная такса, от границы до Климово 500 рублей.
Для тех, кто едет на поезде. На сайте посольства РФ в Литве написано, что международный поезд Калининград-Вильнюс-Москва пока что не проверяется. А ..Бшники в Рудне мне не советовали ехать ни одним из международных поездов по маршруту Минск-Орша-Смоленск-Москва. Они не гарантировали, что меня не ссадят с поезда. Наоборот, мне разъяснили, что все эти поезда пересекают границу там, где нет международного пункта пропуска. К тому же, я сам в последние два года был свидетелем, когда …Бшники садились в Смоленске и до следующей станции проверяли паспорта у всех украинцев (у проводника смотрят билеты, выписывают те места, у кого билеты куплены по иностранному паспорту, и целенаправленно идут по вагонам).
Проверяют ли поезд Гомель-Брянск-Москва, я не знаю. В Гомеле, в справочной на вокзале, мне ничего путного сказать не смогли".

https://vk.com/club35777130

Lebed7474 прохожий13.04.17 21:05
NEW 13.04.17 21:05 
в ответ kukriamba 01.02.17 10:19

А как на счет ВЫЕЗДА иностранных граждан из России в Белоруссию? ? У кого нибудь есть уже опыт ВЫЕЗДА через Смоленскую область (Красная горка ) или надо через официальную границу в Брянской области выезжать???

tanuna_0 коренной житель13.04.17 22:58
NEW 13.04.17 22:58 
в ответ Lebed7474 13.04.17 21:05
как на счет ВЫЕЗДА иностранных граждан из России в Белоруссию?

Прикалываетесь? Пересечение российско-белорусской границы иностранцами из третьих государств, по барабану с визой они или без таковой, РФ постановила считать незаконным. Неважно в какую сторону.


У кого нибудь есть уже опыт ВЫЕЗДА через Смоленскую область (Красная горка )

Конечно есть. Четверть века выезжали все и в ус не дули. А щас всё. Приехали. Терь мона тока дальнобойщикам и блатным. Вы дальнобойщица, или?

  Barinov коренной житель14.04.17 09:59
Barinov
NEW 14.04.17 09:59 
в ответ tanuna_0 13.04.17 22:58, Сообщение удалено 04.09.18 16:43 (Barinov)
Lebed7474 прохожий14.04.17 11:15
NEW 14.04.17 11:15 
в ответ Barinov 14.04.17 09:59

Меня интересует выезд из рф в белоруссию для иностранцев. С въездом всё понятно! Мы находимся в смоленске. Должны опять крюк в 900км делать до новых юркович или можем напрямую на машине из Смоленска выехать? ??Кто знает?

aschnurrbart патриот14.04.17 14:29
aschnurrbart
NEW 14.04.17 14:29 
в ответ Lebed7474 14.04.17 11:15
Меня интересует выезд из рф в белоруссию для иностранцев. С въездом всё понятно! Мы находимся в смоленске. Должны опять крюк в 900км делать до новых юркович или можем напрямую на машине из Смоленска выехать? ??Кто знает?

крюк делать.

Lebed7474 прохожий14.04.17 14:46
NEW 14.04.17 14:46 
в ответ aschnurrbart 14.04.17 14:29

нет. Звонила в погранслужбу Фсб в Москву. Выезжать можно через любую границу. Важен только въезд!

aschnurrbart патриот14.04.17 15:03
aschnurrbart
NEW 14.04.17 15:03 
в ответ Lebed7474 14.04.17 14:46
нет. Звонила в погранслужбу Фсб в Москву. Выезжать можно через любую границу. Важен только въезд!

российского штампа о выезде не будет.

  Barinov коренной житель14.04.17 16:06
Barinov
NEW 14.04.17 16:06 
в ответ Lebed7474 14.04.17 11:15, Сообщение удалено 04.09.18 16:43 (Barinov)
Lebed7474 прохожий14.04.17 18:49
NEW 14.04.17 18:49 
в ответ aschnurrbart 14.04.17 15:03

В прошлые разы штампа тоже никогда не было... Это ни на что не влияет!

Lebed7474 прохожий14.04.17 18:53
NEW 14.04.17 18:53 
в ответ Barinov 14.04.17 16:06

Мы находимся в Смоленске! И не можем из Смоленска ехать в Латвию чтобы попасть в Германию или Вы предлагаете нам ещё лишние 2000 км проехать?! Полный абсурд. ...

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель15.04.17 07:23
NEW 15.04.17 07:23 
в ответ Lebed7474 14.04.17 18:53

Ваш вопрос не корректен. Пограничная служба РФ вам правильно сказала вы можете пересечь границу РФ в любом удобном для вас погран.переходе. Осталось дело за малым уточнить у Белорусской погран.службы как они отнесутся к таким действиям. В вашем случае выпускать в ЕС вас будут именно Белоруссы. Насколько мне известно Белоруссия своих правил не меняла.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Lebed7474 прохожий15.04.17 09:51
NEW 15.04.17 09:51 
в ответ вахманн 15.04.17 07:23

Если Белоруссия своих правил не меняла,то всё остаётся как и прежде. Виза и паспорт в наличии, это главное на таможне.

aschnurrbart патриот15.04.17 22:56
aschnurrbart
NEW 15.04.17 22:56 
в ответ Lebed7474 14.04.17 18:49
В прошлые разы штампа тоже никогда не было...

"в прошлые разы" и проблем никаких не было.

ZemAn гость16.04.17 14:15
NEW 16.04.17 14:15 
в ответ Lebed7474 14.04.17 14:46
нет. Звонила в погранслужбу Фсб в Москву. Выезжать можно через любую границу. Важен только въезд!

Это ещё не понятно кто там говорил. Они сами ничего не знают. На сайте ФСБ написано, что запрещено пересечение границы. А не въезд в РФ. Формально, всегда могут сказать, что пересечение подразумевает как въезд, так и выезд. И любой суд с этим согласится. А дальше штраф и запрет на въезд на 5 лет. Оно надо?

Lebed7474 прохожий16.04.17 17:30
NEW 16.04.17 17:30 
в ответ ZemAn 16.04.17 14:15

Остальное всё домыслы и догадки..


Lebed7474 прохожий16.04.17 17:34
NEW 16.04.17 17:34 
в ответ ZemAn 16.04.17 14:15

Да и пусть запрещают. ..

Кто- то что ли очень расстроится. ..?? Нет предела человеческой глупости. ..

kukriamba завсегдатай17.04.17 10:04
NEW 17.04.17 10:04 
в ответ ZemAn 16.04.17 14:15

Заседание Межгосударственной межведомственной рабочей группы по выработке рекомендаций по проведению согласованной миграционной политики на территории Союзного государства прошло в Гродно.

Еще один актуальный вопрос встречи - установление в Брянской, Смоленской и Псковской областях на границе с Беларусью режима пограничной зоны. Для граждан Союзного государства, по мнению участников заседания, он не сулит никаких неудобств. Зато российские пограничники смогут лишний раз убедиться в том, что с сопредельной Беларуси на их территорию не въезжают те, кто не имеет на это права.

https://rg.ru/2017/04/12/v-grodno-obsudili-voprosy-migracionnoj-politiki-soiuznogo-gosudarstva.html


«Несуление никаких неудобств» видимо будет означать всего лишь увеличение времени движения поездов на часик-другой (для полноценной проверки паспортов и проставления штампов о пересечении границы), а для тех кто на авто – лишнее время на стояние в очередях..??

Если уж решили так, то для чего так долго толкут воду в ступе и никак не могут официально закрепить достигнутые договоренности, необходимые для устранения существующей неопределенности и бардака во въезде иностранцев в РФ через РБ?

muggi свой человек18.04.17 12:42
NEW 18.04.17 12:42 
в ответ Lebed7474 16.04.17 17:34

Где-то уже на этом форуме тоже говорилось о том, что поездка обратно никому ни далась, РФ проверяет только на въезд, а Белоруссия вообще ничего не проверяет.

То, что у вас штампа на выезд не будет, это вообще ерунда. Кому он нужен? К тому же будет штамп белорусов, если уж на то пошло.

Здесь к сожалению обитают одни теоретики и очень мало народа с собственным опытом.

Я бы ехал напрямую.

Даже если вдруг представить себе, что завернут, то из Смоленска извините без разницы.

Lebed7474 прохожий18.04.17 13:24
NEW 18.04.17 13:24 
в ответ muggi 18.04.17 12:42

Согласна. Так и будем делать.

aschnurrbart патриот18.04.17 14:19
aschnurrbart
NEW 18.04.17 14:19 
в ответ muggi 18.04.17 12:42
То, что у вас штампа на выезд не будет, это вообще ерунда. Кому он нужен? К тому же будет штамп белорусов, если уж на то пошло.

ну это при выезде никому не нужен, а при следующем приезде очень даже может заинтересовать.


Здесь к сожалению обитают одни теоретики и очень мало народа с собственным опытом.

каким опытом?

что у кого-то получилось (м.б. незаконно) проехать через границу, про которую написано, что гражданам третьих стран можно её пересекать только в международных пунктах пропуска?

про "только въезд" нигде нет ни слова.

а телефонный разговор к делу не пришьёшь.

kukriamba завсегдатай18.04.17 15:33
NEW 18.04.17 15:33 
в ответ muggi 18.04.17 12:42, Последний раз изменено 18.04.17 15:35 (kukriamba)

что у кого-то получилось (м.б. незаконно) проехать через границу, про которую написано, что гражданам третьих стран можно её пересекать только в международных пунктах пропуска? про "только въезд" нигде нет ни слова. а телефонный разговор к делу не пришьёшь.

«Улов» за прошлый день - на уровне числа задержанных за выходные

За сутки пограничники регионального управления пресекли попытки незаконного въезда 7 иностранцев и одного лица без гражданства. Эту информацию «Реадовке.ру» подтвердили в силовых структурах.

В числе задержанных — 5 молдован, украинец и азербайджанец. Теперь нарушителей госграницы ждут штрафы — в общей сумме более 70 тыс.

Напомним, сотрудники пограничного управления ФСБ России по Смоленщине за минувший уикэнд поймали на попытках незаконного въезда 26 иностранцев — причем на различных направлениях.

https://readovka.ru/news/20714


Лихие любители приключений на свою пятую точку путем пересечения госграницы РФ-РБ как туда так и обратно вне международных пунктов пропуска могут поучаствовать в «рыбалке» и пополнить чей то «улов» для очередной звездочки на погонах… Только потом, когда Вас поймают, закинут в обезъянник и начнут оформлять протокол с депортом не пытайтесь лепетать про слова «доброго» дяденьки, который по телефону ЯКО БЫ разрешил выезжать из РФ в РБ минуя международные пункты пропуска..

kukriamba завсегдатай19.04.17 11:03
NEW 19.04.17 11:03 
в ответ aschnurrbart 18.04.17 14:19, Последний раз изменено 19.04.17 11:04 (kukriamba)

После закрытия границы с нашей страной Смоленщина потеряла очень значительный туристический и инвестиционный потенциал.


Уже не только белорусы недоумевают, но и россияне требуют открыть российскую границу в Смоленской области для проезда иностранцев. Этот вопрос на рабочей встрече обсудили губернатор Смоленской области Алексей Островский, госсекретарь «союзного государства» Григорий Рапота и заместителем полномочного представителя президента Российской Федерации в Центральном федеральном округе Николай Овсиенко, сообщает сайт smolensk-i.ru.

Пункт пропуска «Красная Горка» в Смоленской области был закрыт для проезда иностранных граждан неожиданно и, по сути, это полностью остановило транзит иностранных туристов и грузов через Беларусь. Как заявил Алексей Островский, крайне негативно сказывается на важнейших сферах жизни региона. Губернатор Смоленской области поднимает проблему на всех уровнях. Встречи прошли с председателем Комитета Государственной Думы по международным делам Леонидом Слуцким, первым заместителем директора-руководителем Пограничной службы ФСБ России Владимиром Кулишовым, заместителем председателя Госдумы Сергеем Неверовым и неоднократно — с Григорием Рaпотой. Алексей Островский уверен, что решение о закрытии границы -- из разряда таких, когда «назло бабушке отморожу уши». В данном случае решение принималось назло Беларуси, но итог тот же.

«Смоленщина теряет, на мой взгляд, очень значительный туристический, инвестиционный потенциал из-за того, что граждане третьих стран не имеют возможности въехать в Российскую Федерацию через наш регион. Есть ли какая-то перспектива в решении столь резонансного вопроса, можем ли мы надеяться на открытие этого пункта?», — поинтересовался глава региона во время последней встречи.

https://charter97.org/ru/news/2017/4/19/247286/


Странно, что в отличие от активного руководства Смоленской области, РЖД тихо помалкивает об очевидных потерях у РЖД туристического потенциала (пассажиров-иностранцев, которым запретили въезд на поездах из РБ в РФ через Смоленскую область)..

ZemAn гость20.04.17 09:57
NEW 20.04.17 09:57 
в ответ kukriamba 19.04.17 11:03
Странно, что в отличие от активного руководства Смоленской области, РЖД тихо помалкивает об очевидных потерях у РЖД туристического потенциала (пассажиров-иностранцев, которым запретили въезд на поездах из РБ в РФ через Смоленскую область)..

На количество шуб в хранилище ситуация на границе не влияет...

muggi свой человек20.04.17 12:53
NEW 20.04.17 12:53 
в ответ kukriamba 19.04.17 11:03
Смоленщина теряет, на мой взгляд, очень значительный туристический, инвестиционный потенциал

Очень смешно. Можно подумать до этого интуристы там обитали тучными стадами. А уж инвесторы...

РЖД тихо помалкивает об очевидных потерях у РЖД

А что им, с шашкой наголо пойти на штурм ФСБ? Компания государственная, где взял, там и потерял

muggi свой человек20.04.17 12:59
NEW 20.04.17 12:59 
в ответ aschnurrbart 18.04.17 14:19
а при следующем приезде штамп очень даже может заинтересовать.

Может много чего случиться.

каким опытом?

вот и я про то же. Сидят перед компьютерами и додумывают, в России забыли когда последний раз были.

Но ситуацию знают лучше местных.

aschnurrbart патриот20.04.17 13:12
aschnurrbart
NEW 20.04.17 13:12 
в ответ muggi 20.04.17 12:59
вот и я про то же. Сидят перед компьютерами и додумывают, в России забыли когда последний раз были.
Но ситуацию знают лучше местных.

меня ужасно смешит, когда я слышу слова "опыт" и слово "Россия" вместе.

какой опыт?

там никто не знает, как через 5 мин. будет.

kukriamba завсегдатай20.04.17 17:48
NEW 20.04.17 17:48 
в ответ muggi 20.04.17 12:53, Последний раз изменено 20.04.17 17:59 (kukriamba)
Очень смешно. Можно подумать до этого интуристы там обитали тучными стадами.

Вы зря в этом моменте иронизируете. Через Смоленскую область проходят главные и очень крупные трассы, через которые до введения запрета ездило в основном на авто немало иностранцев транзитом из Европы и Беларуси в крупные города России. По пути они могли останавливаться в гостиницах, кафешках, заправках и прочих местах в Смоленской области, давая ощутимый приработок местным предпринимателям и казне за счет соответствующих налогов.. Через эти трассы возили немало туристов иностранцев автобусами до запрета.


Например, много писали в прессе о том, как завернули в Смоленской области автобус с 30 австрийскими туристами-пенсионерами (по сути 30 «курами, несущими золотые яйца для российской экономики»):

https://lenta.ru/news/2016/09/13/belarusborder/


Т.е. до запрета, эти европейские авто туристы могли во время транзитных остановок в Смоленской области потратить немало евро, давая ощутимую подпитку экономике Смоленской области и отчасти российской экономике в целом..

После этого запрета подобные туристы больше вообще не захотят ездить в Россию в объезд более длинными маршрутами...

Так что если посчитать, какой ущерб нанесен запретом на въезд российской экономике из за удушения кур, несущих золотые яйца (транзитных иностранцев) за уже почти год, то наверняка получится внушительная сумма, на которую можно было бы может даже не один детский сад или поликлинику построить в Смоленской области..?

ZemAn гость23.04.17 11:34
NEW 23.04.17 11:34 
в ответ kukriamba 20.04.17 17:48

Или разворовать :)

Lebed7474 прохожий23.04.17 17:03
NEW 23.04.17 17:03 
в ответ muggi 18.04.17 12:42

Ехали напрямую ! На выезде из Рф в белоруссию в Смоленске НИ ОДНОГО пограничника не стоит! Где получишь штамп роли не играет никакой!

ZemAn гость24.04.17 10:38
NEW 24.04.17 10:38 
в ответ Lebed7474 23.04.17 17:03
Ехали напрямую ! На выезде из Рф в белоруссию в Смоленске НИ ОДНОГО пограничника не стоит! Где получишь штамп роли не играет никакой!

Нигде уже не получишь. Захотят докапаться, не оправдаешься.

kukriamba завсегдатай24.04.17 11:09
NEW 24.04.17 11:09 
в ответ ZemAn 24.04.17 10:38

Свежее словоблудие – очередные пустые обещания с имитацией бурной деятельности:


Пункт пропуска «Красная горка» под Смоленском могут открыть для иностранцев уже в этом году

Алексей Островский: «На недавней рабочей встрече с государственным секретарем Союзного государства Григорием Алексеевичем Рапотой я вновь поднял эту проблему и к моей радости получил от него заверение, что работа по данному вопросу после моих обращений вышла на финишную прямую»

Вопрос об открытии пункта пропуска «Красная Горка» для проезда иностранных граждан был вновь поднят на заседании координационного совета по пограничной политике при администрации Смоленской области, которое прошло под председательством губернатора Алексея Островского.

Губернатор отметил, что пункт может быть открыт уже в этом году: «Понимаю, какие значительные убытки несет Смоленская область от отсутствия международных пунктов пропуска на российско-белорусском участке границы в пределах региона с точки зрения туристического и инвестиционного потенциала. И неоднократно обсуждал этот вопрос на площадках разного уровня. На недавней рабочей встрече с государственным секретарем Союзного государства Григорием Алексеевичем Рапотой я вновь поднял эту проблему и к моей радости получил от него заверение, что работа по данному вопросу после моих обращений к Григорию Алексеевичу, к Министру иностранных дел Сергею Викторовичу Лаврову, к иным руководителям вышла на финишную прямую. Вероятнее всего, подобное межгосударственное решение будет принято уже в этом году или в ближайшей перспективе — в начале 2018 года».

https://smolensk-i.ru/business/punkt-propuska-krasnaya-gorka-pod-smolenskom-mogut-otkryit-dlya-inostrantsev-uzhe-v-etom-godu_192695


Если в части автомобильного пункта в Красной горке хотя бы немного толкут воду в ступе и вешают народу в СМИ хоть какую то лапшу на уши, что якобы совсем скоро договорятся и решат проблему въезда иностранцев в РФ через РБ, то про необходимость организации международных пунктов РФ-РБ на ЖД транспорте вообще никто не вспоминает… в общем как у лебедя, рака и щуки ..а воз и ныне там…

aschnurrbart патриот24.04.17 11:10
aschnurrbart
NEW 24.04.17 11:10 
в ответ Lebed7474 15.04.17 09:51
Виза и паспорт в наличии, это главное на таможне.

на таможне главное - не везти контрабанды.

muggi свой человек24.04.17 11:12
NEW 24.04.17 11:12 
в ответ Lebed7474 23.04.17 17:03
Ехали напрямую ! На выезде из Рф в белоруссию в Смоленске НИ ОДНОГО пограничника не стоит! Где получишь штамп роли не играет никакой!

Большое спасибо что написали как ехали! Живой опыт всегда лучше сотни страниц теории.


kukriamba завсегдатай24.04.17 11:21
NEW 24.04.17 11:21 
в ответ muggi 24.04.17 11:12

Живой опыт - новость этого часа с похожего форума- пишет yaptushka:

"Новая информация: при прилёте из Минска в Калининград всех иностранцев повели на паспортный контроль, выдали вторую миграционку, первую не забрали. В итоге на руках оказалось две. No comments)”

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&sid=078c06c1a1c81f9a180222406d018183&start=940


Единая миграционная карта союзного государства РФ-РБ, выданная белорусскими властями, больше de facto не признается в РФ?! В РФ стали выдавать свою вторую дублирующую карту!!? Это косвенное свидетельство того, что РФ устанавливает свой, отдельный от РБ, погранконтроль на границе с РБ?!

muggi свой человек24.04.17 11:24
NEW 24.04.17 11:24 
в ответ kukriamba 20.04.17 17:48
Вы зря в этом моменте иронизируете. Через Смоленскую область проходят главные и очень крупные трассы, через которые до введения запрета ездило в основном на авто немало иностранцев транзитом из Европы и Беларуси в крупные города России. По пути они могли останавливаться в гостиницах, кафешках, заправках и прочих местах в Смоленской области, давая ощутимый приработок местным предпринимателям и казне за счет соответствующих налогов.. Через эти трассы возили немало туристов иностранцев автобусами до запрета.

Я в курсе жизни Смоленска, поэтому не надо мне рассказывать. Во-первых, автобусами туристами в Смоленск извините не ездят, а если ездят то особо "богатые" туристы, готовые просидеть два дня в автобусе. Нормальные туристы летают на самолете. А за счет удаленности от Москвы и отсутствия местного аэропорта вообще туда интуристы ездят мало, увы.

Что касается иностранцев-дальнобойщиков, то в Смоленск они не заезжают совсем, потому что до него от трассы еще доехать надо. По области возможно что-то тратили, но говорить что Смоленская область теперь без них разорится, это глупость.

А по поводу "прибыль казне за счет налогов" - вы мало знакомы с организацией малого бизнеса в России.

Lebed7474 прохожий24.04.17 18:44
NEW 24.04.17 18:44 
в ответ ZemAn 24.04.17 10:38

Вы наверное теоретик...Успокойтесь, визы выдает не погранслужба, а консульство!

ZemAn гость24.04.17 23:29
NEW 24.04.17 23:29 
в ответ Lebed7474 24.04.17 18:44
Вы наверное теоретик...Успокойтесь, визы выдает не погранслужба, а консульство!

Причём тут виза? Русским языком написано, что даже при наличии визы даже ВНЖ России или Белоруссии, пересечение границы запрещено.

Формально, вы нарушитель. То что сейчас не задержали, не значит что так будет и дальше. Больше 20 лет иностранцев пускали, а тут вдруг решили, что больше не будут. Так и здесь. Выпускать выпускают, а как въезжать обратно, могут спросить, почему нет российского штампа и где пересекали границу РФ.

kukriamba завсегдатай02.05.17 11:57
NEW 02.05.17 11:57 
в ответ ZemAn 24.04.17 23:29

Вести с полей: Виктор Студенцов опубликовал копию свежего письма властей, разъясняющего текущую ситуацию (см. его пост по ссылке от 30 апреля в 22.17):


https://vk.com/club35777130


Для тех кому лень вчитываться, суть такова (за что купил, за то и продаю-пересказываю):


-Подтверждается, что иностранцам по-прежнему запрещен въезд-выезд РБ-РФ на всех видах транспорта, включая жд и авто под страхом ответственности вплоть до уголовной.

- С 15 мая вроде бы в некоторых аэропортах РФ белорусские рейсы собираются перевести из внутренних в международные терминалы, что видимо даст возможность иностранцам пройти погранконтроль и получить вторую миграционную карту в дополнение к ранее выданной беларусскими властями и таким образом легализоваться в РФ. Видимо с 15 мая миграционная карта единого образца РФ-РБ де факто утрачивает свой смысл и силу единого документа в рамках Союзного государства, поскольку РФ перестает признать белорусскую карту и настаивает на оформлении исключительно российской?

- Работают над решением проблемы с ЖД и автотранспортом, при этом никаких сроков решения проблемы не называют, что наводит на мысль о том, что если за 20 с лишним лет эту проблему не решили, то могут еще 20 лет «активно работать» над решением проблемы….


Ну а пока они там "активно работают", для граждан Германии и прочих иностранцев о поездке на поезде из Берлина в Москву можно не мечтать, если не хотите попасть в обезьянник для депортируемых…

1gosha старожил03.05.17 11:17
NEW 03.05.17 11:17 
в ответ aschnurrbart 20.04.17 13:12

у тебя всегда такие проблемы. то унижаться на стойке регистрации, то проблемы придумываешь там где их нет.

1gosha старожил03.05.17 11:19
NEW 03.05.17 11:19 
в ответ muggi 24.04.17 11:12, Последний раз изменено 03.05.17 11:20 (1gosha)

в декабре 2016 ездил поездом москва-минск и обратно. границу поезд едет без остановок. Смоленск-Орша только останавливается.

kukriamba завсегдатай05.05.17 15:57
NEW 05.05.17 15:57 
в ответ 1gosha 03.05.17 11:19

Россия изменила правила пограничного контроля для авиарейсов из Белоруссии

МОСКВА, 5 мая — РИА Новости. Все рейсы между Россией и Белоруссией с 15 мая 2017 года будут переведены в международные сектора российских аэропортов. Пассажиры, которые не являются гражданами этих двух стран, будут проходить пограничный контроль. Об этом заявил госсекретарь Союзного государства России и Белоруссии Григорий Рапота.

Он подчеркнул, что "пограничный контроль граждан Российской Федерации и Республики Беларусь, следующих этими рейсами, осуществляться не будет". Они по-прежнему смогут пересекать границу по внутренним паспортам.

Единственным изменением для них будет обязанность сохранять посадочный талон. Его нужно будет предъявлять по прибытии в Россию. "Отметки о пересечении границы в паспорте проставлять не будут", — отметил Рапота.

https://ria.ru/world/20170505/1493738556.html


Значит теперь иностранцу, который приехал в РБ, прошел там погранконтроль и оформил там белорусскую миграционную карту, а потом из РБ полетел в РФ, нужно будет проходить еще один дублирующий погранконтроль в уже в РФ с оформлением еще одной дублирующей российской миграционной карты?! Миграционная карта единого образца РФ-РБ, которую ранее выдавали в рамках Союзного государства с общими границами, становится бессмысленной и перестает иметь прежнюю юридическую силу в рамках Союзного государства?!

Никакого белорусско-российского аналога Шенгена уже не стоит ждать?!


Ждем следующего шага – аналогичный погранконтроль на границе между РБ и РФ для иностранцев, едущих в РФ на жд и автотранспорте?!

Как следствие будет ли стройка заборов с вышками на границе РФ-РБ со всеми пограничными атрибутами включая собак и колючую проволоку по всему периметру границы?!

aschnurrbart патриот05.05.17 19:20
aschnurrbart
NEW 05.05.17 19:20 
в ответ 1gosha 03.05.17 11:17
у тебя всегда такие проблемы. то унижаться на стойке регистрации,

это когда ты, пытаясь сэкономить две копейки, лебезил, чтобы тебе простили?


"до 1кг прощает при регистрации багажа если перевес"
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=317060...

я просто победой не летаю, мне не приходится никого упрашивать, чтобы мне аж целых 999 грамм перевеса подарили.

хаха

  Barinov коренной житель06.05.17 12:10
Barinov
NEW 06.05.17 12:10 
в ответ aschnurrbart 05.05.17 19:20, Сообщение удалено 04.09.18 16:44 (Barinov)
aschnurrbart патриот06.05.17 13:07
aschnurrbart
NEW 06.05.17 13:07 
в ответ Barinov 06.05.17 12:10

Т.е после выхода из гражданства Росссии - вы продолжете летатъ в Москву?

А по какому загран.паспорту?

ответ на этот вопрос я вам предлагаю придумать самому.

возьмёте пару моих сообщений, каким-нибудь редактором что-нибудь из них вырежете или добавите.

у вас так замечательно получается.


пробовали ли вы - проехатъ по трассе М1 через Брест , Белоруссию- на Смоленск - Москву

на автомобиле ?


мне трудно понять людей, которые при цене билета на самолёт в 100 евро едут неделю на машине

muggi свой человек08.05.17 14:22
NEW 08.05.17 14:22 
в ответ aschnurrbart 06.05.17 13:07
мне трудно понять людей, которые при цене билета на самолёт в 100 евро едут неделю на машине

А я не могу понять людей, которые не понимают. У всех свои причины, кому-то удобнее, до и от аэропортов нужно еще доехать. Не все же ездят в гости или домой только в Москву. К тому же если ехать втроем-четвером, выгоднее автомобилем. И багажа можно больше взять. И 100 евро на самолете это при самом лучшем раскладе.


bananik знакомое лицо10.05.17 15:26
NEW 10.05.17 15:26 
в ответ 1gosha 03.05.17 11:19, Последний раз изменено 10.05.17 15:38 (bananik)

тоже зимой 2016го автобусом из Минска-МСК не взяли (в кассе не продали билет) а поездом туда и обратно проблем, небыло. Правда был там 5 дней и регистрацию делала гостиница, у них свой штамп. Думаю если бы сам пошел в паспортный стол, придарались бы к Беларуским штампам и миграционке РБ. Назад всем пофиг.

Самолетами можно лететь хоть откуда хоть куда вот

Получил вчера официал. ответ из ФСБ по вопросу ЖД Берл-МСК, лень скан пастить, суть - отписка, воз там же, все без измен. Чиновникам РЖД и ФСБ шуметь по нашему поводу резона мало, им бы по спокойней звезды получат до пенсии, а экономика/ инвест. эт вапше не русские слова. Вот если б им лично интерес светил.... ТАк что народ, если хотите сдвинуть, надо писать петиции/челобитные ( правда похоже такой опции нет на ихнем сайте) презику всея РФ , а он больше нефте-газом интересант .

Бродягa патриот10.05.17 16:21
Бродягa
NEW 10.05.17 16:21 
в ответ bananik 10.05.17 15:26

Народ, чет я не понял, помогите. Паспорт - немецкий, ехать поездом в Смоленск. Нужна виза Белорусская транзитная или нет? Если да то выходит за 2 визы платить или можно сделать Белорусскую туристскую например и Российкую уже не делать?

Спасибо за ранее!

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
muggi свой человек12.05.17 10:02
NEW 12.05.17 10:02 
в ответ Бродягa 10.05.17 16:21
Народ, чет я не понял, помогите. Паспорт - немецкий, ехать поездом в Смоленск. Нужна виза Белорусская транзитная или нет? Если да то выходит за 2 визы платить или можно сделать Белорусскую туристскую например и Российкую уже не делать?

Делать обе визы однозначно. Никакого единого визового пространства нет. Сначала российскую, потом белорусскую транзитную.

Вот только как на границе Россия-Белоруссия будет, вам никто не скажет, есть риск что вас могут потрогать за одно место и в худшем случае снять с поезда.

Хотя другие опять же здесь написали, что ехали на поезде и никто ничего не проверял.

Если обратите внимание, вся эта ветка посвящена теме того, что эта граница как бы "внутренняя", и оказывается через нее могут ехать только русские и белорусские граждане.

kukriamba завсегдатай12.05.17 11:36
NEW 12.05.17 11:36 
в ответ muggi 12.05.17 10:02
Хотя другие опять же здесь написали, что ехали на поезде и никто ничего не проверял.


Свежие вести с полей со схожего по теме форума:

Пишет SvyatSvyat (см. пост от 10 мая 21.40)- воспроизвожу слова (за что покупаю, за то и продаю):


«Вчера ехал на поезде Минск - Москва, в Смоленске в вагон зашли полицейские и вывели двух мужчин, неславянской внешности, до того мирно спавших. Из их разговора услышалось, что за нарушение правил въезда в Россию»


http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&start=980

pavel-hh коренной житель12.05.17 13:12
pavel-hh
NEW 12.05.17 13:12 
в ответ kukriamba 12.05.17 11:36
Вчера ехал на поезде Минск - Москва,

меня ужас как интересует свежие вести с полей о маршруте Берлин-Москва, возможно кто может опытом поделиться?

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
Petrovich патриот12.05.17 13:20
NEW 12.05.17 13:20 
в ответ Бродягa 10.05.17 16:21

К российской надо белорусскую мульти или две. ;)

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kukriamba завсегдатай12.05.17 14:05
NEW 12.05.17 14:05 
в ответ pavel-hh 12.05.17 13:12
меня ужас как интересует свежие вести с полей о маршруте Берлин-Москва, возможно кто может опытом поделиться?

Маршрут поезда Берлин-Москва совпадает с маршрутом поездов Минск-Москва в отношении участка, пересекающего границу РФ-РБ, на котором до сих пор не организован международный пункт пропуска.


Так что если имел место недавний факт высадки с поезда Минск-Москва иностранцев в Смоленске, то с большой долей вероятности можно предположить, что теперь будут высаживать иностранцев в Смоленске, следующих поездом Берлин-Москва.


pavel-hh коренной житель12.05.17 14:12
pavel-hh
NEW 12.05.17 14:12 
в ответ kukriamba 12.05.17 14:05
Маршрут поезда Берлин-Москва совпадает с маршрутом поездов Минск-Москва в отношении участка, пересекающего границу РФ-РБ, на котором до сих пор не организован международный пункт пропуска.

совпадать то он может и совпадает, но публика разная ездит.

СМИ просто по разному случаи будут освещать.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
kukriamba завсегдатай16.05.17 13:21
NEW 16.05.17 13:21 
в ответ pavel-hh 12.05.17 13:12

Кандидат политических наук, эксперт по Центральной и Восточной Европе, обозреватель Иван Преображенский в своей публикации пишет, что со вчерашнего дня Беларусь для россиян окончательно превратилась в заграничное государство. С середины мая после соответствующего решения закрыто последнее бесконтрольное «окно» на российской границе. Все рейсы между Россией и Беларусью переведены в международные сектора российских аэропортов.

По сути «восстановление пограничного контроля» Россией больше похоже на полноценное восстановление границы. Формальным поводом стало разрешение официального Минска на въезд иностранцев, включая граждан Евросоюза и США, в Беларусь без виз. Без предварительного получения разрешения иностранцы могут попадать в Беларусь только через аэропорт Минска и находиться на белорусской территории не более 5 дней. После принятия белорусским руководством этого решения Москва сообщила о восстановлении пограничной зоны.+

Со времени принятия этого решения рубеж между соседними странами растет и крепнет. Сейчас без прохождения пограничного контроля россияне уже не могут полететь в Минск или вернуться обратно. В реальности проверка может занимать от 20 до 40 минут, не исключено, что придется отчитываться о цели визита в столицу с соседнего государства.

В этом контексте полезно вспомнить, что в начале года российские чиновники сообщили, что никаких новых проверок в аэропорту не будет. По мнению Преображенского, на следующем этапе начнется таможенный контроль, потом на границе россияне будут просматривать багаж «союзных» пассажиров. Основания для таких предположений дают заявления чиновников: сейчас они уверяют, что такие процедуры не будут проводиться про въезде и выезде пассажиров в Беларусь.

«Союзное государство» постепенно превращается в фикцию.

Политолог полагает, что теперешние события в отношениях между двумя странами являются очередным гвоздем, забиваемым в гроб «Союзного государства». И раньше это объединение существовало в основном на бумаге. Со временем заявления секретаря «Союзного государства» Григория Рапоты окончательно превратились в доклады обыкновенного российского чиновника, которым доверять нет смысла.

http://www.profi-forex.org/novosti-mira/entry1008307794.html


Насколько я понимаю, теперь иностранцу, который въехал в РБ и получил там белорусскую миграционную карту со штампом белорусских пограничников, и который из РБ прилетел в РФ, теперь выдают еще одну дублирующую российскую миграционную карту со штампом российских пограничников? В официальных сообщения СМИ о новом порядке въезда в РФ скромно умалчивается, что РФ уже больше не признает белорусскую миграционную карту и белорусский погранконтроль, который раньше делался в рамках союзного государства?

Т.е. у такого иностранца для подтверждения легальности нахождения в РФ должно быть на руках аж целых две миграционных карты: белорусская и российская, каждая из которых до недавнего времени считалась единой и самодостаточной картой единого образца в рамках Союзного государства?

Странно, что на авиатранспорте со вчерашнего дня официально ввели контроль для иностранцев, въезжающих из РБ в РФ, а на ЖД до сих пор нет?

С точки зрения российского законодательства о въезде в РФ какая разница, на чем иностранец въехал в РФ на самолете или поезде?

Раз уж сказали «А», то почему не говорите «Б»?:

Почему тянут с введением погранконтроля для иностранцев, въезжающих в РФ из РБ на поездах, аналогичного контролю иностранцев, въезжающих в РФ, авиатранспортом?!

1gosha старожил16.05.17 13:31
NEW 16.05.17 13:31 
в ответ aschnurrbart 05.05.17 19:20

Запомни шурик - лебезишь ты по совковому, видать в совке часто приходилось. а цивилизованные люди общаются на равных

pavel-hh коренной житель16.05.17 14:56
pavel-hh
NEW 16.05.17 14:56 
в ответ kukriamba 16.05.17 13:21
Почему тянут с введением погранконтроля для иностранцев, въезжающих в РФ из РБ на поездах, аналогичного контролю иностранцев, въезжающих в РФ, авиатранспортом?!

да по мне так пусть введут, но что бы этого "повисшего" состояния больше не было. а то фактически вроде как можно, но нельзя, иначе будет нарушен закон.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель16.05.17 15:56
NEW 16.05.17 15:56 
в ответ pavel-hh 16.05.17 14:56

Кто вам сказал,что можно? Официально было объявлено,что иностранцы должны пересекать границу в пунктах международного пропуска. Таких на границе Россия-Белоруссия нет. В данный момент решается вопрос об оборудовании такого перехода на трассе М1,он же скорее всего и будет для ж/д сообщения. Пока этот пункт не заработает риски попасть в немилость очень велики.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba завсегдатай16.05.17 16:48
NEW 16.05.17 16:48 
в ответ вахманн 16.05.17 15:56

Государственная железнодорожная компания Литвы с понедельника, 15 мая, прекратит цеплять свои вагоны к поезду Калининград-Вильнюс-Москва,сообщило РИА «Новости» со ссылкой на пресс-службу перевозчика.

http://360tv.ru/news/litovskaya-goskompaniya-otkazalas-ot-passazhirskih-zhd-perevozok-v-moskvu-110205/


https://ria.ru/world/20170512/1494173615.html


Жаль, в составе литовских вагонов был литовский вагон-ресторан, в котором неплохо кормили и поили неплохим литовским пивом: раньше можно было в процессе поездки поесть на выбор как в российском вагоне-ресторане, так и в литовском. Теперь такой альтернативы у пассажиров больше нет.


Интересно, что именно 15 мая - дата прекращения следования литовских вагонов (в которых проводники и официанты были иностранцами-гражданами Литвы) в составе поезда Москва-Калининград, следующего в РФ через РБ, совпала с датой введения РФ официального погранконтроля в аэропортах для иностранцев, прилетающих в РФ из РБ.


Хотя и в СМИ пишут, что причины экономические, подозреваю, что совпадение даты 15 мая неслучайно: можно предположить, что литовцы испугались, что с 15 мая РФ начнет жестить по полной и этих литовских проводников могут начать привлекать к ответственности за незаконное пересечение границы РФ, поскольку поезд Калининград-Москва, следуя через РБ, пересекает границу с РФ вне международных пунктов пропуска?


Не исключено, что литовские консулы, которые во время следования этого поезда оформляют россиянам упрощенные проездные документы для транзитного пересечения Литвы (аналог визы), могут испугаться, что их привлекут к ответственности за незаконное пересечение границы РБ-РФ и могут перестать оформлять россиянам эти документы и тогда этот поезд могут вообще отменить?

ПС: Раньше эти консулы ездили из Москвы до Вильнюса через Беларусь, ночуя в своих литовских вагонах.. Не знаю, как они теперь будут ездить.. Может придумают, что то необычное, чтобы как то соблюсти ужесточение российского законодательства: например, будут быстро бегом по поезду оформлять документы россиянам до пересечения границы РФ-РБ, выпрыгивать где то в Смоленске, а потом возвращаться обратно в Москву..?

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель16.05.17 17:41
NEW 16.05.17 17:41 
в ответ kukriamba 16.05.17 16:48

А вам то до этого какое дело как будут ездить консулы?Уж кто кто,а они точно знают, что им можно что нельзя. Будут как все на самолете летать или ездить через Латвию на автобусе.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba завсегдатай16.05.17 18:00
NEW 16.05.17 18:00 
в ответ вахманн 16.05.17 17:41
А вам то до этого какое дело как будут ездить консулы?

По большому счету меня не волнует как они будут ездить. Просто от того будут они ездить или нет в принципе зависит будет продолжать ходить поезд Москва-Калининград или нет вообще..

Честно говоря, хороший поезд, и будет жалко, если его полностью отменят из за того, что литовские консулы, испугавшись привлечения к ответственности за пересечение границы РФ вне международных пунктов, перестанут оформлять россиянам упрощенные документы...

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель16.05.17 18:24
NEW 16.05.17 18:24 
в ответ kukriamba 16.05.17 18:00

Да вы за россиян то не переживайте шибко. Им то ни чего не грозит и литовским консулам боятся не чего. Боятся нужно вам.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
peter98 патриот16.05.17 18:33
NEW 16.05.17 18:33 
в ответ kukriamba 16.05.17 16:48
Раньше эти консулы ездили из Москвы до Вильнюса через Беларусь, ночуя в своих литовских вагонах.. Не знаю, как они теперь будут ездить.. Может придумают, что то необычное, чтобы как то соблюсти ужесточение российского законодательства: например, будут быстро бегом по поезду оформлять документы россиянам до пересечения границы РФ-РБ, выпрыгивать где то в Смоленске, а потом возвращаться обратно в Москву..?

А может лучше пусть Россия проложит ветку в обход Белоруссии? В обход Украины ведь проложила быстро. Железнодорожные войска, они для того в России и существуют. Вот пусть и тут проложат напрямую в Литву. А то полная зависимость в ж-д сообщении с Европой от какого-то белорусского "батьки" - разве это для России не унизительно?

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель16.05.17 19:20
NEW 16.05.17 19:20 
в ответ peter98 16.05.17 18:33

Карту открой и найди там прямой путь в Литву.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
pavel-hh коренной житель16.05.17 21:42
pavel-hh
NEW 16.05.17 21:42 
в ответ вахманн 16.05.17 15:56

"можно" в смысле именно физически, а не "можно" в разрешающем смысле.

т.е. я конечно не знаю об этом на 100%. но что-то особо этот вопрос не освещается в западных СМИ. а я как вспомню публику которая едет на поезде из или через Германию в Россию. то там далеко не все имеют граждансво РФ или Белоруссии.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель17.05.17 05:27
NEW 17.05.17 05:27 
в ответ pavel-hh 16.05.17 21:42

Так каждый принимает решение сам.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
peter98 патриот17.05.17 10:10
NEW 17.05.17 10:10 
в ответ вахманн 16.05.17 19:20, Последний раз изменено 17.05.17 10:11 (peter98)
Карту открой и найди там прямой путь в Литву.

Запросто. Через Латвию. Одна граница всего - и уже в ЕС. А далее Латвия или Литва, или даже Польша - уже неважно. ЕС потому что.

Белоруссия - совсем другое дело. Непонятно что, но не ЕС. Пятая нога в смысле перевозок по ж-д. Третий лишний.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba завсегдатай17.05.17 12:15
NEW 17.05.17 12:15 
в ответ peter98 17.05.17 10:10
Запросто. Через Латвию. Одна граница всего - и уже в ЕС. А далее Латвия или Литва, или даже Польша - уже неважно. ЕС потому что.


Где то в интернете давненько мне попадалась статья об истории организации калининградского жд транзита после развала СССР. (кажется то ли какой то бывший чиновник писал, то ли журналист - не могу найти и вспомнить сейчас).


Оказывается, что, (насколько я помню), вначале РФ обращалась именно к латышам и пыталась организовать жд транзит в Калининград через Латвию и Литву, минуя Беларусь, но вроде бы латыши оказались тогда крайне не сговорчивыми – то ли заломили за право этого транзита с упрощенным оформлением россиянам проездных (аналог виз) документов какую то запредельно высокую плату, то ли вообще встали в позу, точно не помню.. В итоге было решено организовать этот коридор через более сговорчивых белорусов и литовцев..

Думаю, что и сейчас, если РФ пойдет на поклон к Латвии с просьбой дать транзитный жд-коридор в Калининград, минуя Беларусь, то бедные, но горды латыши могут как и раньше послать куда подальше..

peter98 патриот17.05.17 12:44
NEW 17.05.17 12:44 
в ответ kukriamba 17.05.17 12:15, Последний раз изменено 17.05.17 12:47 (peter98)
Думаю, что и сейчас, если РФ пойдет на поклон к Латвии с просьбой дать транзитный жд-коридор в Калининград, минуя Беларусь, то бедные, но горды латыши могут как и раньше послать куда подальше..

Это жаль. Вот когда ездил в Россию через Латвию, с местными общался - они мне показались вполне вменяемыми людьми... Хотя конечно, Россия их задёргала: постоянно "защищает интересы русских" там... Вот если б она так же интересы русских защищала, к примеру, в Ярославле... Эстонцы - те какие-то тормозные немного. Но тоже вменяемые.


Ну тогда остаётся, как газопровод: по дну моря туннель проложить... Дорого конечно, но дело стоит того улыб

С газом-то как сейчас хорошо... Он хоть и не весь через море идёт - а всё-же хоть какая-то гарантия, что Германия без газа не останется, если украинцы опять взбрыкнут.

Да, если туннель - так есть смысл через Финляндию: короче будет. У финнов всё равно колея 1524 мм, почти как в России (там 1520 сделали раньше тоже 1524 была).

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba завсегдатай17.05.17 13:44
NEW 17.05.17 13:44 
в ответ peter98 17.05.17 12:44, Последний раз изменено 17.05.17 13:46 (kukriamba)

Похоже, что для иностранцев, желающих въехать в РФ через РБ авиатранспортом, не стоит спешить это сделать, поскольку есть риски оказаться без вины нелегалом из за того, что между РФ и РБ, предположительно?, не согласован(?) порядок учета в базах данных одновременно двух миграционных карт – белорусской и российской, которые судя по всему теперь нужно оформлять, начиная с 15 мая согласно новым ужесточениям.


Вот какие вопросы и опасения высказывают люди на схожем по теме форуме – воспроизвожу их сегодняшний диалог:


Пишет Kenst29:

Сейчас общались с представителем в аэропорту Шереметьево, он сказал, что с сегодняшнего дня все пропускные пункты на границе РФ-РБ имеют пограничный контроль с возможностью получения миграционной карты и проставления штампов в загранник, для третих лиц, не граждан РФ и РБ.
Но инфа не проверена(((


Пишет Listat:

Если миграционка РФ и РБ единая, зачем РФ выдаёт дополнительную миграционку к миграционке РБ? Допустим я въехал в РБ через Польшу и получил "единую" миграционку, далее из Минска лечу в Москву и получаю новую "единую" миграционку, а далее из Москвы например лечу в Париж и мне на границе РФ сдавать 2 миграционки? У РБ надеюсь не будет ко мне претензий!?


Пишет Solarkitten:

Она единая по форме, но не единая по сути - человека заполнившего миграционку в РБ, нет в российской базе ГУВМ. Поэтому и требуют заполнять миграционную карту РФ, и с момента занесения человека в базу пойдет отчет "российских" 90 дней.


Пишет Listat:

Я просто боюсь, что пограничники РФ свою миграционку вобьют в базу что я покинул страну, а миграционку РБ могут проигнорировать и получается я в базе РБ буду числиться как нелегал? Когда раньше по одной миграционке въезжали например в РБ, а выезжали через РФ или наоборот пограничники в обязательном порядке вбивали в базу миграционку и т.к. она под одним номером , то ее никак нельзя проигнорировать. А сейчас вторую миграционку могут банально игнорировать и народ автоматически окажется в базе нелегалом РБ или РФ. С этими 2-мя миграционками может большая путаница получиться


http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&start=100...

peter98 патриот17.05.17 13:48
NEW 17.05.17 13:48 
в ответ kukriamba 17.05.17 13:44

Я давно уже говорил, что самое разумное - объезжать Белоруссию большими кругами. Пусть сами разбираются друг с другом, Путин с этим колхозником. Не стоит в это встревать.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
ZemAn гость18.05.17 11:20
NEW 18.05.17 11:20 
в ответ peter98 17.05.17 13:48
Я давно уже говорил, что самое разумное - объезжать Белоруссию большими кругами. Пусть сами разбираются друг с другом, Путин с этим колхозником. Не стоит в это встревать.

Любой путь прокладывается исходя из удобства. Через Прибалтику маршрут в Европу дольше. Нужно делать не хилый крюк.

Второй вопрос, нужно ли это Литве и Латвии. Они куда менее дружественные страны, чем Белоруссия. И если Россия может построить отдельную ветку на своей территории, то кто её будет строить на территории Литвы и Латвии?

Ну и главный момент. Дело то не в Белоруссии. Это Россия устроила проблемы. Белоруссия то как раз хочет всё оставить как было.

peter98 патриот18.05.17 12:57
NEW 18.05.17 12:57 
в ответ ZemAn 18.05.17 11:20, Последний раз изменено 18.05.17 12:59 (peter98)
Любой путь прокладывается исходя из удобства. Через Прибалтику маршрут в Европу дольше. Нужно делать не хилый крюк.

Смотря как считать. На машине если ехать - то плюсуем необходимость транзитной визы в Белоруссию - получается через Прибалтику быстрее.

Вот если Белоруссия будет либо в ЕС, либо на правах области в России - тогда через Белоруссию станет быстрее. А пока это - геморрой.

Ну и главный момент. Дело то не в Белоруссии. Это Россия устроила проблемы. Белоруссия то как раз хочет всё оставить как было.

Россия конечно не без этого. Но в данном случае проблему устроила именно Белоруссия, открыв безвизовый режим для иностранцев, не согласованный с Россией. Реакция России вынужденна и вполне понятна: зачем ей на своей территории иностранцы, которых она не собиралась пускать? Так поступило бы практически любое государство в такой ситуации.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот19.05.17 08:04
NEW 19.05.17 08:04 
в ответ peter98 18.05.17 12:57

Россия да последнюю лазейку прикрыла и теперь когда взгрустнётся русофобу то путь один получать визу и селиться не у родственников а в гостиницах а иначе штраф 4000 и возможный запрет на въезд лет на несколько..всё как в Европах всё строго по закону спок.

peter98 патриот19.05.17 09:56
NEW 19.05.17 09:56 
в ответ КИНОМАН 19.05.17 08:04
и селиться не у родственников а в гостиницах

Не слышал такого. Визу - да. А селиться - где хочешь. В крайнем случае в гостинице заплатить за один день, чтобь регистрация была - так ещё много лет назад иностранцы в России делали. И все дела. улыб Гостиницы на этом кормились. так сразу и спрашивали: Вам жить или для регистрации. Я сам так тогда иностранцев у нас регистрировал. улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
gendy Dinosaur19.05.17 12:45
gendy
NEW 19.05.17 12:45 
в ответ peter98 18.05.17 12:57

Если посмотреть эту ветку то можно увидеть, что Россия перекрыли границу много раньше чем Белоруссия разрешила въезд без виз так что проблему создала именно Россия.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Barinov коренной житель19.05.17 12:59
Barinov
NEW 19.05.17 12:59 
в ответ gendy 19.05.17 12:45, Сообщение удалено 04.09.18 16:44 (Barinov)
pavel-hh коренной житель19.05.17 13:43
pavel-hh
NEW 19.05.17 13:43 
в ответ Barinov 19.05.17 12:59
Визовый режим и ее собственная граница это внутреннее дело России

это не совсем так. у РФ с Белоруссией как раз насчет этой границы были/есть договоренности. т.е. не совсем внутреннее дело.

Еще раз :
1.те иностранцы,кто оформляет визу для посещения Белоруссии - имеет право посещатъ Белоруссию(а вовсе не заодно Россию,Казахстан + все Снг впридачу)
2.те иностранцы,кто оформляет визу для посещения России - имеет право посещатъ Россию

вы третью категорию забыли:

как насчет иностранцев, у которых есть транзитная Белорусская и обычная виза РФ?

через дословную трактовку соглашения или то что международных пограничных пунктов на границе РФ/Белоруссии нет - эту категорию загнали в нелегалы.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот19.05.17 13:54
NEW 19.05.17 13:54 
в ответ peter98 19.05.17 09:56

Спроси у Филиппо с тусовки как он с женою приехав по туристической визе заплатил по 4000 штрафа за то что жил у тёщи а не в гостинице спок

kukriamba завсегдатай19.05.17 14:04
NEW 19.05.17 14:04 
в ответ Barinov 19.05.17 12:59

Запретили въезд и привлекают за въезд из РБ в РФ вне международных пунктов пропуска не только визовых, но и безвизовых иностранцев, чему свежий пример:


Вечером 16 мая сотрудники Пограничного управления ФСБ России по Смоленской области задержали гражданина Азербайджана. Мужчина пытался незаконно проникнуть на территорию РФ с территории Республики Беларусь.

- Нарушитель был задержан, когда пытался пешком обойти пограничный наряд в районе Красной горки Руднянского района, - сообщили smolgazeta.ru в пресс-службе ПУ ФСБ РФ по Смоленской области. - В ходе проверки было установлено, что задержанный прибыл на территорию РФ с территории Белоруссии рейсовым автобусом. Не доезжая места несения службы пограничного наряда, он попросил водителя остановить автобус на обочине и далее пошел пешком. Действия иностранца были замечены пограничниками, он был задержан.

Мужчину привлекли к административной ответственности в виде штрафа.

Кстати, всего за сутки за нарушения режима государственной границы пограничниками были задержаны: один гражданин РФ, семь иностранных граждан и два лица без гражданства. Наложено штрафов на сумму более 12 000 рублей.

http://smolgazeta.ru/security/41087-nelegalnyy-migrant-pyt...

peter98 патриот19.05.17 16:39
NEW 19.05.17 16:39 
в ответ Barinov 19.05.17 12:59
Еще раз :
1.те иностранцы,кто оформляет визу для посещения Белоруссии - имеет право посещатъ Белоруссию(а вовсе не заодно Россию,Казахстан + все Снг впридачу)
2.те иностранцы,кто оформляет визу для посещения России - имеет право посещатъ Россию


Вы наверно невнимательно читаете законы и этот форум.

Пример: у меня есть виза в Белоруссию и виза в Россию одновременно. Но посетить Россию транзитом через Белоруссию не получится, т.к. Россия мудрит с КПП.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
peter98 патриот19.05.17 16:41
NEW 19.05.17 16:41 
в ответ КИНОМАН 19.05.17 13:54
проси у Филиппо с тусовки как он с женою приехав по туристической визе заплатил по 4000 штрафа за то что жил у тёщи а не в гостинице спок

Не знаю уж, что там у этого Филиппо стряслось...

Когда я ещё жил в России, я таким макаром оформлял гостей из Германии - так было намного проще. делал это не раз, не два, а постоянно.

Когда я стал сам немецким гражданином, я сам так ездил. Тоже без проблем.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот19.05.17 17:08
NEW 19.05.17 17:08 
в ответ peter98 19.05.17 16:41

Моё дело предупредить форумчан а там уже сами кумекайте спок

gendy Dinosaur19.05.17 17:57
gendy
NEW 19.05.17 17:57 
в ответ Barinov 19.05.17 12:59

Ещё раз, иностранцы не могут въехать в Россию через Белоруссию. Абсолютно независимо от вида визы и её необходимости. Полгода назад Россия в одностороннем порядке прикрыла такую возможность. Внезапно и без предупреждения. До этого такой проблемы никогда не было


Внимательность ничем в этом случае помочь не сможет. Никто не знает какие правила завтра ещё изменят без предепреждения

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

veraalex завсегдатай19.05.17 21:53
veraalex
NEW 19.05.17 21:53 
в ответ gendy 19.05.17 17:57

Люди добрые, у меня голова уже кругом. Может кто-нибудь подсказать в свете последних событий на белоруско-российской границе. Едем семьей на отдых в Россию (Волгоград) из Гамбурга. Вся семья имеет российские паспорта кроме моего мужа (немец, ему будем делать визу). Как лучше проехать, через какие посты и где чтобы не возникло проблем и не делать большой крюк. Едем просто с маленькими детьми и совсем не вариант на границе разворот назад делать.

Yuli1 местный житель19.05.17 22:24
Yuli1
NEW 19.05.17 22:24 
в ответ veraalex 19.05.17 21:53

Ну вы и любители рискнуть))) Мы вот побоялись так ехать, и даже ж/д. Нам как-то не улыбается в рулетку играть "завернут-не завернут". )))

veraalex завсегдатай19.05.17 22:31
veraalex
NEW 19.05.17 22:31 
в ответ Yuli1 19.05.17 22:24, Последний раз изменено 19.05.17 22:51 (veraalex)

Ну вот собственно поэтому и интересуюсь))) Мы просто въезжали через Белоруссию, но тогда было все спокойно никаких постов. А сейчас проблема... Пишут что заезжают с иностранцами через Латвию, но мы там никогда не ездили и даже незнаем что куда и как.

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель20.05.17 05:34
NEW 20.05.17 05:34 
в ответ veraalex 19.05.17 22:31

Можно и через Белоруссию. В районе Гомеля будет развилка и знак на пост "Три сестры" Туда и держите путь.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
ZemAn гость20.05.17 10:01
NEW 20.05.17 10:01 
в ответ peter98 18.05.17 12:57
Россия конечно не без этого. Но в данном случае проблему устроила именно Белоруссия, открыв безвизовый режим для иностранцев, не согласованный с Россией. Реакция России вынужденна и вполне понятна: зачем ей на своей территории иностранцы, которых она не собиралась пускать? Так поступило бы практически любое государство в такой ситуации.

Только Россия за долго до этого перекрыла проезд. Ещё в октябре 2016 года. А проверять документы начали ещё в 2015 году. Так что скорее это Белоруссия в ответ на действия России открыла безвиз на 5 дней для иностранцев.

ZemAn гость20.05.17 10:09
NEW 20.05.17 10:09 
в ответ veraalex 19.05.17 22:31
Ну вот собственно поэтому и интересуюсь))) Мы просто въезжали через Белоруссию, но тогда было все спокойно никаких постов. А сейчас проблема... Пишут что заезжают с иностранцами через Латвию, но мы там никогда не ездили и даже незнаем что куда и как.

У вас только 1 вариант - через Латвия.

Три сестры это дно. Туда лучше не соваться.

А в Латвии всё нормально. Только, конечно, дорога не такая удобная как через Белоруссию. Дохрена фур и 2-х полочные дороги. Но в России уже норм.

peter98 патриот20.05.17 11:54
NEW 20.05.17 11:54 
в ответ gendy 19.05.17 17:57
Внимательность ничем в этом случае помочь не сможет. Никто не знает какие правила завтра ещё изменят без предепреждения

Это точно. Это - российский национальный спорт, менять правила игры без предупреждения...

Подумать только: когда я был молодой и глупый, я пытался сделать легальный бизнес в России! улыб Но познакомившись детально с налоговой системой... В общем, я очень рад, что свалил. улыб В России совершенно нормально задним числом изменять ставки налога и вводить новые, тоже задним числом! И после этого некоторые несознательные граждане утверждают, что у России есть экономика! улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  Barinov коренной житель20.05.17 12:44
Barinov
NEW 20.05.17 12:44 
в ответ veraalex 19.05.17 21:53, Сообщение удалено 04.09.18 16:45 (Barinov)
veraalex завсегдатай20.05.17 14:10
veraalex
NEW 20.05.17 14:10 
в ответ Barinov 20.05.17 12:44

Муж конечно вместе с нами в одной машине т.к. маленький ребенок у нас и я конечно же одна не смогу такой путь проехать. По нам самим вопросов нет, а вот что делать с мужем, куда на вместе сунуться? Три сестры читала тоже не вариант. Да и нет никаких разъяснений по поводу этого поста. Люди пишут что и там иностранцев разворачивают.

  Barinov коренной житель20.05.17 15:24
Barinov
NEW 20.05.17 15:24 
в ответ veraalex 20.05.17 14:10, Сообщение удалено 04.09.18 16:38 (Barinov)
veraalex завсегдатай20.05.17 18:08
veraalex
NEW 20.05.17 18:08 
в ответ Barinov 20.05.17 15:24, Последний раз изменено 20.05.17 18:12 (veraalex)

Второй вариант конечно очень заманчив, но в свете последних событий на Украине, не будет ли это опасно? Рисковать с детьми не хочется. Кто нибудь уже ездил так?

И да, еще как быть с отметками в райзепас у мужа? Как потом обьяснять, в случае чего, как он попал на территорию РФ?

gendy Dinosaur20.05.17 18:55
gendy
NEW 20.05.17 18:55 
в ответ veraalex 20.05.17 18:08

какие последние события? если не ехать через донбасс то все будет нормально. а на территорию РФ муж попадет через международный пропусконой пункт, где поставят свою отметку

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель20.05.17 19:11
NEW 20.05.17 19:11 
в ответ veraalex 20.05.17 18:08

Вы там не заезжаете на Украину даже. Тут где то писали как проехать.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
  Barinov коренной житель20.05.17 20:06
Barinov
NEW 20.05.17 20:06 
в ответ veraalex 20.05.17 18:08, Сообщение удалено 04.09.18 16:38 (Barinov)
veraalex завсегдатай20.05.17 21:52
veraalex
NEW 20.05.17 21:52 
в ответ gendy 20.05.17 18:55

А где у нас будет этот пункт пропускной, в какой точке?

veraalex завсегдатай20.05.17 21:53
veraalex
NEW 20.05.17 21:53 
в ответ вахманн 20.05.17 19:11, Последний раз изменено 20.05.17 21:56 (veraalex)

Как же не заезжаем? А Чернигов разве уже не Украина? (Если вы про путь который Barinov предложил)

gendy Dinosaur20.05.17 21:54
gendy
NEW 20.05.17 21:54 
в ответ veraalex 20.05.17 21:52

украинско российская граница, где поедете там и будет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

veraalex завсегдатай20.05.17 22:00
veraalex
NEW 20.05.17 22:00 
в ответ Barinov 20.05.17 20:06

Да нет, тут уже я за нас опасаюсь, вряд ли они будут гражданина Германии напрягать. Как-то все недружественно стало( , просто слышишь то того не пустили, выслали, то другого задержали. Я незнаю, поэтому и спрашиваю.

gendy Dinosaur20.05.17 22:02
gendy
NEW 20.05.17 22:02 
в ответ veraalex 20.05.17 22:00

вы главное ничего провокационного не везите, и никому вы не будете интересны

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

veraalex завсегдатай20.05.17 22:05
veraalex
NEW 20.05.17 22:05 
в ответ gendy 20.05.17 22:02

Да какие тут провокации))) полная машина памперсов, игрушек и еды)))

gendy Dinosaur20.05.17 22:09
gendy
NEW 20.05.17 22:09 
в ответ veraalex 20.05.17 22:05

ну тогда чего вы боитесь

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель20.05.17 22:17
NEW 20.05.17 22:17 
в ответ veraalex 20.05.17 22:05

На пункте пропуска "Три сестры" Вы не заезжаете на территорию Украины,это было раньше,сейчас там изменили порядок движения. Вы прямо с Белоруссии попадаете на пост в России.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
veraalex завсегдатай20.05.17 22:29
veraalex
NEW 20.05.17 22:29 
в ответ вахманн 20.05.17 22:17

Читала что там тоже разворачивают иностранцев, причем без объяснений и ссылок на законодательство))) Короче дурдом как всегда... простите за эмоции(

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель20.05.17 22:30
NEW 20.05.17 22:30 
в ответ veraalex 20.05.17 22:29

Куда разворачивают? В Украину?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
veraalex завсегдатай20.05.17 22:32
veraalex
NEW 20.05.17 22:32 
в ответ вахманн 20.05.17 22:30

Нет, обратно домой (например))) или через Латвию говорят чесать.

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель20.05.17 22:43
NEW 20.05.17 22:43 
в ответ veraalex 20.05.17 22:32

Домой куда в Польшу или Германию? Нет там таких правил там пункт международного пропуска если документы в порядке то ни куда не пошлют.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
ZemAn гость22.05.17 15:19
NEW 22.05.17 15:19 
в ответ veraalex 20.05.17 22:32

Чем Латвия не устраивает?

peter98 патриот23.05.17 14:11
NEW 23.05.17 14:11 
в ответ ZemAn 22.05.17 15:19
Чем Латвия не устраивает?

Вполне устраивает. Природа практически как в России, а геморроя с визами нет, и деньги менять не надо: евро там у них. Да и ехать к ним поближе...

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
Yuli1 местный житель23.05.17 22:19
Yuli1
NEW 23.05.17 22:19 
в ответ peter98 23.05.17 14:11

На последнего.

Я чего-то вдруг ))) задалась вопросом... А как россияне едут в Берлин? Если пунктов пропуска официальных нет? Может, туристы уже без визы ездят? И кто будет, к примеру, мужа-немца с поезда ссаживать, если опять же КПП нет???

pavel-hh коренной житель23.05.17 23:16
pavel-hh
NEW 23.05.17 23:16 
в ответ Yuli1 23.05.17 22:19
А как россияне едут в Берлин?

а что Россияне? они в Белоруссию по договоренности с Белоруссией без проблем едут, когда заезжают в Польшу нужно иметь визу.

КПП нет

он есть, но не международный и соответственно есть кому ссадить.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
peter98 патриот24.05.17 00:41
NEW 24.05.17 00:41 
в ответ Yuli1 23.05.17 22:19

Да ведь не обязательно вообще по земле ехать. Самолёты есть. Два часа - и ты уже не в Москве, а в Берлине! И даже дешевле получается чем автобусом почти двое суток пилить...

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
Yuli1 местный житель24.05.17 14:58
Yuli1
NEW 24.05.17 14:58 
в ответ peter98 24.05.17 00:41

Не обязательно)))

Но на самолёте мало чего увидишь,а тут едешь себе не спеша, видами из окна любуешься)))

Да мы всё равно самолётом в этот раз летим, чего уж там. Просто уже разнообразия хочется. ))) И не всем кстати самолёт по здоровью подходит.

peter98 патриот24.05.17 15:08
NEW 24.05.17 15:08 
в ответ Yuli1 24.05.17 14:58, Последний раз изменено 24.05.17 15:12 (peter98)
Просто уже разнообразия хочется.

Тогда через Прибалтику на машине можно.

Ещё вариант: через Хельсинки на пароме. Я так ездил - хорошо! Между Хельсинки и Стогкольмом паромы ходят - как круизные суда. Там можно и сэкономить, взяв каюту без окон - но стоит ли? Отпуск - это отпуск, или что? Маршрут полностью: Росток - паром на Треллеборг - до Стокгольма машиной - паром на Хельсинки - а там уж и Питер недалеко. Ночёвки на паромах, так что отель не нужен. Как вариант паром на Треллеборг не из Ростока, а из Заснитца на Рюгене. Там с ночёвкой не получится, потому что близко, так что надо иначе ночёвку продумывать: или на Рюгене, или в Швеции, или очень-очень рано вставать и за один день и первый паром и до Стокгольма.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
Yuli1 местный житель24.05.17 18:24
Yuli1
NEW 24.05.17 18:24 
в ответ peter98 24.05.17 15:08, Последний раз изменено 24.05.17 18:28 (Yuli1)

ЗдОрово! Спасибо за идею, мы как-то паромы выпустили из виду, а это ведь идеально, чтоб например до Питера добраться. Муж в Питере ещё не был.

А паром надо заранее оплачивать, или можно на месте перед поездкой?

peter98 патриот24.05.17 20:26
NEW 24.05.17 20:26 
в ответ Yuli1 24.05.17 18:24

Стокгольм - Хельсинки лучше заранее: надёжнее, да и дешевле получится. А из Германии в Швецию необязательно заранее: они ходят наподобие электричек. Хотя летом наверно лучше перестраховаться и заказать в интернете... Через мост в Дании получится в Швецию не дешевле, мост платный, но больше езды. А на пароме можно отдохнуть. Хотя паромы Германия - швеция - это так, чисто утилитарные суда. А вот Швеция - Финляндия - это хорошие суда, со всем сервисом.

Когда-то ходил паром из Любека в Петербург раз в неделю, но отменили. Он был слишком дорогой, видимо клиентов мало было.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
Yuli1 местный житель24.05.17 23:08
Yuli1
NEW 24.05.17 23:08 
в ответ peter98 24.05.17 20:26

Спасибо за подробный ответ!

muggi свой человек26.05.17 11:51
NEW 26.05.17 11:51 
в ответ вахманн 20.05.17 22:17
На пункте пропуска "Три сестры" Вы не заезжаете на территорию Украины,это было раньше,сейчас там изменили порядок движения. Вы прямо с Белоруссии попадаете на пост в России.

Для меня это например не вариант. Сначала извините трахаться на переходе Польша-Белоруссия, а потом тоже самое еще раз на Три Сестры. Мало того, что переход уродский больше некуда, так еще и крюк давать. В чем преимущество? Если только потом на юг ехать?

Если в сторону Москвы, мне кажется - Прибалтика однозначно.

Еще как вариант - если нужно в Москву - высадить мужа в аэропорту в Минске и встретить его в Москве.

derEzhik посетитель01.06.17 10:04
NEW 01.06.17 10:04 
в ответ muggi 26.05.17 11:51

Все таки интересует, ссаживали ли с поездов "Париж/Берлин-Москва" в Смоленске или Вязьме лиц с немецким паспортом у которых есть российская виза? В интернете я не нашел ни одного упоминания такого случая. На эти поезда билеты раскупаются мгновенно, что-то не верится что там едут все только с русским или белорусским гражданством.

peter98 патриот01.06.17 10:35
NEW 01.06.17 10:35 
в ответ derEzhik 01.06.17 10:04, Последний раз изменено 01.06.17 10:39 (peter98)
На эти поезда билеты раскупаются мгновенно, что-то не верится что там едут все только с русским или белорусским гражданством.

Полагаете, немцу придёт в голову ехать в Россию на поезде? Для таких дальних поездок принято пользоваться самолётами. Тем более что поезд стоит не дешевле самолёта, а то и дороже. А уж стоимость излишне затраченного на поездку времени и вообще ни в какие ворота не лезет. Не только бизнесмен, но даже и турист с ограниченным отпуском такого себе позволить не может, вместо отдыха на поезде тащиться. Поезда с ночёвками в них - это скорее советская привычка, в Европе ночных поездов крайне мало и мало кто к ним привык. А вот бывшие граждане СССР - они любят поезда, в которых неделями живут (Москва - Владивосток например). Но для этой целевой группы никто специально каких-то исключений делать не будет.


Машина - другое дело, там свои удобства и шарм: можно свободно выбирать план поездки, в любой момент остановиться и что-то посмотреть. На машине через Прибалтику хорошо.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
derEzhik посетитель01.06.17 10:43
NEW 01.06.17 10:43 
в ответ peter98 01.06.17 10:35

Одному немцу нету, но вот немцу который едет со своей "бывшей русской или белорусской" женой таки да. По крайней мере встречались такие люди в поездах. И конечно, бывшие русские-белорусские граждане.

По поводу цены -да, цены примерно одинановые, но если у кого-то много багажа то поезд конечно удобнее.

Целевая группа, конечно, небольшая но вот интересно бы было услышать людей из этой группы если они есть :)

peter98 патриот01.06.17 10:48
NEW 01.06.17 10:48 
в ответ derEzhik 01.06.17 10:43
По поводу цены -да, цены примерно одинановые, но если у кого-то много багажа то поезд конечно удобнее.

В общем случае самолёт дешевле. Да, только если покупать заранее. Но ведь и этот поезд невозможно купить сразу, надо сильно заранее покупать.

А с большим багажом альтернативы авто просто нет.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
muggi свой человек01.06.17 13:12
NEW 01.06.17 13:12 
в ответ derEzhik 01.06.17 10:43
По поводу цены -да, цены примерно одинановые, но если у кого-то много багажа то поезд конечно удобнее.
Целевая группа, конечно, небольшая но вот интересно бы было услышать людей из этой группы если они есть :)

Есть большая категория людей, которые не ездят "Берлин-Москва", а например только до Смоленска или Орши (условно говорю). Очень много белорусов. Им до Москвы добираться полдня, а из Минска цены не очень. А до Бреста вообще на поезде раз-два и на месте. Пожилым людям также удобнее сразу сесть на поезд и выйти в месте назначения.

Но в этом году РЖД вообще порезала все зарубежные поезда до минимума. Остался по сути Берлин и Варшава. Все остальное типа Ниццы, Парижа и Праги раз в неделю.

Yuli1 местный житель01.06.17 16:44
Yuli1
NEW 01.06.17 16:44 
в ответ muggi 01.06.17 13:12
этом году РЖД вообще порезала все зарубежные поезда до минимума. Остался по сути Берлин и Варшава. Все остальное типа Ниццы, Парижа и Праги раз в неделю.

Не закрывали бы границу, и резать бы не пришлось.

И не все немцы самолётом хотят, мой муж с удовольствием бы на поезде проехал, не надо тогда было бы думать, как вещей до минимума взять. И из аэропорта в Москву не тащиться, а сразу с ж/д аокзала на метро.

peter98 патриот01.06.17 18:32
NEW 01.06.17 18:32 
в ответ Yuli1 01.06.17 16:44

Смотря как посмотреть. Вроде границы - зло, а как вспомнишь два года назад беженцев - так вроде и правильно получается, что границы закрывают...

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
pavel-hh коренной житель01.06.17 19:10
pavel-hh
NEW 01.06.17 19:10 
в ответ peter98 01.06.17 10:35
Полагаете, немцу придёт в голову ехать в Россию на поезде?

есть куча людей с деньгами и боящиеся лететь на самолете. и достаточно одного в семье такого иметь.

когда последний раз ехали, то было много и немцев и французов которые по-русски не говорили.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
pavel-hh коренной житель01.06.17 19:14
pavel-hh
NEW 01.06.17 19:14 
в ответ derEzhik 01.06.17 10:04
Все таки интересует, ссаживали ли с поездов "Париж/Берлин-Москва" в Смоленске или Вязьме лиц с немецким паспортом у которых есть российская виза?

меня также интересует этот вопрос

В интернете я не нашел ни одного упоминания такого случая. На эти поезда билеты раскупаются мгновенно, что-то не верится что там едут все только с русским или белорусским гражданством.

и здесь такой же результат.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
zakazaka прохожий02.06.17 10:58
NEW 02.06.17 10:58 
в ответ СЛОН2015 11.10.16 00:57

короче ребята. ехал я с супругой через прибалтику(переход терехово) на москву по рижскому а потом на юг. россии. после варшавы литва и латвия - везде ремоты. ограничение 40. средняя скорость до границы рф примерно 50 км в час. местами одна полоса со светофорами. латвия это вообще трындец. там местами гравийка и тоже со светофорами. ямы такие что на низкопрофильной резине не вздумайие по этой дороге ехать! только если у вас джип. тысячу раз подумайте нужна ли вам такая дорого(если вы конечно не на камазе). это не белоруссия с автобаном((((. полная печаль.

мало того на границе мне посоветовали ехать назад за 2 - 3 дня до окончания срока временного ввоза ибо очереди сумашедшие летом. и очень долго таможня обслуживает. мне делали временный ввоз часа 4.


чтоб вы понимали о чем речь вот фото (латвия)


peter98 патриот02.06.17 13:16
NEW 02.06.17 13:16 
в ответ zakazaka 02.06.17 10:58

Я через Лухамаа ездил осенью. Никаких ремонтов, от Риги всё спокойно. Назад чёрт понёс через Таллин, боялся что в Нарве застряну - но там даже быстрее получилось... Видно когда как... Не угадаешь.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
Yuli1 местный житель02.06.17 13:40
Yuli1
NEW 02.06.17 13:40 
в ответ peter98 01.06.17 18:32
Вроде границы - зло, а как вспомнишь два года назад беженцев - так вроде и правильно получается, что границы закрывают...

Надо было по-умному закрывать, а не так, чтоб каждый иностранец в рулетку играл "ссадят или не ссадят с поезда" ((((

peter98 патриот02.06.17 13:42
NEW 02.06.17 13:42 
в ответ Yuli1 02.06.17 13:40

Как умеют - так и закрыли. В России ведь всегда было, есть и будет так: хотели как лучше, а сделали как всегда. улыб Это же их премьер-министр так говорил, а уж он-то точно знает методы решения российских государственных проблем. Человек компетентный в вопросе. улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
egor01 коренной житель02.06.17 13:50
egor01
NEW 02.06.17 13:50 
в ответ peter98 01.06.17 10:35

предсатвь себе петюня многие немцы ездили и хотят проехать на поезде в россию и по россии. но ты не немец, поэтому не понимаешь этого

peter98 патриот02.06.17 14:15
NEW 02.06.17 14:15 
в ответ egor01 02.06.17 13:50
но ты не немец

Странно... Германия вот иначе считает. Так мне в аусвайсе и написали: Staatsangehörigkeit: Deutsch улыб

А Россия мне даже справку дала, что я ей ничего не должен! улыб Нужна была для выхода из гражданства...

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba завсегдатай02.06.17 15:24
NEW 02.06.17 15:24 
в ответ peter98 02.06.17 14:15

Литовские пограничники сняли с поезда четырех российских военных

https://ria.ru/world/20170602/1495684506.html


Предполагаю, что раньше литовцы закрывали глаза на транзитный проезд российских военных в штатском в поезде Калинингрд-Москва, при условии наличия у них загранпаспортов и упрощенных ЖД документов (аналогов литовских виз), выдаваемых литовскими консулами во время движения поезда.


Похоже, что после того как РФ начала играть на ужесточение с конца прошлого года, резко перестав закрывать глаза на проезд иностранцев (литовцев) через РБ в РФ на поездах вне международных пунктов пропуска (как это делалось ранее последние 20 лет), после чего литовцы видимо были вынуждены исключить из состава калининградского поезда свои литовские вагоны включая вагон-ресторан, видимо решив не подвергать своих граждан риску штрафов и депортации за нарушение ужесточенных правил въезда в РФ.


Похоже, что это снятие с поезда не что иное как ответка литовцев по принципу взаимности за жесть РФ в отношении резкого запрета иностранцев на въезд в РФ через РБ?

Жаль, что вместо диалога и решения проблемы их въезда поездами идет обмен пакостями, который может привести к еще более серьезному ухудшению вплоть до полной отмены поездов из РФ в Калининград, следующих через РБ..?

egor01 коренной житель02.06.17 17:00
egor01
NEW 02.06.17 17:00 
в ответ peter98 02.06.17 14:15, Последний раз изменено 02.06.17 17:02 (egor01)

ты аусвайсом не прикрывайся, все тут прекрасно знают что ты не немец) это ж надо с 98 года и только в 16 получил -- видать долго клянчил ходил выправшивал) это называется хитрость))

egor01 коренной житель02.06.17 17:02
egor01
NEW 02.06.17 17:02 
в ответ kukriamba 02.06.17 15:24, Последний раз изменено 02.06.17 17:03 (egor01)

ага, какие-то там лабусы запретят проезд из одной точки россии в другую? свои фантазии из отдела смешное и наивность оставь при себе

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель02.06.17 22:41
NEW 02.06.17 22:41 
в ответ kukriamba 02.06.17 15:24

Свято место пусто не бывает вон уже и латыши готовы заменить литовцев. Поартачаться и опять назад отыграют.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
peter98 патриот02.06.17 23:22
NEW 02.06.17 23:22 
в ответ egor01 02.06.17 17:00
все тут прекрасно знают что ты не немец

Я немец-немец-немец! Я больше не медведь! улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
robkiy знакомое лицо05.06.17 12:50
robkiy
NEW 05.06.17 12:50 
в ответ peter98 02.06.17 23:22
Я немец-немец-немец! Я больше не медведь!

Я вот просто тоже хочу заделаться гражданином Германии... А какое было первое чувство когда Вы стали "не медведем"? Каково это впервые ощутить себя немцем?

Я если бы когда-нибудь получил паспорт ФРГ, наконец бы вернулся в РФ и бы целый мясичшко бухал бы царицу водочку наверное от счастья.... Просто сейчас пить спиртного не могу не капли - вроде немецкий язык надобно учить, а в моем сугубо конкретном случае бытовой (ну тобишь культурный, европейско-цивилизованный) алкоголизм как-то не хочет совмещаться с изучением немецкого.


Вот интересно, а как это ощутить в руке заветный кусочек аусвайс-пластика. Я вообще полагаю, что там наверное экстаз какой-то.....

peter98 патриот05.06.17 21:37
NEW 05.06.17 21:37 
в ответ robkiy 05.06.17 12:50

Чувство облегчения. Теперь мой дом - Германия. Безо всяких "но" и "если".

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
muggi свой человек06.06.17 16:26
NEW 06.06.17 16:26 
в ответ Yuli1 01.06.17 16:44
Не закрывали бы границу, и резать бы не пришлось.

Вы не поверите, но одно с другим никак не связано.

Я уже тут 100500 раз писал, что РЖД - оно где-то там, за облаками, им ваше "удобно-неудобно" не то что до лампочки, а даже не рассматривается.

И количество поездов, и их маршруты определяются какими-то сверхсложными внутренними процессами (т.е. практически случайно)

В прошлом году например было дофига вагонов в Словакию-Венгрию-Сербию. Каждый день. В этом году вообще ни одного.

А вот нужно было отрапортоваться что новый поезд в Берлин, колеса менять не надо - отрапортовались. А что по ходу ни фига не быстрее через границу, и цены астрономические - это вопрос другой.

pavel-hh коренной житель06.06.17 16:41
pavel-hh
NEW 06.06.17 16:41 
в ответ muggi 06.06.17 16:26
В прошлом году например было дофига вагонов в Словакию-Венгрию-Сербию. Каждый день. В этом году вообще ни одного.

наверно было запланированно Х вагонов прогнать в течении 10 лет. кто-то опимировал решение задачи, что себестоимость на вагон можно понизить, если их прогнать в течении одного года.....

А вот нужно было отрапортоваться что новый поезд в Берлин, колеса менять не надо - отрапортовались. А что по ходу ни фига не быстрее через границу, и цены астрономические - это вопрос другой.

смотрите, здесь тоже решение есть, которое удовлетворит вашим претензиям: цена будет 0 и время простоя на границе - 0. думаю легко догадаться сколько рейсов будет тогда пущено.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
muggi свой человек07.06.17 15:51
NEW 07.06.17 15:51 
в ответ pavel-hh 06.06.17 16:41
смотрите, здесь тоже решение есть, которое удовлетворит вашим претензиям: цена будет 0 и время простоя на границе - 0

Непримиримая борьба со здравым смыслом? Это вы так и РЖД обгоните и перегоните

muggi свой человек07.06.17 15:53
NEW 07.06.17 15:53 
в ответ robkiy 05.06.17 12:50
А какое было первое чувство когда Вы стали "не медведем"? Каково это впервые ощутить себя немцем?

Я с вашей дискуссии просто тащусь, продолжайте в том же духе!

PS по моим скромным наблюдениям "немец" или "не немец" определяется не тем, какой страны паспорт, а совершенно другими признаками.

pavel-hh коренной житель07.06.17 15:53
pavel-hh
NEW 07.06.17 15:53 
в ответ muggi 07.06.17 15:51
Это вы так и РЖД обгоните и перегоните

я боюсь, но думаю, что это будут следующие решения РЖД.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
peter98 патриот07.06.17 17:20
NEW 07.06.17 17:20 
в ответ muggi 07.06.17 15:53
PS по моим скромным наблюдениям "немец" или "не немец" определяется не тем, какой страны паспорт, а совершенно другими признаками.

Ваши наблюдения к сожалению ошибочны. В реальной жизни имеет значение исключительно документ. Нет бумажки - ты какашка. Есть бумажка - человек.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
derEzhik посетитель07.06.17 21:05
NEW 07.06.17 21:05 
в ответ derEzhik 01.06.17 10:04

Вот что написано на сайте немецкого мида

https://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/00...

Allgemeine Reiseinformationen

Im Reiseverkehr über die Republik Belarus ist es an der Grenze zur Russischen Föderation seit Herbst 2016 zu Zurückweisungen von Reisenden aus Drittstaaten gekommen, da die dortigen Grenzübergänge rechtlich nur für die Nutzung durch russische und belarussische Staatsangehörige zugelassen sind. Dies hat auch Auswirkungen auf Flug- und Bahnreisen über Belarus in die Russische Föderation und umgekehrt. Der Fernzugverkehr (Strecke Berlin-Moskau) ist nach Mitteilung des Russischen Verkehrsministeriums davon ausgenommen, sofern die Reisenden im Besitz von gültigen Visa für die Russische Föderation und die Republik Belarus sind.

Насколько это актуально и соответствует правде - вопрос.

ded99 прохожий11.06.17 18:16
NEW 11.06.17 18:16 
в ответ derEzhik 07.06.17 21:05

написали мы запрос в погран. службу РФ:

" мы не граждане РФ и не Граждане Беларуси, хотим ехать поездом Берлин-Москва или Прага-Москва. Эти поезда идут через Беларусь. Визы Беларуси и России имеются. Но так как нет погран контроля при пересечении поездом через границу Беларус/Россия у нас не будет отметки в пасспорте о пересечении границы РФ!
(Будет только отметки погран. Беларуси и миграционная карта Беларуси.)
Значит мы не сможем стать на миграционый учет в РФ, как не законно въехавшие....

Полной, ответственной информации, на которую можно сослаться, найти не представляется возможным.
Ни консульства ни тем более перевозжики (РЖД, и др.) тем более не имеют таковой.
Поэтому мы обращаемся к вам!
Как нам правильно поступить, чтобы избежать негативных последствий?
Пожалуйста проинформируйте нас.
"

ответ как всегда не полный ...никакой:


ded99 прохожий11.06.17 19:34
NEW 11.06.17 19:34 
в ответ ded99 11.06.17 18:16, Последний раз изменено 11.06.17 19:40 (ded99)

вот ответ другого столоначальника:


pavel-hh коренной житель11.06.17 23:12
pavel-hh
NEW 11.06.17 23:12 
в ответ ded99 11.06.17 18:16

а почему Псковская а не Смоленская обл?

может там не в курсе?

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
pavel-hh коренной житель11.06.17 23:14
pavel-hh
NEW 11.06.17 23:14 
в ответ ded99 11.06.17 19:34

т.е. на "месте"(если Псковская обл. вообще в "игре") говорят можно, а "Москва" запрещает?

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
  uri5613 коренной житель11.06.17 23:49
uri5613
NEW 11.06.17 23:49 
в ответ peter98 01.06.17 10:35, Последний раз изменено 12.06.17 00:15 (uri5613)

Вопрос конечно интересный- почему люди ездят поездами на Дальние расстояния

вот Один из ответов почему ?




Теперь несколько слов про саму поездку и ее рациональность. Зачем ехать на поезде в Берлин 20 часов, когда за те же деньги можно слетать на самолете в разы быстрее? Вопрос хороший, но на самом деле может легко возникнуть ситуация, когда такая поездка будет оправдана. Представим, что я в очередной раз еду на съемку железнодорожной выставки Иннотранс в Германию. Вставать в 3 часа ночи, ехать в аэропорт, куда-то лететь и потом еще целый день снимать — спасибо, не надо, такое я не раз проходил. Чтобы с утра быть готовым к работе и с полными силами приехать в Messe Berlin, нужно прилететь вечерним рейсом, заселиться в отеле, и выспаться. В аэропорт я обычно добираюсь около двух часов и стараюсь приезжать за два часа до вылета. Сам перелет длится 2,5 часа. Все вместе, с прохождением таможенного контроля, получением багажа от дома до отеля выходит в 7-8 часов стабильно. То есть, чтобы в полночь уже спать в Берлине и утром отправиться на работу, из дома нужно выйти в 5-6 вечера. Лично у меня дорога от дома до моего купе заняла 29 минут. Вышел я в 12:30. При этом, не было процедур сдачи багажа, досмотра, стерильной зоны, ожидания посадки и так далее. Я зашел в вагон, сел и поехал. Получается, что потеря по времени уже не такая большая, всего часов пять. Зато какие плюшки! И за лишнюю ночь в отеле в Берлине платить не надо )

А по комфорту современный поезд гораздо лучше самолета, тут и говорить нечего. И нет бесконечных аэропортных очередей. Кто летал из Берлина или Франкфурта в Москву, меня поймут.

Даже небольшой перелет не сравнится по количеству беготни и суеты на минуту времени.

Разговорились: «Мы все время куда-то спешим, бежим. Не позволяем себе пауз. У нас нет времени побыть наедине с собой, со своим любимым человеком. Посидеть в тишине, о чем-то подумать. Посмотреть в окно. Полет на самолете — это скорее телепортация, при этом зачастую сам полет занимает меньше времени, чем предполетные процедуры, а поездка на поезде — вот настоящее путешествие. А еще мы заказали в Германии кухонный сервиз, в Москве он стоит в 6 раз дороже. Вот как можно довезти домой сервиз в сохранности, как не на поезде?»

Вагон-ресторан не пустовал всю поездку. При этом публика была совершенно разной. От бизнесменов с дорогими часами до ребят в шлепках и спальных пижамах. Спросил у нескольких посетителей, почему они выбрали поезд. Кто-то хотел спокойно отдохнуть в пути, добравшись до Берлина без суеты аэропортов. Кому-то нужно было перевезти большой багаж. Двое сказали, что всегда ездят поездом, и не видят причин изменять привычкам. Первый рейс был полон под завязку — все билеты выкупили уже за пару недель до отправления.



Читать больше: https://turism.boltai.com/topics/novyj-poezd-moskva-berlin-i-vse-chto-nuzhno-znat-o-nem/


Фотографии и текст Дмитрия Чистопрудова



  uri5613 коренной житель12.06.17 00:12
uri5613
NEW 12.06.17 00:12 
в ответ pavel-hh 11.06.17 23:14, Последний раз изменено 13.06.17 20:03 (uri5613)

Смоленское погрануправление- не ответило -Международных,многосторонних,автомобильно,ж\д пунктов пропуска иностранных граждан между смоленской обл и витебской,могилевской- нет..Поэтому штампа въезда в РФ никто не поставит ( на Машине есть МААП Три Сестры в Гомельской области, Добрушский район-Веселовка (Белоруссия)- Новые Юрковичи ( Россия Климовский район, Брянская обл) Сеньковка- Городнянский район Черниговская обл ( Украина)


а Псковское вероятно имело поездом Берлин- Минск ( в поезде- дадут Белорусскую Миграционную карту) далее поезд по не чентным дням Минск Рига №087Б по станции- Бигосово (Белоруская Таможня Пограничкики- по идее должны Забрать Миграционку и поставить штамп Выезда из РБ) по станции Индра- таможня пограничники Латвии..

в Риге садится на поезд 001Р Рига- Москва в поезде дадут Российскую Миграционку,хотя могут сейчас и не давать ,Как в Аэропорте- сканируют паспорт и заносят в Базу граница в Зилупе- Латвия и Себеж Россия Псковская обл....а что дало Ответ Псковское погран управление- загадка. вот такой путь на поезде Легальный где поставят штамп в Паспорт въезд в РФ


вот Еще один поезд загадка Кишинёв-СанктПетербург-Витебский вкз 061Щ

как по нему граждане Молдавии,Украины въезжают в РФ- получается тоже Незаконно

по станциям Овруч-Словечно- Украинская Белорусская таможня ,пограничники

а вот Витебск- Невель2-пограничного Контроля нет с Невеля едь хоть на Ржев Бологое Великие луки

Petrovich патриот12.06.17 11:08
NEW 12.06.17 11:08 
в ответ uri5613 11.06.17 23:49
А по комфорту современный поезд гораздо лучше самолета, тут и говорить нечего.

а мне отель лучше поезда.

на вкус и цвет все фломастеры разные. спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
derEzhik посетитель12.06.17 11:48
NEW 12.06.17 11:48 
в ответ uri5613 12.06.17 00:12

я почитал немецкие форумы и судя по всему, тех кто едет на международыных поездах из Европы - их не проверяют и не ссаживают (на данный момент). При выезде потом из российского аэропорта или при регистрации проблем тоже нет. Опять, же так пишут на форумах, как быстро ситуация будет меняться - не понятно

Например, тут

peter98 патриот12.06.17 12:42
NEW 12.06.17 12:42 
в ответ uri5613 11.06.17 23:49
Полет на самолете — это скорее телепортация, ... а поездка на поезде — вот настоящее путешествие.

Да нет. Настоящее потешествие возможно только на машине. Поезд - это решение для бедных, кто летать боится. Бедные всегда за всё платят втридорога, так уж мир устроен.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
ded99 прохожий12.06.17 22:54
NEW 12.06.17 22:54 
в ответ derEzhik 12.06.17 11:48
на международыных поездах из Европы - их не проверяют и не ссаживают (на данный момент). При выезде потом из российского аэропорта или при регистрации проблем тоже нет

у меня так было в 2016 в Минске на автобус не продали, а на поезд мона. Говорил с начальником смены вокзала, она вапше не в курсах о таком! Туда сюда поездом без проблем.

Гостиница в РФ тоже регистрацию дала к белоруской миграционке, но у них в гостиницах своя регистация типа как на почте, уведомляют органы и все.

А вот если попретесь сами в увд/фмс то придерутся могуть (мзду ведь всем хоца).


derEzhik посетитель13.06.17 09:24
NEW 13.06.17 09:24 
в ответ ded99 12.06.17 22:54
Гостиница в РФ тоже регистрацию дала к белоруской миграционке, но у них в гостиницах своя регистация типа как на почте, уведомляют органы и все.

Так гостиница в РФ ставит штамп в миграционку или как? Или они отправляют миграционку в увд/фмс и те его ставят? Или вообще никто ничего не ставит а только уведомляют?

aschnurrbart патриот13.06.17 10:50
aschnurrbart
NEW 13.06.17 10:50 
в ответ uri5613 11.06.17 23:49
И за лишнюю ночь в отеле в Берлине платить не надо )

так ты за поезд уже переплатил.

в отеле будет ещё душ и завтрак.


ps. не нужно мне рассказывать про то, как классно в поезде спать.

peter98 патриот13.06.17 11:16
NEW 13.06.17 11:16 
в ответ aschnurrbart 13.06.17 10:50

Так у них что, поезд даже без душа???

Вот на пароме ездил - там душ. Не только на хорошем, но даже на задрипанном, который из Треллеборга в Росток ходит - даже в нём есть душ!

А в поездах я тоже спать почему-то не могу: трясёт. На пароходе могу, а в поезде никак...

День начинать без душа тоже не могу. Меня в своё время кстати этот пункт дополнительно убедил в пользу Германии: в России в общаге душ был возможен только в "мужской день", вторник и четверг, да и то только вечером. А утром - было никак. А тут в студенческой общаге - в любое время!

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель13.06.17 11:23
NEW 13.06.17 11:23 
в ответ derEzhik 13.06.17 09:24

Какой штамп? Нет ни какого штампа. Отправляется уведомление о прибытии в котором все указано.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель13.06.17 11:30
NEW 13.06.17 11:30 
в ответ peter98 13.06.17 11:16

Не знаю в каком ты захолустном вузе учился,но в наших обшагах душевых было две на каждом этаже. Для мальчиков и для девочек. Это баня в деревне была по пятницам женская по субботам мужская.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
derEzhik посетитель13.06.17 11:45
NEW 13.06.17 11:45 
в ответ вахманн 13.06.17 11:23
Какой штамп? Нет ни какого штампа

так а как на выезде из РФ узнают, что я где-то был зарегистрирован если в миграционном штампа нет о временной регистрации? по базе пробивать будут?

а если потом через РБ выезжать, есть ли у них доступ к российским базам? а то надо будет доказывать что не находился на территории РБ без регистрации

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель13.06.17 12:07
NEW 13.06.17 12:07 
в ответ derEzhik 13.06.17 11:45

О какой регистрации идет речь? Нет ни какой регистрации есть уведомление. Если вы пытаетесь выяснить как вас пробьют по незаконному въезду в РФ,то не скажу и не потому что не знаю,а потому что это ДСП и знать о нем всем нет необходимости.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
muggi свой человек13.06.17 12:32
NEW 13.06.17 12:32 
в ответ peter98 07.06.17 17:20
Ваши наблюдения к сожалению ошибочны. В реальной жизни имеет значение исключительно документ. Нет бумажки - ты какашка. Есть бумажка - человек.

Боюсь, мои наблюдения правильны. Паспортом можно размахивать сколько угодно, а вот человека это, особенно в старшем возрасте, не изменит.

Не зря 99% наших людей можно определить за километр. А паспорт некоторым только тешит их самолюбие.

muggi свой человек13.06.17 12:35
NEW 13.06.17 12:35 
в ответ uri5613 12.06.17 00:12
Да странно Псковское Погран управление дает Добро а Головное- говорит- пересечение самолетом или через Прибалтику

Далеко идущие выводы на основе чего? Псковское управление ответило исключительно по поводу миграционной карты. А Москва только о пересечении границы. Одно другому не противоречит

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель13.06.17 12:39
NEW 13.06.17 12:39 
в ответ muggi 13.06.17 12:35

Тем более что Псковское управление не имеет отношения к российско-белорусской границе.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
derEzhik посетитель13.06.17 12:40
NEW 13.06.17 12:40 
в ответ вахманн 13.06.17 12:07

Меня интересует получают ли белорусы инфу о моей законном проживании в РФ.


Ситуация:

законный въезд в РФ (самолетом до Москвы, российская миграционка)

регистрация в отеле в РФ (уведомление), в миграционке ничего не ставят, ну например 2 недели в РФ

выезд из России на поезде или авто через Смоленск - как бы незаконно но белорусам все равно

регистрация в РБ по месту временного проживания - штамп в российскую миграционку, тоже например 2 недели

Выезд из РБ в Европу - белорусский пограничник докапывается где я болтался 2 недели, или он может пробить мою регистрацию по базе?

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель13.06.17 12:51
NEW 13.06.17 12:51 
в ответ derEzhik 13.06.17 12:40

Подождите,а с чего это выезд из РФ в Белоруссию через Смоленск стал не законным. Разве Белоруссия вводила какие то ограничения?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
peter98 патриот13.06.17 13:47
NEW 13.06.17 13:47 
в ответ вахманн 13.06.17 11:30
в наших обшагах душевых было две на каждом этаже

Здорово! Даже целых две на этаже! Но это же роскошь! улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
peter98 патриот13.06.17 13:50
NEW 13.06.17 13:50 
в ответ muggi 13.06.17 12:32, Последний раз изменено 13.06.17 13:51 (peter98)
Боюсь, мои наблюдения правильны. Паспортом можно размахивать сколько угодно, а вот человека это, особенно в старшем возрасте, не изменит. Не зря 99% наших людей можно определить за километр. А паспорт некоторым только тешит их самолюбие.

У нас в Германии всё иначе. У нас на работу устраиваться - хоть с какой рожей приходи, хоть как их там определяй - а если диплома нет и паспорт работать не позволяет - так ведь хрен на работу возьмут, гады! улыб А если паспорт правильный, диплом есть и конкурс выиграешь - так нет проблем - хоть ты индус или даже чукча последний по своим внутренним убеждениям... улыб

У нас в Германии всё определяет наличие бумажки.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
derEzhik посетитель13.06.17 13:52
NEW 13.06.17 13:52 
в ответ вахманн 13.06.17 12:51

Формально пересечение государственной границы не через международный пункт пропуска для граждан третьих стран незаконно в любую сторону. Белоруссия ограничений не вводила, и никто документов не проверяет, но ответ ФСБ приведенный на предыдущей странице однозначен.


Все-таки, в данной конкретной ситуации, есть ли у белорусских пограничников данные о регистрации в России?

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель13.06.17 14:09
NEW 13.06.17 14:09 
в ответ derEzhik 13.06.17 13:52

В данной конкретной ситуации решение принимает республика Белоруссия. Я правда не понял есть ли виза в Белоруссию?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
derEzhik посетитель13.06.17 14:29
NEW 13.06.17 14:29 
в ответ вахманн 13.06.17 14:09

Да, виза есть. Т.е. если я понимаю правильно, у белорусских пограничников нет информации о регистрации в РФ. И о том что находился какое-то время в России надо доказывать (если будут вопросы) путем показывания билетов, российских квитанций и т.п.

  uri5613 коренной житель13.06.17 17:18
uri5613
NEW 13.06.17 17:18 
в ответ ded99 12.06.17 22:54, Последний раз изменено 13.06.17 20:27 (uri5613)

На автобус не продали по тому что- по Трассе М1- автобусы,машины- проверяют .едущие со стороны Белоруссии а поезда- ни в Орше Белоруссия ни в Смоленске- пока контроля нет.. на автобусном сайте предупреждают сразу- что Иностранным гражданам следующим автобусом из Европы- выбирать рейсы через Латвию ,Литву- через территорию Белоруссии- запрещено- проводится контроль- иностранцев- разворачивают Обратно.. в в Минске на автобус в Россию билет продают по паспорту- и если иностранец,с визой РФ- откажут или покупать на Рейс Минск- Рига и оттуда в РФ

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 местный житель13.06.17 17:55
NEW 13.06.17 17:55 
в ответ derEzhik 13.06.17 14:29

За чем белоруссам ваша регистрация в России?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
  uri5613 коренной житель13.06.17 21:02
uri5613
NEW 13.06.17 21:02 
в ответ muggi 13.06.17 12:35

Противоречит,если б Миграционная Карта РБ- давала право встать на учет по ней- проблем бы не Возникало,при наличии виз РБ и РФ

поэтому Министры иностранных дел РБ и РФ- ведут консультации по этому вопросу


ВЕДОМСТВА ОБСУДЯТ ДЕТАЛИ

Если иностранный гражданин имеет миграционную карту единого образца, которую Беларусь и Россия вводили еще в 2003 году для формирования общего миграционного пространства, имеет визу России, прошел контроль по всем системам, то какая разница, через какой пункт пропуска он приехал? – говорит начальник Департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси Алексей Бегун. – Эту тему мы разберем в рамках межгосударственной межведомственной рабочей группы в первой половине этого года.

Возможно, выходом из ситуации станет введение в будущем единой визы Союзного государства. Эту идею продвигают министры иностранных дел России и Беларуси Сергей Лавров и Владимир Макей.

– Мы можем с нашими белорусскими друзьями пойти значительно дальше и использовать не только ограничительные меры, но и договариваться либо о единых визах, либо о взаимном признании виз, – считает глава Комитета Совета Федерации России по международным делам Константин Косачев.

  uri5613 коренной житель13.06.17 21:15
uri5613
NEW 13.06.17 21:15 
в ответ derEzhik 13.06.17 12:40

Порядок регистрации иностранных граждан и лиц без гражданства в гостиницах Российской Федерации

Выступая принимающей стороной, гостиницы участвуют в осуществлении миграционного учета иностранных граждан на территории Российской Федерации. В этой деятельности они руководствуются "Правилами осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации", утвержденными Постановлением Правительства РФ от 15.01.2007 № 9 "О порядке осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации". Иностранный гражданин, въехавший на территорию Российской Федерации, по прибытии к принимающей стороне должен обратиться к ней для постановки на миграционный учет. Для этого иностранный гражданин предъявляет представителям гостиницы следующие документы:

– документ, удостоверяющий личность;

– визу (при ее наличии, в том числе при наличии визы, не вклеенной в документ иностранного гражданина, удостоверяющего личность);

– миграционную карту.

Сотрудник службы приема и размещения гостиницы заполняет бланк уведомления о прибытии в место пребывания (далее – уведомление, уведомление о прибытии) по установленной форме в двух экземплярах. При заполнении бланка он проверяет документы иностранного гражданина. После проверки данных на соответствие сведений, изложенных в документах, и сведений, внесенных в уведомление о прибытии, а также снятия копий с необходимых документов, документы иностранного гражданина возвращаются. В подтверждение правильности указанных в уведомлении сведений, а также в подтверждение согласия на нахождение в гостинице иностранного гражданина должностное лицо гостиницы проставляет подпись и печать организации в специально отведенных для этого местах в уведомлении (на оборотной стороне и отрывной части уведомления в графах "подпись" и "печать организации"). На бланке уведомления и в отрывной части бланка уведомления должностным лицом организации (гостиницы) проставляется отметка о приеме уведомления, форма которой утверждена приказом Минспорттуризма РФ от 02.04.2009 № 144 "Об утверждении формы отметки о приеме уведомления, проставляемой администрацией гостиницы, и порядка ее проставления". Отрывная часть уведомления о прибытии с отметкой о приеме уведомления отдастся иностранному гражданину.

Один экземпляр уведомления о прибытии с копией миграционной карты и копией документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина, и копией визы (при наличии) остается в гостинице и хранится в картотеке в течение одного года, после чего уничтожается. Второй экземпляр уведомления с копией миграционной карты, копией документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина, и копией визы (при наличии) в течение одного рабочего дня, следующего за днем прибытия иностранного гражданина в место пребывания, представляется непосредственно администрацией гостиницы в органы миграционного учета для постановки такого гражданина на миграционный учет либо направляется в органы миграционного учета через почтовое отделение связи.

Органы миграционного учета либо отделения почтовой связи проставляют отметку о приеме уведомления в графах "отметка о подтверждении выполнения принимающей стороной и иностранным гражданином действий, необходимых для его постановки на учет по месту пребывания", после чего отрывную часть уведомления возвращают представителю гостиницы. Администрация гостиницы, в свою очередь, отдает отрывную часть уведомления о прибытии с проставленной отметкой иностранному гражданину.

Уведомление о прибытии может быть передано администрацией гостиницы в органы миграционного учета посредством автоматизированной системы сбора и обработки уведомлений о прибытии иностранных граждан в гостиницы. Выдача дубликата утраченной или испорченной отрывной части уведомления о прибытии иностранного гражданина, поставленного на миграционный учет, может осуществляться исключительно территориальными отделами УФМС России по заявлению иностранного гражданина.

Изменение срока миграционного учета. Правилами осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 15.01.2007 № 9, предусмотрена возможность обращения в органы миграционного учета в случае изменения ранее заявленного срока миграционного учета, но в пределах срока законного нахождения на территории Российской Федерации.

В этом случае заполняется и направляется в территориальный отдел (отделение) УФМС России в порядке, описанном выше, новое уведомление о прибытии с указанием нового заявленного срока пребывания.

Порядок снятия с миграционного учета. Гостиница обязана снять с миграционного учета иностранного гражданина до 12 часов дня, следующего за днем убытия иностранного гражданина. Снятие с миграционного учета осуществляется путем предоставления в территориальный отдел (отделение) УФМС России отрывной части уведомления о прибытии, истребованной у иностранного гражданина.

В случае невозвращения иностранным гражданином отрывной части уведомления о прибытии снятие с миграционного учета может быть произведено на основании заявления принимающей стороны в произвольной форме, поданное непосредственно в территориальный отдел (отделение) УФМС России.

Сообщение об убытии иностранного гражданина может быть передано администрацией гостиницы в органы миграционного учета с использованием автоматизированной системы сбора и обработки уведомлений о прибытии иностранных граждан в гостиницы.

В случае прибытия в гостиницу иностранного гражданина, имеющего на руках отрывную часть уведомления о прибытии из другого места пребывания, гостиница, помимо документов, необходимых для постановки на миграционный учет по новому месту пребывания, передает данную отрывную часть уведомления в территориальный отдел (отделение) УФМС России.

Ответственность за нарушения правил миграционного учета. Кодексом об административных правонарушениях РФ предусмотрена ответственность за неисполнение принимающей стороной обязанностей в связи с осуществлением миграционного учета – наложение административного штрафа на граждан в размере от 2 тыс. до 4 тыс. руб.; на должностных лиц – от 40 тыс. до 50 тыс. руб.; на юридических лиц – от 400 тыс. до 500 тыс. руб. (ч. 4 ст. 18.9 КоАП РФ).

Под неисполнением обязанностей принимающей стороны понимается в том числе и постановка на миграционный учет с нарушением срока, предусмотренного Федеральным законом РФ от 18.07.2006 № 109-ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации" (в течение рабочего дня, следующего за днем прибытия).

Раньше Курьер из Гостиницы отвозил Кипы бумаг Иностранных Туристов кто зарегистрирован в Гостинице иностранные граждане

сейчас Гогстиницам Отелям и т д - Разрешили - напрямую подавать по каналам Связи информацию- Факсимильной, через Интернет

на сайт ФМС
Спецслужбы- обмениваются между собой информацией по поводу- антитеррора,шпионской,разведывательной деятельности

если еще и за Туристами следить- ни хватит не сил не средств

derEzhik посетитель14.06.17 09:00
NEW 14.06.17 09:00 
в ответ uri5613 13.06.17 21:15

Спасибо!

peter98 патриот14.06.17 13:51
NEW 14.06.17 13:51 
в ответ uri5613 13.06.17 21:15

Строго однако там с туристами!

Конечно не так пока, как в Северной Корее, где американскому туристу 15 лет тюрьмы дали, за то что плакат на память взять хотел...

Даст Бог, до такого в России не дойдёт... Хотя тенденция есть...

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  uri5613 коренной житель14.06.17 17:16
uri5613
NEW 14.06.17 17:16 
в ответ peter98 14.06.17 13:51, Сообщение удалено 14.06.17 21:34 (uri5613)
  uri5613 коренной житель14.06.17 17:22
uri5613
NEW 14.06.17 17:22 
в ответ peter98 14.06.17 13:51

на Чемпионат Мира по Футболу 2018- также отменят Визы

для Бизнесменов к осени хотят сделать 8-ми дневный Безвизовый въезд

на Дальний Восток,Хабаровский,Чукотка Магадан,Сахалин

18 государств, выбранных по принципу взаимности.

В числе этих стран оказались в основном государства Азии - Бахрейн, Бруней, Индия, Иран, Катар, Китай, КНДР, Кувейт, ОАЭ, Оман, Саудовская Аравия, Сингапур, Тунис, Турция и Япония, а также Алжир, Марокко и Мексика.

gendy Dinosaur14.06.17 17:32
gendy
NEW 14.06.17 17:32 
в ответ uri5613 14.06.17 17:16

Вы форум не перепутали?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

peter98 патриот14.06.17 20:53
NEW 14.06.17 20:53 
в ответ uri5613 14.06.17 17:16
Сейчас пока есть-Есть вариант посещения без виз Иностранцам на время проведения Кубка Конфедерации по Футболу 2017
иностранец покупает Именной билет на Сайте Фифа2 Регистрирует его в Росии
3 Получает Паспорт Болельщика

Тогда уж пожалуй лучше визу в райзебюро купить. А то купишь такой билет - а там вдруг ещё на этот футбол идти реально заставят? Может же быть такое?

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  uri5613 коренной житель14.06.17 21:31
uri5613
NEW 14.06.17 21:31 
в ответ peter98 14.06.17 20:53

Никто вас не заставит,а проход на стадион только по билетам и паспорту Болельщика,другой вопрос сколько билет стоит на матч

может дороже визы,тогда смысла в нем нет дешевле купить визу,здесь билет самый дешёвый стоил от 990 рублей

В недалеком будующем может придут к пониманию и отменят визы, или хотя бы.. сделают проезд через Белоруссию

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот15.06.17 04:37
NEW 15.06.17 04:37 
в ответ uri5613 14.06.17 21:31

Россия этот не Украина или Беларусь и действует как правило зеркально и визы отменит только тогда когда и запад их отменит а этого не предвидится поэтому оформляйте визы и вперёд на бывшую Родину спок.

  uri5613 коренной житель15.06.17 18:28
uri5613
NEW 15.06.17 18:28 
в ответ КИНОМАН 15.06.17 04:37

ну да по принципу око за око ,зуб за зуб

КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот15.06.17 19:18
NEW 15.06.17 19:18 
в ответ uri5613 15.06.17 18:28

Ну так то да спок

ZemAn гость10.07.17 08:23
NEW 10.07.17 08:23 
в ответ КИНОМАН 15.06.17 19:18

Информация с сайта польского посольства...


Zakaz przekraczania granicy białorusko-rosyjskiej W związku ze stanowiskiem strony rosyjskiej, dotyczącym nieuregulowanego statusu prawnego przejść granicznych między Federacją Rosyjską a Republiką Białorusi, obowiązuje, do czasu uregulowania tej kwestii, zakaz przekraczania granicy białorusko-rosyjskiej (w obydwu kierunkach) przez obywateli państw trzecich, w tym obywateli polskich. Zakaz ten od 15 maja 2017 obejmuje przejścia drogowe i kolejowe (z wyłączeniem rejsów lotniczych, o czym informujemy poniżej).Wobec powyższego, w paszportach i na kartach migracyjnych nie są zamieszczane odciski stempli wjazdowych. Brak adnotacji rosyjskich służb granicznych w paszportach i na kartach migracyjnych może skutkować ukaraniem za nielegalne przekroczenie granicy i naruszenie przepisów migracyjnych.Przejścia graniczne, przeznaczone do międzynarodowego ruchu osobowego i towarowego, z których mogą korzystać obywatele państw trzecich, w tym obywatele polscy, podróżujący drogą lądową do Rosji, znajdują się na granicy Rosji z ŁOTWĄ (BURACZKI, ŁUDONKA, UBYLINKA), ESTONIĄ (KUNICZYNA GORA, SZUMIŁKINO) i UKRAINĄ (NOWYJE JURKOWICZI, POGAR, TROJEBORTNOJE).


В общем, ничего нового, но обращает внимание это: "zakaz przekraczania granicy białorusko-rosyjskiej (w obydwu kierunkach)"

По-русски - пересечение границы запрещено в обоих направлениях.

peter98 патриот11.07.17 00:37
NEW 11.07.17 00:37 
в ответ ZemAn 10.07.17 08:23
но обращает внимание это: "zakaz przekraczania granicy białorusko-rosyjskiej (w obydwu kierunkach)"

А может это значит пересечение границы по заказу? Ну типа заранее разрешение спрашивать, за деньги конечно. Написано же, что заказ перекрашивания.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
ZemAn гость12.07.17 22:47
NEW 12.07.17 22:47 
в ответ peter98 11.07.17 00:37

Zakaz по-польски значит "запрет".

aschnurrbart патриот13.07.17 09:51
aschnurrbart
NEW 13.07.17 09:51 
в ответ ZemAn 12.07.17 22:47
Zakaz по-польски значит "запрет".

по-русски тоже.

https://www.google.de/search?client=opera&q=вход+заказан+ч...

kukriamba завсегдатай24.07.17 10:24
NEW 24.07.17 10:24 
в ответ aschnurrbart 13.07.17 09:51

Свежий опыт – пишет diver1 со схожего по теме форума:


Очередное ужесточение на границе РБ-РФ для граждан третьих стран.
Трасса Е95 Витебск - Питер, паспорта проверяются в обе стороны, граждан третьих стран из РФ не выпускают и так, со слов погранца, на всех трассах РБ - Псковская область РФ.
Поезд Калининград - Питер, пару дней назад. Билеты Вильнюс - Питер. В Невель 2 псковской области снимают людей с поезда, разворачивают и оформляют административку о незаконном пересечении границы.
В Смоленской области этого еще нет, но могут ввести видимо в любой момент.

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&sid=478c2...
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил24.07.17 11:47
NEW 24.07.17 11:47 
в ответ kukriamba 24.07.17 10:24

Врешь ты все только что приехали родственники на поезде Москва -Париж ни кто ни чего не проверял и не ссаживал.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba завсегдатай24.07.17 15:36
NEW 24.07.17 15:36 
в ответ вахманн 24.07.17 11:47

Читай внимательнее выше - пока что стали проверять поезда, идущие на Питер через Псковскую область, а до Смоленской области, через которую ходит Москва-Париж, видимо, пока еще руки не дошли (предположительно, в Смоленской области может пока еще не хватает кадрового состава, в отличие от Смоленской?). Но если уж взялись ежовыми рукавицами в Псковской, то если не сегодня, то чуть позже возьмутся и в Смоленской. У них руки длинные - скоро возьмутся и начнут трясти пассажиров на парижском и других поездах смоленского направления..

kukriamba завсегдатай24.07.17 15:54
NEW 24.07.17 15:54 
в ответ вахманн 24.07.17 11:47

Между делом маразм крепчает – начала возникать ситуация бардака и неразберихи с выдачей двух миграционных карт властями РФ и РБ :

Вот каким вопросом мучается путешественник listat, который, видимо въехал в РФ, прилетев самолетом, и выехал через РБ:

«А меня волнует вот что - покинул Беларусь по миграционке , полученной от РБ. На руках осталась не закрытая миграционка , полученная от РФ. Пограничница РФ отказалась ее забирать. А пограничнику РБ я отдал их миграционку. Должен был отдать и российскую? Почему пограничница РФ не забрала свою миграционку, а поставила только штамп в паспорт об убытии из РФ? У меня могут возникнуть проблемы из-за этой миграционки "повисшей в воздухе" ?»


forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&sid=2852c7988fb472f6b97e458fba141b60&start=1120


Вывод:

Раньше (до недавних ужесточений) в рамках союзного государства РФ-РБ взаимно признавалась властями одна миграционная карта единого образца. Теперь, белорусы и россияне, видимо, признают только свою карту, в связи с чем начали плодить дублирующие карты?

Для иностранцев, путешествующих на самолете через РБ в РФ и обратно возникают риски, связанные с параллельным существованием нескольких миграционных карт, часть из которых могут при выезде не внести в базу данных, в связи с чем у человека в будущем могут возникнуть проблемы: его могут обвинить в утере одной из миграционных карт и нарушении порядка въезда, что может грозить штрафом и запретом на въезд..

  Пупкин знакомое лицо24.07.17 16:04
NEW 24.07.17 16:04 
в ответ вахманн 24.07.17 11:47
Врешь ты все только что приехали родственники на поезде Москва -Париж ни кто ни чего не проверял и не ссаживал.

Не ссаживали , так как ссаживать не кого было , по причине того , что просто в поезд бы не посадили изначально.

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил24.07.17 19:05
NEW 24.07.17 19:05 
в ответ Пупкин 24.07.17 16:04

В смысле ни кто ни чего не проверял. Не на посадке,не в Смоленске. Пограничники первый раз зашли в Бресте.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
pavel-hh коренной житель24.07.17 21:47
pavel-hh
NEW 24.07.17 21:47 
в ответ вахманн 24.07.17 19:05

н.п.

интересно, вот появилась запись 10.7.2017:

http://www.vhs-germany.com/news/78?domain=17&language=56

Weißrussische Transitvisa für die Durchreise nach Russland auf dem Landweg!
Wenn Sie auf Ihrem Weg nach Russland beabsichtigen, die Republik Belarus als Durchreiseland zu durchqueren, besteht in Weißrussland für Ihre Transitreise eine Visumpflicht. Das gilt auch für Reisende in durchgehenden internationalen Zügen und Bussen auf dem Weg nach Russland.Sie können das weißrussische Transitvisum gerne in unserem Visazentrum beantragen!

это что? провокация?!

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
aschnurrbart патриот24.07.17 22:19
aschnurrbart
NEW 24.07.17 22:19 
в ответ pavel-hh 24.07.17 21:47
это что? провокация?!

нет, просто не следят за новостями.

pavel-hh коренной житель24.07.17 22:23
pavel-hh
NEW 24.07.17 22:23 
в ответ aschnurrbart 24.07.17 22:19

посмотрите когда эта ветка открыта, скоро год справлять будем
безум

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=30794993&Bo...

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил25.07.17 04:55
NEW 25.07.17 04:55 
в ответ pavel-hh 24.07.17 21:47

И как информация немецкого МИД влияет на работу погран.службы РФ? Я например точно знаю что на трассе М1 пограничники проверяют документы у всех и иностранцев не пропускают. Теперь я знаю, что в поезде не проверяют. По крайней мере из России в Белоруссию.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
pavel-hh коренной житель25.07.17 06:38
pavel-hh
NEW 25.07.17 06:38 
в ответ вахманн 25.07.17 04:55
информация немецкого МИД

причем здесь немецкий МИД?!

вам лишь бы что-то ляпнуть?

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил25.07.17 12:42
NEW 25.07.17 12:42 
в ответ pavel-hh 25.07.17 06:38

Да хоть турецкий. Это вам лишь бы ляпнуть. Информация которую привели вы ни как не влияет на работу погран.службы РФ. Транзитная виза через Белорусь не даёт права пересекать границу РФ в не международных пунктах пропуска. Транзитная виза нужна только для въезда в республику Беларусь.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
pavel-hh коренной житель25.07.17 19:26
pavel-hh
NEW 25.07.17 19:26 
в ответ вахманн 25.07.17 12:42
Да хоть турецкий. Это вам лишь бы ляпнуть. Информация которую привели вы ни как не влияет на работу погран.службы РФ.

вы вообще не умеете читать?

vhs - это "удлененная рука" консульства. это на их сайт я ссылку дал.

которое в свою очередь непосредственно должно знать ситуации на границах, так как выдают визы.


но вы лезете куда надо и куда не надо с комметариями вообще не по теме.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
aliaksandr53 местный житель25.07.17 20:51
NEW 25.07.17 20:51 
в ответ вахманн 24.07.17 11:47
только что приехали родственники на поезде Москва -Париж ни кто ни чего не проверял и...

Родственники иностранцы? или русские? При покупке билета проверяют паспорта и иностранцу не продадут.

https://flatbrest.by/
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил25.07.17 21:09
NEW 25.07.17 21:09 
в ответ aliaksandr53 25.07.17 20:51

Да! А потом РЖД сообщает погранцам иностранцев нет и те им верят.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил25.07.17 21:12
NEW 25.07.17 21:12 
в ответ pavel-hh 25.07.17 19:26

Да правда штоли? Ой я и не знал. И как МИД влияет на работу пограничной службы? А чем виза в 2014 году отличается от визы в 2017 году? Разве что то изменилось?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
muggi свой человек25.07.17 22:15
NEW 25.07.17 22:15 
в ответ aliaksandr53 25.07.17 20:51

Вся эта ветка превратилась в бред сумасшедшего и пересказывание чужих мыслей и слухов

peter98 патриот27.07.17 14:24
NEW 27.07.17 14:24 
в ответ muggi 25.07.17 22:15

Просто непонятно, почему так всё упёрлось в эту "Белорусь". Если б не было других путей попасть в Россию - было бы понятно. Но путей много: и самолётом, и через Эстонию с Латвией, и через Финляндию... Столько споров из-за ерунды...

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba завсегдатай28.07.17 11:19
NEW 28.07.17 11:19 
в ответ peter98 27.07.17 14:24

Свежая история мучений - пишет Беата91 с аналогичного форума:


Всем привет. Вопрос очень срочный.
Мы с мамой с 20 июня находимся в Вильнюсе, у бабушки. Вчера пошли на вильнюсский вокзал покупать билеты на поезд "Калининград-Москва"... У меня гражданство РФ и шенгенская виза, у мамы гражданство Литвы и постоянный вид на жительство в РФ, а так же многократная транзитная белорусская виза. Кассирша нас напугала, что маму могут высадить пограничники, т.к. нет российского погран.контроля и т.д. В Вильнюс ехали в июне этим же поездом, всё нормально было, никто ничего не сказал нам.

Позвонили в консульский отдел РФ в Литве, в погран.службу РБ и в погран.службу Литвы. В консульском отеле РФ однозначно сказали, что не пропустят. В погран.службах Беларуси и Литвы сказали, что никаких проблем нет, езжайте. Что делать - не знаем.
Кто может сказать точно, как быть?


Пишет далее:

Позвонили в Смоленск на пограничный контроль и описали нашу ситуацию. Что так и так, есть транзитная виза через Беларусь, что есть ВНЖ в РФ, что у нас много багажа + два складных велосипеда, что мы возвращаемся с отдыха, как быть. На что российский пограничник ответил, что несмотря на всё это они высадят из поезда. Потому что им не нужны проблемы, так как они тоже хотят кушать и не хотят проблем с законом. Сказали обращаться к Путину. Вот и всё. На вопрос о том, почему при отправлении из Москвы на поезде проблем не было, почему нам спокойно продали билет, был ответ, что РЖД и погран. служба между собой не контачат, им всё равно кому продавать билеты. На вопрос, почему белорусское посольство выдало транзитную визу на поезд "Москва - Калининрад" туда и обратно, был ответ, что между РБ и РФ нет договоренностей. На вопрос, что нам теперь делать, сказали - "езжайте до Минска, а потом в Брест". Но мама не может ехать в Минск, у нее нет туда въездной визы, а только транзитная. Под конец пограничник сказал, чтобы перед тем, как путешествовать, надо ознакомиться со всеми правилами. Мы ему ответили, что люди все в шоке, так как кого-то высаживают, а кого-то пропускают. Был дан ответ, чтобы не было бардака, езжайте там, где есть российские погран.контроли.
Получается, если ехать так, то надо рисковать, а если высадят в Смоленске ночью, то куда потом с вещами? Дорогущие билеты пропадут.Такое безобразие и в страшном сне не приснится.

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&sid=629654e1202d4efaca02bfa76d5d1e21&start=1140

peter98 патриот28.07.17 17:43
NEW 28.07.17 17:43 
в ответ kukriamba 28.07.17 11:19
Сказали обращаться к Путину.

Ну что ж, логично. Путин ведь в России всем занимается: и воду горячую включает, и дороги от снега чистит... Значит к нему и обращаться надо по любому случаю. Раз он не сумел выполнить основные обязанности президента: создать эффективное управление страной и подобрать дееспособный персонал управленцев - пусть сам и разгребает, лично. улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
derEzhik посетитель29.07.17 12:19
NEW 29.07.17 12:19 
в ответ вахманн 24.07.17 19:05

Вести с полей:

Вчера приехал в поезде Варшава-Москва, садился в Варшаве. Немецкое гражданство, в наличии российская и белорусская визы. Проводники в курсе ситуации. Никто ни в Орше, ни в Смоленске не заходил и не проверял. Проводники сказали, что иногда (редко) заходят и смотрят наличие визы, но если люди едут из Европы (Польша, Германия), то вопросов нету.

kukriamba завсегдатай29.07.17 16:39
NEW 29.07.17 16:39 
в ответ derEzhik 29.07.17 12:19

Вести с полей:

Вчера приехал в поезде Варшава-Москва, садился в Варшаве. Немецкое гражданство, в наличии российская и белорусская визы. Проводники в курсе ситуации. Никто ни в Орше, ни в Смоленске не заходил и не проверял. Проводники сказали, что иногда (редко) заходят и смотрят наличие визы, но если люди едут из Европы (Польша, Германия), то вопросов нету.

Вы очень сильно рискуете. С точки зрения нынешней позиции российских властей Вы - нелегал-нарушитель порядка пересечения российской госграницы. В любой момент любой российский полицейский в метро или на улице или российский пограничник на выезде (если будете выезжать самолетом или иным способом через РФ) может проверить Ваш паспорт, докопаться к Вам, что у Вас нет штампа российских пограничников, подтверждающего законный въезд через международный КПП в РФ и, заточить Вас в обезъянник на время разбирательств, привлечь Вас к ответственности - вплоть до штрафа и запрета на въезд в РФ до 5 лет.. Нигде в законе не написано, что люди, едущие из Европы - неприкасаемые.. Слова проводников к делу не пришьешь... Я Вам искренне желаю, чтобы этого не произошло и Вы благополучно без проблем так же выехали через РБ как и въехали, но будьте морально готовы к проблемам с правоохранителями... Никому не советую, так сильно рисковать, как Вы..


вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил29.07.17 16:56
NEW 29.07.17 16:56 
в ответ kukriamba 29.07.17 16:39

Успокойтесь уже. Кроме нелегальных украинцев больше ни кто не интересен российским властям.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
aschnurrbart патриот29.07.17 17:49
aschnurrbart
NEW 29.07.17 17:49 
в ответ kukriamba 29.07.17 16:39
Вы очень сильно рискуете. С точки зрения нынешней позиции российских властей Вы - нелегал-нарушитель порядка пересечения российской госграницы. В любой момент любой российский полицейский в метро или на улице или российский пограничник на выезде (если будете выезжать самолетом или иным способом через РФ) может проверить Ваш паспорт, докопаться к Вам, что у Вас нет штампа российских пограничников, подтверждающего законный въезд через международный КПП в РФ и, заточить Вас в обезъянник на время разбирательств, привлечь Вас к ответственности - вплоть до штрафа и запрета на въезд в РФ до 5 лет.. Нигде в законе не написано, что люди, едущие из Европы - неприкасаемые.. Слова проводников к делу не пришьешь... Я Вам искренне желаю, чтобы этого не произошло и Вы благополучно без проблем так же выехали через РБ как и въехали, но будьте морально готовы к проблемам с правоохранителями... Никому не советую, так сильно рисковать, как Вы..

это происходит вот так:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=31571964&Bo...

kukriamba завсегдатай31.07.17 09:30
NEW 31.07.17 09:30 
в ответ вахманн 29.07.17 16:56
Успокойтесь уже. Кроме нелегальных украинцев больше ни кто не интересен российским властям.


По Вашей логике, завернутых австрийских туристов и польских дипломатов приравняли в правах с нелегальными украинцами???:


«В начале сентября совершенно неожиданно автобус с 30 туристами из Австрии не пустили через пункт пропуска „Красная горка“, предложили им вернуться в Белоруссию, сделать большой крюк и въехать через другой пункт. И для этого нужно было сделать крюк 800 км. Автобус с пожилыми австрийскими туристами, которые хотели посетить Россию, ехал для того, чтобы въехать в нашу страну. При этом оказалось, что вот этот пункт, через который они должны были въехать, остался единственным для въезда украинцев, которые в Россию въезжают, и там было столпотворение. И эти бедные иностранцы еще 5 часов стояли в очереди…

Затем последовал нашумевший случай, когда на границе развернули польского дипломата, и огромное число подобных фактов, произошедших с простыми туристами…

http://www.rosbalt.ru/world/2016/11/17/1567568.html

ded99 прохожий31.07.17 10:46
NEW 31.07.17 10:46 
в ответ kukriamba 31.07.17 09:30

А на границе Беларусь/Россия есть вообще пункты международного пропуска, о которых мы тут долго пишем?

На которых можно:пешком, на авто или бусе въехать в русь?

Может кто напишет такой список?

  Енотов коренной житель31.07.17 11:38
NEW 31.07.17 11:38 
в ответ derEzhik 29.07.17 12:19, Сообщение удалено 26.10.18 13:46 (Енотов)
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил01.08.17 10:59
NEW 01.08.17 10:59 
в ответ ded99 31.07.17 10:46

Есть называется "Три сестры"

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
aschnurrbart патриот01.08.17 11:16
aschnurrbart
NEW 01.08.17 11:16 
в ответ ded99 31.07.17 10:46

А на границе Беларусь/Россия есть вообще пункты международного пропуска, о которых мы тут долго пишем?

На которых можно:пешком, на авто или бусе въехать в русь?

Может кто напишет такой список?

с оч. большим крюком (через границу с Украиной)

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил01.08.17 12:02
NEW 01.08.17 12:02 
в ответ aschnurrbart 01.08.17 11:16

Какой там крюк большой? Разве что в твоих фантазиях. На Москву примерно + 200 км,на юг России и центр и того меньше даже 100 не будет. На территорию Украины даже не заезжаешь.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
aschnurrbart патриот01.08.17 12:30
aschnurrbart
NEW 01.08.17 12:30 
в ответ вахманн 01.08.17 12:02
Какой там крюк большой? Разве что в твоих фантазиях. На Москву примерно + 200 км,на юг России и центр и того меньше даже 100 не будет.

география в школе явно обошла тебя стороной.


На территорию Украины даже не заезжаешь.

боишься?




вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил01.08.17 12:41
NEW 01.08.17 12:41 
в ответ aschnurrbart 01.08.17 12:30

Ты эти картинки жене своей показывай. Надписи на ней надо поменять местами. Уж я знаю что говорю. И география тебя обошла стороной. Я проехал этими маршрутами уже не раз. И по М1 и по М10. Иди учи географию по гугл мапс.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
ded99 прохожий02.08.17 07:52
NEW 02.08.17 07:52 
в ответ вахманн 01.08.17 12:41, Последний раз изменено 02.08.17 07:53 (ded99)

на Машине есть МААП Три Сестры в Гомельской области, Добрушский район-Веселовка (Белоруссия)- Новые Юрковичи ( Россия Климовский район, Брянская обл) Сеньковка- Городнянский район Черниговская обл ( Украина)

https://yandex.ru/maps/?source=serp_navig&ll=31.741728%2C5...

а кто-нибудь проезжал там на общем. транспорте (не на своей) машине... или пешком пропускают (ставят штемпель)?

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил02.08.17 08:50
NEW 02.08.17 08:50 
в ответ ded99 02.08.17 07:52

О нем и идет речь.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba завсегдатай02.08.17 16:40
NEW 02.08.17 16:40 
в ответ Енотов 31.07.17 11:38
Ko MHE и моим знакомым - тоже вопросов нету. Все и в том и в этом году - прое3жают абсолютно нормалъно


Свежий видео-рассказ (живое свидетельство) ссаженного в РФ 13 июля с белорусского поезда, по словам которого, ссадили и оштрафовали не только его, но и европейцев-


Почему нас не впустили в РФ! ТОТ САМЫЙ ВЫПУСК! Правила пересечении границы РФ и РБ.


https://www.youtube.com/watch?v=jZsTbGoxA-I


https://vk.com/club35777130?z=video347631763_456239109/1...

aschnurrbart патриот02.08.17 16:49
aschnurrbart
NEW 02.08.17 16:49 
в ответ вахманн 01.08.17 12:41
Ты эти картинки жене своей показывай. Надписи на ней надо поменять местами. Уж я знаю что говорю. И география тебя обошла стороной. Я проехал этими маршрутами уже не раз. И по М1 и по М10. Иди учи географию по гугл мапс

даже на карте дорога после Новых Юрковичей обозначена белым цветом.

и по этой дороге нужно проехать 60 км.

derEzhik посетитель02.08.17 17:42
NEW 02.08.17 17:42 
в ответ kukriamba 02.08.17 16:40

Вы ( и предыдущие ораторы) наверное не совсем понимаете. На европейском поезде (9/10, 13/14) можно въезжать только если садишься на него в Европе (Польша, Германия, Франция). В Беларуси на него садиться иностранцу нельзя, на поезда "Минск-Москва" садиться нельзя -ссадят. Если же въехал из Европы - то без проблем зарегистрируют в фмс и выпустят. Все приведены Вами примеры проблем касаются ситуации прямого въезда из РБ в РФ.

Конечно, положение может ухудшится, но на данный момент въезд на поезде напрямую из Европы рассматривается погранцами как серый легальный въезд (эквивалентен въезду польских дальнобоев через Смоленск )

kukriamba завсегдатай03.08.17 09:25
NEW 03.08.17 09:25 
в ответ derEzhik 02.08.17 17:42
Вы ( и предыдущие ораторы) наверное не совсем понимаете. На европейском поезде (9/10, 13/14) можно въезжать только если садишься на него в Европе (Польша, Германия, Франция). В Беларуси на него садиться иностранцу нельзя, на поезда "Минск-Москва" садиться нельзя -ссадят. Если же въехал из Европы - то без проблем зарегистрируют в фмс и выпустят. Все приведены Вами примеры проблем касаются ситуации прямого въезда из РБ в РФ.Конечно, положение может ухудшится, но на данный момент въезд на поезде напрямую из Европы рассматривается погранцами как серый легальный въезд (эквивалентен въезду польских дальнобоев через Смоленск )


Нигде: ни в законодательстве, ни в разъяснениях на сайте погранслужбы, АБСОЛЮТНО нигде не сказано о существовании серого легального въезда - исключения из общего правила о необходимости въезда через международные погранпункты в отношении европейцев, въезжающих в РФ через РБ из Европы на европейских поездах. Формально для иностранца нет абсолютно никакой разницы на каком он поезде въезжает в РФ через РБ: на европейском или белорусском...

Возможно эта серая схема работала год назад до ужесточений, но сейчас совсем другая ситуация - полный запрет на въезд на всех видах поездов иностранцев в РФ через РБ, поскольку эти поезда въезжают в РФ вне международных пунктов пропуска и иностранцам-пассажирам этих поездов российские погранцы не ставят отметки о въезде в РФ..

Так что даже если у кого то и пока получается проскочить на европейском поезде в РФ через РБ незамеченными - такие люди очень сильно рискуют быть привлеченными к очень строгой ответственности..


Насчет дальнобоев, не знаю, но не исключено, что эту категорию решили пока что выделить в касту неприкасаемых и смотреть на них сквозь пальцы по экономическим причинам (возможно везут ценные грузы типа бытовой техники итп. для фирм, в которых чиновники имеют свои интересы..)..

Чиновники лично не заинтересованы, в том, чтобы давать серый въезд простым европейским иностранцам - от их въезда чиновникам процент не капает, так что с эту категорию, видимо, теперь решено иметь по всей строгости закона... Это мои предположения.. Если у кого то есть иное мнение, пожалуйста просим в студию..

GENRIH2017 прохожий03.08.17 09:54
NEW 03.08.17 09:54 
в ответ вахманн 29.07.17 16:56

Я гражданин Казахстана родители живут в Беларуссии, поехал к ним на легковом авто (про эту ситуацию слышал и читал, но до меня не как не могло это дойти, раньше ездили и на авто и на поезде проблем не было, пока сам на себе не ощутил все прелести этой проблемы для граждан третьих стран) значит в беларуссию через Смоленск вьехал без проблем, в Беларуссии пошел в миграционную чтоб они мне поставили какие нибудь отметки, там мне обьяснили что мне они не нужны, но я настоял чтоб сделали отметки. По дороге назад из Беларуссии на границе остановили и развернули, сказали что не законно пересекаю границу. Сказали летите на самолете, а я то на своем авто, короче сказали что через Украину можно проехать в РФ, поехал через Украину (лишних 600км ), но как оказалось что и там просто так не пускают. 1000руб туда на Украину и 1000руб назад, вот после этого я законно попал в РФ.

aschnurrbart патриот03.08.17 10:47
aschnurrbart
NEW 03.08.17 10:47 
в ответ kukriamba 03.08.17 09:25
Насчет дальнобоев, не знаю, но не исключено, что эту категорию решили пока что выделить в касту неприкасаемых и смотреть на них сквозь пальцы по экономическим причинам (возможно везут ценные грузы типа бытовой техники итп. для фирм, в которых чиновники имеют свои интересы..)..

их проезд регламентирован соглашением.

оно устанавливает квоты.

kukriamba завсегдатай03.08.17 11:05
NEW 03.08.17 11:05 
в ответ aschnurrbart 03.08.17 10:47
их проезд регламентирован соглашением.оно устанавливает квоты.

В в этих соглашениях регламентирован порядок провоза грузов, но не порядок въезда людей. Насколько знаю, в соглашениях не прописано, что иностранцы, являющееся водителями грузовиков, имеют льготное право на въезд в РФ через РБ вне международных пунктов пропуска наравне с гражданами РФ и РБ..

Так что, предполагаю, что коррумпированные чиновники наряду с серым импортом товаров заодно пролоббировали "закрытие глаз" и серый въезд иностранцев-дальнобойщиков... Так, что подозреваю, что практика их въезда через РБ не имеет ничего общего со строгим соблюдением буквы закона..


aschnurrbart патриот03.08.17 11:54
aschnurrbart
NEW 03.08.17 11:54 
в ответ kukriamba 03.08.17 11:05
В в этих соглашениях регламентирован порядок провоза грузов, но не порядок въезда людей.

насчёт людей - не знаю, я писал конкретно о водителях.

где-то мелькало, что у на них распространяется соглашение с квотами.

я особо не копал, мне это неинтересно.

derEzhik посетитель03.08.17 12:20
NEW 03.08.17 12:20 
в ответ kukriamba 03.08.17 09:25

Формально через границу иностранцам нельзя было ездить последние ~15 лет. Тем не менее, все ездили. Люди из Европы (граждане не РБ и не РФ садящиеся на европейские поезда западнее Бреста, выходящие в Москве) де факто продолжают ездить и на данный момент я не слышал ни об одном случае проблем. Если у кого-нибудь есть другая информация, пожалуйста, поделитесь ей. Каждый, конечно, выбирает сам маршрут, и я не предлагаю каждому ехать таким образом.

По поводу чиновников, процент капает РЖД а от него МПС, конечно, не так много, но что-то есть.

kukriamba завсегдатай03.08.17 16:28
NEW 03.08.17 16:28 
в ответ derEzhik 03.08.17 12:20
Формально через границу иностранцам нельзя было ездить последние ~15 лет.


Никто не знал и нигде официально властями до последних ужесточений в течение всех 15 лет не заявлялось, что иностранцам запрещено ездить в РФ через РБ.


Иностранцы до введения ужесточений, ездили, будучи добросовестно на 100% уверены, что такой проезд абсолютно законен, что подтверждалось следующими фактами:

  • Белорусские консулы массово оформляли таким иностранцам транзитные визы, для поездок через РБ в РФ и обратно, зная об этом (в визовой анкете есть строка о маршруте поездки). Белорусские консулы, будучи высококвалифицированными юристами, которые должны хорошо разбираться в международном праве, не только не отказывали в таких транзитных визах, но даже не предупреждали о возможных рисках нарушения российского законодательства. Т.е. они, выдавая транзитные визы для поездок в РФ поездом и на авто, по сути подставляли людей под удар российской правоохранительной машины?!
  • Российские власти включая ФМС массово принимали у таких иностранцев документы, в которых присутствовали белорусская миграционная карта и штамп белорусских пограничников в паспорте о въезде и в которых отсутствовали российская карта и штамп, после чего таких иностранцев без проблем ставили на миграционный учет, оформляли им разрешения на временное проживание тд.
  • Российская госкомпания РЖД массово без проблем продавала иностранцам билеты на незаконные (как теперь это выясняется) пути въезда в РФ через РБ..


Никто из российских чиновников в течение всех 15 лет не задавался вопросом о том, как такие иностранцы могли въехать в РФ через РБ, минуя международные пункты пропуска?


И вот вдруг, осенью прошлого года как гром среди ясного неба, видимо, кому то спавшему 15 лет резко ударила моча в голову и этот кто то резко проснулся и решил, что этот благополучно существовавший целых 15 лет!!! транзит в РФ через РБ незаконен..


Так что если уж привлекать к ответственности, то нужно привлекать не только иностранцев, которые как теперь выясняется въезжали незаконно в РФ, но и всех этих консулов, чиновников, кассиров и руководителей РЖД в качестве соучастников и пособников этого ставшего резко незаконным транзита иностранцев..?!!!

GENRIH2017 прохожий04.08.17 09:06
NEW 04.08.17 09:06 
в ответ aschnurrbart 03.08.17 10:47

Знакомый дальнобойщик рассказывал что его не пропустили развернули на Псков ехал, поехал через другой пост там без вопросов пропустили

aschnurrbart патриот04.08.17 10:52
aschnurrbart
NEW 04.08.17 10:52 
в ответ GENRIH2017 04.08.17 09:06
Знакомый дальнобойщик рассказывал что его не пропустили развернули на Псков ехал, поехал через другой пост там без вопросов пропустили

где не пустили-то?

в Витебске?

Псков - это ведь на границе между Латвией и Эстонией, через Белоруссию и ехать необязательно.

kukriamba завсегдатай15.08.17 09:52
NEW 15.08.17 09:52 
в ответ aschnurrbart 04.08.17 10:52, Последний раз изменено 15.08.17 12:19 (kukriamba)

Лукашенко недоволен, что Россия начинает "шалить" на границе c Беларусью

Президент Беларуси Александр Лукашенко недоволен восстановлением погранзон на границе его страны с Российской Федерацией.

Об этом он рассказал в эфире телеканала "Россия 24", пишут vesti.ru.

В то же время белорусский лидер подчеркнул, что государства начинают "шалить" на границе.

"… россияне вывели на границу пограничников, таможенники начинают себя вести непонятно как, блокируют товары, а людей из третьих стран пускают через международные пункты пропуска", — отметил Лукашенко.

По мнению политика, в отношениях стран наблюдается отрицательная динамика, они "многое потеряли на многих направлениях", а по некоторым вопросам допускают "откаты".

http://glavred.info/mir/lukashenko-nedovolen-chto-rossiya-nachinaet-shalit-na-granice-c-belarusyu-452008.html


peter98 патриот15.08.17 15:34
NEW 15.08.17 15:34 
в ответ kukriamba 15.08.17 09:52
По мнению политика, в отношениях стран наблюдается отрицательная динамика

Зрит в корень "батька". Чует, что дешёвая нефть и газ для него скоро закончатся. улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
Ника. коренной житель17.08.17 21:21
Ника.
NEW 17.08.17 21:21 
в ответ kukriamba 15.08.17 09:52

в этом году мы ездили через Прибалтику, и уже в России, примерно после Москвы встретитили одну семью, паузу делали)так вот они граждане ФРГ все, и дети тоже. Они ездили через РБ и без всяких проблем, не знаю даже откуда это все. Может не вступило в силу?Мы даже пожалели , что тоже так не поехали.

tanuna_0 коренной житель17.08.17 21:34
NEW 17.08.17 21:34 
в ответ peter98 15.08.17 15:34
Чует, что дешёвая нефть и газ для него скоро закончатся.

... и начнется пестня "Белоруссия ворует российский газ..." Ничего нового. Просто наступает "бацькина" очередь сдавать "старшему брату" свою Беларусь. Если не всю, с потрохами, то хоть какой-нибудь ее кусочек. А скорее всю, ибо оказать братану, старшому, хотя бы даже такое минимальное сопротивление, как те же Молдова, Грузия, Украина он не в состоянии.

peter98 патриот17.08.17 23:07
NEW 17.08.17 23:07 
в ответ tanuna_0 17.08.17 21:34

Пусть передерутся, кагебешники эти.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
gendy Dinosaur17.08.17 23:13
gendy
NEW 17.08.17 23:13 
в ответ tanuna_0 17.08.17 21:34

вы форум не перепутали? с политикой пожалуйста в ДК.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

muggi свой человек21.08.17 12:33
NEW 21.08.17 12:33 
в ответ Ника. 17.08.17 21:21
после Москвы встретитили одну семью, паузу делали)так вот они граждане ФРГ все, и дети тоже. Они ездили через РБ и без всяких проблем,

"п....ть - не мешки ворочать", есть такая пословица. Я не верю в такие чудеса.

100% контроль на всех дорогах, проверено многими.

если они ехали через поля и леса и никто их не взял за одно место, им повезло.

возможно давали взятку.

Вам это надо?

Haunted посетитель21.08.17 14:18
Haunted
NEW 21.08.17 14:18 
в ответ Ника. 17.08.17 21:21
граждане ФРГ
Они ездили через РБ и без всяких проблем

Это, видимо, из серии "ну и вы рассказывайте"

В Красной Горке на въезд в РФ ВСЕГДА проверяют паспорта.

I, I am the axe, to cut down heroes like rats
ZemAn гость29.08.17 01:01
NEW 29.08.17 01:01 
в ответ Ника. 17.08.17 21:21
в этом году мы ездили через Прибалтику, и уже в России, примерно после Москвы встретитили одну семью, паузу делали)так вот они граждане ФРГ все, и дети тоже. Они ездили через РБ и без всяких проблем, не знаю даже откуда это все. Может не вступило в силу?Мы даже пожалели , что тоже так не поехали.


Позавчера проезжал границу РФ и РБ в Россию. При мне машину с немецкими номерами развернули. В другой машине с российскими номерами пограничник забрал 2 синих паспорта пассажиров и что-то говорил водителю. Это было на соседней полосе. Пока погранец что-то говорил, на нашей полосе успели 3 машины пропустить и я уехал. Что там было дальше не знаю. Но эта машина потом не обгоняла, хотя до границы обогнала.

  Страж2016 завсегдатай02.09.17 15:52
NEW 02.09.17 15:52 
в ответ ZemAn 29.08.17 01:01

Фирмы, автобусные перевозчики, без российских паспортов пассажиров не берут. Те кто едет в Россию через РБ. А едут они практически все.

kukriamba завсегдатай20.09.17 15:53
NEW 20.09.17 15:53 
в ответ Страж2016 02.09.17 15:52

Сегодняшняя новость:


До конца 2017 года планируется ввести взаимное признание виз и решить проблему с пропуском иностранцев через белорусско-российскую границу. Об этом, отвечая на вопрос корреспондента Еврорадио, заявил госсекретарь Союзного государства Беларуси и России Григорий Рапота.

Чиновник посоветовал не связывать решение этого вопроса с успешным проведением учений "Запад-2017".

Рапота: "Вопрос урегулирования пересечения белорусско-российской границы гражданами третьих стран — это отдельная тема, которая требует своего решения. Есть на этот счет поручение президентов подписать соглашение о взаимном признании виз. Если оно будет составлено так, как я его себе представляю, то мы эту задачу решим до конца этого года".

https://euroradio.fm/ru/do-konca-2017-go-belarus-i-rossiya-mogut-vvesti-vzaimnoe-priznanie-viz


Судя по тому, что эта новость отсутствует в крупных российских СМИ, на мой пессимистичный взгляд, нынешнюю ситуацию бардака с въездом иностранцев в РФ через РБ вряд ли разрешат к концу этого года.

Но то, что по этой теме пусть даже вяло и черепашьими темпами ведутся хоть какие то переговоры, внушает некоторую надежду, что хотя бы к началу ЧМ 2018 могут до чего то договориться.

muggi свой человек20.09.17 23:29
NEW 20.09.17 23:29 
в ответ kukriamba 20.09.17 15:53
Судя по тому, что эта новость отсутствует в крупных российских СМИ

Ага, для этого крупные СМИ читать надо... Это было уже с месяц назад, я даже писал здесь об этом

Россия и Белоруссия планируют взаимное признание виз с 201...


kukriamba завсегдатай23.10.17 09:43
NEW 23.10.17 09:43 
в ответ muggi 20.09.17 23:29

Весной 2018 года на границе России с Белоруссией могут быть установлены временные пограничные посты, предупредил первый заместитель главы МВД Александр Горовой.

«Мы достаточно жестко будем работать с мая месяца», — заявил Горовой в ходе заседания Совета Федерации (цитата по «Интерфаксу»).
http://www.rbc.ru/society/20/10/2017/59e9c1e39a794775552625b4?from=newsfeed


Похоже, что мой прогноз о том, что нынешний бардак с запретом на въезд иностранцев в РФ через РБ, могут устранить не ранее начала ЧМ по футболу, начинает сбываться.. И возможно, что ориентировочно с мая до конца ЧМ (июнь-июль) иностранцы смогут, как и раньше, легально въехать в РФ на поезде через РБ..

Хотя судя по тому, что пишут лишь о временных пунктах пропуска, то вероятно, что после окончания ЧМ 2018 в РФ, временные пункты могут убрать и запрет на въезд в РФ через РБ с нынешним юридическим бардаком в этом вопросе возобновится снова..

И судя по тому, что про взаимное признание виз РФ и РБ уже никто из чинов ничего не обещает, то, вероятно, что этот бардак с запретом иностранцам въезжать в РФ через РБ будет устранен нескоро, может вообще никгода..?

1gosha старожил24.10.17 23:56
NEW 24.10.17 23:56 
в ответ kukriamba 23.10.17 09:43, Последний раз изменено 24.10.17 23:57 (1gosha)

иностранцы пусть въезжают через международные пункты пропуска. это их проблемы. главное что граждане СГ России и Беларуси могут там проезжать, а все остальное не важно

GENRIH2017 прохожий25.10.17 08:28
NEW 25.10.17 08:28 
в ответ 1gosha 24.10.17 23:56

Я гражданин Казахстана живу в Москве, а родители живут в Витебске и мне надо проехать лишних 600км в одну сторону, надо поставить международные пункты пропуска везде кому надо пусть проходить через них, а для кого это не требуется пусть проезжают, а так бардак получается.

1gosha старожил27.10.17 23:43
NEW 27.10.17 23:43 
в ответ GENRIH2017 25.10.17 08:28

обратитесь в МИД РФ с жалобой

kukriamba завсегдатай02.11.17 16:14
NEW 02.11.17 16:14 
в ответ GENRIH2017 25.10.17 08:28

Свежая, слегка обнадеживающая новость:


Одним из ключевых моментов будущего соглашения о взаимном признании виз должна стать договоренность об обмене Беларусью и Россией информацией о визах: выданных, аннулированных, признанных недействительными и изъятых, видах на жительство, разрешениях на временное проживание и иных разрешениях на въезд, выезд и пребывание. Для подготовки соответствующих предложений в Минске создана рабочая группа, которую возглавил первый заместитель министра связи и информатизации Беларуси Дмитрий Шедко.

https://news.tut.by/society/567190.html


Впрочем, пока что реальных поводов для оптимизма нет, потому что:

А) Эта новость проскакивает в белорусских СМИ, а в российских об этом почти не пишут, к тому же группу возглавляет белорусский чиновник, а не российский, в связи с чем напрашивается вывод, что, предположительно, взаимное признание виз и ВНЖ продвигает белорусская сторона, а российская – то ли волокитит, то ли сознательно тормозит этот процесс..?

Б) Даже если и договорятся о признании виз и ВНЖ и создадут наконец свой аналог Шенгена, то это не будет автоматически означать, что иностранцам разрешат въезжать в РФ через РБ не через международные пункты пропуска наравне с россиянами и белорусами и что проблема с их въездом сразу разрешится. В СМИ нигде не упоминается о какой-либо работе и международных соглашениях по проблеме пересечения границы иностранцами, едущими в РФ через РБ наземным транспортом.

Так что бардак в этом вопросе - это надолго.

Yuli1 свой человек02.11.17 22:44
Yuli1
NEW 02.11.17 22:44 
в ответ kukriamba 02.11.17 16:14

Н.П.

Интересно, был ли такой вопрос задан Путину на его Прямую линию, недавно прошедшую

muggi свой человек03.11.17 08:53
NEW 03.11.17 08:53 
в ответ Yuli1 02.11.17 22:44
Интересно, был ли такой вопрос задан Путину на его Прямую линию, недавно прошедшую

Во-первых, наивно верить что вопросы Путину (Меркель, и т.п.) задаются сходу, без подготовки и отбора.

Во-вторых, этот вопрос интересует неграждан России, проживающих в Европе и ездящих на авто в Россию. Иногда супругов граждан России, проживающих в Европе. Таких наберется немного.

Но поверьте, живущих в России этот вопрос просто не волнует (выражаясь культурно). 99% о нем даже не знает. Там у людей совершенно другие проблемы.

kukriamba завсегдатай03.11.17 14:39
NEW 03.11.17 14:39 
в ответ muggi 03.11.17 08:53
Во-первых, наивно верить что вопросы Путину (Меркель, и т.п.) задаются сходу, без подготовки и отбора.Во-вторых, этот вопрос интересует неграждан России, проживающих в Европе и ездящих на авто в Россию. Иногда супругов граждан России, проживающих в Европе. Таких наберется немного.Но поверьте, живущих в России этот вопрос просто не волнует (выражаясь культурно). 99% о нем даже не знает. Там у людей совершенно другие проблемы.

Этот вопрос также очень даже волнует иностранцев (в основном родственников россиян), проживающих в РФ временно по РВП или постоянно по ВНЖ, которые раньше могли легко и без проблем ездить поездами и авто из РФ в Европу (на родину или в целях туризма) через РБ и обратно в течение 20 лет, а теперь их резко и вероломно (без предупреждения) лишили такой возможности. И таких наберется тоже немало. С учетом того, что этот бюрократический "удар ножом в спину" нанесен многим иностранцам-родственникам россиян, то он же касается и самих россиян, поскольку теперь уже одной семьей россияне и их родственники-иностранцы не могут ездить в из РФ через РБ в Европу и обратно.


muggi свой человек06.11.17 09:42
NEW 06.11.17 09:42 
в ответ kukriamba 03.11.17 14:39
а теперь их резко и вероломно (без предупреждения) ... бюрократический "удар ножом в спину" нанесен

да вашим выражениям людая пропаганда Путина позавидует.

И все-таки: процент "пострадавших" на этом форуме высок, в самой России он стремится к нулю. Отсуда вся "активность" властей.

ded99 гость06.11.17 22:16
NEW 06.11.17 22:16 
в ответ muggi 06.11.17 09:42

странно как-то, если гр. СНГ без визы и в РБ и в РФ можно, то почему запрещают через РБ ни какой логики нет!

100% Путин об этом знать не ведает... если бы до него достучаться, решилось бы мигом.

Все в РФ быстро только через царя делается....

GENRIH2017 прохожий07.11.17 07:10
NEW 07.11.17 07:10 
в ответ ded99 06.11.17 22:16

В том то и дело что что всю жизнь ездили, а теперь как ком на голову

kukriamba завсегдатай07.11.17 09:13
NEW 07.11.17 09:13 
в ответ ded99 06.11.17 22:16
странно как-то, если гр. СНГ без визы и в РБ и в РФ можно, то почему запрещают через РБ ни какой логики нет!

Бредовость ситуации еще и в том, что теперь через РБ в РФ не могут въехать по земле не только гр. СНГ, имеющие право безвизового въезда в РФ и РБ, но и граждане ну уж совсем дружественных для РФ стран - стран, входящих в таможенный союз с РФ - даже самым наиближайшим друзьям и наистратегичнейшим партнерам РФ - гражданам стран-членов Таможенного союза (Армении, Казахстана и Кыргызстана) запрещен въезд в РФ через РБ под страхом уголовной ответственности за нарушение госграницы!!

Разве это не идиотизм, когда одной рукой создают союзы, говорят про свободу передвижения грузов и граждан, а другой - запрещают въезд, который существовал целых 20 лет!!???

ded99 гость07.11.17 12:14
NEW 07.11.17 12:14 
в ответ kukriamba 07.11.17 09:13

Вот нас тут много собралось, наверное многие, если не все гр. СНГ. Может напишем правильное письмо президенту всея РФ.

Подпишемся, может привлечем к письму гр. с других форумов в СНГ (интересно на их форумах молчат об этом или?). А потом кто то кто будет в МСК, передаст письмо зарегистрировав лично (не онлайн).

i2012 завсегдатай07.11.17 12:21
i2012
NEW 07.11.17 12:21 
в ответ ded99 07.11.17 12:14

Спасибо дед, я только за !

muggi свой человек08.11.17 18:17
NEW 08.11.17 18:17 
в ответ ded99 07.11.17 12:14
100% Путин об этом знать не ведает... если бы до него достучаться, решилось бы мигом.
Может напишем правильное письмо президенту всея РФ.

Челобитную? Ну, ну.

Интересно будет пронаблюдать.

Для этого кстати не надо ехать в Москву

написать Путину

  Страж2016 постоялец09.11.17 12:05
NEW 09.11.17 12:05 
в ответ kukriamba 07.11.17 09:13

Да нет ни какой бредовости. Те кто едет на автобусе сразу предупреждают без паспорта РФ не возьмем,в поездах ни кто не проверяет. Те кто едет на своем авто должны сами думать. А то что вы тут представляете террористов с Украины уже все давно поняли.

kukriamba завсегдатай10.11.17 14:21
NEW 10.11.17 14:21 
в ответ Страж2016 09.11.17 12:05

Белорусская сторона стремится к скорейшему введению единого визового пространства с Российской Федерацией, но сделать это быстро будет трудно. Об этом заявил первый заместитель министра внутренних дел Беларуси Иван Подгурский на заседании сессии Палаты представителей 9 ноября.


Он сообщил, что в четверг белорусская делегация отправилась в Москву «для обсуждения в том числе этого вопроса»,

На вопрос председателя Палаты представителей Владимира Андрейченко, удастся ли ввести взаимное признание виз с Россией до конца 2017 года, Подгурский ответил: «Мы будем стараться все это сделать, но, конечно, трудно».

http://naviny.by/new/20171109/1510216269-pervyy-zamglavy-mvd-my-stremimsya-k-edinomu-vizovomu-prostranstvu-s-rf-no


Судя по тому, что об этом пишут белорусские СМИ, а не российские и что не россияне едут к белорусам уговаривать создать визовое пространство, а наоборот – белорусская сторона едет к российской, пытаясь уговорить ее пойти навстречу единому визовому пространству, и при этом ссылаются на трудности.., то, предположительно, трудности создают именно российские чинуши, ставящие палки в инициативу белорусов по созданию единого визового пространства..??

До конца этого года осталось уже немного времени и очень маловероятно, что до нового года до чего то прогрессивного договорятся, и вероятно, что волокита и пустая болтовня в этом вопросе перекатится на следующий год…?

kukriamba завсегдатай10.11.17 15:42
NEW 10.11.17 15:42 
в ответ Страж2016 09.11.17 12:05

Сегодняшняя новость – власти наконец то соблаговолили разродиться официальным уведомлением в СМИ о запрете на въезд иностранцев в РФ через РБ по земле СПУСТЯ БОЛЕЕ 1 ГОДА с момента негласного фактического введения запрета (осенью 2016 года)!!!


В связи с несогласованностью между Россией и Беларусью режима въезда, выезда и пребывания граждан третьих стран на их территориях, пересечение ими российско-белорусской границы железнодорожным и автомобильным транспортом является нарушением, заявляет ЦОС ФСБ Росси.

"Предусмотренный статьей 4 Договора между РФ и Республикой Беларусь о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве (Минск, 21 февраля 1995 г.) режим въезда, выезда и пребывания граждан третьих стран на их территориях до настоящего времени Российской Федерацией и Республикой Беларусь в полной мере не согласован", - отмечается в поступившем в пятницу в "Интерфакс" сообщении ЦОС ФСБ, в котором разъясняется порядок пересечения российско-белорусской госграницы.

В сообщении подчеркивается, что "до окончательного урегулирования указанного вопроса пересечение российско-белорусской государственной границы всеми категориями граждан третьих стран, независимо от наличия разрешения на постоянное или временное проживание на территории России и Беларуси, с использованием железнодорожного и автомобильного транспорта будет являться нарушением установленного международными нормами порядка пересечения государственной границы РФ".

ЦОС ФСБ напоминает, что с мая 2017 года, для граждан третьих стран стало возможным пересечение российско-белорусской госграницы с использованием прямых рейсов воздушного транспорта между Беларусью и Россией. Все авиарейсы между Беларусью и Россией переведены в международные сектора российских аэропортов и в отношении воздушных судов, а также пассажиров, прибывающих из Беларуси и убывающих в обратном направлении, осуществляется пограничный контроль.

https://www.interfax.by/news/belarus/1233128


Хорошо, что хотя бы хватило мозгов хоть пусть даже криво и через задницу (путем оформления дублирующих вторых миграционных карт в международных секторах) устранить бардак в поездках воздушным транспортом пусть даже спустя много месяцев после введения запрета – с мая сего года..

Что касается поездок иностранцев в РФ через РБ наземным транспортом, то судя по тому, что спустя целый год с момента введения запрета официально признают факт несогласованности и тем самым расписываются в своей политической импотентности по данному вопросу между РФ и РБ, можно предположить, что если за целый год эти чинуши не смогли договориться и устранить бардак в этом вопросе, то и в ближайшем будущем вряд ли договорятся до чего-либо...???

kukriamba завсегдатай14.11.17 09:03
NEW 14.11.17 09:03 
в ответ Страж2016 09.11.17 12:05

Министр иностранных дел Беларуси Владимир Макей 14-15 ноября посещает с рабочим визитом Москву, где его ждут переговоры с российским коллегой Сергеем Лавровым. Повестка переговоров у дипломатов насыщенная, а один из пунктов — проект соглашения о взаимном признании виз. Что это значит и что изменится после подписания такого соглашения между Беларусью и Россией — в обзоре Sputnik. Далее:

https://news.rambler.ru/other/38408137/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink


Запасаемся попкорном и следим за новостями – а вдруг Макей сегодня-завтра сможет сдвинуть эту проблему с мертвой точки?

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил14.11.17 12:36
NEW 14.11.17 12:36 
в ответ kukriamba 14.11.17 09:03

Жесть. Не надоело? Нет ни какой проблемы от слова совсем. Люди ездят,поезда ходят,автобусы ходят. И только один юзер пытается натянуть сову на глобус.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Haunted посетитель14.11.17 13:47
Haunted
NEW 14.11.17 13:47 
в ответ вахманн 14.11.17 12:36
И только один юзер пытается натянуть сову на глобус.

Ну как же, гнилая тоталитарная рашка вонзила нож в спину мильенам несчастных соотечественников...

I, I am the axe, to cut down heroes like rats
tanuna_0 коренной житель14.11.17 14:16
NEW 14.11.17 14:16 
в ответ Haunted 14.11.17 13:47
Ну как же, гнилая тоталитарная рашка вонзила нож в спину мильенам несчастных соотечественников...

А соотечественники при чем? Речь в этой ветке, вроде, не о них. Нож, как следует из заголовка, предназначен для иностранцев. То бишь, не россиян и не белорусов.

kukriamba завсегдатай14.11.17 14:38
NEW 14.11.17 14:38 
в ответ вахманн 14.11.17 12:36, Последний раз изменено 14.11.17 14:44 (kukriamba)
Люди ездят,поезда ходят,автобусы ходят.

Только вот видимо с осени прошлого года появилось неофициальное деление на белых людей (гр. РФ и РБ), которым разрешен въезд в РФ через РБ на поезде и автобусе вне международных пунктов пропуска и на недолюдей второго сорта (иностранцев-граждан всех других стран), которым такой въезд стал запрещен..??


Сегодняшняя статья

Беларусь и Россия. Граница-Невидимка

Зачем на границе с Беларусью Россия хочет установить пункты контроля?

В России объявили о том, что на границе с Беларусью могут появиться контрольные посты. Вместо урегулирования пошатнувшегося в прошлом году положения на границе, когда российская сторона неожиданно перестала пропускать на свою территорию граждан третьих стран, появляются все новые ограничения.

«АиФ» восстановил хронологию событий и вспомнил обещания сторон, касающиеся разрешения возникших разногласий.

Возмущение

Читатели «АиФ» уже не единожды звонили в редакцию с просьбой донести до чиновников свое возмущение сложившейся ситуацией. В частности, Елена из Минска в телефонном разговоре с корреспондентом еженедельника рассказала, что летом ее семья решила навестить родственников в Смоленске. С собой взяли 85-летнюю свекровь, гражданку Украины. Каково же было удивление, когда пограничники предложили им продолжить путь, высадив бабушку на границе или сделав крюк в 500 км через Гомельскую область!

«Это же безобразие! Моя свекровь - не террористка, чтобы так поступать с ней. В Беларуси много интернациональных семей, и все они теперь стали заложниками ситуации. Почему уже больше года чиновники нам обещают решить вопрос, а конкретно ничего не сделано? Сколько можно кивать друг на друга и перекладывать ответственность на другую сторону?» - возмущена женщина.

http://www.aif.by/social/belarus_i_rossiya_granica-nevidim...

GENRIH2017 прохожий14.11.17 15:47
NEW 14.11.17 15:47 
в ответ вахманн 14.11.17 12:36

умник сьезди потом расскажешь

Haunted посетитель14.11.17 17:12
Haunted
NEW 14.11.17 17:12 
в ответ tanuna_0 14.11.17 14:16
Нож, как следует из заголовка, предназначен для иностранцев. То бишь, не россиян и не белорусов.

И чо теперь?

I, I am the axe, to cut down heroes like rats
kukriamba завсегдатай15.11.17 13:45
NEW 15.11.17 13:45 
в ответ Haunted 14.11.17 17:12

«Сегодня серьезное внимание было уделено работе над межправсоглашением о взаимном признании виз и иным вопросам, связанным с въездом иностранных граждан и лиц без гражданства на территории государств — участников договора о создании Союзного государства. Мы ожидаем, что подписание этого соглашения состоится до конца 2017 года», — сказал Владимир Макей.

По мнению главы российского МИД Сергея Лаврова, соглашение о взаимном признании виз облегчит пересечение российско-белорусской границы гражданами третьих стран.

https://news.tut.by/economics/568881.html

Вопрос: Только что было озвучено, что соглашение о взаимном признании виз планируется подписать до конца года. Не могли бы Вы рассказать о его конкретных положениях?

С.В.Лавров (отвечает после В.В.Макея): Мы тоже рассчитываем, что будут найдены формулировки по тем аспектам документа, которые пока еще обсуждаются. В детали вдаваться не очень правильно. По сути речь идет о том, чтобы иностранец, въезжающий в одну из наших стран по визе, выданной этой самой страной, мог с этой визой переместиться в другую страну. Соответственно, чтобы те, кому визу не выдают по соображениям безопасности или иным причинам, так же не были приняты в соседнем государстве.

Мы также предлагаем использовать опыт, зафиксированный в Шенгенском соглашении, который уже доказал свою высокую эффективность. Это будет обсуждаться.

Текст и видео выступления:

http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2951268


Появилась какая то надежда, что до чего то договорятся, хотя вряд ли до конца года..

Проект текста соглашения пока что держат в секрете..

Уже больше года толкут воду в ступе, и никак им не хватает мозгов просто тупо скопировать и воспроизвести в РФ-РБ уже давным-давно наработанный шенгенский опыт, который доказал свою высокую эффективность…

Haunted посетитель15.11.17 15:31
Haunted
NEW 15.11.17 15:31 
в ответ kukriamba 15.11.17 13:45
не хватает мозгов просто тупо скопировать и воспроизвести в РФ-РБ уже давным-давно наработанный шенгенский опыт, который доказал свою высокую эффективность…

Ну вам-то виднее, конечно, как оно должно быть.

I, I am the axe, to cut down heroes like rats
kukriamba завсегдатай16.11.17 12:29
NEW 16.11.17 12:29 
в ответ Haunted 15.11.17 15:31, Последний раз изменено 16.11.17 12:30 (kukriamba)

Сегодняшний свежак:

Появились первые утечки инфы от силовиков (белорусов. россияне о деталях пока что молчат как рыбы) журналистам по поводу пока еще секретного содержания проекта соглашения о признании виз:

Вопросов о том, как будет работать единое визовое пространство, остается немало. TUT.BY собрал самые распространенные и попросил ответить на них начальника Департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси Алексея Бегуна.

6. Единые визовые условия будут действовать, если въезжать в страны на любом транспорте?

— Да, распространяться условия будут на любые виды сообщения: железнодорожное, авиационное или автомобильное, — говорит специалист.

Кроме того, в документе определен список шести автомобильных дорог, по которым можно будет беспрепятственно въезжать с территории Беларуси в Российскую Федерацию и наоборот. Но список сейчас находится на стадии согласования, поэтому назвать дороги в МВД не могут.

https://news.tut.by/economics/568937.html


Про ЖД не пишут конкретно, но можно предположить, что если хотят составить список автотрасс для легального въезда в РФ, то возможно могут составить аналогичный список по ЖД-маршрутам?

Похоже, что идет какая то движуха по теме.. Берем побольше попкорна и мониторим ленты новостей..

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил18.11.17 10:21
NEW 18.11.17 10:21 
в ответ GENRIH2017 14.11.17 15:47

Ты мне предлагаешь? Я как ездил так и езжу. Читать весь этот бред в течении года уже надоело. Садишься на поезд и вперед. На автобусе не повезут. В чем проблема? в украинцах? Мне на них феолетово.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba завсегдатай18.11.17 18:14
NEW 18.11.17 18:14 
в ответ вахманн 18.11.17 10:21

С точки зрения российского законодательства Вы – нарушитель и возможно даже злостный за пересечение госграницы РФ вне международных пунктов пропуска. Будьте готовы к тому, что в любой момент, любой российский правоохранитель, проверив Ваш паспорт, в котором есть белорусские штампы и нет российских, может возбудить против Вас в зависимости от его настроения к Вам либо административное дело по статье 18.1 КоАП, либо уголовное по ст. 322 УК РФ…


18.1 КоАП

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/8cdc1...

322 УК РФ

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/37e4796a6dde7b2d0186348e99888275973478bb/


Если Вам фиолетово оказаться в российском обезъяннике или даже тюрьме ,можете и дальше продолжать ездить и искать приключений на свою пятую точку только другим не советуйте..

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил18.11.17 18:17
NEW 18.11.17 18:17 
в ответ kukriamba 18.11.17 18:14

Так посади меня. И закрой уже тему которой уже год. Любой даже самый тупой и не далекий знает что ему делать. Идиотизм просто зашкаливает.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
egor01 коренной житель19.11.17 11:47
egor01
NEW 19.11.17 11:47 
в ответ вахманн 18.11.17 18:17

кукуримба раздувает бред в стакане воды. для иностранцев есть международные пункты пропуска пусть там и ездят, а а внутри СГ только для своих

minoshka постоялец19.11.17 16:14
minoshka
NEW 19.11.17 16:14 
в ответ egor01 19.11.17 11:47

Есть только ОДИН международный пункт пропуска и если едешь в сторону Москвы то получается громадный крюк к стыку Россия Беларусь Украина.

egor01 коренной житель19.11.17 21:53
egor01
NEW 19.11.17 21:53 
в ответ minoshka 19.11.17 16:14

для иностранцев да. если желаете избежать этот крюк принимайте либо российское либо белорусское гражданство

GENRIH2017 прохожий20.11.17 08:00
NEW 20.11.17 08:00 
в ответ egor01 19.11.17 21:53

Для того чтоб принять гражданство РФ или РБ минимум три года надо ждать

kukriamba завсегдатай20.11.17 08:35
NEW 20.11.17 08:35 
в ответ egor01 19.11.17 21:53
для иностранцев да. если желаете избежать этот крюк принимайте либо российское либо белорусское гражданство

По Вашей бредовой логике было бы честным написать объявление в кассах РЖД: Господа иностранные туристы, бизнесмены и прочие потенциальные инвесторы в российскую экономику! Хотите прокатиться на новеньком поезде Берлин-Москва или ином поезде, въезжающим в РФ через РБ - принимайте российское либо белорусское гражданство или же валите вон отсюда..?!!

egor01 коренной житель20.11.17 20:52
egor01
NEW 20.11.17 20:52 
в ответ kukriamba 20.11.17 08:35, Последний раз изменено 20.11.17 20:54 (egor01)

у меня норм логика, ау тебя логика нищебродская и бедная. я тебе открою тайну -- потенциальные инвесторы имеют деньги чтобы приехать самолетом хоть куда. им и в голову не придет трястись на машине через польшу и беларусь, но кукуримба -то знает что инвесторы именно через эту дорогу едут инвестировать в рос или бел экономику покупкой бенза на заправке или еще какого-нибудь хлама. а на машине в основном гоняют те у кого родственники либо всякая шваль. вот от это швали и прикрыли место. а честные люди поедут согласно закону

egor01 коренной житель20.11.17 20:55
egor01
NEW 20.11.17 20:55 
в ответ GENRIH2017 20.11.17 08:00

можно и упрощенном порядке, если соблюдаются условия

muggi свой человек22.11.17 12:49
NEW 22.11.17 12:49 
в ответ kukriamba 18.11.17 18:14
Читатели «АиФ» уже не единожды звонили в редакцию с просьбой донести до чиновников свое возмущение сложившейся ситуацией.

А в спортлото они не пробовали пожаловаться?

muggi свой человек22.11.17 12:51
NEW 22.11.17 12:51 
в ответ egor01 20.11.17 20:52

Да с ним бесполезно спорить, что по факту это мало на чем отражается. Сначала у него туристы страдали, особенно Смоленская область теряла миллиарды, теперь за инвесторов принялся.

kukriamba завсегдатай22.11.17 13:01
NEW 22.11.17 13:01 
в ответ muggi 22.11.17 12:51
Да с ним бесполезно спорить, что по факту это мало на чем отражается.

Если Вас устраивает существующий бардак с запретом на въезд иностранцев через РБ в РФ, то так и признайте это и еще может напишите Лаврову с Макеем, чтобы они не тратили время на разработку соглашения о взаимном признании виз и урегулировании въезда иностранцев..??? Ваш девиз: да здравствует хаос и бардак!!??


вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил22.11.17 15:15
NEW 22.11.17 15:15 
в ответ kukriamba 22.11.17 13:01

А там есть бардак? Пропускные пункты работают в обычном режиме.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba завсегдатай22.11.17 16:07
NEW 22.11.17 16:07 
в ответ вахманн 22.11.17 15:15

См сообщение № 1256 Это не бардак?

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=804&t=226778&sid=7697a...

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил23.11.17 05:18
NEW 23.11.17 05:18 
в ответ kukriamba 22.11.17 16:07

Нет не бардак. Будете дальше продолжать пустую дискуссию?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Haunted посетитель23.11.17 12:54
Haunted
NEW 23.11.17 12:54 
в ответ kukriamba 22.11.17 13:01
Ваш девиз: да здравствует хаос и бардак!!??

Господи, бред какой, если что-то не устраивает, то сразу хаос и бардак. Почему должно быть именно так, как вы хотите? С какого перепугу должен быть беспрепятственный въезд иностранцев через РБ, если они отменили визы в одностороннем порядке? У каждого государства есть свои интересы.

I, I am the axe, to cut down heroes like rats
kukriamba завсегдатай23.11.17 14:23
NEW 23.11.17 14:23 
в ответ Haunted 23.11.17 12:54

Сегодняшний свежак:


Эксперты прогнозируют, что подписание соглашения о взаимном признании виз для иностранцев не снимет остроты визового конфликта между Минском и Москвой. Почему - выяснялиа DW.

На заседании Совмина Союзного государства Беларуси и России (СГ) 8 декабря планируется подписать межправительственное соглашение о взаимном признании виз для иностранных граждан. Его проект обсуждался 15 ноября на встрече в Москве глав МИД РБ и РФ Владимира Макея и Сергея Лаврова. Стороны объясняют, что это позволит иностранцам с визой одной из стран СГ беспрепятственно путешествовать внутри Союзного государства.

Однако опрошенные DW эксперты отметили, что признание виз не снимет разногласий, возникших между союзниками после введения Беларусью в январе этого года 5-дневного безвизового режима для граждан 80 стран. Наблюдатели говорят о политическом аспекте разногласий и прогнозируют, что погранзона, которую в феврале установила Россия на белорусско-российской границе, не будет отменена. И проверки документов продолжатся. Почему - разбиралась DW.

Контроль на границе сохранится

Опрошенные DW эксперты полагают, что взаимное признание виз не решит всех проблем в погранично-визовой сфере, возникших у союзников. Белорусский аналитик Андрей Поротников назвал DW важное препятствие для свободы перемещения иностранцев в рамках СГ. "С лета прошлого года Россия разрешает въезд иностранцам на свою территорию только через международные пункты пропуска, а пункты на внутренней границе обеих стран таковыми не являются, потому что, как заявила российская сторона, они не оснащены соответствующим оборудованием", - напомнил Поротников.

Конфликт тянется уже второй год. По словам эксперта, граждан третьих стран с российской визой, пытающихся въехать в РФ через пункты пропуска на границе России и Беларуси, разворачивают, фактически лишая Беларусь статуса транзитной страны. По мнению Поротникова, при желании Россия давно могла бы приступить к переоборудованию существующих пунктов на белорусско-российской границе в международные.

Но вместо этого в феврале 2017 года ФСБ восстановила на территории РФ пограничную зону в Брянской, Псковской и Смоленской областях, которой не существовало с 1995 года - после подписания Договора о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве Беларуси и России. "Российские пограничники теперь работают не только на автомобильных переходах и в поездах, но и патрулируют участки вдоль границы", - подчеркнул Поротников. А в минувшем октябре российские СМИ распространили заявление замминистра внутренних дел РФ Александра Горового о том, что весной 2018 года на всей российско-белорусской границе к тому же появятся пограничные посты в связи с проведением летом чемпионата мира по футболу.

"Вложены большие деньги в развитие здесь пограничной инфраструктуры, наняты люди на многолетние контракты, и никакого снятия постов и раcформирования погранзоны с российской стороны в дальнейшем не будет, даже если соглашение о признании виз вступит в действие", - убежден Андрей Поротников. Он считает, что "усиление контроля на внутрисоюзной границе - это чисто политическое решение, связанное исключительно с неготовностью Минска следовать в фарватере политики Москвы".

Действительно, Россия констатирует, что соглашение о взаимном признании виз - только часть работы по созданию единого миграционного и визового пространства на 2017-2020 годы. В Москве давно настаивают на введении единой визы Союзного государства, однако Минск называет это преждевременным и "изучает вопрос". "Подойти к его решению стороны могут не раньше 2020 года", - считают в департаменте по гражданству и миграции МВД РБ.

"Но, судя по всему, Москва занимает жесткую позицию - либо вы принимаете наше предложение, либо получите различные, не самые приятные для себя последствия", - комментирует ситуацию Андрей Поротников. По его словам, российская сторона на компромиссы не настроена. Эксперт назвал это "шантажом по принуждению Беларуси к соглашению ввести единую визу", что, по мнению Поротникова, фактически будет означать передачу части суверенитета Москве в части правового режима перемещения иностранцев на территории Беларуси. "Это в значительной мере лишит самостоятельности нашу консульскую службу", - считает белорусский эксперт.

В свою очередь Дмитрий Орешкин добавляет, что "идет серьезный торг, в том числе и за допуск россиян на внешнюю границу (как это имело место в 90-х годах), если Минск хочет получать газ по цене Смоленской области". Поэтому оба аналитика уверены, что даже если соглашение о взаимном признании виз вскоре будет подписано, остроты в отношениях союзников в этой сфере не убавится, потому что белорусско-российская граница и далее будет оставаться под контролем Москвы.


http://www.dw.com/ru/союзное-государство-беларуси-и-рф-визы-признают-погранзона-останется/a-41484219


Запасаемся попкорном , ждем 8 декабря, следим за новостями

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил23.11.17 14:45
NEW 23.11.17 14:45 
в ответ kukriamba 23.11.17 14:23

Ждите, в отношении украинцев ни чего не поменяется. Все ваши потуги как вода в песок.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba завсегдатай23.11.17 15:15
NEW 23.11.17 15:15 
в ответ вахманн 23.11.17 14:45, Последний раз изменено 23.11.17 15:34 (kukriamba)

А в отношении граждан Казахстана и Армении, стран членов Евразийского Союза (ЕАЭС), включающего РФ и РБ, поменяется или им тоже как и украинцам будет запрещено въезжать в РФ через РБ?!

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил23.11.17 15:54
NEW 23.11.17 15:54 
в ответ kukriamba 23.11.17 15:15

Вы до сих пор не поняли? Правом беспрепятственного пересечения границы между РФ и РБ пользовались и пользуются только граждане этих республик на основании соответствующих договоренностей в рамках союзного государства. Все остальные таким правом не пользуются. Просто если бы "умные" украинцы не настучали полякам,что их заворачивают на трассе М1. Все бы продолжали ездить как ни в чем не бывало. Так что гражданам Казахстана,Армении (вообще не понял каким образом они там очутились) стоит сказать большое просто огромное "ФИ" гражданам свободной Украины. А вы продолжайте вопить дальше.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba завсегдатай23.11.17 16:43
NEW 23.11.17 16:43 
в ответ вахманн 23.11.17 15:54, Сообщение удалено 23.11.17 16:59 (kukriamba)
Petrovich патриот23.11.17 16:49
NEW 23.11.17 16:49 
в ответ kukriamba 23.11.17 16:43
Это Вы либо не поняли суть проблемы, либо сознательно, включив дурочку, делаете вид, что все великолепно, выдумывая при этом каких то стукачей..

нет, он просто злобный тролль. спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил23.11.17 19:12
NEW 23.11.17 19:12 
в ответ Petrovich 23.11.17 16:49

Странный я тролль. Не правда?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил23.11.17 19:15
NEW 23.11.17 19:15 
в ответ Petrovich 23.11.17 16:49

Спасибо кстати что сохранили пост. Для тех кто в танке у меня инфа из самых первых уст. Так что стукачи были и поляки специально спровоцировали пограничников.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kukriamba завсегдатай24.11.17 16:00
NEW 24.11.17 16:00 
в ответ вахманн 23.11.17 19:15

Новость часа:


Белоруссия и Россия близки к тому, чтобы окончательно урегулировать противоречия, связанные с въездом и пребыванием иностранных граждан на своих территориях. К настоящему времени стороны практически согласовали проект межправительственного соглашения о взаимном признании виз в рамках Союзного государства. Остается еще один раунд переговоров, после которого белорусско-российский договор, чем-то напоминающий Шенген, может быть подписан, сообщил ТАСС начальник департамента по гражданству и миграции МВД Белоруссии Алексей Бегун.

Интенсивные переговоры

"Мы пытаемся сделать договор, который будет регламентировать все аспекты въезда и пребывания иностранных граждан на территории Республики Беларусь и Российской Федерации", — отметил Бегун. По его словам, проект документа сейчас находится в стадии «интенсивного переговорного процесса», соглашение будет подписано до конца текущего года и со следующего года начнет действовать. Далее:

Глава департамента МВД республики уточнил, что в соглашении комплексно будет определен механизм взаимного признания виз для целей не только краткосрочного пребывания иностранных граждан, но и их транзита.

"С подписанием данного протокола внешний контур Союзного государства замыкается", — подчеркнул Бегун. «Теперь граждане Российской Федерации, например подозреваемые в похищении детей или имеющие задолженность по выплатам алиментов, не смогут выехать за границу через территорию Беларуси», — пояснил чиновник. Точно так же, добавил он, «граждане Беларуси, которым запрещено выезжать из страны, не смогут

беспрепятственно это сделать, следуя через территорию Российской Федерации». Как полагает Бегун, документ будет подписан на очередном заседании Совета министров Союзного государства 8 декабря в Гомеле. Далее:


https://news.rambler.ru/cis/38505980/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink


Интенсивно жуем попкорн и следим за новостями о том насколько интенсивно побегут Бегун и его коллеги в Гомель заключать соглашение, дающее многострадальным иностранцам право въезда в РФ через РБ..

kukriamba завсегдатай08.12.17 15:01
NEW 08.12.17 15:01 
в ответ вахманн 23.11.17 19:15

Новость часа:

Очередной раунд переговоров Беларуси и России по проекту соглашения о взаимном признании виз планируется провести 12 декабря в Москве. Об этом сообщил в Гомеле заместитель министра внутренних дел Белоруссии Николай Мельченко, передает РИА Новости.

"Работа над подготовкой проекта соглашения (о взаимном признании виз - прим. ред.) находится в завершающей стадии. Очередной раунд консультаций состоится 12 декабря в Москве", - сказал Мельченко, выступая на заседании Совета министров Союзного государства в Гомеле.

Между тем очередной раунд переговоров Беларуси и России по проекту соглашения о взаимном признании виз может вывести этот процесс на финишную прямую, заявил замглавы МИД РФ Григорий Карасин.


https://rg.ru/2017/12/08/rossiia-i-belarus-provedut-v-moskve-peregovory-o-vzaimnom-priznanii-viz.html


Больше года переливали из пустого в порожнее и раздували щеки без результата. В Гомеле сегодня так и не договорились..

Посмотрим, договорятся ли 12 декабря в Москве..

Опять жуем попкорн и следим за новостями

kukriamba завсегдатай11.12.17 08:38
NEW 11.12.17 08:38 
в ответ вахманн 23.11.17 15:54
стоит сказать большое просто огромное "ФИ" гражданам свободной Украины.


На этом форуме было много ложных утверждений о том, что запрет въезжать в РФ через РБ распространяется исключительно на граждан Украины и не на остальных иностранцев.


Вот свежая история о том, как в РФ завернули и чуть не посадили гражданку Молдовы, несмотря на то, что она является а) супругой гражданина Беларуси и б) имеет вид на жительство в Беларуси.


Либо жена, либо кошка. Белорус ехал в Россию и не смог провезти супругу и животное через один пункт пропуска

Борисовчанин Эльдар с женой Татьяной ездили на автомобиле в долгосрочную командировку в Россию. С собой супруги взяли домашнюю любимицу — кошку Соню. Несмотря на то, что маршрут движения был проложен заранее, семье пришлось сделать крюк в несколько сотен километров. Татьяна — гражданка Молдовы, и должна ехать через единственный международный пункт пропуска на белорусско-российской границе, через который с животными таможенники не пропускают.

— Командировка сроком три месяца была в город Курск. Я отправился туда в августе на машине вместе с женой Татьяной, кошку тоже взяли, — рассказал автомобилист Эльдар. — Удобнее всего нам было ехать через город Мстиславль в Могилевской области, так мы и сделали. Однако по приезде на российскую сторону границы пограничники нас чуть не оштрафовали, мою Татьяну могли вообще арестовать. Оказывается, ей ехать там нельзя — она гражданка Молдовы с видом на жительство в Беларуси.

Супругам пояснили, что пересекать белорусско-российскую границу в любом пункте пропуска могут только граждане Беларуси и России, лица из третьих стран должны ехать через международный пункт пропуска «Веселовка» в Гомельской области, либо через Украину или Литву.

— Мы о таких нюансах и не подозревали. На официальных сайтах в интернете информации об этом мы не видели, хотя изучали все детали перед поездкой.

На границе супругов развернули, и они отправились из Могилевской в Гомельскую область, в пункт пропуска «Веселовка», до которого нужно было ехать около 300 км.

— Почему информацию о том, где можно пересекать границу не белорусам, не распространяют широко? — недоумевает Эльдар. — Кстати, я потом узнал, что на этом попадаются многие иностранцы, которые по привычке едут в сторону Смоленской области, а там их разворачивают на другой пункт пропуска, и людям приходится делать огромный крюк: если едешь в Москву, то это около 500 км.

https://auto.tut.by/news/road/571076.html

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 старожил11.12.17 10:24
NEW 11.12.17 10:24 
в ответ kukriamba 11.12.17 08:38

Гражданка Молдовы может сказать спасибо гражданам Украины. Потому что она гражданка Молдовы, а не Белоруссии. Ещё долго будете партянки посетить.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
  Barinov коренной житель13.12.17 20:31
Barinov
NEW 13.12.17 20:31 
в ответ вахманн 11.12.17 10:24, Сообщение удалено 04.09.18 16:37 (Barinov)
muggi свой человек14.12.17 15:17
NEW 14.12.17 15:17 
в ответ kukriamba 24.11.17 16:00
Интенсивно жуем попкорн и следим за новостями

Да сколько ты попкорна сожрал, у тебя уже запор наверное

egor01 коренной житель14.12.17 22:51
egor01
NEW 14.12.17 22:51 
в ответ kukriamba 08.12.17 15:01, Последний раз изменено 14.12.17 22:52 (egor01)

жуй дальше, говорят жиреют с него. а я в очередной раз на праздники поеду в минск и далее в москву на поезде как белый человек

kukriamba завсегдатай18.12.17 14:42
NEW 18.12.17 14:42 
в ответ muggi 14.12.17 15:17

МИНСК, 18 декабря. /ТАСС/. Белоруссия и Россия планируют до конца нынешнего года провести еще один раунд консультаций по проекту соглашения о взаимном признании виз, по результатам которых документ может быть подписан. Об этом заявил в понедельник начальник департамента по гражданству и миграции МВД Белоруссии Алексей Бегун.

"В этом году, будем надеяться, состоится заключительный раунд переговоров, по результатам которого будет уже практически подготовлен соответствующий проект соглашения", - отметил представитель ведомства.


Остаются два нерешенных вопроса, которые каждый взял для себя, чтобы провести внутренние консультации. Один из них - это срок пребывания без виз на территории одной и другой стороны", - уточнил представитель ведомства.

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4821764


Продолжают толочь воду в ступе и планируют жевать сопли на очередном раунде словоблудия.

До конца года осталось всего ничего.. Сомневаюсь, что до чего то договорятся и подпишут в этом году.. А даже если и подпишут, то еще куча времени уйдет на ратификацию соглашения.. Проект соглашения о признании виз и въезде иностранцев в РФ через РБ по-прежнему держат в секрете..

А тем временем добропорядочные иностранцы вынуждены продолжать страдать и воздерживаться от поездок в РФ через РБ наземным транспортом..


Придется запастись очередным ведром попкорна и продолжать следить за этой мыльной оперой в новостях..

kukriamba завсегдатай19.12.17 10:33
NEW 19.12.17 10:33 
в ответ egor01 14.12.17 22:51

Посол России в Беларуси Александр Суриков заявил, что проект соглашения о взаимном признании виз, возможно, окончательно подготовят к подписанию в январе-феврале 2018 года.

https://www.rg.ru/2017/12/18/posol-rossii-v-belarusi-rasskazal-o-podgotovke-dokumenta-o-priznanii-viz.html


Сначала хором на высоком уровне свистели, что до конца года подпишут соглашение. Теперь сроки смещаются - собираются продолжать толочь воду в ступе аж до февраля...

Чувствую, что еще нам не одно ведро попкорна придется съесть пока мы увидим конец этой бюрократической Сантабарбары..

egor01 коренной житель19.12.17 12:12
egor01
NEW 19.12.17 12:12 
в ответ kukriamba 19.12.17 10:33

nu komu zhiret na popkorne, a nam kak obicno net problem

kukriamba завсегдатай26.12.17 15:01
NEW 26.12.17 15:01 
в ответ egor01 19.12.17 12:12

Белорусско-российское соглашение о взаимном признании виз не подпишут, как планировалось, в текущем году. Консультации, которые должны были состояться в конце декабря, перенесены, сообщили sb.by в МВД Беларуси.

«Россияне поздно направили нам проект. Мы его еще не согласовали внутри государств, поэтому, наверно, уже только в следующем месяце начнем переговоры», - рассказал корреспонденту sb.by начальник департамента по гражданству и миграции МВД Алексей Бегун.

Он уточнил, что проект соглашения отправлен по дипломатическим каналам и госорганы, в частности МВД, его еще не получили.

Собеседник sb.by выразил надежду, что согласование документа будет завершено в январе.
В России впереди важное общественно-политическое событие, футбол (чемпионат мира по футболу 2018 - sb.by), так что вопрос должен быть решен в самые короткие сроки, отметил А.Бегун.

https://www.sb.by/articles/podpisanie-soglasheniya-s-rossiey-o-vzaimnom-priznanii-viz-otkladyvaetsya-na-sleduyushchiy-god.html


По сути Бегун намекает, что именно российская, а не белорусская бюрократия виновна в волоките и срыве запланированных сроков согласования проекта соглашения о признании виз, могущего дать право въезда иностранцам в РФ через РБ. Так что видимо бардак в этом вопросе въезда иностранцев в РФ через РБ наземным транспортом перекатывается в новый год и начинает принимать характер застойного болота..?

Страдающим иностранцам ничего не остается, кроме как запастись попкорном и следить за этим бесконечным вялотекущим бюрократическим пинпонгом..

  Barinov коренной житель01.01.18 11:25
Barinov
NEW 01.01.18 11:25 
в ответ Barinov 13.12.17 20:31, Сообщение удалено 04.09.18 16:37 (Barinov)
egor01 коренной житель01.01.18 21:14
egor01
NEW 01.01.18 21:14 
в ответ kukriamba 26.12.17 15:01

мне нейтрально подпишут они или нет это. я все также спокойно 29 декабря на поезде Минск-Москва проехался и даже погранцов в поезде не было

aliaksandr53 свой человек01.01.18 21:35
NEW 01.01.18 21:35 
в ответ Barinov 01.01.18 11:25
фото - с границы Союзного государства (РБ и РФ),
белорусские пограничники...

Фото из газеты "ВБ". г. Брестшок И граница там (на фото) совсем не между РБ и РФ.

Белорусские пограничники, на фото, на границе РБ и ЕС.

https://flatbrest.by/
gendy Dinosaur01.01.18 21:49
gendy
NEW 01.01.18 21:49 
в ответ aliaksandr53 01.01.18 21:35

вообще то это белорусско украинская граница, кобринский район застава дивин пинского погранотряда

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

aliaksandr53 свой человек02.01.18 11:37
NEW 02.01.18 11:37 
в ответ gendy 01.01.18 21:49
вообще то это белорусско украинская граница

Да. Но не белорусско-российская? как пишут.

https://flatbrest.by/
  Barinov коренной житель02.01.18 18:30
Barinov
NEW 02.01.18 18:30 
в ответ aliaksandr53 01.01.18 21:35, Сообщение удалено 04.09.18 16:36 (Barinov)
kukriamba завсегдатай12.01.18 16:17
NEW 12.01.18 16:17 
в ответ Barinov 02.01.18 18:30

11 января, Минск /Михаил Матиевский - БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко поставил задачу в течение 2018 года урегулировать разногласия с российской стороной в пограничной сфере. Об этом он заявил сегодня на совещании по либерализации визового режима, передает корреспондент БЕЛТА.

Глава государства отметил, что рациональные и вполне объяснимые действия Беларуси в части либерализации визового режима для иностранцев вызывают настороженность партнера по Союзному государству. "С февраля 2016 года белорусско-российская граница приобрела негласный статус, как ее часто называют в интернете и везде, "самой странной границы в Европе". С этого времени российская сторона без официального уведомления начала осуществлять полноценный паспортный контроль в отношении всех лиц, следующих на автомобильном транспорте, а затем - на авиа- и железнодорожном", - подчеркнул Александр Лукашенко. Президент обратил внимание, что правительству, Министерству иностранных дел и другим заинтересованным ведомствам необходимо решать этот вопрос, не спихивая на главу государства. "Это не нормально, когда между двумя братскими государствами и народами снова восстанавливается граница, которую мы с таким трудом снимали больше 20 лет назад. Не знаю, кому это надо", - сказал он.

http://www.belta.by/president/view/nelzja-zakryvatsja-drug...

Очередной раунд переговоров по соглашению о взаимном признании виз с Российской Федерацией пройдёт в Беларуси в ближайшее время. Об этом сообщили сегодня в МВД. Специалисты надеются, что он станет заключительным. Стороны заинтересованы в том, чтобы соглашение вступило в силу уже в первом квартале, чтобы успеть отработать систему накануне ЧМ по футболу, который пройдёт летом у наши восточных соседей. Особое внимание уделяется и транзитному проезду иностранцев в Россию через Беларусь. Вопрос перемещения через границу накануне затронул Президент. Он требует урегулирования на уровне соответствующих ведомств двух стран. Алексей Бегун, начальник Департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси: «В этом году мы будем достаточно интенсивно работать в рамках ЧМ по футболу 2018 года, также на территории двух государств будет создана достаточно серьёзная рабочая группа экспертов, которая будет обсуждать режим передвижения иностранных граждан на футбол и транзитный проезд их через территорию Беларуси, но с перспективой ЧМ по хоккею 2021 года на территории Беларуси».

http://ont.by/news/our_news/ocherednoj-raynd-peregovorov-po-soglasheniyu-o-vzaimnom-priznanii-viz-s-ros

Очередное словоблудие или реально что то сделают в этом году, чтобы решить проблему «самой странной границы»?

kukriamba завсегдатай16.01.18 08:21
NEW 16.01.18 08:21 
в ответ Barinov 02.01.18 18:30

Минск, 15 января. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров надеется, что Беларусь и Россия подпишут договор о взаимном признании виз в ближайшее время. Об этом Лавров заявил 15 января на пресс-конференции, посвященной итогам деятельности российской дипломатии в 2017 году.

https://belapan.com/archive/2018/01/15/937907/


Соглашение между Беларусью и Россией о взаимном признании виз вступит в силу в первом квартале 2018 года. Первый этап переговоров по данному вопросу прошел в России, во второй раз эксперты намерены встретиться на территории Беларуси. Об этом рассказал начальник Департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси Алексей Бегун.

Принятие решения связано прежде всего с предстоящим чемпионатом мира по футболу в России.

http://ex-press.by/rubrics/politika/2018/01/15/soglashenie-mezhdu-belarusyu-i-rossiej-o-vzaimnom-priznanii-viz-zarabotaet-v-pervom-kvartale-2018-goda

kukriamba завсегдатай22.01.18 09:10
NEW 22.01.18 09:10 
в ответ Barinov 02.01.18 18:30

Белоруссия передала российской стороне обновленный пакет соглашения о взаимном признании виз. Как отметили в Минске, текст документа был доработан после совещания, проведенного у президента Белоруссии Александра Лукашенко.

Высокопоставленный источник "РГ" на Смоленской площади, знакомый с ходом подготовки соглашения, выразил уверенность, что к старту чемпионата мира по футболу в РФ документ будет подписан.


Что касается режима въезда, выезда и пребывания граждан третьих стран на их территориях, то он до настоящего времени в полной мере не согласован, - отметили в ФСБ России. - До окончательного урегулирования этого вопроса пересечение российско-белорусской государственной границы всеми категориями граждан третьих стран, независимо от наличия разрешения на постоянное или временное проживание на территории России и Белоруссии, с использованием железнодорожного и автомобильного транспорта будет являться нарушением установленного международными нормами порядка пересечения государственной границы Российской Федерации".

https://www.rg.ru/2018/01/21/minsk-peredal-moskve-obnovlen...

kukriamba завсегдатай24.01.18 10:04
NEW 24.01.18 10:04 
в ответ Barinov 02.01.18 18:30, Последний раз изменено 24.01.18 10:10 (kukriamba)

"Так происходит постоянно". Из поезда Минск — Петербург россияне высаживают иностранцев и штрафуют


В минувшие выходные 37-летний украинец Андрей Максютенко ехал на поезде из Минска в Санкт-Петербург. Только когда граница осталась позади, он узнал: поезд лишь для белорусов и россиян. Посреди ночи российские пограничники высадили десяток людей на улицу, выписали штрафы и отправили назад. «Нужно предупреждать об этом при покупке билета», — считает пассажир. Другой подтверждает: ситуация повторяется изо дня в день.

Но пассажиры поездов задаются вопросом: зачем вообще продавать билет на поезд иностранцам, если его нельзя использовать без нарушения закона?

— Ехал в командировку в Питер из Минска, и вот сняли с поезда. Я был не один такой, еще таджики, казахи, армяне. Человек 15. Все были в шоке, — рассказывает украинец Андрей Максютенко.

Накануне мужчина купил билет на субботний поезд 052Б Брест — Санкт-Петербург через сайт БелЖД. При оформлении указал: паспорт иностранный.

Ночью поезд переехал границу, а на российской станции Невель в вагоны зашли тамошние пограничники. И пригласили на выход всех пассажиров без российского или белорусского паспорта.

— Автоматически шьют статью «Незаконное пересечение границы», 3000 российских рублей штрафа и месяц на оплату. Даже невзирая на наличие вида на жительство в Москве, например. На «газельке» отвезли в миграционную службу, потом на вокзал, чтобы купить билет обратно, вернули документы — и езжай, — рассказывает читатель.
У самого Андрея есть вид на жительство в России, но это не помогло. По его словам, компания таких же пассажиров возвращалась от гостей из Минска: прилетели в Беларусь самолетом, а назад решили сэкономить — поездом. Еще трое украинских студентов ехали на учебу в Санкт-Петербург, не помогли даже справки из вуза.

— На границе сказали, что каждую ночь из Беларуси едет два поезда в Санкт-Петербург. И с двух по 10−12 человек снимают! — рассказывает украинец. Ему объяснили, что такие порядки — с июня 2017-го.
Российские пограничники напомнили мужчине: на поезде из Беларуси иностранцам нельзя приезжать в Россию.

— Транспортники знают о проблеме. И я считаю, что нужно предупреждать об этом в кассах. А на сайте, мне кажется, не должно быть просто возможности купить билет. Сравню: на автобус в Москву или Питер сразу спрашивали, какой паспорт. И если «вид на жительство», мне отказывали сразу. А на поезд свободно продают, — рассуждает мужчина.

В такую же неприятную ситуацию попали двое украинцев, которые приехали в гости к минчанину Николаю Качуру. 56-летняя женщина и ее 28-летний сын потом направлялись в Россию. Взяли билеты на поезд 250Б Минск — Санкт-Петербург.

— Купили заранее, еще в декабре, на вокзале. При покупке кассир видела документы, еще обсуждали, как передать украинскую фамилию с буквами «i» по-русски. В воскресенье сели на поезд, а в полвторого ночи звонят в панике: высадили из поезда в России. Оказывается, есть проблема, можно ехать только через пункты стационарного пограничного контроля, — рассказывает Николай.

Таким образом с поезда высадили шесть человек, «еще айтишника и других порядочных граждан, не было там нелегалов». Им тоже выписали штрафы по 3 тысячи российских рублей.

— Вопросов нет: нарушили закон, — говорит белорус. И допускает, что кассиры могут этого не знать. Но его возмущает, что о проблеме не предупредила даже проводник при посадке. Которая видела паспорта и, вероятно, знает ситуацию на поездах в Санкт-Петербург.

— При этом российские пришли целенаправленно за иностранцами. Кроме них в купе никого не проверяли, конкретно искали по фамилиям и месту в вагоне. Светят в глаза: фамилия ваша? С вещами на выход! — говорит Николай Качур.

Гости из Украины потратили на все процедуры шесть часов, в Минск вернулись на попутках. Добрались в Россию только сегодня, самолетом. Их же предупредили: за повторное нарушение границы в течение года запретят въезжать в страну ближайшие 5 лет.

— Пограничники сказали, что людей так массово снимают с поездов еще с декабря. Хотя они и культурно обходились, не как с преступниками. Некультурно — высаживали из поезда. Хоть бы кто намекнул! — возмущается украинец.

границу между Россией и Беларусью свободно могут пересекать только граждане этих двух стран. «Режим въезда, выезда и пребывания граждан третьих стран на их территориях до настоящего времени в полной мере не согласован», а потому им можно следовать только через международные пункты пропуска — на железнодорожном пути их нет.

«Наличие разрешения на постоянное или временное проживание на территории России и Беларуси не дает права пересечения российско-белорусской государственной границы», — уточняет погранслужба РФ.

Как рассказал TUT.BY дежурный офицер в головном офисе погранслужбы России, граждане третьих стран сегодня могут законно попасть из Беларуси в Россию только самолетом из минского аэропорта. Или через трехсторонний пункт пропуска «Веселовка» (белорусский) — «Сеньковка» (украинский) — «Новые Юрковичи» (российский). Никак иначе.

https://news.tut.by/society/578047.html


Статья для тех, кто продолжает утверждать, что якобы иностранцам можно ездить поездом через РБ в РФ: если регулярно высаживают всех подряд иностранцев на поезде Минск-Санкт-Петербург, то также могут высаживать на поездах Берлин-Москва и других европейских поездах в Москву.. Если кому то посчастливилось проскочить в РФ через РБ на московском поезде, это не значит что в ближайшее время не дойдут руки до всех остальных поездов помимо питерских..

  Barinov патриот24.01.18 12:28
Barinov
NEW 24.01.18 12:28 
в ответ kukriamba 24.01.18 10:04, Сообщение удалено 04.09.18 16:36 (Barinov)
kukriamba завсегдатай24.01.18 12:55
NEW 24.01.18 12:55 
в ответ Barinov 24.01.18 12:28
HEBEPHO ,погранслужба разьясняет :на поезде Минск-Санкт-Петербург: негражданам РБ-РФ -нелъзя пересекатъ границу,
на поездах Берлин-Москва (Transit ),или самолетом Минск -Москва - можно

Никогда ни от каких российских властей не было подобных разъяснений о том, что иностранцам якобы можно въезжать в РФ через РБ на поездах Берлин-Москва.


Поезда, следующие через Минск в Питер имеют такой же международно-правовой статус, как и аналогичные поезда, следующие в Москву.

Так что если всех подряд иностранцев ссаживают с данных питерских поездов, считая их нарушителями, то тогда аналогично нарушителями являются все пассажиры-иностранцы аналогичных московских поездов, следующих через РБ в РФ и их либо уже также ссаживают, либо в любой момент могут начать ссаживать..


  Barinov патриот27.01.18 10:12
Barinov
NEW 27.01.18 10:12 
в ответ Barinov 24.01.18 12:28, Сообщение удалено 04.09.18 16:35 (Barinov)
kukriamba завсегдатай08.02.18 14:19
NEW 08.02.18 14:19 
в ответ Barinov 27.01.18 10:12

Россия снимет замок с белорусско-российской границы для граждан третьих стран

В настоящее время Россия в одностороннем порядке поставила заслон для пересечения белорусско-российской сухопутной границы гражданами третьих стран – их снимают с поездов, автобус, разворачивают назад автомашины. Беспрепятственно ездить через эту границу могут только граждане Беларуси и России. Наличие российской визы или вида на жительство не дает такой возможности гражданам других стран. Им приходится платить штраф 3000 российских рублей (примерно 104 белорусских рубля) и возвращаться на территорию Беларуси.

Предполагается, что данная проблема может быть решена после подписания межправительственного белорусско-российского соглашения о взаимном признании виз для иностранных граждан. Документ предполагали подписать в декабре прошлого года во время заседания Совета министров белорусско-российского Союзного государства, но этого не случилось.

Новый срок назвал 7 февраля на пресс-конференции в Минске посол РФ Александр Суриков: «В конце января белорусская сторона передала нам доработанный проект соглашения и предложила провести в Минске очередной раунд консультаций. Мне кажется, что он будет последним. Констатируем, что проект находится в высокой степени готовности и считаем возможным его принятие примерно в апреле-мае этого года».


http://bdg.by/news/politics/rossiya-snimet-zamok-s-belorussko-rossiyskoy-granicy-dlya-grazhdan-tretih-stran


Больше года толкли воду в ступе, кормили обещаниями и похоже (предположительно?) решили затягивать с решением проблемы до самого крайнего момента - до начала ЧМ по футболу: даже если в апреле-мае подпишут соглашение, еще много времени может занять его ратификация и вступление в силу.

Самый оптимистичный прогноз – существующий бардак с запретом на въезд иностранцев в РФ через РБ по земле смогут (предположительно?) устранить не ранее июня-июля, так что до этого времени иностранцы могут даже не мечтать о поездке на поезде Берлин-Москва и других, поездах, следующих в РФ через РБ…

kukriamba завсегдатай14.02.18 10:31
NEW 14.02.18 10:31 
в ответ Barinov 27.01.18 10:12

Почему Беларусь и Россия не могут договориться о взаимном признании виз

kukriamba завсегдатай15.02.18 12:27
NEW 15.02.18 12:27 
в ответ Barinov 27.01.18 10:12

Новость часа:


МИНСК, 15 фев — Sputnik. Встреча экспертов по подготовке межправительственного соглашения о взаимном признании виз в настоящее время проходит в Минске, заявил на брифинге в Министерстве иностранных дел начальник управления информации и цифровой дипломатии – пресс-секретарь МИД Дмитрий Мирончик.
https://sputnik.by/tourism/20180215/1033667435/belarus-rossiya-vizy.html


Судя по тому, что а) первой об этой новости сообщает белорусское СМИ, а российские СМИ молчат и б) встреча проходит в Минске, а не в Москве, можно прийти к выводу, что РФ заинтересована в соглашении менее чем РБ, а может быть и вовсе в нем не заинтересована и будет продолжать всячески затягивать его разработку и подписание? Глядя на то, как долго возятся с этим соглашением и переносят сроки его подписания. даже уже как то не верится, что его вообще когда-либо подпишут..

Haunted завсегдатай15.02.18 14:43
Haunted
NEW 15.02.18 14:43 
в ответ kukriamba 15.02.18 12:27

Ну, не подпишут. И чо?

I, I am the axe, to cut down heroes like rats
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель15.02.18 14:51
NEW 15.02.18 14:51 
в ответ Haunted 15.02.18 14:43

Ну это ее теперь ветка пусть пишет что хочет.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Yuli1 свой человек15.02.18 17:38
Yuli1
NEW 15.02.18 17:38 
в ответ Haunted 15.02.18 14:43

Тогда будет очень печально. Я, лично, слежу за этими событиями, потому что нам проще поездами ездить в Москву.

kukriamba завсегдатай16.02.18 09:54
NEW 16.02.18 09:54 
в ответ Yuli1 15.02.18 17:38, Последний раз изменено 16.02.18 09:59 (kukriamba)

Те кто следят за темой и за расписанием поездов, следующих из европейских стран через РБ в РФ, могли заметить, что с момента введения бредового запрета на въезд иностранцев через РБ в РФ, частота движения поездов и количество вагонов в составах были значительно сокращены. Например, если до запрета поезда Москва-Прага и Москва-Варшава (знаменитый Полонез) ходили ежедневно, то сейчас Прага ходит один раз в неделю, а, Полонез, вроде бы, всего 2. Аналогичная ситуация с поездами на Берлин, Париж и Ниццу. Кроме того, после запрета в составах перестали включать иностранные вагоны с иностранными проводниками. После запрета в поезде Калининград-Москва исключили литовский вагон-ресторан со вкусной литовской едой и пивом. Видимо, это все из за того, что иностранному персоналу в поездах также как и всем остальным иностранцам под страхом уголовной ответственности запретили въезжать в РФ через РБ..

Если соглашение между РБ и РФ о признании виз и въезде иностранцев в РФ через РБ не подпишут и не восстановят существовавший ранее целых 20 лет статус кво, позволявший иностранцам въезжать в РФ через РБ, то, весьма вероятно, что те немногие поезда, которые еще ходят в Европу ликвидируют, а те новенькие и суперсовременные вагоны для европейских поездов, которые РЖД недавно закупила, могут отправить на металлолом за ненадобностью - ездить будет некому: за счет одних россиян и белорусов прежний пассажиропоток, существовавший до бредового запрета, вряд ли восстановят... Думаю, что нечто подобное происходит и с автобусными перевозками: автобусные экскурсии из Европы в РФ с маршрутом через РБ, видимо, исчезнут как класс..

Судя по волоките и наплевательскому отношению чинуш (видимо белорусские здесь вряд ли виноваты) к разработке и заключению этого соглашения, чинуши делают все, чтобы прежнее ЖД и автобусное сообщение между Европой и РФ через РБ было загублено и вымерло как динозавры..


GENRIH2017 прохожий19.02.18 08:07
NEW 19.02.18 08:07 
в ответ Haunted 15.02.18 14:43

А то что я гражданин Казахстана (зачем тогда этот таможеный союз если мы внутри этого союза не можем передвигаться) не могу ездить в Белоруссию к родителям из за этого бредового запрета я уже выше писал как меня не пустили из Белоруссии в Россию пришлось ехать через Украину

GENRIH2017 прохожий19.02.18 08:18
NEW 19.02.18 08:18 
в ответ GENRIH2017 19.02.18 08:07
muggi свой человек21.02.18 15:24
NEW 21.02.18 15:24 
в ответ kukriamba 16.02.18 09:54
Те кто следят за темой и за расписанием поездов, следующих из европейских стран через РБ в РФ, могли заметить, что с момента введения бредового запрета на въезд иностранцев через РБ в РФ, частота движения поездов и количество вагонов в составах были значительно сокращены.

Те, кто на самом деле в теме, могли заметить что к проблемам проезда через границу России и Белоруссии это не имеет никакого отношения.

Все катавасии с поездами за границу - чисто внутренняя тема РЖД. И здесь мы это тоже уже обсуждали.

Для РЖД заграничные перевозки - это головная боль и минимальный доход, а часто и убыток.

Пока был Якунин, он это дело продвигал, потому что это было его "хобби" (включая его основной проект - поезд в Ниццу). Теперь все это сворачивается.

А вы под вашу любимую тему подгоняете факты.

kukriamba завсегдатай21.02.18 20:34
NEW 21.02.18 20:34 
в ответ muggi 21.02.18 15:24, Последний раз изменено 21.02.18 20:36 (kukriamba)

Заграничные поездки по ЖД в РФ существовали еще за долго до появления Якунина на свет. Особенно активно они начали развиваться после падения железного занавеса в постперестроечный период. Первые советские а потом российские челноки стали ездить битком набитыми пассажирами Полонезами в Польшу за тряпьем. На мой взгляд, пик международных ЖД перевозок по европейскому направлению через РБ пришелся как раз на период вплоть до введения запрета на въезд иностранцев через РБ в РФ. Уже после ухода Якунина с помпой запустили новый поезд с автоматической сменой ширины колес Берлин-Москва с ультра современными дорогущими вагонами. Я считаю, что в этой теме все взаимосвязано: по моим наблюдениями приблизительно одновременно с введением данного запрета на въезд начал резко падать пассажиропоток и стали резко сокращать частоту поездов и количество вагонов в составах.. Сейчас поток мизерный по сравнению с "дозапретными" золотыми временами. Не думаю, что международные пассажироперевозки убыточны. Даже если и так, то они всегда были для поддержания престижа России как страны привлекательной для иностранных туристов и развития контактов с европейскими партнерами. Вы меня не убедили - остаюсь при своем мнении, что именно запрет подорвал и продолжает окончательно гробить пассажиропоток по данному белорусскому направлению...


Остается еще слабая угасающая с каждым днем надежда, что по мере приближения ЧМ по футболы власти, будучи под пристальным вниманием мировой общественности, все же зашевелятся и попытаются заключить соглашение о признании виз и въезде в РФ через РБ или отменить запрет хотя бы на время чемпионата, чтобы дать возможность болельщикам из Европы приехать поездом в РФ через РБ.. Судя по тому, что в последние дни в прессе перестали писать про очередные раунды переговоров экспертов по соглашению о признании виз, то пока что видятся скорее пессимистичные перспективы его заключения..

kukriamba завсегдатай27.02.18 14:02
NEW 27.02.18 14:02 
в ответ GENRIH2017 19.02.18 08:18, Последний раз изменено 27.02.18 14:03 (kukriamba)

Новость часа:


Точные даты принятия соглашения о взаимном признании виз пока называть рано, отмечает госсекретарь.
МИНСК, 27 фев — Sputnik. Говорить о застое в консультациях между Беларусью и Россией по вопросу взаимного признания виз неправильно, заявил во вторник журналистам государственный секретарь Союзного государства Григорий Рапота.

https://sputnik.by/politics/20180227/1033911320/rapota-konsultacii-priznanie-viz-soyuznoe-gosudarstvo-belarusi-i-rossii.html


Совсем недавно деятель Рапота заявлял о планах подписать соглашение еще 8 декабря прошлого года:

https://ria.ru/sg/20171117/1509043460.html


Если нет застоя, то где результат переговоров, которые тянутся больше года (даже проект соглашения, если он вообще был разработан? до сих пор не публикуют) !?

Судя по тому, что Рапота перестал говорить сроках подписания соглашения и судя по тому, что в прессе перестали писать о ходе переговоров по данному соглашению, то предположительно? возможно? есть застой,а может быть и тупик в переговорах..?! Все меньше верится, что даже к началу ЧМ по футболу договорятся и решат проблему въезда иностранцев в РФ через РБ наземным транспортом..

kukriamba завсегдатай13.03.18 14:29
NEW 13.03.18 14:29 
в ответ Yuli1 15.02.18 17:38

Новость дня – снова Рапота дает очередные прогнозы..


Рапота рассказал, когда Беларусь и Россия подпишут визовое соглашение


Сейчас ведутся интенсивные консультации на уровне министерств иностранных дел по взаимному признанию виз. "Фактически белорусская виза будет признаваться как российская в России, а российская - как белорусская в Беларуси. К этому мы сейчас стремимся", - сказал Григорий Рапота.

Вопрос непростой, но Григорий Рапота выразил надежду, что он будет решен в течение полутора месяцев.

https://rg.ru/2018/03/13/rapota-rasskazal-kogda-belarus-i-rossiia-podpishut-vizovoe-soglashenie.html


Итак, если верить Рапоте (хотя верится с трудом, поскольку его прогнозы каждый раз откладывались), то соглашение могут подписать через полтора месяца, т.е. в конце апреля-начале мая. Его ратификация может занять минимум полмесяца-месяц, а максимум – несколько месяцев…?

Последняя надежда на ЧМ по футболу, который может дать пинка переговорщикам..?

Запасаемся очередным ведром попкорна и следим за этой переговорной мыльной оперой.. Желающие могут гадать на кофейной гуще, делать прогнозы и ставки о том когда же эти чинуши, ведущие консультации столь же «интенсивно» как ленивец из зверополиса, оформят наконец документ и решат проблему с въездом иностранцев в РФ через РБ..?

kukriamba завсегдатай15.03.18 11:07
NEW 15.03.18 11:07 
в ответ Barinov 02.01.18 18:30

Секретари Совбезов Беларуси и России обсудили в Гродно вопросы безопасности

Обсудили эксперты и вопросы, связанные с порядком въезда болельщиков третьих стран в Россию через территорию Беларуси.

«Принципиальная договоренность о проезде болельщиков на чемпионат мира по футболу уже достигнута», — рассказал замначальника главного управления по вопросам миграции МВД России Дмитрий Демиденко. По его словам, сейчас осталось проработать три технических вопроса. Первый — это безвизовый порядок пересечения границы. Второй момент — признание компетентными органами России отметок белорусских пограничников о пресечении границы и наоборот. Третий момент — обмен данными о выданных паспортах болельщиков — так называемых «фан айди», для того чтобы обеспечить беспрепятственный пропуск через границу. «Оформление паспортов болельщиков, в какой бы стране они ни находились, идет через Минкомсвязи России, и соответственно этой информацией мы будем делиться с белорусской стороной», — отметил Демиденко.

Он подчеркнул, что по тем фанатам, которые признаны в своих странах недобросовестными болельщиками, будет приниматься краткосрочное решение о нежелательности пребывания их в России. Соответственно, их не будут пропускать ни через российскую, ни через белорусскую границу.

Что касается межправительственного соглашения о взаимном признании виз, то по нему также достигнуты прорывные договоренности.

«В настоящий момент работа выходит на финишную прямую, когда подключены непосредственно эксперты. На политическом уровне все необходимые сигналы уже даны. Мы стремимся к тому, чтобы эта работа закончилась как можно быстрее», — пояснил директор 2–го департамента стран СНГ МИД России Андрей Руденко. По нашей информации, на первом этапе действие этого соглашения планируется распространять на граждан тех стран, с которыми у России и Беларуси совпадают безвизовые или визовые режимы.


https://www.sb.by/articles/o-raketakh-vizakh-i-futbole.html

kukriamba завсегдатай16.03.18 09:19
NEW 16.03.18 09:19 
в ответ вахманн 23.11.17 15:54

Очередная встреча белорусских и российских экспертов по подготовке межправительственного соглашения о взаимном признании виз должна состояться до конца текущего месяца. Об этом сообщил начальник департамента по гражданству и миграции МВД Белоруссии Алексей Бегун. "Очередное место проведения - Российская Федерация", - сообщил Бегун.


По его словам, стороны выходят на завершающую стадию подготовки документа. "Время нас поджимаетбезумулыб, осталось меньше 100 дней до начала футбола (ЧМ по футболу-2018 стартует в России в июне - Прим. ред.)", - сказал представитель МВД, отвечая на вопрос, могут ли стать предстоящие консультации последними, передает ТАСС.

https://rg.ru/2018/03/15/moskva-i-minsk-provedut-ocherednye-konsultacii-po-vizam-do-konca-marta.html


Интересное публичное заявление крупного чиновника: за 100 дней до ЧМ до него наконец дошло, что время поджимает, что хорошо бы и пошевелится с решением вопроса въезда иностранцев в РФ через РБ?

А до этого за целые 20 лет, пока фактически существовал транзитный въезд иностранцев в РФ через РБ, их время не поджимало?!! Целые 20 лет они плевали в потолок и не спешили с урегулированием этого вопроса, а за 100 дней до ЧМ их вдруг осенило, что пора начать шевелить мозгами и подготовить соглашение по данному вопросу?!! Причем речь не идет о разработке какого то суперсложного, не имеющих мировых аналогов международного договора: все что им нужно было давным давно сделать – это просто внимательно изучить европейские нормативные документы по шенгенским визам и просто тупо по аналогии перенести опыт Шенгена на 2 страны РФ и РБ, лишь немного доработав с учетом местной специфики!?? Неужели для этого нужно так долго толочь воду в ступе, устраивая цирк с многочисленными раундами переговоров, когда речь идет о двух соседних братских странах с одним языком и почти одинаковым менталитетом?!!

Если своих мозгов не хватает, почему нельзя было привлечь экспертов из стран Шенгена, чтобы они разработали пакет документов, аналогичный шенгенскому для РФ-РБ?!

Дорогая редакция, я просто фигеваю: это же какие надо иметь куриные мозги, чтобы так долго тянуть резину и за целые 20 лет не решить этот в масштабах двух великих стран пустяковый и почти технический вопрос!?
peter98 патриот16.03.18 10:26
NEW 16.03.18 10:26 
в ответ kukriamba 16.03.18 09:19
А до этого за целые 20 лет, пока фактически существовал транзитный въезд иностранцев в РФ через РБ, их время не поджимало?!! Целые 20 лет они плевали в потолок и не спешили с урегулированием этого вопроса, а за 100 дней до ЧМ их вдруг осенило, что пора начать шевелить мозгами

Просто данный вопрос - не предмет первой необходимости.

Большинство поедет на ЧМ самолётом. А у кого на самолёт денег нет - так поезд-то намного дороже!. Кто ж поездом в Россию из-за границы поедет? Да и вообще - зачем России нищие туристы? Туристы для того и придуманы, чтоб деньги привозили. Иначе зачем бы туристов вообще пускали?

Из-за пары десятков человек хай поднимать? Нет, ну надо конечно это всё решить. Когда-нибудь... Если время будет... улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba завсегдатай16.03.18 11:16
NEW 16.03.18 11:16 
в ответ peter98 16.03.18 10:26, Последний раз изменено 16.03.18 11:18 (kukriamba)
Из-за пары десятков человек хай поднимать? Нет, ну надо конечно это всё решить. Когда-нибудь... Если время будет..

До введения запрета поездами через РБ в РФ въезжали не десятки, а тысячи, возможно сотни тысяч иностранцев, в основном из стран Европы, причем вполне богатых людей. Огромному количеству иностранцев поезда были более комфортны чем самолеты по ряду причин.

Потом это вопрос престижа страны: как такое вообще можно было допустить, что в важнейшем вопросе пересечения госграницы иностранцами, едущими в РФ через РБ, в течение целых 20 лет существовал и продолжает существовать правовой вакуум и бардак!?

И уж если в принципе надумали, что этот вопрос нужно решить и не бросать его на самотек, оставляя ситуацию бардака до бесконечности, то почему так долго жуют сопли и тянут с его решением?!!

Если они политические импотенты и не имеют достаточного количества мозгов, чтобы, как самый простой вариант, скопировав опыт шенгена, по аналогии его применить в РФ-РБ и наконец урегулировать 20 лет висящий вопрос въезда иностранцев в РФ через РБ, то может нужно честно открыто об этом заявить всем, что мол не смогли за 20 лет и потом не сможем - кишка тонка, мозгов не хватает и тп., мол извините - и не надейтесь больше на поездки поездами, а летайте самолетами..?! Зачем людей обнадеживать и морочить им голову, делая заявления в прессе о бесконечных раундах "интенсивных" переговоров экспертов?!!


Интересно, не этих ли переговорщиков-экспертов имел в виду Лавров, сказав свое знаменитое: "Дебилы.."?!

https://www.kommersant.ru/doc/2787109


kukriamba завсегдатай19.03.18 08:58
NEW 19.03.18 08:58 
в ответ peter98 16.03.18 10:26

Болельщикам приоткрывают ворота

Российско-белорусскую границу готовят к чемпионату мира по футболу

https://www.kommersant.ru/doc/3577552

https://sputnik.by/fifa_2018/20180319/1034281525/proezd-na-chm-2018-cherez-belarus.html


Похоже, что возможные послабления коснутся только узкой группы иностранцев, связанных с ЧМ по футболу и то только на время чемпионата, а всем остальным иностранцам включая просто туристов проезд в РФ через РБ по земле будет по прежнему закрыт?!

peter98 патриот19.03.18 10:11
NEW 19.03.18 10:11 
в ответ kukriamba 16.03.18 11:16, Последний раз изменено 19.03.18 10:27 (peter98)
Огромному количеству иностранцев поезда были более комфортны чем самолеты по ряду причин.

Кому надо - прилетит.

как такое вообще можно было допустить, что в важнейшем вопросе пересечения госграницы иностранцами, едущими в РФ через РБ, в течение целых 20 лет существовал и продолжает существовать правовой вакуум и бардак!?

Ну, мало в России вакуума и бардака? Почему в этом вопросе должно быть всё иначе?

Если они политические импотенты и не имеют достаточного количества мозгов

Тут трудно сказать, импотенты они или нет. Депутата одного вон в сексуальных домогательствах к журналисткам обвиняют. Если правда - значит не все у них там в Москве импотенты... А уж про коллегу нынешнего российского президента, Лаврентия Павловича Берию (тоже в НКВД / КГБ служил) - так и вообще рассказывают...

А мозги - тут уж от человека не зависит. Нет - значит нет, тут человек не виноват... Сколько уж Бог мозгов дал, столько и есть...

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba завсегдатай21.03.18 15:12
NEW 21.03.18 15:12 
в ответ peter98 19.03.18 10:11

Новость часа:

Беларусь и России могут договориться о подписании до ЧМ-2018 подготовленного Минском усеченного варианта соглашения о взаимном признании виз. Он позволит обеспечить беспрепятственный транзит футбольных болельщиков в РФ, заявил ТАСС в среду начальник департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси Алексей Бегун.

"Проект усеченного варианта соглашения по визам подготовлен белорусской стороной для того, чтобы удовлетворить чаяния одних и опробовать на практике механизмы работы будущего большого соглашения о взаимном признании виз", - отметил представитель МВД республики.

Бегун считает, что в настоящее время возможно "подписать малое соглашение, в котором заложены фундаментальные основы большого соглашения за исключением некоторых моментов". "Они касаются договоренностей о взаимодействии информационных ресурсов, которого пока нет, а также сроков пребывания граждан третьих стран, перечня этих государств", - уточнил глава департамента.

Он пояснил, что в случае заключения малого соглашения оно будет действовать непосредственно до вступления основополагающего межправительственного соглашения о взаимном признании виз. Бегун проинформировал, что белорусская сторона направила российским коллегам проект так называемого малого соглашения и ждет приглашения на очередные консультации в Москву. "Пока такого приглашения не поступало", - заключил начальник департамента МВД Беларуси.

https://rg.ru/2018/03/21/belarus-podgotovila-usechennyj-variant-soglasheniia-s-rf-o-vizah.html


Увы мыльная опера о невозможности договориться и решить проблему въезда иностранцев в РФ через РБ по земле продолжается: за 20 лет не смогли написать нормальное соглашение, теперь выдумывают какое то усеченное, по которому не могут даже договориться о дате встречи…

Было бы понятно, если бы речь шла о переговорах каких–нибудь двух недружественных друг к другу стран. Но, когда речь идет о двух братских странах с одним языком и почти одинаковым менталитетом, входящих в Союзное Государство..!!, извините, это бесконечное словоблудие переговорщиков просто в голове не укладывается!! Сколько еще нужно съесть ведерпопкорна, чтобы дождаться окончания этой оперы и заключения соглашения, решающего проблему въезда иностранцев в РФ через РБ?!

kukriamba завсегдатай02.04.18 14:34
NEW 02.04.18 14:34 
в ответ peter98 19.03.18 10:11

Очередная свежая порция расплывчатых прогнозов:


https://www.interfax.by/news/belarus/1239922


https://rg.ru/2018/04/02/minsk-i-moskva-ureguliruiut-vopro...

peter98 патриот03.04.18 03:38
NEW 03.04.18 03:38 
в ответ kukriamba 21.03.18 15:12, Последний раз изменено 03.04.18 03:43 (peter98)
заявил ТАСС в среду начальник департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси Алексей Бегун.

Да, белорусы о том давно мечтают...

Но, когда речь идет о двух братских странах с одним языком и почти одинаковым менталитетом

А что язык? Русские во всём мире живут. Даже в Антарктиде - морозы им нипочём! И в Африке - и жара им нипочём! Так что же, во всём мире визы отменять? А как с террористами бороться? Как их Путин будет в сортире-то мочить без визы?

А уж менталитет... Менты - люди подневольные. Менталитет как ему скажут, так и сделает...

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba завсегдатай04.04.18 17:30
NEW 04.04.18 17:30 
в ответ peter98 03.04.18 03:38

Очередные бесконечные раунды переговоров с бесконечной волокитой - белорусы никак не дождутся, пока "российская сторона скоординирует на межведомственном уровне свои подходы".


https://news.mail.ru/politics/33059854/


ПС: Сколько можно жевать попкорн, глядя на эту бюрократическую Санта Барбару..?

autoledi патриот04.04.18 17:38
autoledi
NEW 04.04.18 17:38 
в ответ kukriamba 04.04.18 17:30
ПС: Сколько можно жевать попкорн, глядя на эту бюрократическую Санта Барбару..?

все норм, что не так то?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
peter98 патриот04.04.18 18:59
NEW 04.04.18 18:59 
в ответ kukriamba 04.04.18 17:30
ПС: Сколько можно жевать попкорн, глядя на эту бюрократическую Санта Барбару..?

Как говаривал российский министр внутренних дел Макаров лет так 115 назад: так было и так будет. Россия ведь...

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
ZemAn посетитель11.04.18 11:58
NEW 11.04.18 11:58 
в ответ kukriamba 04.04.18 17:30

Знакомые в Польше купили билеты на ЧМ. При покупке их обязали купить не просто билеты, а полный сервис с проживанием, питанием и саму поездку. Иначе продавать билеты на матчи отказались. Так вот билеты входящие в "экскурсию" автобусные...

Интересно, через Прибалтику поедут или всё же собираются открыть границу.

kukriamba завсегдатай13.04.18 09:55
NEW 13.04.18 09:55 
в ответ ZemAn 11.04.18 11:58, Последний раз изменено 13.04.18 10:06 (kukriamba)

Очередная новость об очередном бесконечном словоблудии:


Беларусь и Россия планируют на следующей неделе вернуться к обсуждению соглашения о взаимном признании виз. Об этом сообщил начальник департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси Алексей Бегун.

https://rg.ru/2018/04/12/minsk-i-moskva-vnov-obsudiat-vopros-o-priznanii-viz.html

Странно написано: «..планируют вернуться к обсуждению». Выглядит, так будто бы обсуждение не продолжалось до настоящего времени,а было прекращено и заморожено, и дескать теперь вдруг к нему снова якобы возвращаются…

Пиплу предлагается продолжать жевать попкорн и хавать эту бесконечную сагу о том, как переговорщики за 20 лет пассивного диалога и почти 2 года активного диалога по теме – годами ходят друг другу и никак не могут договориться…


Напоминает русскую народную сказку «Журавль и цапля»

http://lukoshko.net/story/zhuravl-i-caplya.htm


ПС: до начала ЧМ мира осталось совсем немного времени - скорее всего, даже если вдруг договорятся, вряд ли успеют быстро подписать и ратифицировать через парламенты двух стран новое соглашение.. Так что тем, кто планирует поездку на ЧМ в РФ, лучше либо лететь самолетом, либо по земле в объезд РБ..

Мой субъективный оптимистический прогноз: с вероятностью 99,99% до начала ЧМ новое соглашение не успеют заключить и ратифицировать.., хотя мизерная часть процента остается, что это чудо может произойти до ЧМ..

peter98 патриот13.04.18 18:12
NEW 13.04.18 18:12 
в ответ kukriamba 13.04.18 09:55, Последний раз изменено 13.04.18 18:13 (peter98)
Странно написано: «..планируют вернуться к обсуждению». Выглядит, так будто бы обсуждение не продолжалось до настоящего времени

Планируют рассмотреть вопрос о возможности возвращения к обсуждению возможности возвращения к обсуждению вопроса улыб


Так что тем, кто планирует поездку на ЧМ в РФ, лучше либо лететь самолетом, либо по земле в объезд РБ..


А ещё лучше играть не в футбол, а во что-то другое. Например в лотто. Никуда и ездить не придётся.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  Енотов коренной житель15.04.18 18:49
NEW 15.04.18 18:49 
в ответ ZemAn 11.04.18 11:58, Сообщение удалено 25.10.18 16:02 (Енотов)
gendy Dinosaur15.04.18 18:57
gendy
NEW 15.04.18 18:57 
в ответ Енотов 15.04.18 18:49
САМA ПРОБЛЕМА - возникла после введения Минском в одностороннем порядке безвизового режима для граждан 80 стран.

враньё.


ветка открыта 12.10.16

безвиз белоруссия ввела 09.01.2017


Россия в свою очередь отказалась принимать таких посторонних лиц, въезжающих на ее территорию со стороны Беларуси без российских виз.

и опять же враньё. не только таких, а всех , не имеюших белорусского или российского гр-ва. изза этого собственно и проблема это ветки


Оно нам надо,чтоб полъзуясъ дырой на границе- без виз (!) ехали нелегалыи полъские шпионы ?

и опять же враньё, где вы видели шпиона без визы?


вам удалось соврать трижды в одном сообщении.

большая просьба не заниматься дезинформацией в тематическом форуме

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Енотов коренной житель15.04.18 19:18
NEW 15.04.18 19:18 
в ответ gendy 15.04.18 18:57, Сообщение удалено 25.10.18 16:01 (Енотов)
gendy Dinosaur15.04.18 19:29
gendy
NEW 15.04.18 19:29 
в ответ Енотов 15.04.18 19:18
Cутъ : РФ и РБ которые находятся в общем таможенном пространстве, но не имеют единого визового пространства.Иными словами : нелъзя произволъно правила ЕС - экстраполироватъ на правила Союзного Государтва..

бред это сивой кобылы. почему то 20 лет проблем не создавало, а тут высосали из пальца . до сих пор решалось в взаимодействии с белорусскими пограничниками. при этом никакие претензии или предупреждения перед закрытием границы высказаны не были


что это соглашение нужно из-за возникшей коллизии между Беларусью и Россией,

а когда эта коллизия возникла не подскажете?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

egor01 коренной житель15.04.18 23:52
egor01
NEW 15.04.18 23:52 
в ответ gendy 15.04.18 19:29

ну вот когда батяня лукашенко решил что он лихо может отменить визы не посоветовавшись с другим участником СГ, ибо бабосы надо привлекать в экономику хоть так, то и вышла коллизия. хотя тут все так раскудахтались как будто закрыли один единственный переход для иностранцев. ну вот пусть объезжают кто не имеет соответствующих документов

gendy Dinosaur16.04.18 06:13
gendy
NEW 16.04.18 06:13 
в ответ egor01 15.04.18 23:52

вас надо отдельно предупреждать что враньё на форуме недопустимо? если не понимаете о чём я, посмотрите двумя постами выше

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

peter98 патриот16.04.18 14:12
NEW 16.04.18 14:12 
в ответ Енотов 15.04.18 18:49
САМA ПРОБЛЕМА - возникла после введения Минском в одностороннем порядке безвизового режима для граждан 80 стран.

Проблема возникла намного раньше. И суть её не в визах и безвизах.

Суть в том, что Лукашенко страшно не хочется становиться губернатором белорусской губернии России. Тем более он знает, что губернаторов в России снять - как два пальца...

А вот Путину, наоборот, хочется, чтоб Белоруссия стала российской губернией. Тогда он кого-нибудь своего туда посадит и всё станет как везде в России.

В этом суть конфликта между Белоруссией и Россией улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
gendy Dinosaur16.04.18 17:37
gendy
NEW 16.04.18 17:37 
в ответ peter98 16.04.18 14:12

С политикой пожалуйста в дк. Здесь тематический форум

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

kukriamba завсегдатай18.04.18 10:13
NEW 18.04.18 10:13 
в ответ peter98 16.04.18 14:12

Минск рассчитывает урегулировать вопросы по визам до ЧМ-2018

Представитель МВД в среду в Москве примет участие в заседании межгосударственной межведомственной рабочей группы по выработке согласованных рекомендаций в области миграционной политики. На заседании планируется также обсудить вопрос подготовки проекта белорусско-российского соглашения о взаимном признании виз.

https://rg.ru/2018/04/18/minsk-rasschityvaet-uregulirovat-voprosy-po-vizam-do-chm-2018.html


Уже тошнит от этой бюрократической мыльной оперы..

Очередное словоблудие или засидальщики до чего то сегодня договорятся?

peter98 патриот18.04.18 14:06
NEW 18.04.18 14:06 
в ответ kukriamba 18.04.18 10:13, Последний раз изменено 18.04.18 14:09 (peter98)
засидальщики до чего то сегодня договорятся?

Договор получается только когда обе стороны заинтересованы. А покуда России это до лампочки... Россия знает: кому надо, тот прилетит. А вот Белоруссия волнуется, т.к. теряет транзит. Поэтому Белоруссия всё надеется и надеется. А у России есть более важные проблемы.


А потом, если уж ехать посуху: всё равно Белоруссия в смысле границы - самая проблемная страна. Белорусские пограничники видят - это очевидно - главной своей задачей показать гражданам, что они никто и звать их никак. Прибалты придираются меньше. А лучше всего граница с Финляндией. Совершенно беспроблемная. Не стоит оно того, ждать пока Белоруссию откроют.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba завсегдатай19.04.18 14:05
NEW 19.04.18 14:05 
в ответ peter98 18.04.18 14:06

Новость дня:


Глава белорусского МВД сообщил о том, что технический процесс о взаимном признании виз между Россией и Беларусь завершен.

«Техническая работа завершена. В принципе, согласование внутригосударственное прошло», — цитирует БелаПАН главу МВД, который общался сегодня с журналистами в палате представителей.

Игорь Шуневич также подчеркнул, что не видит никаких препятствий для подписания соглашения. При этом глава МВД не уточнил, в какие сроки соглашение может быть подписано.

«Трудно сказать, это не от нас зависит», — сказал министр.

В Москве 18-19 апреля проходит очередной раунд двусторонних переговоров о подготовке соглашения о взаимном признании виз между РФ и Беларусью. Ранее анонсировалось, что стороны хотят подписать документ уже к маю, чтобы он вступил в силу до чемпионата мира по футболу, который пройдет в России в июне-июле 2018 года.

http://bdg.by/news/politics/soglashenie-o-vzaimnom-priznanii-viz-mezhdu-rf-i-belarus-gotovo


Если белорусы готовы подписывать согласованное обеими сторонами соглашение и утверждают, что уже не от них зависит подписание, намекая, что подписание зависит уже только от второй стороны - РФ, то почему РФ тянет с подписанием? И кстати почему в основном белорусские чиновники активно комментируют процесссогласования данного соглашения в основном в белорусских СМИ, а российские отмалчиваются?

Почему уже одобренный проект соглашения не публикуют и продолжают держать в секрете?

Не понятно по какому проекту соглашения есть договоренность: по полному и постоянному для всех иностранцев или по урезанному временному только для иностранцев-болельщиков ЧМ по футболу?


Увы вопросов больше чем ответов и нам ничего не остается как продолжать жевать попкорн и следить за развитием этой бесконечной бюрократической саги……

kukriamba завсегдатай20.04.18 15:28
NEW 20.04.18 15:28 
в ответ peter98 18.04.18 14:06, Последний раз изменено 20.04.18 15:34 (kukriamba)

Новость часа:

Эксперты Беларуси и России практически согласовали проект так называемого малого соглашения о взаимном признании виз, которое предполагает обеспечение беспрепятственного транзита иностранных болельщиков во время чемпионата мира по футболу в РФ в нынешнем году. Об этом сообщил начальник департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси Алексей Бегун.

https://rg.ru/2018/04/20/belarus-i-rossiia-soglasovali-proekt-malogo-soglasheniia-o-vizah.html


Выясняется, что согласовали малое (урезанное) соглашение, в котором предположительно речь идет только о иностранцах, имеющих паспорт болельщика ЧМ по футболу и которое видимо будет действовать временно – лишь на время ЧМ.

Что касается всех остальных иностранцев (не болельщиков), то по ним неизвестно когда заключат нормальное «большое» и бессрочное соглашение, может быть и никогда..?

Так что у иностранцев, желающих как раньше въехать на поезде в РФ через РБ возможно будет единственный шанс это сделать путем покупки билета на ЧМ и оформления паспорта болельщика.. Не исключено, что это может быть последний и возможно единственный законный шанс в истории въехать в РФ через РБ по земле..? Может быть после ЧМ такого шанса уже не будет никогда?

peter98 патриот20.04.18 16:14
NEW 20.04.18 16:14 
в ответ kukriamba 19.04.18 14:05
Глава белорусского МВД сообщил о том, что технический процесс о взаимном признании виз между Россией и Беларусь завершен.

Старый советский анекдот:

Научно-исследовательский институт отчитывается о проводимых исследованиях.

Тема исследований: как сделать сливочное масло из дерьма.

Отчёт гласит: работы идут успешно. На хлеб уже намазывается. Работаем над вкусом и над запахом. улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель21.04.18 13:45
NEW 21.04.18 13:45 
в ответ gendy 15.04.18 19:29

Для того что бы и вам не писать бред. Для начала все таки необходимо ознакомится с законами РФ,а потом уже говорить про бред. 20 лет может все устраивать, а потом бац .... и с политикой в ДК. Но проблема как раз и лежит в рамках политического кризиса. Но ветка все равно висит в тематическом разделе. Она ведь высосана из пальца, проблемы ни какой нет. Билеты на поезда и автобусы уже год как не продается иностранцам,ну а автолюбители сами себе злобные буратино.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
gendy Dinosaur21.04.18 14:20
gendy
NEW 21.04.18 14:20 
в ответ вахманн 21.04.18 13:45
Для начала все таки необходимо ознакомится с законами РФ,а потом уже говорить про бред. 20 лет может все устраивать, а потом бац

ну давайте проведите законы принятые в прошлый год, которые бац, и лишили погранпереходы с белоруссией статуса международных, это все здесь ждут.


Но проблема как раз и лежит в рамках политического кризиса. Но ветка все равно висит в тематическом разделе. Она ведь высосана из пальца, проблемы ни какой нет. Билеты на поезда и автобусы уже год как не продается иностранцам,ну а автолюбители сами себе злобные буратино.

проблема лежит в том, что люди не могут пересекать границу при наличии действительных документов для пересечения границы, и потому это обсуждается здесь и именно здесь, а фразы типа "немя это не касается а значит и ветка не нужна приравниваются к попытке зафлудить ветку"

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель21.04.18 16:48
NEW 21.04.18 16:48 
в ответ gendy 21.04.18 14:20

Закон даже тут уже раз пять приводили и принят он не в прошлом году. И он гасит иностранные граждане прибывающие в РФ должны пересекать границу РФ только на оборудованых международных погран.переходах.На границе Россия-Белорусь есть только один такой переход. Им и должны пользоваться иностранные туристы. Ни чьи права тут не нарушаются. Тему можно было закрыть год назад. Но зачем, где тогда Кукарамба будет свои портянки размещать.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
gendy Dinosaur21.04.18 19:59
gendy
NEW 21.04.18 19:59 
в ответ вахманн 21.04.18 16:48
И он гасит иностранные граждане прибывающие в РФ должны пересекать границу РФ только на оборудованых международных погран.переходах.На границе Россия-Белорусь есть только один такой переход.

выражение международные пограничные переходы звучит завораживающе . так как будто существуют ещё и пограничные переходы внутри страны.

но если этот закон был принят много лет назад, то какийм образом эти переходы потеряли статус международных примерно полгода назад? там игил высадился?

вот я и прошу обьяснить что произошло полгода назад с этими переходами, что вдруг, без всаких комментариев там перестали пропускать иностранцев имеюших право на вьезд в РФ.

как эти переходы теперь называются если не секрет?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

kukriamba завсегдатай21.04.18 20:49
NEW 21.04.18 20:49 
в ответ вахманн 21.04.18 13:45
проблемы ни какой нет. Билеты на поезда и автобусы уже год как не продается иностранцам

Вы либо не в теме либо сознательно лжете в части утверждения, что билеты на поезда якобы уже не продаются иностранцам.

На автобусы действительно им перестали продавать. А вот на поезда, следующие в РФ через РБ и обратно в кассах и на сайте РЖД продают по прежнему, тем самым скрывая факт запрета им на проезд и подставляя их под нарушение российских законов.


вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель21.04.18 21:24
NEW 21.04.18 21:24 
в ответ kukriamba 21.04.18 20:49

Вы наверное не в курсе РЖД продаёт билеты по паспортам.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель21.04.18 21:33
NEW 21.04.18 21:33 
в ответ gendy 21.04.18 19:59

За чем вы тогда ваязываетесь в обсуждения если вы элементарных вещей не знаете. Погран.переходы внутри союзного государства не имеют статуса международного так как не оборудованы системами проверки документов и там до последних лет отсутствовали таможенные службы. Грубо говоря были формальными и виновата в этом была как раз Белорусь. Это долгая история. Нет смысла её тут пересказывать. Но с некоторого времени возникла необходимость усилить контроль прохождения грузов и пересечение границы лицами не являющийся гражданами союзного государства. Что и было сделано. Пост на Красной Горке почти готов. Тема ни о чем.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
gendy Dinosaur21.04.18 22:09
gendy
NEW 21.04.18 22:09 
в ответ вахманн 21.04.18 21:24

по паспортам, специально прошел весь заказ, рейс Маршрут поезда № 024Й, Париж Вост — Москва Бел

естественно указал немецкое гражданство, легко дошел до оплаты, номер карты вводить естественно не стал

так что невозможность купить билеты иностранцу на поезд идущий через белоруссию мягко говоря преувеличена

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur21.04.18 22:25
gendy
NEW 21.04.18 22:25 
в ответ вахманн 21.04.18 21:33, Последний раз изменено 21.04.18 22:32 (gendy)
Погран.переходы внутри союзного государства не имеют статуса международного так как не оборудованы системами проверки документов и там до последних лет отсутствовали таможенные службы. Грубо говоря были формальными и виновата в этом была как раз Белорусь.

до прошлого года беларусь вполне выполняла как пограничные так и таможенные функции, о претензиях мне ничего неизвестно, поэтому мне действительно непонятна причина почему россия устроила повторный контроль даже не поставив в известность своих белорусских коллег, что с российскими визами и ВНЖ покинуть беларусь в направлении россии невозможно


да ещё интересный вопрос - какое отношение имеет таможенная служба к гражданству пересекающего границу? чемоданы имеют гражданство?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель21.04.18 23:00
NEW 21.04.18 23:00 
в ответ gendy 21.04.18 22:25

О политике это в ДК ваши слова. Причины которые побудили Россию закрыть границу именно политические. В некоторой степени так же это обусловлено и безопасностью страны в связи с неконтролируемым пересечение границы граждан из стран бывшего СССР. Таможня к пограничникам ни какого отношения не имеет. Просто международный погран.переход всегда имеет подразделение таможенной службы. С 90-х годов и до введения санкций между РФ и Белоруссией таможня была ликвидирована за ненадобностью. Но после введения санкций появилась такая необходимость. Слишком много малюсков стало в Белоруссии. Поэтому и прикрыли форточку. А граждане ЕС стали заложниками двух польских дипломатов которые решили проверить, а правда, что украинцев не пускают через Белоруссию в Россию. Проверили оказалось правда теперь все летают самолётом или + 500 километров. Я ездил в 2014 проверяли только фуры. Ездил в 2016 проверяли все легковушки и фуры. В 2017 даже при посадке в автобус в Германии водитель сразу проверял наличие паспортов. Теперь по визам Белорусь сама тянула с признанием единых виз все время, Россия просто закрывала на это глаза. Теперь ситуация поменялась и поскольку Россия суверенное государство она в праве устанавливать на своих границах свои правила. И ставить кого либо в известность не обязана.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
gendy Dinosaur22.04.18 13:43
gendy
NEW 22.04.18 13:43 
в ответ вахманн 21.04.18 23:00
Причины которые побудили Россию закрыть границу именно политические.

вот именно. и незачем примешивать сюда гипотетическую заботу о безопасности, это можно обеспечить и иначе

Просто международный погран.переход всегда имеет подразделение таможенной службы. С 90-х годов и до введения санкций между РФ и Белоруссией таможня была ликвидирована за ненадобностью. Но после введения санкций появилась такая необходимость. Слишком много малюсков стало в Белоруссии. Поэтому и прикрыли форточку.

не понимаю логику. граждане белоруссии везут моллюсков, поэтому не граждане белоруссии не могут ехать через этот переход. видимо чотбы контрабанде не мешали?

А граждане ЕС стали заложниками двух польских дипломатов которые решили проверить, а правда, что украинцев не пускают через Белоруссию в Россию. Проверили оказалось правда теперь все летают самолётом или + 500 километров.

это как? польские дипломаты закрыли переход?

Россия суверенное государство она в праве устанавливать на своих границах свои правила. И ставить кого либо в известность не обязана.

не обязана. потому и сущесгвует эта ветка, чтобы информировать тех, кого российские власти предпочитают держать в заблуждении

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель22.04.18 15:30
NEW 22.04.18 15:30 
в ответ gendy 22.04.18 13:43
это можно обеспечить и иначе

Как не подскажите? Или опять слова в пустоту.

не понимаю логику. граждане белоруссии везут моллюсков, поэтому не граждане белоруссии не могут ехать через этот переход. видимо чотбы контрабанде не мешали?

С 90 х годов граница между республикой Беларусь и РФ практически не существовала. Но документально это не было оформлено по вине самой Белоруси. С ведением санкций против России,Россия ввела ответные и через Белорусь хлынул поток запрещенных товаров под видом белорусских. Это и подвигло к созданию таможенных постов на границе которые появились как раз в 2014. Тогда стояли только таможенники и милиционеры. Интересовали их только фуры. На тот момент все шло ка должно было идти. И в этом есть политическая подоплека. Белоруссы как таковые тут не причем за чем переворачиваете?

это как? польские дипломаты закрыли переход?

Да можно и так сказать. Они предали огласке то,что делалось в отношении некоторых иностранных граждан. Если вам не приятно читать про украинских граждан,я буду называть их некоторыми иностранными гражданами. И вот тут как раз вопросы безопасности выходят на первый план. Но опять как вы заметили вмешивается политика.

не обязана. потому и сущесгвует эта ветка, чтобы информировать тех, кого российские власти предпочитают держать в заблуждении

Глупости не пишите. Все иностранные МИДы давно уже опубликовали сообщения. Любой здравомыслящий человек сначала собирает информацию,а потом едет. Данная ветка как раз и нарушает ваши же правила и используется не для информации,а освещает политические коллизии двух стран. За сим мне тут больше делать нечего,раз сам модератор не хозяин своих слов.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
autoledi патриот22.04.18 16:41
autoledi
NEW 22.04.18 16:41 
в ответ gendy 22.04.18 13:43

второй год смотрю и не понимаю смысла данной ветки.
какую тут информацию, кроме той, что в 1м посте, люди могут почерпнуть?
Кто-то реально будет вчитываться в 42 листа ни о чем?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
kukriamba завсегдатай22.04.18 19:32
NEW 22.04.18 19:32 
в ответ autoledi 22.04.18 16:41, Последний раз изменено 22.04.18 22:47 (gendy)

Свежий опыт описывает Виктор Студенцов из сходного по теме форума в группе ВК (Вчера 22: 44):


А вообще, дурдома хватает. Год назад я (гр. Евросоюза) и моя родная сестра (гр. России) сидели вместе на вокзале Минска. Она поехала в Нижний Новгород на поезде. А я - на самолёте Минск-Москва и дальше на поезде Москва-Нижний Новгород. Она приехала на час раньше, подождала меня, и домой мы приехали вместе. Вот такой дурдом устраивают нам наши "правители".
Несколько месяцев назад в этой теме мужчина рассказывал, как на машине они с женой и маленькой собачкой пересекали границу РФ-РБ в трёх сёстрах. Мужчина - гр.РБ, мог ехать где хотел. Жена - гр. Украины должна была пересечь границу строго в трёх сёстрах. Собачка (видимо без гражданства - шутка моя), не имела права пересекать границу в трёх сёстрах, так как там нет ветеринарного контроля (собачку не пропускали). Официально, мужчина должен был высадить жену на границе, сделать крюк в 50-100 км, подъехать к границе РФ-РБ со стороны РБ, и забрать жену (перешедшую границу пешком)... Как всё закончилось, я не помню. Но такая ситуация - это тоже БАРДАК.

https://vk.com/club35777130


По этой ситуации бесконечного правового бардака и дурдома, связанного с невозможностью урегулировать въезд иностранцев в РФ через РБ по земле, можно было бы уже снять комедийный фильм типа «Дежа Вю»

autoledi патриот22.04.18 21:25
autoledi
NEW 22.04.18 21:25 
в ответ kukriamba 22.04.18 19:32

это мне ответ или это Новость в ветке?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
gendy Dinosaur22.04.18 22:44
gendy
NEW 22.04.18 22:44 
в ответ вахманн 22.04.18 15:30
Как не подскажите? Или опять слова в пустоту.

а как это обеспечивали 25 лет? или белорусы самовольно проставляли штампы о вьезде и выезде на российские визы?

С 90 х годов граница между республикой Беларусь и РФ практически не существовала. Но документально это не было оформлено по вине самой Белоруси. С ведением санкций против России,Россия ввела ответные и через Белорусь хлынул поток запрещенных товаров под видом белорусских. Это и подвигло к созданию таможенных постов на границе которые появились как раз в 2014. Тогда стояли только таможенники и милиционеры. Интересовали их только фуры. На тот момент все шло ка должно было идти. И в этом есть политическая подоплека. Белоруссы как таковые тут не причем за чем переворачиваете?

с какого же вытогда приплели отсутствие таможенных пунктов как основание почему белорусы могут пересекать границу, а иностранцы нет?

Да можно и так сказать. Они предали огласке то,что делалось в отношении некоторых иностранных граждан. Если вам не приятно читать про украинских граждан,я буду называть их некоторыми иностранными гражданами. И вот тут как раз вопросы безопасности выходят на первый план. Но опять как вы заметили вмешивается политика.

а в интересах пограничной службы чтобы правила пересечения границы были под секретом и путешественники узнавали о них только из штрафа? только не понимаю при чём тут безопасность


Глупости не пишите. Все иностранные МИДы давно уже опубликовали сообщения. Любой здравомыслящий человек сначала собирает информацию,а потом едет.

если я еду в штаты, я читаю правила вьезда в США с официальных страниц США а не гондураса.

вот потому и нужна такая ветка, чтобы люди могли вовремя проинформироваться, а узнать о нарушении уже после пересечения границы, раз Россия держит собственные пограничные правила в строжайшем секрете

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur22.04.18 22:46
gendy
NEW 22.04.18 22:46 
в ответ kukriamba 22.04.18 19:32

пожалуйста воздержитесь от публикации видеоклипов в форуме

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur22.04.18 22:50
gendy
NEW 22.04.18 22:50 
в ответ autoledi 22.04.18 16:41

как я вижу сообщение в 1м посте уже несколько устарело


если хотите можете написать ветку - обьявление с текушим состоанием дел и я ее приклею сверху, тогда эта ветка может спокойно уйти в архив

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

autoledi патриот23.04.18 02:14
autoledi
NEW 23.04.18 02:14 
в ответ gendy 22.04.18 22:50
как я вижу сообщение в 1м посте уже несколько устарело
если хотите можете написать ветку - обьявление с текушим состоанием дел и я ее приклею сверху, тогда эта ветка может спокойно уйти в архив

нет не хочу, не вижу необходимости.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
Yuli1 свой человек23.04.18 09:45
Yuli1
NEW 23.04.18 09:45 
в ответ autoledi 22.04.18 16:41
второй год смотрю и не понимаю смысла данной ветки.
какую тут информацию, кроме той, что в 1м посте, люди могут почерпнуть?
Кто-то реально будет вчитываться в 42 листа ни о чем?

Можно не вчитываться во все 42 страницы, а прочитать последние посты. Кому нужно, тот заходит сюда и читает. Это лучше, чем создавать пятьсот тем с одним постом "Новость часа!".

kukriamba завсегдатай23.04.18 11:02
NEW 23.04.18 11:02 
в ответ Yuli1 23.04.18 09:45

Новость, часа, которая, видимо, отменяет предыдущие новости о том, что проект соглашения был якобы уже согласован:


Белорусская сторона в лице начальника департамента по гражданству и миграции белорусского МВД Алексея Бегуна также отметила, что проект соглашения о взаимном признании виз Беларуси и России практически готов и согласован:

«Проведено уже четыре раунда переговоров. Недавно технические консультации специалистов по соглашению проходили в Российской Федерации, где проект соглашения был практически согласован, он находится в высокой степени готовности. «Будем надеяться, что пятый раунд переговоров скоро состоится, причем на территории Беларуси, и соглашение будет подписано».

http://www.iarex.ru/articles/57324.html


Оказывается, засидальщики затевают еще и пятый (не факт что последний) раунд бесконечного бюрократического то ли пинпонга то ли футбола. Зрители могут продолжать жевать попкорн и следить за новым видом бюрократического «спорта» чиновников: игра в «а ну ка затяни подписание»?!

Yuli1 свой человек23.04.18 20:24
Yuli1
NEW 23.04.18 20:24 
в ответ kukriamba 23.04.18 11:02

Придётся,по всей видимости, всё-таки Путину написать. Выборы прошли, пусть работает... Хотя, думаю, до майских праздников смысла нет писать?

kukriamba завсегдатай26.04.18 14:31
NEW 26.04.18 14:31 
в ответ Yuli1 23.04.18 20:24

Новость дня- бюрократический пинпонг продолжается :


МИД Беларуси получил от российской стороны доработанный проект соглашения о взаимном признании виз, которое обеспечит беспрепятственный транзит иностранных болельщиков во время чемпионата мира по футболу в РФ в этом году. Об этом сообщил начальник департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси Алексей Бегун.

https://rg.ru/2018/04/26/belarus-poluchila-ot-rossii-dorabotannoe-soglashenie-o-vizah.html


Вероятно,что потом напишут о доработанном белорусском проекте соглашения в ответ на российский проект…??? и так может длиться до бесконечности..?? главное создавать имитацию бурной деятельности и почаще пиариться перед журналистами в СМИ… пипл все схавает и может продолжать жевать попкорн…а воз и ныне там...

kukriamba завсегдатай04.05.18 16:28
NEW 04.05.18 16:28 
в ответ Yuli1 23.04.18 20:24

На границе Беларуси и России во время чемпионата мира по футболу — 2018 появятся временные пункты досмотра. Об этом сообщает пресс-служба президента России со ссылкой на вице-премьера Аркадия Дворковича.

3 мая в Сочи во время заседания наблюдательного совета автономной некоммерческой организации «Организационный комитет «Россия-2018» Дворкович сообщил, что сейчас завершается работа по оборудованию пунктов пропуска через государственную границу. На границе России и Беларуси должны появиться временные пункты досмотра.
https://news.tut.by/society/591538.html


Если вновь заговорили о варианте с созданием пунктов пропуска на границе РФ-РБ, то, можно предположить, что бесконечные переговоры о Соглашении РФ-РБ о взаимном признании виз и порядке въезда иностранцев в РФ через РБ возможно провалились?Если будут создавать эти самые пункты, то значит нужно будет строить полноценную границу с колючей проволокой, вышками и собаками, чтобы никто эти самые пункты не мог нелегально обойти?

minoshka постоялец04.05.18 21:04
minoshka
NEW 04.05.18 21:04 
в ответ kukriamba 04.05.18 16:28
Если вновь заговорили о варианте с созданием пунктов пропуска на границе РФ-РБ, то, можно предположить, что бесконечные переговоры о Соглашении РФ-РБ о взаимном признании виз и порядке въезда иностранцев в РФ через РБ возможно провалились?Если будут создавать эти самые пункты, то значит нужно будет строить полноценную границу с колючей проволокой, вышками и собаками, чтобы никто эти самые пункты не мог нелегально обойти?


Между Россией и Казахстаном всё это есть а колючей проволки и минных заграждений нет и в помине.

peter98 патриот05.05.18 13:34
NEW 05.05.18 13:34 
в ответ minoshka 04.05.18 21:04

Зря. Мин ещё понаставить. На всякий случай. Граница чтоб на замке.

А проволоку надо под током. Просто так проволока - это всё профанация понятия "граница" улыб

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
ZemAn посетитель07.05.18 11:38
NEW 07.05.18 11:38 
в ответ kukriamba 04.05.18 16:28
На границе России и Беларуси должны появиться временные пункты досмотра.

Пропускать то будет только болельщиков или всех иностранцев с досмотром?

kukriamba завсегдатай07.05.18 11:54
NEW 07.05.18 11:54 
в ответ ZemAn 07.05.18 11:38

Россия активно отгораживается от Беларуси. На границе поставят шлагбаумы

Граница оставалась прозрачной два десятилетия. Однако осенью 2016 года российские пограничники перестали пропускать через неё всех, кроме граждан России и Беларуси.

«Главная проблема заключается в том, что российская сторона, по-сути, воссоздаёт полноценную пограничную инфраструктуру в нарушение тех соглашений, которые были подписаны в рамках Союзного государства», – считает политический аналитик Арсений Сивицкий.

Иностранных автомобилистов отправляют в объезд. До Москвы им приходится добираться через Украину, Латвию и Эстонию. От «разворота» не спасают ни российские визы, ни виды на жительство ни дипломатические паспорта.

Граница станет более прозрачной только на период Чемпионата мира по футболу и только для болельщиков.

«Для людей, которые будут с билетами или будут иметь специальную карту FIFA, будет действовать облегчённый режим пропуска, а будет ли он распространяться на всех – трудно сказать. Пока такой информации не было», – отмечает посольство России в Польше.

https://udf.by/news/main_news/173232-rossiya-aktivno-otgorazhivaetsya-ot-belarusi-na-granice-postavyat-shlagbaumy.html


Пока что есть только противоречивая информация из СМИ и до сих пор не было опубликовано никакого соглашения или иной официальной информации о разрешении въезда болельщиков в РБ через РФ.. Так что не исключено, что официально не только простым смертным иностранцам, но и даже болельщикам могут так и не разрешить въезжать в РФ через РБ по земле..

Жуйте попкорн и следите за новостями..

  Енотов коренной житель07.05.18 20:15
NEW 07.05.18 20:15 
в ответ Yuli1 23.04.18 09:45, Сообщение удалено 21.10.18 13:01 (Енотов)
gendy Dinosaur07.05.18 20:26
gendy
NEW 07.05.18 20:26 
в ответ Енотов 07.05.18 20:15

а давайте в эту ветку скидывать все заметки о всех нелегалах всех стран мира. или может не стоит?

к чему был этот вброс?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

kukriamba завсегдатай15.05.18 09:27
NEW 15.05.18 09:27 
в ответ gendy 07.05.18 20:26

Вчерашняя новость:

Россия и Беларусь подпишут соглашение о взаимном признании виз в конце мая 2018 года

Ожидается, что соглашение вступит в силу с первого июня этого года

Россия и Беларусь намерены в конце мая подписать соглашение о взаимном признании виз на время Чемпионата мира по футболу в российских городах и II Европейских игр, сообщил начальник департамента по гражданству и миграции Министерства внутренних дел республики Алексей Бегун.

По его словам, проект документа уже почти готов и уже сегодня стороны проводят внутригосударственные процедуры.
- Речь идет об усеченном варианте спортивного соглашения на два спортивных мероприятия – Чемпионат мира по футболу и II Европейские игры, — уточнил Алексей Бегун.
Он также отметил, что пропуск на спортивные мероприятия будет осуществляться исключительно по карте болельщика.
- Первого июня, предполагается, оно (соглашение – ред.) вступит в силу. Подписание будет в конце мая, — сообщил представитель МВД республики.

https://souzveche.ru/news/41886/


Те кто следят за новостями, помнят, что этот самый Бегун уже не раз нарушал заявленные сроки подписания соглашения. Даже если ему поверить в этот раз, то подписание в конце мая международного соглашения и обеспечение его вступления в силу 1 июня – крайне маловероятно: за несколько дней ратифицировать соглашение путем принятия федерального закона практически нереально.. Так быстро – за несколько дней ратифицировали разве что договор между РФ и Крымом.. Вряд ли будут поднимать на уши Парламент и Президента ради ратификации в авральном режиме какого то мелкого краткосрочного соглашения…

Так что скорее всего Бегун очередной раз фантазирует… Но даже если и говорит правду, то это соглашение будет касаться только болельщиков. А простым смертным иностранцам (не болельщикам) по прежнему будет закрыт въезд в РФ через РБ по земле…

Так что всем остальным иностранцам можно не мечтать о въезде в РФ через РБ по земле и остается только тешить себя призрачными надеждами на далекое будущее, жевать попкорн и следить за новостями..

peter98 патриот15.05.18 11:55
NEW 15.05.18 11:55 
в ответ kukriamba 15.05.18 09:27, Последний раз изменено 15.05.18 11:57 (peter98)
Россия и Беларусь намерены в конце мая подписать соглашение о взаимном признании виз на время Чемпионата мира по футболу в российских городах и II Европейских игр, сообщил начальник департамента по гражданству и миграции Министерства внутренних дел республики Алексей Бегун

Снова небось белорусы выдают желаемое за действительное?

Вот когда про это российские чиновники тоже расскажут, можно будет о чём-то говорить серьёзно.

Так что всем остальным иностранцам можно не мечтать о въезде в РФ через РБ по земле и остается только тешить себя призрачными надеждами на далекое будущее

Ага. Прямо - таки мечта всей жизни, въехать в Россию именно через Белоруссию улыб Меня вполне устраивают Нарва и Лухамаа. Там никаких обещалок - просто садись и поезжай. Прямо сейчас.


Напоминает роман Дюма: там один монах мечтал напиться пьяным хересом. Именно хересом, и чтоб допьяна. Мечта всей жизни такая у него была...

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba завсегдатай15.05.18 15:13
NEW 15.05.18 15:13 
в ответ peter98 15.05.18 11:55

Беларусь и Россия работают над "шенгеном на двоих", но когда он появится — неясно


— Если проблем по взаимным поездкам граждан Российской Федерации и Республики Беларусь внутри Союзного государства нет, то мы поставили задачу урегулировать вопрос по пересечению внутренней границы гражданами третьих стран. Сейчас разрабатывается это соглашение, — рассказывает замначальника Главного управления по вопросам миграции Министерства внутренних дел России Дмитрий Демиденко. — Почему так долго идет работа? Потому что за последние десятилетия наши миграционные законодательства, наверное, стали разниться на 20%, хоть на 80% они и схожи. Поэтому сталкиваемся с определенными нюансами, но работа идет.
https://news.tut.by/society/592763.html


Интересно объяснение почему так долго. Только вот хитро умалчивает ответ на вопрос: что вам (представителям двух братских народов, говорящих на одном официальном русском языке!) мешало за эти целые десятилетия договориться обо всех нюансах, и почему только в течение последнего года вдруг очухались, проснулись и начали вести переговоры..? хотя и переговорами их назвать сложно – постоянно кормят обещаниями о заключении соглашения к какой то дате (к новому году и тп), потом ничего не заключают и продолжают кормить обещаниями о новых сроках в будущем..

Не скоро мы увидим окончание этой болтовни и чиновничей мыльной оперы с бесконечными раундами переговоров...

peter98 патриот15.05.18 21:34
NEW 15.05.18 21:34 
в ответ kukriamba 15.05.18 15:13, Последний раз изменено 15.05.18 21:44 (peter98)
Только вот хитро умалчивает ответ на вопрос: что вам (представителям двух братских народов, говорящих на одном официальном русском языке!) мешало за эти целые десятилетия договориться обо всех нюансах

Значит было это всем им нафиг не нужно.

и почему только в течение последнего года вдруг очухались, проснулись и начали вести переговоры..? хотя и переговорами их назвать сложно – постоянно кормят обещаниями о заключении соглашения к какой то дате (к новому году и тп), потом ничего не заключают и продолжают кормить обещаниями о новых сроках в будущем..

Видно и сейчас не особо нужно.


Вот есть такая страничка: https://www.flightradar24.com/


Самолётики позволяет отслеживать.

Вот посмотрите там. А потом скажите: самолётов мало в Россию летает? Белоруссия-то зачем нужна?

Вот смотрю сейчас: в Москве садится Амстердам - Москва. А за ним сразу идёт Рига - Москва. А в 10 км за ним идёт Рим - Москва... А следующий летит из Парижа в Москву...И ведь в каждом самолёте сидит сотня, а то и больше, народу... И это вот в эти пять минут... А там и ещё самолёты идут... Да тут тысячи и тысячи каждый час в Москву - безо всякой Белоруссии...


Ну а кто летать боится - так ведь доктора есть. Медстраховка есть. Помогут наверно.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
gendy Dinosaur15.05.18 22:08
gendy
NEW 15.05.18 22:08 
в ответ peter98 15.05.18 21:34

флуд прекращайте, больше предупреждений не будет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

autoledi патриот16.05.18 00:17
autoledi
NEW 16.05.18 00:17 
в ответ gendy 15.05.18 22:08

а то что Кукарямба тут обсасывает каждый копи-паст, это не флуд, а глубокие рассуждения на тему?
бестолковая ветка, не напиши, не читай, не флуди, толку с нее тогда?
имхо

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
kukriamba завсегдатай16.05.18 10:50
NEW 16.05.18 10:50 
в ответ autoledi 16.05.18 00:17, Последний раз изменено 16.05.18 11:40 (kukriamba)

МИНСК, 15 мая — РИА Новости. Россия не планирует устанавливать пограничные пункты пропуска с соответствующей инфраструктурой на границе с Белоруссией на период проведения чемпионата мира по футболу 2018 года, сообщил во вторник заместитель начальника главного управления по вопросам миграции МВД РФ Дмитрий Демиденко.


"Пунктов пропуска в их классическом понимании – с обустройством, со всей инфраструктурой, насколько я знаю, не планировалось (на границе с Белоруссией – ред.)… Что касается контроля, который и сейчас осуществляется — конечно, он будет (осуществляться)", — рассказал Демиденко в Минске во время круглого стола по вопросам миграционной политики Союзного государства.

По словам представителя МВД, ужесточение пограничного контроля для граждан Белоруссии не прорабатывается. "Что касается граждан третьих стран, то, конечно, те автобусы, которые пойдут — выборочный контроль будет осуществляться, — заметил Демиденко.


https://ria.ru/sg/20180515/1520613578.html


Те кто следит за темой, мог заметить, что ранее в СМИ была информация о планах создания временных пунктов пропуска на период ЧМ мира.

В общем разные чиновники на разных уровнях нас продолжают кормить противоречащей друг другу информацией, действуя не согласованно и в разнобой как в басне Крылова Лебедь, Рак и Щука...

Напрашивается вывод: переговоры по соглашению о въезде иностранцев в РФ через РБ по земле затянулись на немыслимые сроки и фактически провалены.., у чиновников каша в голове по данному вопросу и они сами толком не понимают, чего хотят: то ли делать пункты пропуска на границе РФ-РБ то ли нет, то ли создавать шенген на двоих между РФ-РБ то ли нет, то ли признавать визы друг друга то ли нет…в этой сфере продолжается полный бардак??!!

Народу придется запастись не то что ведрами, а вагонами попкорна, чтобы дождаться конца этой чиновничьей бессмысленной мыльной оперы с мышиной возней, имитирующей переговоры и бурную деятельность по вопросу въезда иностранцев в РФ через РБ по земле…?!!


А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ....

kukriamba завсегдатай16.05.18 16:07
NEW 16.05.18 16:07 
в ответ autoledi 16.05.18 00:17

Сми продолжают фантанировать новостями с противоречивой и неконкретной информацией по данной теме:


https://mir24.tv/news/16305385/chm-pasport-bolelshchika-za...

https://ria.ru/sg/20180516/1520668771.html


Особенно удивляет вот это:


Рекеда: спортивное соглашение о взаимном признании виз СГ — тест-драйв

https://ria.ru/sg/20180516/1520669238.html


О каком тест-драйве можно говорить, если до сих пор даже усеченное соглашение по проезду болельщиков до сих пор не подписано и вряд ли вступит в силу к началу ЧМ?

Даже если его в авральном режиме вдруг резко подпишут и ратифицируют к началу-середине ЧМ, то скорее всего будет ситуация, когда подавляющее большинство болельщиков, не осведомленное о возможном существовании нового соглашения РФ-РБ, дающего возможность болельщикам право въезда по земле в РФ через РБ, не рискнут ехать по земле (поездом или автобусом), а полетят самолетом (большинство наверняка, не надеясь на поезд, уже давно купили билеты на самолеты) .. Так что тестировать новое соглашение скорее всего будет просто не на ком.. в лучшем случае приедут через РБ по земле единицы этих самых болельщиков..!!

Зачем вообще нужен какой то тест-драйв? Не ужели не хватает мозгов, изучив многолетний опыт шенгена, юридически сразу же грамотно изложить все нюансы въезда в соглашении?

Такое впечатление, что в СМИ пишут либо совсем некомпетентные люди, либо сознательно вешают лапшу на уши публике, считая публику полными идиотами..

ZemAn посетитель25.05.18 16:21
NEW 25.05.18 16:21 
в ответ peter98 15.05.18 21:34

Я вот не понимаю, если кому-то не интересно читать эту ветку, так не читайте. В чём проблема?

Давайте будем писать про всё так. Я вот хожу уже 5 лет каждый день в рыбный отдел магазина и смотрю на ценник черной икры. И вот не могу понять, кто же за такие деньги её будет покупать. Изо дня в день хожу, и не понимаю. И обязательно об этом напишу ещё 3 поста...


Если кому-то не интересно ездить на авто через границу РБ и РФ, ну так и не пишите ту об этом. Кому интересно, что вам это не интересно?


Есть те кому важна информация в этом посте и удобно пересекать границу на машине, а не на самолете. И границу РБ и РФ, а не Латвии и РФ. Ну давайте теперь в каждом посту будем писать, что мне вот так удобнее.


Это как вегетарианцы ходят и всем доказывают, что быть вегетарианцем круто, это полезно, это здорово и вообще как вам может нравиться мясо.

autoledi патриот25.05.18 17:51
autoledi
NEW 25.05.18 17:51 
в ответ ZemAn 25.05.18 16:21
Если кому-то не интересно ездить на авто через границу РБ и РФ, ну так и не пишите ту об этом. Кому интересно, что вам это не интересно?Есть те кому важна информация в этом посте и удобно пересекать границу на машине, а не на самолете. И границу РБ и РФ, а не Латвии и РФ. Ну давайте теперь в каждом посту будем писать, что мне вот так удобнее.

мне удобно и я так езжу, но у меня нет проблемы с визами, для пунктов РБ-РФ
а те у кого есть проблемы не читают 2 года одно и то же, а уже варианты нашли.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
Yuli1 свой человек25.05.18 23:55
Yuli1
NEW 25.05.18 23:55 
в ответ autoledi 25.05.18 17:51

От нас не убудет))) Мы и варианты ищем, и здесь "новости дня" почитываем. Одно другому не мешает.

Yuli1 свой человек27.05.18 10:08
Yuli1
NEW 27.05.18 10:08 
в ответ Yuli1 25.05.18 23:55

7 июля будет прямая линия с Путиным. Если получится дозвонииться, то задам вопрос про пересечение границы устно,если нет-напишу на сайте. Данные все есть


https://rg.ru/2018/05/27/v-kremle-obiavili-datu-priamoj-li...

kukriamba завсегдатай28.05.18 09:27
NEW 28.05.18 09:27 
в ответ Yuli1 27.05.18 10:08

Министры иностранных дел России и Беларуси Сергей Лавров и Владимир Макей 29 мая в Минске подпишут соглашение о признании виз на время чемпионата мира по футболу в РФ и Евроигр в Минске. Об этом сообщает пресс-служба белорусского дипведомства.

https://www.rubaltic.ru/news/25052018-ministry-inostrannykh-del-rossii-i-belarusi-29-maya-v-minske-podpishut-soglashenie-o-priznanii-viz-n/


Если не врут очередной раз, то завтра планируют подписать урезанное (для иностранцев-болельщиков) соглашение. Текст проекта соглашения до сих пор держат в секрете. Вряд ли его быстро ратифицируют. С трудом верится, что оно может вступить в силу к началу ЧМ. Но даже если и вступит в силу к началу или вероятнее всего к концу ЧМ, то скорее всего им смогут воспользоваться лишь единицы болельщиков иностранцев.. Зачем вообще огород городить с этим урезанным никчемным соглашением, если всем остальным иностранцам (не болельщикам) будет по прежнему бесконечно долго закрыт въезд в РФ через РБ по земле…??!!

kukriamba завсегдатай29.05.18 09:23
NEW 29.05.18 09:23 
в ответ Yuli1 27.05.18 10:08

Макей и Лавров подпишут сегодня в Минске соглашение о признании виз на время ЧМ по футболу


В Минске состоится встреча Лаврова с министром иностранных дел Беларуси Владимиром Макеем, на которой, кроме обсуждения актуальной повестки двусторонних и международных отношений, состоится подписание соглашения о признании виз на время чемпионата мира по футболу в России и Европейских игр в Беларуси (ранее планировалось, что к чемпионату будет подписано полноформатное соглашение между союзными странами о признании виз, но работа над ним еще не закончена).

Подписанное в Минске соглашение позволит болельщикам, купившим билеты на матчи ЧМ и получившие паспорт болельщика, во время мундиаля въехать в Россию без визы через Беларусь. Остальные иностранцы с российской визой обязаны въезжать в Россию через международные пункты пропуска, пишет ТАСС.

https://www.sb.by/articles/makey-i-lavrov-podpishut-segodnya-v-minske-soglashenie-o-priznanii-viz-na-vremya-chm-po-futbolu.html


Итак сегодня скорее всего подпишут вместо ранее анонсированного полноформатного - «кастрированное» соглашение по иностранцам-болельщикам. За 20 с лишним лет не хватило мозгов скопировать идеи Шенгена и воплотить их на двоих в полноценном соглашении по всем остальным иностранцам…!!! Хватит ли у чинуш мозгов когда-нибудь на то, чтобы полностью устранить существующую ситуацию бардака с остальными иностранцами и создать полноценное соглашение? Вряд ли это произойдет раньше нового года.. и произойдет ли когда-либо вообще?!

kukriamba завсегдатай29.05.18 12:52
NEW 29.05.18 12:52 
в ответ Yuli1 27.05.18 10:08, Последний раз изменено 29.05.18 12:58 (kukriamba)

«Кастрированный» вариант подписан:


Главы МИД России и Беларуси Сергей Лавров и Владимир Макей подписали во вторник в Минске соглашение о взаимном признании виз на период проведения Чемпионата мира по футболу и II Европейских игр. Документ вступит в силу с 1 июня и прекратит действие после окончания Игр.

https://mir24.tv/news/16307279/rossiya-i-belarus-vzaimno-priznali-vizy-na-vremya-chm-po-futbolu-i-evroigr-2019


Странно, как можно добиться, чтобы за 2 дня ратифицировали этот международный договор, чтобы он начал действовать уже с 1 июня: возможно журналисты врут или договор будет действовать как то необычно - полуофициально без ратификации?


— Мы шаг за шагом приближаемся к тому, чтобы снять те проблемные вопросы, которые существуют в этом плане и договориться, чтобы конкретно двигаться в этом направлении, — сказал глава белорусского МИД.
https://news.tut.by/economics/594562.html


Шаг за шагом, только шаги черепашьи - двадцать с лишним лет ползут, топчутся на месте и не могут договориться..

Yuli1 свой человек30.05.18 10:50
Yuli1
NEW 30.05.18 10:50 
в ответ kukriamba 29.05.18 12:52

Всем, кому небезразлично, что на границе РБ и РФ нет ни одного международного пункта пропуска, пишите, звоните или шлите смс Путину! Прямая линия 7 июня, чем больше вопросов по этой теме, тем больше вероятность, что "наверху" начнут движения по разруливанию ситуации.

muggi старожил30.05.18 14:23
NEW 30.05.18 14:23 
в ответ kukriamba 29.05.18 12:52

Да не надо уже так страдать. знающие люди утверждают, что есть два основных пункта-разногласия.

Первый — вводить или нет правило страны первого въезда, согласно которому для въезда через Белоруссию будет нужна именно белорусская виза. Минск выступает за такой вариант, в то время как Москва против. Второй вопрос — о возможности восстановления контроля с российской стороны, учитывая, что в Белоруссии для граждан 80 государств, включая США и страны ЕС, уже больше года действует пятидневный безвизовый режим.
autoledi патриот30.05.18 14:48
autoledi
NEW 30.05.18 14:48 
в ответ Yuli1 30.05.18 10:50
Всем, кому небезразлично, что на границе РБ и РФ нет ни одного международного пункта пропуска, пишите, звоните или шлите смс Путину! Прямая линия 7 июня, чем больше вопросов по этой теме, тем больше вероятность, что "наверху" начнут движения по разруливанию ситуации.

т.е. вопросы иностранцев, которые не хотят въезжать правильно, должны заставить "верх" разруливать проблемы иностранцев?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
Yuli1 свой человек30.05.18 15:06
Yuli1
NEW 30.05.18 15:06 
в ответ autoledi 30.05.18 14:48

А что значит "правильно"? Не у всех есть возможность ездить самолётами, Россия теряет прорву денег на туристах, особенно пенсионерах. Минтранс тоже.

А вообще, на то она и Прямая линия, захотят-будут решать проблему, нет-ну что ж, будем искать(с). Наше дело сообщить. Меркель вон вообще никаких линий не проводит, знает, что ни на один вопрос не ответит. ))

autoledi патриот30.05.18 15:29
autoledi
NEW 30.05.18 15:29 
в ответ Yuli1 30.05.18 15:06
Не у всех есть возможность ездить самолётами, Россия теряет прорву денег на туристах, особенно пенсионерах. Минтранс тоже.

Если бы теряла, то может вопрос бы уже решился, а так, что Россия приобретает от моего въезда, на моей машине через РБ?

и причем тут пенсионеры, какие имеются ввиду -иностранные?
Линия конечно на то и линия, почему бы не позвонить и не спросить.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
autoledi патриот30.05.18 15:31
autoledi
NEW 30.05.18 15:31 
в ответ Yuli1 30.05.18 15:06
А что значит "правильно"?

Правильно, это пройти погран-контроль той страны, в которую Вы въезжаете,
там вам не тут :)

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
kukriamba завсегдатай31.05.18 13:11
NEW 31.05.18 13:11 
в ответ autoledi 30.05.18 15:31

Новость часа – на сайтах посольства РБ в РФ и Латвии появились разъяснения по новому соглашению для болельщиков:


В период проведения в Российской Федерации Чемпионата мира по футболу 2018 г. (14.06. — 15.07.2018) действие Соглашения между Правительством Республики Беларусь и Правительством Российской Федерации о некоторых вопросах, связанных с въездом иностранных граждан и лиц без гражданства на международные спортивные мероприятия будет осуществляться следующим образом:

В период с 04.06.2018 по 25.07.2018, иностранные граждане и лица без гражданства могут въезжать, выезжать, временно пребывать и следовать транзитом через территорию Республики Беларусь без виз на основании персонифицированной карты зрителя (паспорта болельщика или FAN ID) либо сведений о выдаче такого документа (об этом иностранец уведомляется по электронной почте) и действительного проездного документа (паспорта).

Болельщики, а также водители автотранспортных средств (при наличии у последних виз, разрешений на временное проживание в России или видов на жительство в России, если безвизовый порядок въезда и пребывания не установлены международными договорами государств Сторон), оказывающие болельщикам транспортные услуги, могут осуществлять поездки между Республикой Беларусь и Российской Федерацией исключительно по используемым путям международного автомобильного и железнодорожного сообщений, перечисленным в приложениях 1 и 2 к Соглашению.

Не относящиеся к данной категории лица (например, спортсмены, тренеры, врачи, журналисты и т.д.), за исключением граждан Беларуси и России, могут осуществлять въезд в Российскую Федерацию и выезд из нее только через международные пункты пропуска. При осуществлении въезда в Россию с территории Беларуси такая возможность представляется только при следовании авиатранспортом.

Допустимый срок действия проездного документа (паспорта болельщика), используемого для безвизового въезда, необходимость регистрации в органах регистрации, включая органы внутренних дел, наличия страхового медицинского полиса и прочих не оговоренных в Соглашении аспектов транзитного следования и временного пребывания болельщиков в Республике Беларусь, применяются нормы национального законодательства либо соответствующих международных договоров Республики Беларусь.


http://www.embassybel.ru/news/press-releases/64818bf47804....


http://latvia.mfa.gov.by/ru/embassy/news/f717d24d426a9a28....


А на сайте посольства РБ в Эстонии появилась ссылка на сам текст Соглашения (его можно скачать в формате PDF), которое до сегодняшнего дня держалось в тайне:

http://estonia.mfa.gov.by/ru/embassy/news/a43e48ba96a500c9.html


Судя по тому что РБ проявляет открытость в этом вопросе, а на официальных сайтах РФ до сих пор текст соглашения не опубликован то можно сделать вывод, кто заинтересован в заботе о людях и в этом соглашении и урегулировании вопроса въезда иностранцев в РФ через РБ по земле, а кто нет и кому на этот вопрос важен, а кому на него глубоко наплевать..?

kukriamba завсегдатай31.05.18 14:00
NEW 31.05.18 14:00 
в ответ autoledi 30.05.18 15:31, Последний раз изменено 31.05.18 15:54 (kukriamba)

Читаем текст этого нового Соглашения от 29 мая сего года включая двусмысленную статью о его вступлении в силу:


«Статья 7

Настоящее Соглашение начинает временно применяться с 1 июня 2018 года, вступает в силу по истечении 30 дней с даты получения последнего письменного уведомления о выполнении Сторонами внутригосударственных процедур, необходимых для вступления в силу настоящего Соглашения, и остается в силе до 10 июля 2019 года».


Эти самые процедуры обычно означают, что Соглашение должно быть еще ратифицировано парламентами РФ и РБ путем принятия соответствующих законов, которые должны быть подписаны Президентами РФ и РБ. Эти процедуры могут занять месяц и более… и еще к этому должны истечь 30 дней после обмена уведомлениями о ратификациях..

Получается, что соглашение вступит в силу намного позже ЧМ мира по футболу?


На каком юридическом основании можно временно применять с 1 июня сего года не ратифицированное соглашение, которое юридически еще не вступило в силу и которое считается таким образом недействительным?!


Представьте ситуацию: ничего не подозревающий добропорядочный болельщик, купил билет на ЧМ, получил за рубежом паспорт болельщика, после начала ЧМ по футболу сел на поезд Москва-Берлин, поехал. Допустим, РБ отнесется лояльно к двусмысленной статье 7 Соглашения и пропустит его в РФ по паспорту болельщика вместо белорусской визы. А где-нибудь в Смоленске или в Москве на Белорусском вокзале к нему подходит правоохранитель, проверяет его документы и видит белорусский штамп о пересечении границы, но не видит российского и говорит что то типа: Вы – нарушитель, въехали вне международного пункта пропуска, и нарушили закон несмотря на новое Соглашение, о котором он правоохранитель официально ничего не знает потому что: оно не ратифицировано, не вступило в силу, а значит не действительно…, после чего сажает его в обезьянник, штрафует и депортирует с запретом на въезд в РФ до 5 лет…?

Вывод: получается, что это «кастрированное» соглашение не смогло нормально решить проблему въезда в РФ через РБ по земле не только для всех добропорядочных иностранцев, но даже и для болельщиков на время ЧМ?!!


ПС: Нашлась официальная публикация соглашения в РФ, что впрочем не снимает полностью вопроса о том как оно может временно применяться без ратификации и без начала действия:


http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/000120180530...


Еще вот интересный нашелся Указ Президента РБ с интересной формулировкой п. 3:


Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 30.05.2018, 1/17715 1 УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 28 мая 2018 г. № 204 О проекте международного договора 1. Одобрить проект Соглашения между Правительством Республики Беларусь и Правительством Российской Федерации о некоторых вопросах, связанных с въездом иностранных граждан и лиц без гражданства на международные спортивные мероприятия* (далее – Соглашение), в качестве основы для проведения переговоров. ______________________________ * Не рассылается. 2. Уполномочить Министерство иностранных дел на: проведение переговоров по проекту Соглашения, разрешив при необходимости вносить в него изменения, не имеющие принципиального характера; подписание Соглашения при достижении договоренности в пределах одобренного проекта. 3. Временно применять Соглашение с 1 июня 2018 г. до его вступления в силу. 4. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания. Президент Республики Беларусь А.Лукашенко


http://www.pravo.by/upload/docs/op/P31800204_1527627600.pd...


В РФ вроде бы подобного Указа, легализующего применение Соглашения, не вступившего в силу нет.., а это значит, что в РБ его могут применять, в РФ его могут и не применять как недействительное..

kukriamba завсегдатай01.06.18 13:25
NEW 01.06.18 13:25 
в ответ autoledi 30.05.18 15:31

Беларусь и Россия планируют в сентябре продолжить консультации по соглашению о взаимном признании виз, сообщил начальник департамента по гражданству и миграции МВД Алексей Бегун, передает БелТА.

Он подчеркнул, что «соглашение не отложено на дальнюю полку, работа над ним по-прежнему идет». Остается еще ряд вопросов, требующих дополнительного согласования и регламентации с обеих сторон.
https://news.tut.by/society/595103.html

http://www.belta.by/society/view/belarus-i-rf-planirujut-v...


Чиновник сам себе противоречит: если соглашение не отложено и работа по нему идет, то почему прерваны консультации аж до сентября?!

Чинуши считают, что они перетрудились и им нужно целое лето сидеть сложа руки (без продолжения консультаций)?!


autoledi патриот01.06.18 17:37
autoledi
NEW 01.06.18 17:37 
в ответ kukriamba 01.06.18 13:25
Чиновник сам себе противоречит: если соглашение не отложено и работа по нему идет, то почему прерваны консультации аж до сентября?!

летом у них каникулы :)

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
minoshka постоялец01.06.18 22:07
minoshka
NEW 01.06.18 22:07 
в ответ kukriamba 01.06.18 13:25

Лукашенко пригрозил закрыть границу с Россией Об этом соо...


«Они сами не понимают, чего хотят и что они делают на белорусско-российской границе. Пусть определяются. Определятся — нам не проблема ответить, мы готовы в любой момент адекватно дать ответ», — сказал Лукашенко. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/cis/40000206/?utm_content=rnews&ut...
autoledi патриот01.06.18 22:40
autoledi
NEW 01.06.18 22:40 
в ответ minoshka 01.06.18 22:07

а точнее

Президент Белоруссии Александр Лукашенко предложил России определиться с форматом присутствия пограничников на российско-белорусской границе. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/cis/40000206/?utm_content=rnews&ut...
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
kukriamba завсегдатай06.06.18 11:54
NEW 06.06.18 11:54 
в ответ autoledi 01.06.18 22:40

Самоотверженность и азарт болельщика, помноженные на спортивную нетерпеливость, проявил, пересекая белорусскую границу по дороге на чемпионат мира по футболу в России, немецкий футбольный болельщик. Он стал первым иностранным гражданином, который пересек границу Союзного государства. Это произошло в рамках заключенного между Москвой и Минском соглашения о безвизовом режиме для транзита на время проведения спортивных соревнований. Об этом сообщил официальный представитель Госпогранкомитета республики Антон Бычковский.

Он пояснил, что гость из Германии "пересек границу в пункте пропуска "Берестовица" и планирует посетить матч, который состоится в российской столице".


https://rg.ru/2018/06/05/bolelshchik-iz-frg-pervym-peresek...


Новость неплохая: судя по всему белорусская сторона признает и исполняет новое соглашение, а вот, что касается российской - это вопрос: признается ли в РФ недействительное (не вступившее в силу) соглашение и, в случае, если этот болельщик будет выезжать через РФ, не посчитают ли его российские власти нарушителем, въехавшем в РФ незаконно вне международных пунктов пропуска?

kukriamba завсегдатай19.06.18 09:42
NEW 19.06.18 09:42 
в ответ autoledi 01.06.18 22:40, Последний раз изменено 19.06.18 09:52 (kukriamba)

На время ЧМ-2018 для болельщиков действует безвизовый режим. На белорусско-российской границе обустроены временные пункты для досмотра и регистрации. Как они работают, выяснила DW.

Вместо визы иностранные граждане предоставляют на пограничный контроль вместе с паспортом персонифицированную карту зрителя Fan ID - это так называемый "паспорт болельщика", который оформляется после приобретения билетов на матчи. Все Fan ID проходят регистрацию только на границе России.

Пункт досмотра и регистрации болельщиков представляет собой четыре небольших киоска прямо на трассе погранперехода, для которых специально выделена одна из дорожных полос.

Впрочем, визуально на границе РФ и РБ ничто не напоминает о том, что в России проходит футбольный мундиаль. Никаких указателей или знаков для болельщиков отыскать не удалось. Лишь в одном из окошек пункта досмотра висел небольшой плакат с правилами заполнения "паспорта болельщика"

К началу ЧМ-2018 временный пункт досмотра не справлялся с наплывом болельщиков. Но и в последующие дни "спортивный безвиз" не обходится без инцидентов, свидетелем одного из них оказался и корреспондент DW. В минувшую пятницу гражданин Китая Цзян Ци Мин прибыл на российскую пограничную станцию "Красное" дизель-поездом из Орши.

У него уже был куплен билет на электричку для дальнейшего следования через Смоленск в Москву. Но при прохождении обязательного паспортного контроля болельщика из Китая остановили российские пограничники. Гость чемпионата был сильно обеспокоен, когда его поезд отправился в Смоленск без него. Поначалу он думал, что его решили вернуть в Беларусь.

Пограничники вели себя очень вежливо, однако никто из них, как оказалось, не говорит по-английски. По-русски они пробовали пояснить гражданину Китая процедуру регистрации и заставили проехать с ними на их служебном автомобиле в пункт досмотра на автомагистрали, пообещав, что далее он продолжит путь на специальном автобусе.

При этом они забрали его паспорт и карточку Fan ID, что вызвало у иностранца паническую реакцию. В пункте досмотра, как оказалось, несмотря на большое количество представителей спецслужб, также никто не владеет иностранными языками. Регистрация длилась около часа, после чего выяснилось, что и автобуса нет. Цзян Ци Мин продолжил путь в Россию на ближайшей попутке, которую остановили пограничники.

При появлении начальника смены все разговоры пограничников были резко пресечены. Более жестким стал запрет на фотографирование, а корреспондент DW после тщательной проверки документов был "уведомлен" о необходимости получения аккредитации российского МИД, чтобы получить право задавать вопросы.

Только дежурный пограничного управления ФСБ России по Смоленской области согласился пояснить, что иностранные граждане без Fan ID по-прежнему обязаны въезжать на территорию России через международные пункты пропуска, а "Красное" таковым не является.

Это значит, что даже спортсмены и члены спортивных делегаций не имеют право ехать в Москву через Беларусь, они обязаны получить российские визы и въехать в Россию со стороны других государств.


http://www.dw.com/ru/как-на-�%B...


В соглашении РФ-РБ о въезде болельщиков ни слова не сказано о необходимости проходить некую регистрацию паспорта болельщика на границе РФ-РБ.. Получается, что оказывается существует некая секретная, официально не опубликованная процедура регистрации паспортов болельщика на границе РФ-РБ? И выходит, что если болельщик, даже имеющий паспорт болельщика, въедет в РФ через РБ поездом, например, Москва-Берлин и его по каким то причинам не досмотрят и не зарегистрируют на границе РФ-РБ, то, с точки зрения российских законов, он будет считаться нелегалом-нарушителем?!!

kukriamba завсегдатай05.07.18 11:18
NEW 05.07.18 11:18 
в ответ autoledi 01.06.18 22:40

Минск надеется, что договор с Москвой о признании виз будет готов к октябрю

https://ria.ru/sg/20180703/1523825361.html


Иностранным туристам, желающим съездить в РФ через РБ по земле в том числе поездом Берлин-Москва остается только следить за новостями и жевать попкорн как минимум до октября..

Судя по тому что обещанные сроки уже неоднократно нарушались, не стоит особо надеяться на октябрь и в этот раз.

Свежие вести с полей: на днях знакомые ехали на поезде Калининград-Москва. В РБ на подъезде к Смоленску сели российские погранцы, которые шли по поезду и проверяли паспорта. При этом сами были без электронных чемоданов, обычно фиксирующих данные паспортов и паспорта в электронных системах никак не фиксировали и штампы о въезде в РФ не ставили. Будили и среди ночи и проверяли паспорта у всех подряд пассажиров, пояснили, что их задача выявить иностранцев, причем не только украинцев, но абсолютно всех подряд включая даже граждан Казахстана, входящих в таможенный Союз с РФ и РБ и в высадить их в Смоленске, оштрафовать их там и депортировать назад в РБ..

Так что если до недавнего времени отлов иностранцев шел в поездах, следующих в Питер, то теперь стали видимо регулярно шерстить и московские поезда..

Так что теперь по факту "великой" привилегией прокатиться на поезде из РБ в РФ включая поезд Берлин-Москва обладают только «белые люди» - граждане РФ и РБ. Всем остальным «черным» проезд запрещен на таких поездах (еще несколько дней могут проехать разве что болельщики ЧМ). Единственный путь поездки из РБ в РФ для обычных иностранцев – это на авто через 3 сестры.

muggi старожил09.07.18 10:15
NEW 09.07.18 10:15 
в ответ kukriamba 05.07.18 11:18

Ну хоть бы написали какой номер поезда

Где сели "на подъездах? В Орше? (последняя остановка перед Смоленском, пока верится с трудом - это полтора часа езды). В чистом поле на границе?

А что с другими поездами? Есть "редкие" птицы, которые вообще в Смоленске не останавливаются.

kukriamba постоялец09.07.18 15:47
NEW 09.07.18 15:47 
в ответ muggi 09.07.18 10:15

Поезд Калининград-Москва.

Проводник, начиная с Минска, ходил по вагону и всех будил, говоря, что нужно готовиться к проверке российскими погранцами.

Точно не знаю где они сели - может в Минске, может в Орше. Но проверяли всех на перегоне Орша-Смоленск.

В Смоленске они сошли с поезда..

Получается что в этом поезде из Калининграда невозможно поспать - погранконтроль без конца: россияне на выезде из Калининградской области, литовцы на въезде в Литву, потом на выезде из Литвы, потом белорусы на въезде в РБ, а теперь еще вот добавились россияне на въезде из РБ в РФ...

Насчет других поездов нет статистики.

Но если давно начали проверять все поезда, едущие через РБ в СПБ, и сравнительно предположительно недавно стали проверять поезд Калининград-Мск, то напрашивается логичный вывод, что и на всех остальных поездах, едущих через РБ в РФ включая поезд Берлин-Москва скорее всего ввели аналогичный контроль на подъезде к Смоленску..

1gosha старожил09.07.18 23:52
NEW 09.07.18 23:52 
в ответ kukriamba 09.07.18 15:47, Последний раз изменено 09.07.18 23:53 (1gosha)

ничего страшного - если ты не преступник то тебе нечего беспокоиться. поэтому хватит ныть. ничего страшного в этой проверке нет

GENRIH2017 прохожий10.07.18 08:17
NEW 10.07.18 08:17 
в ответ 1gosha 09.07.18 23:52

Так в том то и дело что страдают не преступники, а простые граждане

kukriamba постоялец10.07.18 09:45
NEW 10.07.18 09:45 
в ответ 1gosha 09.07.18 23:52, Последний раз изменено 10.07.18 09:51 (kukriamba)

Кому то может и не страшно, когда поездка в поезде превращается в бесконечную череду погранконтролей во время бессонной ночи... Может есть такие мазохисты, кто испытывает удовольствие от того, что их по нескольку раз за ночь будят в поезде и требуют паспорт. По мне, так дополнительно предуманный погранконтроль на подъезде к Смоленску резко ухудшает условия поездки и комфорта для пассажиров поездов, следующих через РБ в РФ.. Люди молодые еще могут как то терпеть подобное бюрократическое издевательство в поездах. А представьте, каково ездить пожилым, у кого часто бывают проблемы со здоровьем (сердечники, гипертоники и тп.) - каково им, когда их всю ночь не дают спать и подвергают огромному стрессу и будят с криками - "Подъем, готовьте паспорта!!!"


Количество международных поездов уже резко сократили по сравнению с временами до введения запрета на въезд иностранцев через РБ в РФ.. Бредовый запрет может привести к тому, что даже россияне с белорусами совсем перестанут на них ездить из за того, что лишние погранконтроли превращают поездку в мучение, и международные поезда по направлению РБ-РФ могут отменить вовсе...?

autoledi патриот10.07.18 12:39
autoledi
NEW 10.07.18 12:39 
в ответ kukriamba 10.07.18 09:45
А представьте, каково ездить пожилым, у кого часто бывают проблемы со здоровьем (сердечники, гипертоники и тп.) - каково им, когда их всю ночь не дают спать и подвергают огромному стрессу и будят с криками - "Подъем, готовьте паспорта!!!"

такие люди практически не спят в поездах, и вряд ли их это беспокоит,
раньше в СССР был такой слоган: Летайте самолетами Аэрофлота!
что для пожилых быстрее, комфортнее и часто дешевле поезда.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
Pro@Auto коренной житель11.07.18 23:25
NEW 11.07.18 23:25 
в ответ autoledi 10.07.18 12:39

"вряд ли их это беспокоит,

раньше в СССР был такой слоган: Летайте самолетами Аэрофлота!
что для пожилых быстрее, комфортнее и часто дешевле поезда."

Такие люди , с диагнозом, упомянутым выше вообще плохо перемещаемы на большие расстояния тем паче на самолёте.


И скорость перемещения могут злую шутку сыграть.

Помереть могут. Но степень эмпатии некоторых советчиц очень низкая.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Yuli1 свой человек12.07.18 16:55
Yuli1
NEW 12.07.18 16:55 
в ответ autoledi 10.07.18 12:39
что для пожилых быстрее, комфортнее и часто дешевле поезда.

Пожилым вообще не рекомендуется самолётами летать, риск спазмов сосудов мозга большой. А в чём комфорт, до аэропорта за город тащиться, потом регистрацию, пасп. контроль, посадку выдержать на ногах, по прилёте опять пасп. контроль очередь километровую выстоять, потом опять в город тащиться от аэропорта? Пожилые никуда не спешат, неторопливо пробегающий пейзаж за окном поезда их тоже устраивает)))

ZemAn посетитель15.07.18 16:05
NEW 15.07.18 16:05 
в ответ autoledi 10.07.18 12:39
раньше в СССР был такой слоган: Летайте самолетами Аэрофлота!
что для пожилых быстрее, комфортнее и часто дешевле поезда.


Посоветуйте, что делать моей жене, гражданке Польши, на 5 неделе беременности? Полет на самолете на таком сроке чреват выкидышем. Ехать на машине сутки через Прибалтику? Или из Варшавы в Вильнюс на поезде, потом с пересадкой до Пскова или Питера, а потом на поезде в Москву?

Pro@Auto коренной житель15.07.18 16:52
NEW 15.07.18 16:52 
в ответ ZemAn 15.07.18 16:05

Полагаю, лучше Вам воздержаться от подобных "советов"

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
kukriamba постоялец15.07.18 21:34
NEW 15.07.18 21:34 
в ответ Pro@Auto 15.07.18 16:52, Последний раз изменено 15.07.18 21:35 (kukriamba)

Отличная новость - беспрецедентно щедрый жест:


«Для тех болельщиков, у которых есть паспорта болельщиков, мы сделаем безвизовый въезд в Россию до конца года. Надеюсь, они воспользуются этим и вернутся», - сказал Путин журналистам по итогу финального матча чемпионата.

https://www.kp.ru/online/news/3175036/


ПС: Просьба передать срочно всем знакомым болельщикам, у кого есть паспорт ЧМ - не выкидывать его и подумать над предложением съездить еще раз без виз в Россию в спокойное время, когда будут максимально низкие цены на гостиницы..

По идее должны продлить и временное соглашение РФ-РБ, которое возможно даст болельщикам возможность въезда в РФ через РБ на поезде..

  totson прохожий23.07.18 14:47
NEW 23.07.18 14:47 
в ответ kukriamba 15.07.18 21:34, Последний раз изменено 23.07.18 14:47 (totson)

сколько эта ветка существует, чехи, украина, польша подсуетились бы и сделали сборно составной поезд через DE-PL- CZ -UA v RF !

раскатали бы его по низким ценам и удобным стыковкам в странах, опустели бы поезда РФ и уже бы вряд ли назад РЖД смогли бы вернуть!

muggi старожил24.07.18 15:14
NEW 24.07.18 15:14 
в ответ totson 23.07.18 14:47

Мечты, они такие мечты

особенно умиляет маршрут Германия-Польша а потом заезд в Чехию

Mamuas патриот25.07.18 03:33
Mamuas
NEW 25.07.18 03:33 
в ответ kukriamba 15.07.18 21:34
Отличная новость - беспрецедентно щедрый жест:

Как оказалось, бывает и значительно лучше: в РБ теперь, похоже, можно будет прилетать без визы на 30 дней: http://president.gov.by/ru/news_ru/view/srok-bezvizovogo-p...

muggi старожил25.07.18 09:05
NEW 25.07.18 09:05 
в ответ Mamuas 25.07.18 03:33
значительно лучше: в РБ теперь, похоже, можно будет прилетать без визы на 30 дней

для большинства "наших" граждан от этого ни горячо, ни холодно

Affektor коренной житель25.07.18 12:30
Affektor
NEW 25.07.18 12:30 
в ответ Mamuas 25.07.18 03:33

да пусть уже батька пост с тремя погранцами поставит на границе с Россией и весь этот гемор закончится.......не хочу я лететь туда, на машине хочу....

Affektor коренной житель25.07.18 12:33
Affektor
NEW 25.07.18 12:33 
в ответ kukriamba 15.07.18 21:34
еще раз без виз в Россию в спокойное время, когда будут максимально низкие цены на гостиницы..По идее должны продлить и временное соглашение РФ-РБ, которое возможно даст болельщикам возможность въезда в РФ через РБ на поезде..


Спокойное время только до конца года , если что, затем опять визы-шмызы......


muggi старожил26.07.18 10:03
NEW 26.07.18 10:03 
в ответ Affektor 25.07.18 12:30
да пусть уже батька пост с тремя погранцами поставит на границе с Россией

Да дело не в батьке, а в России как раз. Боятся украинцев въезжающих со стороны Белоруссии без контроля, отсюда и весь гемор...

У меня знакомые ездят в Смоленск, у жены только немецкое гражданство, вот для них это конкретная проблема, они уже оплевались... В прошлом году надеялись что проблема за год решится, а ни фига. Так бы переехали границу и через 50 километров дома. А так крюк давать в 800 километров. Пипец.

Но таких как они меньшинство.

kukriamba постоялец26.07.18 16:50
NEW 26.07.18 16:50 
в ответ muggi 26.07.18 10:03

Беларусь рассчитывает в ближайшее время возобновить консультации с Россией по вопросу взаимного признания виз.

"Я думаю, что, наверное, в ближайшее время будут продолжены консультации с российскими коллегами по работе над этим соглашением (о взаимном признании виз - ИФ)", - начальник отдела миграции ДГИМ МВД Вадим Заборонок на пресс-конференции в среду в Минске.

Он напомнил, что стороны решили вопрос о взаимном признании виз в рамках так называемого малого спортивного соглашения.

В свою очередь начальник главного консульского управления министерства иностранных дел Беларуси Игорь Фисенко сообщил, что стороны ведут активный переговорный процесс по проекту соглашения о взаимном признании виз. "Встречаемся очень часто по данному вопросу", - сказал И.Фисенко.

Как сообщалось, Беларусь и Россия намерены согласовать межправительственное соглашение о взаимном признании виз до конца 2018-го и подписать его в 2019 году.:

https://www.interfax.by/news/belarus/1245421


Очередные "обнадеживающие" заявления чиновников - очередная имитация бурной деятельности: бесконечные и безрезультатные встречи – продолжают толочь воду в ступе, катаясь друг к другу в безрезультатные командировки за счет налогоплательщиков обеих стран?! Полноценного соглашения о въезде иностранцев в РФ через РБ до сих пор нет даже в опубликованном проекте. А воз и ныне там..

kukriamba постоялец27.07.18 10:59
NEW 27.07.18 10:59 
в ответ muggi 26.07.18 10:03

МИНСК, 25 июл – Sputnik. Иностранцы с картами болельщиков Чемпионата мира по футболу не смогут въезжать в Беларусь без визы начиная с полуночи 26 июля, сообщил в среду начальник отдела миграции Департамента по гражданству и миграции МВД Вадим Заборонок.


Иностранные болельщики Чемпионата мира по футболу – 2018 могли по FAN-ID (паспорту болельщика – Sputnik) без визы въезжать на территорию Беларуси. Россия планирует разрешить болельщикам находиться в стране без визы до конца года, однако в республику они попасть уже не смогут.

"Соглашение, которое позволяло въезжать на территорию Беларуси по карточке болельщика, прекратит действовать сегодня в полночь. Иных правовых оснований для въезда в Беларусь по FAN-ID не было. Белорусская сторона обеспечит возможность проезда в Россию по транзитным визам", – заявил в среду Заборонок.

Заключенное между правительствами двух стран соглашение предусматривает, что иностранные болельщики могут без визы пересекать границы во время ЧМ-2018, однако уже в полночь четверга 26 июля соглашение прекращает действие.

Также с полуночи 26 июля иностранные граждане больше не смогут пересекать внутреннюю белорусско-российскую границу вследствие отсутствия международных пунктов пропуска. Для того чтобы через территорию Беларуси они могли попасть в РФ, им придется ехать в объезд – через международные пункты пропуска.

https://sputnik.by/tourism/20180725/1036752302/inostrancev-s-fan-id-perestanut-puskat-bez-vizy-v-belarus-v-polnoch.html


Очевидный пример бардака и полного отсутствия согласованности в работе чиновников РФ и РБ - их наплевательского отношения к болельщикам: чиновники РФ продлили въезд болельщиков по Fan ID до конца года на уровне закона РФ, но при этом то ли забыли то ли высокомерно поленились согласовать продление въезда болельщиков в РФ через РБ по земле до конца года на уровне международного соглашения РФ-РБ, в результате чего они могут подставить под удар значительную часть болельщиков, кто уже въезжал в РФ через РБ и кто хотел бы еще раз так въехать до конца года. Многие из них могут подумать, что раз их РФ пригласила приехать до конца года, значит им позволено как раньше въехать в РФ через РБ по земле – но не тут то было. По незнанию могут нарваться на проблемы из за отсутствия белорусской визы и въезда вне международных пунктов пропуска..

ded99 посетитель30.07.18 23:15
NEW 30.07.18 23:15 
в ответ kukriamba 27.07.18 10:59

похоже РФ и РБ с этой границей не хотят друг друга напрягать/обижать. Напр. если односторонне РБ поставит посты РФ обидится и наоборот тоже самое.

ded99 посетитель30.07.18 23:16
NEW 30.07.18 23:16 
в ответ ded99 30.07.18 23:15

интересно, из Москвы в Минск свободно на поезде или бусе?

GENRIH2017 прохожий31.07.18 10:25
NEW 31.07.18 10:25 
в ответ ded99 30.07.18 23:16

Свободно, а назад уже нет

  totson прохожий31.07.18 16:05
NEW 31.07.18 16:05 
в ответ GENRIH2017 31.07.18 10:25

куда свободно и куда назад?

kukriamba постоялец31.07.18 16:33
NEW 31.07.18 16:33 
в ответ GENRIH2017 31.07.18 10:25

Порция свежих новостей:

https://auto.onliner.by/2018/07/31/russia-260

https://www.pravda.ru/news/world/formerussr/belorussia/30-07-2018/1390202-bel-0/


До недавнего времени РФ закрывала глаза на въезд через РБ иностранцев-водителей грузовиков вне международных пунктов пропуска.

Теперь после введения РБ 30-дневного безвиза в РФ решили, видимо, жестить по полной так чтобы ни одна иностранная мышь не проскочила с 1 августа..?

kukriamba постоялец01.08.18 16:27
NEW 01.08.18 16:27 
в ответ totson 31.07.18 16:05

Сегодня Герман Билык из группы в Контакте выложил копию свежего официального ответа властей, подтверждающего в очередной раз, что въезд в РФ через РБ по земле (поездом, автобусом и тп.) является нарушением российского законодательства (за которое может грозить серьезная ответственность).


Может кому-то пригодится ответ пограничной службы РФ, на вопрос о пересечение границы РФ и РБ на международном поезде (Москва - Париж) или автобусе. Как бы поезд международный и логично, что иностранцы должны ездить, однако нет. Ответили очень развернуто в пограничной службе!

https://vk.com/club35777130?w=wall-35777130_14904/all

ded99 посетитель02.08.18 15:05
NEW 02.08.18 15:05 
в ответ totson 31.07.18 16:05
"куда свободно и куда назад?" totson я сам толком не пойму куда свободно... Если логически помыслить то и обратно из рф в РБ будет не законно. Потому, что если вы законно, через какой то пункт въехали, а выехали из РФ в РБ на поезде/бусе минуя пункт погран. контр. то у вас не будет отметки погранца о выезде! Это значит что в компутере вы все еще в РФ и через опр.время вы будет там красным как нарушитель визы или срока пребывания. Попытаетесь въехать вновь законно через пункты контроля у вас должны быть проблемы! Надеюсь понятно написал? Нет конечно может у погранцов РФ нет компутеров и вапше бардак, но это как говорится хайли-лайкли. Но если все по логике и закону... Скажите где я не прав?
ded99 посетитель02.08.18 20:16
NEW 02.08.18 20:16 
в ответ kukriamba 31.07.18 16:33, Последний раз изменено 02.08.18 20:20 (ded99)
ключевые слова во всей этой длинной истории по версии pravda.ru цицирую: У Лукашенко флирт с Брюсселем, но роман - с Москвой Из "кровавых тиранов" в "зайки" - рецепт от Лукашенко Белоруссия снова идет в Европу спиной к России - делают красивую мину будто в отношения рб - рф все норм, поэтому кордоны ставить на границе двух стран не будут, а неудобства сотен тыс. не гр-ов РБ И РФ транзитников их не интересует
Haunted завсегдатай02.08.18 23:38
Haunted
NEW 02.08.18 23:38 
в ответ ded99 02.08.18 20:16
сотен тыс. не гр-ов РБ И РФ транзитников

Не многовато ли транзитников?

I, I am the axe, to cut down heroes like rats
kukriamba постоялец06.08.18 09:45
NEW 06.08.18 09:45 
в ответ Haunted 02.08.18 23:38

Началось. Россияне собирают добровольцев для контроля границы с Беларусью

https://udf.by/news/sobytie/177676-nachalos-rossiyane-sobirayut-dobrovolcev-dlya-kontrolya-granicy-pod-mogilevskoy-oblastyu.html

kira_5 завсегдатай07.08.18 11:57
kira_5
NEW 07.08.18 11:57 
в ответ kukriamba 06.08.18 09:45

не началось, это петухи ряженные. Шуму, наглости у них хватает, пользы никакой.

egor01 коренной житель11.08.18 11:54
egor01
NEW 11.08.18 11:54 
в ответ kukriamba 06.08.18 09:45

херня это ряженная. но всякие там иностранцы не граждане РФ и РБ не пройдут конечно

kukriamba постоялец17.08.18 10:08
NEW 17.08.18 10:08 
в ответ egor01 11.08.18 11:54

СИМФЕРОПОЛЬ, 17 авг – РИА Новости. Министр внутренней политики, информации и связи Крыма Сергей Зырянов предложил после запуска железнодорожной части моста через Керченский пролив одним из первых пустить поезд дружбы Берлин-Москва-Симферополь.
https://ria.ru/society/20180817/1526716920.html


Министр предлагает заведомо утопический проект: при всем желании немцев и других иностранцев подружиться с крымчанами и приехать на подобном поезде, который должен следовать через РБ в РФ, они не смогут это сделать, поскольку законы РФ запрещают въезд иностранцев через РБ в РФ по земле..и никаких признаков заключения полноценного договора РФ-РБ, разрешающего им въезд, не видно..

Видимо Министр, делая такое громкое заявление, видимо просто наивно не знал о существовании проблемы с въездом иностранцев в РФ через РБ.. Жаль, что людям морочат голову..


Теоретически могут конечно пустить такой поезд или прицепить вагон к существующему поезду Москва-Берлин, и теоретически дружелюбные к крымчанам иностранцы смогут на нем доехать в Крым после запуска ЖД моста, вот только им придется сесть в этот поезд не в Берлине, а где-нибудь в Москве, прилетев туда на самолете, чтобы не ехать через РБ и не нарушать законы РФ..


kukriamba постоялец05.09.18 11:53
NEW 05.09.18 11:53 
в ответ egor01 11.08.18 11:54

Беларусь объявила нарушителями паспортного режима тысячи израильтян

https://cursorinfo.co.il/all-news/belarus-obyavila-narushi...

ded99 посетитель20.09.18 12:24
NEW 20.09.18 12:24 
в ответ kukriamba 05.09.18 11:53

народ здесь и в израиле обсуждает на форумах... может такое же есть среди наших и в Польше и Бельгии и др. стран европы?

Надо же как то кончать этот дурдом, когда все иностранцы в поезде Берлин-мск, Ницца-мск, Париж-мск оказываются нелегалами в РФ!

РФ и РБ ни кто не инициирует введение контроля на совместной границе т.к. это откат от создания совместного гос-ва.

Но погран службы не далекие, забыли подумать о других, не гра-х, кто не летает самолетами!

Нам бы всем вместе скоординироваться написать совместное письмо руководителям стран и в бумажном варианте каждый в своей стране одновременно передать, зарегистрировать? Если по поручению консульские службы посольств засветят этот факт в Мин. иносран. дел РФ и РБ.

Или это из области мечт... что думаете?

GENRIH2017 прохожий22.09.18 11:22
NEW 22.09.18 11:22 
в ответ ded99 20.09.18 12:24

Я в МИД РФ писал, мое письмо переправили в ФСБ те дали ответ летайте самолетами или через международные пункты пропуска.

ded99 посетитель22.09.18 22:36
NEW 22.09.18 22:36 
в ответ СЛОН2015 11.10.16 00:57

правильно, поэтому и предлагаю писать не в РФ чинушам а западным политикам.

Если они сделают запрос правительству РФ, то уже так не отмахнутся как на ваш запрос!!!

GENRIH2017 прохожий24.09.18 09:38
NEW 24.09.18 09:38 
в ответ ded99 22.09.18 22:36

Ну да получается одна Беларуссия бьется, а остальные молчат

kukriamba постоялец24.09.18 10:22
NEW 24.09.18 10:22 
в ответ GENRIH2017 24.09.18 09:38, Последний раз изменено 24.09.18 14:12 (kukriamba)

Президенты Беларуси и России обсудили вопрос о пересечении границы гражданами третьих стран

Об этом сегодня сообщил Александр Лукашенко на совещании во Дворце Независимости.

- У нас фактически нет белорусско-российской границы, - подчеркнул Глава нашего государства. - Но если, допустим, кто-то едет из Германии, то, как мне министр докладывал (и скорее всего, так и получается) его могут вернуть с белорусско-российской границы, допустим, на латвийско-российскую границу, чтобы он пересек ее там. Это нормально? Нет. Поэтому в этом направлении нам предстоит работать и понимание в этом есть. Это в интересах и России, и Беларуси.

https://www.sb.by/articles/prezidenty-belarusi-i-rossii-obsudili-vopros-o-peresechenii-granitsy-grazhdanami-tretikh-stran.html


kukriamba постоялец24.09.18 10:51
NEW 24.09.18 10:51 
в ответ GENRIH2017 24.09.18 09:38, Последний раз изменено 24.09.18 14:11 (kukriamba)

Алексей Бегун: в Беларуси до сих пор ловят иностранцев с Fan ID

Правда, что до сих пор люди пытаются пересечь границу по Fan ID с ЧМ по футболу в России?

«Да, это правда! Эти люди пока ещё болельщики. Россия продлила для них время безвизового пребывания до 1 января 2019 года. Эти люди могут юридически находиться на территории РФ без виз, но на территории нашей страны для этих лиц установлен визовый режим пребывания. Мы регулярно выявляем целые группы болельщиков».

https://ont.by/news/glava-departamenta-po-migracii-mvd-aleksej-begun-dal-intervyu-konturam


ded99 посетитель24.09.18 21:52
NEW 24.09.18 21:52 
в ответ kukriamba 24.09.18 10:22, Последний раз изменено 24.09.18 21:53 (ded99)

"...и понимание в этом есть..."

Это они на 3й год поняли! Долго же до них доходит. Такими темпами лет через 10 что то сделают.

ТЬфу... слов нет!

aliaksandr53 старожил24.09.18 23:04
NEW 24.09.18 23:04 
в ответ ded99 24.09.18 21:52, Последний раз изменено 24.09.18 23:05 (aliaksandr53)
.. в этом направлении нам предстоит работать и понимание в этом есть. .

Лучше так сказать:

"Мы шли верной дорогой и сейчас стоим на правильном пути."улыб

https://flatbrest.by/
Yuli1 свой человек26.09.18 09:28
Yuli1
NEW 26.09.18 09:28 
в ответ GENRIH2017 22.09.18 11:22

Я Путину на Прямую линию писала. Без ответа...(((

Yuli1 свой человек26.09.18 09:30
Yuli1
NEW 26.09.18 09:30 
в ответ Yuli1 26.09.18 09:28, Последний раз изменено 26.09.18 09:32 (Yuli1)

Вот инфа о прямом поезде Берлин-Петербург появилась. Вдруг вспомнили, что надо не только самолетами туристов привлекать...


https://iz.ru/793183/2018-09-26/priamaia-zheleznaia-doroga...

kukriamba постоялец26.09.18 10:01
NEW 26.09.18 10:01 
в ответ Yuli1 26.09.18 09:30

Поскольку часть этого маршрута будет проходить через РБ интуристы и иностранные инвесторы не смогут проехать на этом поезде, так как им запрещен въезд в РФ через РБ по земле, и власти РФ этот запрет в ближайшее время отменять не собираются.

Такое впечатление, что те кто планируют этот новый поезд просто то ли наивные, то ли некомпетентные люди, не знающие о существовании этого запрета.

Могли бы разве что подумать о проезде в Питер через Литву, Латвию и Эстонию, минуя РБ...

Violiiia посетитель26.09.18 16:58
Violiiia
NEW 26.09.18 16:58 
в ответ kukriamba 26.09.18 10:01

Так Беларусь там и не звучит - Варшава а дальше на прибалтику и Калининград.


"Россия и Германия запустят прямое железнодорожное сообщение между Берлином и Санкт-Петербургом, пишут "Известия". Новый маршрут пройдет через Калининград, и для него не придется строить новые пути: будут задействованы уже существующие ветки в Польше и прибалтийских странах. Эксперты ожидают, что появление прямого сообщения с Берлином приведет к росту туризма и инвестиций."

kukriamba постоялец27.09.18 10:59
NEW 27.09.18 10:59 
в ответ Violiiia 26.09.18 16:58

Вот в этой статье звучат белорусские Брест и Минск как часть маршрута нового поезда:


— Предполагаем, что из Берлина поезда до Калининграда и Петербурга будут идти через Франкфурт-на-Одере до границы с Польшей и дальше в направлении Варшавы, частично по уже существующему маршруту Варшава–Брест–Минск,

https://iz.ru/791467/elnar-bainazarov/novyi-staryi-put-iz-peterburga-v-berlin-poidut-poezda


В этой статье уже упоминается Латвия как часть маршрута:


От Калининграда поезда предполагается направить в Петербург по территории Латвии, что в два раза быстрее, чем существующий маршрут между Петербургом и российским эксклавом.

https://regnum.ru/news/2489004.html



А вот в этой статье добавляется Эстония как часть маршрута:


По словам представителей «Российских железных дорог», в ходе реализации проекта предполагается по максимум задействовать существующие пути, чтобы минимизировать затраты, — в частности, ветки в Польше, Латвии, Эстонии и Литве, многие из которых были проложены еще в советские времена и сейчас не везде используются.

http://m.polit.ru/news/2018/09/26/railway/


Вывод: журналисты толком не изучили тему. Толком не ясно будет проходит маршрут нового поезда через РБ или нет.

Можно предположить, что имеется в виду, что поезд будет из Германии доходить до Варшавы, а потом, используя небольшой кусок существующего ныне польского маршрута, идущего на Брест, будет далее где-то в Польше, не доезжая Тересполя, уходить в сторону, в направлении Калининграда, не въезжая в Беларусь, потом далее через Литву, Латвию и то ли с заездом в Эстонию, то ли без заезда Эстонию – на Питер…

Если не будет заезда в Беларусь, то еще не ясен вопрос, где собираются менять колеса с европейской на российскую колею. В Калининградской области вроде бы нет такой инфраструктуры, хотя вроде бы есть просто старая ветка (без возможности смены колес) с европейской колеей от Польши до Калининграда. Может будут использовать новые вагоны с автоматической сменой ширины колес внутри вагона? Но даже для них вроде бы нужна инфраструктура со специальными переходными двойными колеями..

Пока что в этой теме больше вопросов, чем ответов..

Violiiia посетитель27.09.18 13:53
Violiiia
NEW 27.09.18 13:53 
в ответ kukriamba 27.09.18 10:59

"частично" -это до Варшавы по старому маршруту, а дальше - на север, Калининград или Литву и дальше по прибалтике. Так даже короче, чем Варшава-Брест-Минск-Витебск.

kukriamba постоялец28.09.18 11:41
NEW 28.09.18 11:41 
в ответ Violiiia 27.09.18 13:53

Разные СМИ рисуют различающиеся схемы маршрута нового поезда:

- с заездом в Варшаву и Эстонию:

https://www.mk.ru/editions/daily/2018/09/27/iz-peterburga-...


- без заезда в Варшаву и Эстонию:

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3064733&cid=17


В обеих схемах, маршрут нарисован, минуя РБ.

Как оно будет на самом деле и будет ли вообще пока не известно..

Violiiia посетитель28.09.18 22:47
Violiiia
NEW 28.09.18 22:47 
в ответ kukriamba 28.09.18 11:41

Да, посмотрим. Билеты на поезд и так недешевые, кому придет в голову еще на транзитную белорусскую визу тратить время и деньги.

Проще на Ригу-Таллин дешевые авиабилеты искать а там автобусом до Питера.

ded99 посетитель01.10.18 17:13
NEW 01.10.18 17:13 
в ответ Violiiia 28.09.18 22:47, Последний раз изменено 01.10.18 17:42 (ded99)

как всегда ищут решение через задний проход. Какие поезда.

Че думают в РФ?,... границу РБ/РФ неохраняемую, легко пересекут кому надо и без визы проникнут в РФ и украинцы и игиловцы.

Этот дурной запрет просто создает проблемы нормальным послушным гражданам. Проще всего в Москве на вокзалах и организовать погранцов (они там и так дуру валяют целый день) чтоб они штамп ставили иносранцам о прибытии, кому надо в пасспорт, аналогично и на выезд.

autoledi патриот01.10.18 18:36
autoledi
NEW 01.10.18 18:36 
в ответ ded99 01.10.18 17:13
Проще всего в Москве на вокзалах и организовать погранцов (они там и так дуру валяют целый день) чтоб они штамп ставили иносранцам о прибытии, кому надо в пасспорт, аналогично и на выезд.

но ведь можно выйти и не в Москве


как всегда ищут решение через задний проход. Какие поезда. Че думают в РФ?,

почему РФ должно думать, как попасть иностранцу в РФ через задний проход, если есть действующие пункты погранконтроля?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
kukriamba постоялец02.10.18 10:30
NEW 02.10.18 10:30 
в ответ autoledi 01.10.18 18:36

Псков, 2 октября - АиФ-Псков.

10 иностранных граждан задержано на российско-белорусском участке государственной границы Псковскими пограничниками в Невельском районе, сообщили в пресс-службе ведомства.

Среди задержанных - 5 граждан Украины и по одному гражданину Литвы, Казахстана, Турции, Молдавии и Афганистана. В нарушение установленного порядка пересечения российско-белорусской государственной границы гражданами третьих стран, эти лица предприняли попытку незаконного въезда на территорию России. При этом задержанные пояснили стражам границы, что прекрасно знали данные требования законодательства, но умышленно пренебрегли ими в надежде «проскочить».

За совершенные правонарушения все нарушители привлечены к административной ответственности по ч. 2 ст. 18.1 КоАП РФ в виде штрафов на общую сумму 27 тыс. рублей.

В Пограничном управлении напомнили, что через российско-белорусскую границу могут беспрепятственно следовать только граждане РФ и Республики Беларусь.

Граждане третьих стран имеют право пересекать государственную границу РФ только в пунктах пропуска, открытых для международного сообщения. На участке российско-белорусской государственной границы пункты пропуска, открытые для международного сообщения, отсутствуют.


www.pskov.aif.ru/society/people/v_nevelskom_rayone_vozle_granicy_s_belorussiey_zaderzhali_10_inostrancev


Может кому то выгодно поддерживать такую ситуацию неопределенности и бардака (есть запрет на въезд но граница повсеместно не перекрыта) с въездом иностранцев в РФ через РБ..? Кто то получает звезды на погонах за отлов и штрафы иностранцев + доход в бюджет за счет штрафов..?

kukriamba постоялец04.10.18 10:26
NEW 04.10.18 10:26 
в ответ autoledi 01.10.18 18:36

Свежие вести с полей..

если турист летит с пересадкой в Минске только в одну сторону и назад в Белоруссию не возвращается - то МВД Белоруссии регистрирует его как нарушителя государственной границы. Даже если этот турист спокойно прилетел в Москву, решил там свои дела и вернулся к себе домой, например в Великобританию прямым рейсом из Москвы, пройдя российский паспортный контроль на вылете. Он и не подозревает, что Белоруссия уже завела на него уголовное дело и оформила ордер на его арест при следующем посещении страны. Более того, белорусские власти автоматические передают информацию о разыскиваемых гражданах в Россию, поскольку у союзных государтв общая база данных. В России только за последний месяц были задержаны сотни иностранцев, среди них британцы, поляки, литовцы, французы, израильтяне, чехи и японцы. Почти все они были в итоге освобождены, но некоторые провели под арестом от нескольких часов до нескольких дней, пока Россия разбиралась с Белоруссией по каждому отдельному случаю. Более того, десятки иностранцев не были впущены в Россию вовсе по выданным Белоруссией ордерам о "нарушении границы".

Вот вам лишь пара из примеров того, что белорусские силовики творят с обычными туристами, которые даже не вступили на белорусскую землю, а просто пересели с самолета на самолет в Минске facebook.com/yulia.leonov.7/posts/2126628724049092 или вот еще случай facebook.com/uri.gershovich/posts/874943366037842. В целом, пострадавших людей уже сотни, привожу лишь для примера.

МИД Израиля например уже подал Белоруссии соответствующую ноту, требуя навести порядок с транзитными перелетами израильтян через Белоруссию, подробнее на Cursorinfo.co.il.


Источник:

https://puerrtto.livejournal.com/1044687.html

muggi старожил04.10.18 13:26
NEW 04.10.18 13:26 
в ответ kukriamba 04.10.18 10:26

Вот зашел за два с лишним месяца в эту ветку, думал какие новости, а тут по традиции только "плач Ярославны"...

autoledi патриот04.10.18 14:18
autoledi
NEW 04.10.18 14:18 
в ответ kukriamba 04.10.18 10:26

http://israel.mfa.gov.by/ru/embassy/news/b8399333a7105d4f....

на сайте Посольства Беларусь в Израиле, все расписано, о каких нотах речь?


Необходимо учитывать, что въезд и выезд в Республику Беларусь должен осуществляться исключительно через международные пункты пропуска, на которых предусмотрено оформление миграционных карт и проставление штампов о пересечении границы. Обращаем внимание, что на границе Беларуси с Российской Федерацией такие пункты отсутствуют. Если вы въехали на белорусскую территорию через аэропорт Минск (кроме рейсов, следующих из России) либо через сухопутную границу с сопредельными странами (Польша, Украина, Латвия, Литва), а покинули Беларусь через российскую границу, в документах отметка о выезде из страны не проставляется, и соответственно, отсутствует формальное подтверждение того, что вы ее покинули. Тем самым по истечении 90 дней вы автоматически становитесь нарушителем режима пребывания с последующим временным отказом во въезде в Республику Беларусь.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
kukriamba постоялец16.10.18 13:46
NEW 16.10.18 13:46 
в ответ autoledi 04.10.18 14:18

"Это наносит ущерб". Проблему с транзитом иностранцев через белорусско-российскую границу не решили


Решение о том, как иностранцы могут пересекать границу Беларуси и России, так и не найдено. Об этом на заседании парламента рассказал спикер Владимир Андрейченко.

Во время обсуждения в парламенте депутат Валерий Воронецкий поинтересовался, как решается проблема пересечения белорусско-российской границы иностранцами. Напомним, россияне не пропускают граждан третьих стран, которые едут из Беларуси на машине, автобусе или поезде.

— Пока что будет так — граждане третьих стран разворачиваются (на белорусско-российской границе. — Прим. TUT.BY), наши коллеги настаивают на том, чтобы граждане третьих стран двигались через международные пункты пропуска, — рассказал Анатолий Лаппо.

— Это наносит ущерб туристической привлекательности Беларуси, — заметил Воронецкий.

— Я такого же мнения, мы со своей стороны все делаем, но так получается, — констатировал председатель ГПК.

— МИД занимается этим вопросом, вы знаете. Но несколько кругов пройдено, и решение не найдено, — добавил спикер парламента Владимир Андрейченко.

TUT.BY поинтересовался у главы ГПК, почему нельзя установить на белорусско-российской границе хотя бы один международный пункт пропуска.

— Мы не считаем, что есть в этом необходимость, и устанавливать с белорусской стороны не собираемся.

https://news.tut.by/society/611789.html?crnd=27699

kukriamba постоялец18.10.18 18:02
NEW 18.10.18 18:02 
в ответ autoledi 04.10.18 14:18

Новость часа:

Минск и Москва в ближайшее время подпишут соглашение о визах

Проект соглашения Беларуси и РФ о взаимном признании виз почти готов, его планируется подписать в ближайшее время, сообщил посол РФ в Минске Михаил Бабич.

С 67 странами из списка у России существует визовый режим, поэтому введены правила, когда граждане третьих стран попадают через международные пункты пропуска. Сейчас в высокой стадии находится проект о взаимном признании виз и проходит процедуры согласований и в России, и в Беларуси", – сказал Бабич.

При этом он не назвал точные сроки подписания документа, "чтобы не сглазить".

"В ближайшее время мы этот документ подпишем и создадим необходимые правовые условия для того, чтобы граждане третьих стран в рамках Союзного государства перемещались по одной визе, которую они получат в Беларуси или России", – выразил надежду Бабич.


https://sputnik.by/politics/20181018/1038238696/Soglashenie-o-priznanii-viz-mezhdu-RF-i-Belarusyu-uzhe-gotovo.html

https://rg.ru/2018/10/18/minsk-i-moskva-v-blizhajshee-vremia-podpishut-soglashenie-o-vizah.html


Совсем недавно в СМИ его коллеги - высокие чины обещали, что подпишут к новому 2019 году…

В последних заявлениях уже никаких сроков не обещают, вводя в дипломатию элемент шаманства и суеверия «чтоб не сглазить»…

Чтоб не сглазить… запасаемся очередным ведром попкорна и продолжаем, тщательно его пережевывая и смачно зевая, следить за бесконечной мыльной оперой в новостях по этой теме…

Процесс заключения этого соглашения скоро можно будет вносить в книгу рекордов Гиннеса как пример самой долгой мышиной возни бюрократии…, которая по своей продолжительности переплевывает сериал Санта- Барбары…

kukriamba постоялец19.10.18 09:28
NEW 19.10.18 09:28 
в ответ autoledi 04.10.18 14:18

В МИД Беларуси опровергли слова Бабича о скором взаимном признании виз

Вместе с тем начальник департамента по гражданству и миграции МВД Белоруссии Алексей Бегун заявил, что Минск и Москва пока не согласовали проект соглашения о взаимном признании виз, передает ТАСС. По его словам, хотя некоторые развязки по проекту соглашения найдены, остается нерешенным ряд вопросов.

Оставшиеся вопросы планируется обсудить в ходе двусторонних консультаций в Москве, но пока российская сторона не вносила предложений по их проведению. На данный момент известно лишь то, что в конце ноября пройдет заседание межведомственной рабочей группы.

https://telegraf.by/2018/10/12/414354-v-mid-belarusi-oprovergli-slova-babicha-o-skorom-vzaimnom-priznanii-viz


Эта бесконечная и безрезультатная болтовня выглядит как просто издевательство над здравым смыслом..

Кто и что мешает договорится представителям двух братских стран по пустяковому техническому вопросу?

За что эти горе-переговорщики бегунобабичи получают свою зарплату и сидят в своих креслах?

kukriamba постоялец26.10.18 10:54
NEW 26.10.18 10:54 
в ответ autoledi 04.10.18 14:18

Для любителей попкорна - свежая новость в виде очередной порции чиновничьего безрезультатного словоблудия:


Григорий Рапота: Иностранцы с белорусской визой смогут попасть в Россию


Союзное государство активизировало работу по упорядочиванию процедуры пересечения российско-белорусской границы для граждан третьих стран. Об этом на XI Евразийском экономическом форуме в Вероне сообщил Государственный секретарь Союзного государства Григорий Рапота.

По его словам, мало кто знает об этой проблеме.

"Она заключается в том, что граждане третьих стран могут приехать в Беларусь или Россию через внешнюю границу, через пункт пропуска, а внутреннюю границу двух стран они пересечь не могут, - напомнил он. - Мы сейчас проводим большую работу, она уже два года ведется с министерствами иностранных дел, чтобы подписать соглашение и облегчить эту процедуру. И любой человек, приехавший в Беларусь, имеющий визу Беларуси, сможет свободно приехать в Российскую Федерацию. То есть это будет типа шенгенской визы".

https://rg.ru/2018/10/25/inostrancy-s-belorusskoj-vizoj-smogut-popast-v-rossiiu.html


Мало кто знает об этой проблеме..!?

Просто поразительно, как чиновник ловко преподносит давно известную и десятилетиями нерешенную проблему в качестве новости!!

И вдвойне поразительно, утверждение, что всего лишь два года как ведется работа МИДами по данной проблеме, хотя о проблеме все прекрасно знали в течение почти 20 лет с момента развала СССР и создания союзного государства РФ-РБ, но вдруг «проснулись» и занялись ею всего лишь 2 года назад …??!!

kukriamba постоялец30.10.18 09:42
NEW 30.10.18 09:42 
в ответ autoledi 01.10.18 18:36

Для фанатов попкорна очередной инфошум:


Госсекретарь Союзного государства Григорий Рапота — об отмене роуминга между Россией и Белоруссией, едином транспортном пространстве и сроках подписания соглашения о взаимном признании виз

— Недавно посол России в Белоруссии Михаил Бабич заявил, что соглашение о взаимном признании виз будет подписано в ближайшее время. О каких сроках идет речь?

— Я хочу подтвердить информацию посла — соглашение подпишут в ближайшее время. Я надеюсь на это. Идет интенсивная проработка этого документа, она уже на финальной стадии. Хочется верить, что подписание будет в этом году.

— Как это скажется на бизнесе, на туристических потоках?

— Соглашение о взаимном признании виз несомненно оживит поток граждан третьих стран через российско-белорусскую границу, что, в свою очередь, положительно скажется на туристическом бизнесе и на бизнесе в целом.

https://iz.ru/805130/elena-loriia/soiuznoe-gosudarstvo-moskvu-i-minsk-sviazhet-skorostnaia-magistral

Смешано все в одну кучу: якобы быстрое подписание соглашения и отмена роуминга, создание скоростной жд… Остапа…несло….почему то вспоминается история-утопия от Ильфа и Петрова… про Нью-Васюки…
kukriamba постоялец09.11.18 11:50
NEW 09.11.18 11:50 
в ответ muggi 04.10.18 13:26

Инструкция от юриста: можно ли безвизовому туристу въехать в Россию?


Юридическая фирма Sorainen, клиенты которой столкнулись с «подводными камнями» белорусского безвиза, составила инструкцию по пользованию безвизовым режимом в Беларуси. «Попадали ли вы когда-либо в подобную ситуацию: во время обычного транзита через международный аэропорт в Минске вас или вашего коллегу задерживают на белорусском пограничном пропускном пункте и, не объясняя причин, сообщают о запрете на въезд в Беларусь и Россию на несколько лет? Как бы странно это ни звучало, за прошедший год с такой ситуацией, с различными вариациями, столкнулись ряд сотрудников наших международных клиентов», - сообщает Sorainen…..

ВОЗМОЖНОЕ РЕШЕНИЕ: НЕУДОБНОЕ, НО НАДЕЖНОЕ Иностранцам, как правило, не рекомендуется передвигаться напрямую между Беларусью и Россией. Это касается и наземного, и воздушного транспорта. Возможное решение – следовать через соседнюю страну (например, Литву, Латвию, Эстонию). В случае, если туристу все-таки удается напрямую пересечь белорусско-российскую границу, важно обратить внимание на регистрацию пересечения. В связи с отсутствием надлежащего паспортного контроля пограничные службы вряд ли смогут осуществить регистрацию, поэтому пребывание в первой посещенной стране формально не будет закончено. Соответственно, максимальная продолжительность пребывания может быть превышена. Такое превышение, а также нарушение любого другого визового или миграционного требования в Беларуси может привести к штрафу в размере 1225 белорусских рублей (около 500 евро) или депортации. Дополнительно существует риск столкнуться с запретом на последующий въезд в Беларусь. В соответствии с международными договорами между Беларусью и Россией запрет на въезд в одно из государств также не позволит лицу, получившему запрет, въехать в другое. Запрет на въезд можно снять путем обращения в компетентный орган (в Беларуси – Министерство внутренних дел) с всесторонним обоснованием. Обращение должно показывать достаточную связь заявителя с соответствующей страной, например, трудоустройство, наличие родственников, живущих на ее территории, владение недвижимостью, инвестиции. Процедура снятия запрета, скорее всего, займет значительное время (до 1-2 месяцев).

http://www.tio.by/info/eksperty/instruktsiya_ot_yurista_kak_pravilno_polzovatsya_bezvizovym_rezhimom/

kukriamba постоялец15.11.18 09:24
NEW 15.11.18 09:24 
в ответ muggi 04.10.18 13:26, Последний раз изменено 16.11.18 11:02 (kukriamba)

Почти одновременно появились в разных СМИ две формально не связанные между собой новости (хотя по факту по одной теме):


Новость № 1. Работа над соглашением о взаимном признании виз находится на завершающем этапе, сообщил журналистам государственный секретарь Союзного государства Григорий Рапота, передает БЕЛТА.

Работа над соглашением о взаимном признании виз будет предметом обсуждения на заседании Группы высокого уровня Совета Министров Союзного государства, которое пройдет сегодня в Минске, и на самом союзом Совмине (состоится 13 декабря в Бресте).

Григорий Рапота признался, что не может сказать, смогут ли стороны что-то предложить в готовом виде Совету Министров СГ или к концу года. Он подчеркнул, что подготовка соглашения - процесс ответственный и непростой.

https://rg.ru/2018/11/14/belarus-i-rossiia-zavershaiut-rabotu-nad-soglasheniem-o-priznanii-viz.html


Новость № 2. На границе Беларуси и России появится новый международный пункт пропуска. Об этом договорились глава Смоленской области Алексей Островский и премьер-министр России Дмитрий Медведев. Подобное решение должно привлечь в регион инвестиции и помочь развитию туристической отрасли, а также облегчить жизнь граждан, регулярно пересекающих границу. Об этом передает ТАСС со ссылкой на пресс-службу губернатора.

«Обсуждалась организация международного пункта пропуска иностранных граждан на границе Смоленской области и Республики Беларусь в поселке Красная Горка. Отмечалось, что в настоящее время иностранные туристы и инвесторы не могут въехать на территорию России через Смоленскую область. Этот факт самым негативным образом сказывается на привлечении инвестиций в регион, а также развитии туристической отрасли и международного сотрудничества», − отмечается в сообщении пресс-службы.

http://eurasia.expert/v-rossii-predlozhili-otkryt-novyy-punkt-propuska-na-granitse-s-belarusyu/



Россия планирует организовать в Красной Горке международный пункт пропуска, но белорусские пограничники об этом не знают.

https://naviny.by/article/20181115/1542299253-okno-v-rossiyu-postavit-li-moskva-punkt-propuska-na-granice-s-belarusyu


Похоже, что РФ и РБ могут создать неполноценный аналог Шенгена: РФ и РБ могут начать признавать визы друг друга для иностранцев, но при этом РФ, видимо, не хочет признавать штампы погранконтроля, сделанные белорусскими погранцами, и соответственно хочет организовать свой собственный погранконтроль на своей границе, несмотря на декларации о существовании союзного государства с едиными границами и единой миграционной картой? Если у них в головах такая логика, тогда одного международного пункта пропуска в Красной горке будет явно недостаточно: нужны будут еще пункты на железных дорогах на границе между РБ и Смоленской областью, а также еще и Псковской областью? Почему тогда об этом не договорился губернатор Псковской области с Медведевым??..

Пока что не видно никакой логики и последовательности в действиях властей по разрешению проблемы въезда иностранцев в РФ через РБ по земле.., которым ничего не остается как продолжать жевать попкорн и следить за новостями, особенно 13 декабря из Бреста..


kukriamba постоялец21.11.18 09:34
NEW 21.11.18 09:34 
в ответ autoledi 04.10.18 14:18

Никаких решений насчет организации пунктов пропуска на белорусско-российской границе нет – Рапота

https://belta.by/society/view/nikakih-reshenij-naschet-org...


Эта новость противоречит предыдущей о создании пункта в Смоленской области... Уже не понятно кому тут верить...и какие СМИ шутят или пишут фейковые новости, а какие правду?

kukriamba постоялец30.11.18 11:56
NEW 30.11.18 11:56 
в ответ muggi 04.10.18 13:26, Последний раз изменено 30.11.18 12:29 (kukriamba)

Неужели свершилось?!


Новость часа:


Россия и Белоруссия «окончательно и бесповоротно» признали визы


Начальник департамента по гражданству и миграции МВД Белоруссии Алексей Бегун сообщил, что Минск «окончательно и бесповоротно» договорился с Москвой по проекту соглашения о взаимном признании виз, передает РИА «Новости».

Он уточнил, что документ планируется подписать в декабре.

«Договорились по этому документу окончательно и бесповоротно сегодня. Руководители межгосударственной межведомственной рабочей группы поручили соглашение направить на внутригосударственное согласование», — заявил Бегун.

https://www.gazeta.ru/politics/news/2018/11/30/n_12354415.shtml


Беларусь и Российская Федерация полностью согласовали проект межправительственного соглашения о взаимном признании виз, которое планируется подписать 13 декабря в Бресте на заседании Совета министров Союзного государства. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на начальника департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси Алексея Бегуна.

— Проект соглашения окончательно согласован и направлен на внутригосударственные процедуры. Стороны договорились, что предпримут все меры, чтобы вынести этот документ на подписание на заседании Совета министров Союзного государства, — отметил Бегун по итогам состоявшегося в пятницу в Бресте заседания межгосударственной рабочей группы.

Глава департамента проинформировал, что после подписания и вступления в силу данного соглашения будет урегулирован вопрос транзита граждан третьих государств, имеющих российскую или белорусскую визы, по территории Беларуси и РФ. В частности, пояснил Бегун, в РФ смогут беспрепятственно въезжать с территории Беларуси иностранные граждане, имеющие действительную российскую визу, железнодорожным, авиационным транспортом, а также автомобильным транспортом по дорогам, определенным перечнем.

— Также по проекту соглашения беспрепятственно на территорию обоих государств смогут въезжать иностранные граждане, имеющие право на временное проживание и постоянное место жительства, — сообщил Бегун. — Если данное соглашение вступит в силу до 20 мая будущего года, то оно значительно упростит прибытие иностранных граждан на II Европейские игры, которые пройдут в Минске в июне 2019 года.

https://news.tut.by/society/617466.html


Бегун этот много чего ранее заявлял и обещал...

Ждем, когда подпишут и опубликуют текст соглашения.

По-прежнему не ясно как будет работать въезд иностранцев в РФ через РБ по земле: будут ли на границе с РФ создавать международные пункты или нет, будет ли достаточно одно лишь погранконтроля в РБ для последующего въезда в РФ или нет..?

kukriamba постоялец04.12.18 09:08
NEW 04.12.18 09:08 
в ответ autoledi 04.10.18 14:18

Москва. 4 декабря. INTERFAX.RU - Иностранные граждане с белорусской визой смогут беспрепятственно посещать Россию в рамках подготовленного белорусско-российского межправсоглашения о взаимном признании виз, сообщил начальник департамента по гражданству и миграции МВД Белоруссии Алексей Бегун.

"Соглашение предполагает, что лица, которые имеют визу одной страны, могут въезжать, выезжать и пребывать на территории другой стороны в течение срока действия визы. Если иностранец имеет белорусскую визу, то он сможет въехать по ней и пребывать на территории Российской Федерации в течение срока ее действия", - сказал Бегун журналистам в Минске.

По словам начальника департамента, это будет действовать как "мини-шенген", но пока без унификации визовых правил.

"Теперь для пребывания в двух странах не надо будет получать две визы. Для стран с визовым режимом въезда достаточно будет одной визы. А безвизовики, которые въезжают на территорию Беларуси в рамках безвизового указа, все равно будут должны для пребывания на территории России получать соответствующую визу", - добавил он.

Бегун отметил, что после подписания соглашения о взаимном признании виз российская сторона обещала снять контроль в своих аэропортах на рейсах из Белоруссии.

Говоря о сроках вступления в силу соглашения, А.Бегун сообщил, что белорусская сторона настаивает, чтобы оно заработало до 20 мая 2019 года, с учетом того, что с этого времени начинает действовать безвизовый въезд иностранных граждан, имеющих аккредитацию на II Европейские игры, которые состоятся в Минске.

Минск и Москва окончательно согласовали проект о взаимном признании виз. Подписание документа запланировано на 13 декабря в Бресте, где пройдет заседание Совета министров Союзного государства Белоруссии и России.

https://www.interfax.ru/world/640650


Интересно как это будет работать? Если белорусскую визу оформить проще и дешевле чем российскую, то не исключено, что иностранцы, которые раньше оформляли российскую визу, особенно через дорогостоящих посредников, после слов Бегуна массово побегут делать белорусские визы для поездок в РФ?

Все еще непонятно можно ли будет въезжать в РФ через РБ по земле не через международные пункты пропуска как раньше или нет?

muggi старожил13.12.18 09:31
NEW 13.12.18 09:31 
в ответ kukriamba 04.12.18 09:08
Интересно как это будет работать? Если белорусскую визу оформить проще и дешевле чем российскую, то не исключено, что иностранцы, которые раньше оформляли российскую визу, особенно через дорогостоящих посредников, после слов Бегуна массово побегут делать белорусские визы для поездок в РФ?

Не факт, что белорусскую визу оформить проще, хотя у меня опыта мало. И это проверить очень просто на границе, куда они собираются. Как и в Шенгене сейчас делается, только еще легче. Это не как "лечу в Мюнхен, чтобы потом поехать в Австрию, потому что ближе". " Вряд ли прокатит "лечу в Москву чтобы поехать в Минск". Если не подтвердят что едут в Белоруссию, огребут люлей и полетят обратно.


Все еще непонятно можно ли будет въезжать в РФ через РБ по земле не через международные пункты пропуска как раньше или нет?

Если признают визу, конечно. Вот только как это будет, пока никто не знает. Без контроля, с контролем с российской стороны, со всеми контролями? Как с безвизовыми товарищами, например с Украины? Пока неизвестно.

И вообще, чтобы соглашение вступило в силу, нужно чтобы еще парламенты проголосовали. Проблем не будет, но время опять потребуется. Говорят, вопрос решится окончательно к маю.

kukriamba постоялец13.12.18 17:05
NEW 13.12.18 17:05 
в ответ minoshka 10.12.18 18:02

Новость часа для любителей попкорна – очередная серия Санта-Барбары со словоблудием о надеждах на будущее..


Москва. 13 декабря. INTERFAX.RU - Беларусь не успела завершить внутригосударственные процедуры по соглашению с Россией о взаимном признании виз, рассчитывает подписать документ в ближайшее время.

"Сегодня мы не подписывали соглашение о взаимном признании виз. Белорусская сторона к заседанию не успела завершить внутригосударственные процедуры", - заявил премьер-министр Беларуси Сергей Румас журналистам в четверг в Бресте, где состоялось заседание Совмина Союзного государства.

Вместе с тем, добавил он, стороны надеются в ближайшее время подписать соглашение.

https://www.interfax.ru/world/642212


Сколько было заверений чиновников разных уровней, что мол все согласовано, что дескать 13-го подпишут и что в начале нового года проблему решат..!!

Заверяльщики-болтуны обгадились очередной раз!!


Господа интуристы, желающие въехать в РФ по земле через РБ запасайтесь попкорном на весь следующий новый год и следите за очередными заверениями и пустыми обещаниями чинуш-импотентов, которые годами не могут согласовать несложный технический вопрос...

Haunted постоялец13.12.18 17:17
Haunted
NEW 13.12.18 17:17 
в ответ kukriamba 13.12.18 17:05
несложный технический вопрос

Ну, if you say so...

I, I am the axe, to cut down heroes like rats
  Пупкин свой человек13.12.18 17:53
NEW 13.12.18 17:53 
в ответ kukriamba 13.12.18 17:05

пид@расы в МИДах, побольше консульских сборов срубить хотят.

kukriamba постоялец13.12.18 21:33
NEW 13.12.18 21:33 
в ответ Пупкин 13.12.18 17:53

+ предположительно, что они же сидят также в визовых фирмах, оформляющих приглашения на туристические и коммерческие (в том числе многократные) визы с липовой бронью гостиниц. Похоже на то, что они лоббируют, чтобы не было упрощений законодательства по оформлению приглашений на частные визы (в законодательстве специально сделано так, что частную визу родственнику оформить гораздо дольше и сложнее, чем туристическую или коммерческую через фирму-посредника). Специально хитро устроено, так, что частную для родственника оформляют максимум на з месяца, в то время как коммерческую у посредника - аж на год. Поэтому часто иностранцы, едущие навестить родственников в РФ вынуждены часто прикидываться туристами или бизнесменами, платя дань визовым посредникам. И уж конечно хозяева фирмулек никак не заинтересованы в том, чтобы вместо них стали стричь купоны на визовых приглашениях их белорусские конкуренты, которые могли бы гораздо дешевле делать приглашения на белорусские визы, по которым бы можно было ездить в РФ вместо российских виз гораздо дешевле. Не трудно догадаться и предположить, что за этой огромной кучей в основном московских визовых фирмешек могут стоять бывшие и или нынешние влиятельные чинуши, которые заинтересованы сохранить визовые кормушки.. Это мои догадки и предположения.. Поправьте меня, если это не так..

Но других разумных объяснений почему нельзя за много лет договориться и решить этот несложный технический вопрос, давным давно имеющий эффективно работающий мировой аналог (шенгенские визы), у меня просто нет...


Хотя тут высказывают другие более глобальные экономические итп. причины, но я лично в них слабо верю:

https://www.gazeta.ru/business/2018/12/13/12094177.shtml


После многочисленных несбывшихся заверений и вранья, постоянных переносов сроков заключения, все более реалистичным кажется сценарий, что это соглашение о признании виз РФ и РБ не заключат никогда.....?

muggi старожил14.12.18 13:25
NEW 14.12.18 13:25 
в ответ kukriamba 13.12.18 21:33
Но других разумных объяснений почему нельзя за много лет договориться и решить этот несложный технический вопрос, давным давно имеющий эффективно работающий мировой аналог (шенгенские визы), у меня просто нет...

Потому что всем до лампочки, где те три с половиной калеки, которые едут через сухопутную границу на машине, ее пересекут.

kukriamba постоялец14.12.18 14:28
NEW 14.12.18 14:28 
в ответ Пупкин 13.12.18 17:53

Вот еще тут рассуждения о несогласии из за большой политики и экономики:

https://www.bbc.com/russian/features-46559474

https://lenta.ru/news/2018/12/14/lukanschluss/


Мне не верится в эту всю дребедень из области высокой политики, экономики, цен на нефть, налоги и прочее, напрямую не связанное с признанием виз... Уже не один день ведутся переговоры, а несколько лет... Сначала чины наперебой хвастают, что, мол в поте лица выработали проект соглашения, мол обо всех деталях договорились, осталось только встретиться и подписать, а тут при встрече бац - всплывает резко ворох каких то якобы ранее не известных проблем, мешающих подписанию..?!

Господа переговорщики, а все эти годы работы над проектом, вы чем думали, вы, что не знали о проблемах в рамках союзного государства?!!

Выглядит просто как издевательство на людьми и здравым смыслом..!!!

Если изначально были непреодолимые проблемы и непонимание, которые наверняка были давным давно известны переговорщикам, то зачем вообще было начинать работу над соглашением, морочить людям голову, обнадеживать их пустыми обещаниями?!!

kukriamba постоялец14.12.18 16:05
NEW 14.12.18 16:05 
в ответ muggi 14.12.18 13:25

МИНСК, 14 дек - Sputnik. Президент Беларуси Александр Лукашенко уверен, что соглашение о взаимном признании виз с Россией будет подписано, после того, как он ознакомится с документом.


В четверг в Бресте прошло заседание Совета министров союзного государства, премьер-министры Румас и Медведев должны были подписать соглашение о признании виз. Но неожиданно документ не был подписан.

"Проблем (с подписанием соглашения - Sputnik) не будет, просто документ не прошел внутригосударственные процедуры. Я его (документ - Sputnik) еще не видел", - сказал Лукашенко, отвечая на вопросы журналистов на пресс-конференции для российских региональных СМИ.

Про его словам, причина тому, что он не был подписан в четверг в Бресте на Союзном Совмине, одна – на уровне президента не сделали заключения.



https://sputnik.by/society/20181214/1039154134/Lukashenko-obyasnil-pochemu-ne-podpisali-soyuznyy-shengen-.html

vladimir2706 коренной житель15.12.18 15:25
vladimir2706
NEW 15.12.18 15:25 
в ответ СЛОН2015 11.10.16 00:57

Страна называется Беларусь. Исправьте, пожалуйста.

ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
minoshka постоялец15.12.18 20:18
minoshka
NEW 15.12.18 20:18 
в ответ vladimir2706 15.12.18 15:25
kukriamba постоялец17.12.18 09:10
NEW 17.12.18 09:10 
в ответ minoshka 15.12.18 20:18

Александр Лукашенко подтвердил, что накануне к нему на стол легло соглашение с РФ о взаимном признании виз для иностранцев. Правда, пока белорусский глава не успел изучить итоговый текст согласованного документа. Лукашенко не видит проблемы с подписанием соглашения о "союзном шенгене" в ближайшее время. Но пока оно должно пройти все внутригосударственные процедуры, предписанные регламентом, и самому главе республики предстоит вынести по нему заключение. При этом Александр Лукашенко рассказал о положительном заключении от белорусского МИДа, где признали, что документ учитывает пожелания обеих сторон.

https://rg.ru/2018/12/16/prezident-belarusi-aleksandr-lukashenko-otvetil-na-voprosy-rossijskih-smi.html


Почти два года МИД и МВД по поручению того же Президента «интенсивно» работали над проектом соглашения и заверяли, что он полностью согласован всеми белорусскими властями и готов к подписанию….?? Теперь вот выясняется, что Президент, «прикидываясь шлангом» и «включая дурочка» делает вид, что он как бы был не в курсе проекта соглашения, и теперь соглашение будет оооооооочень доооооооолго лежать у него на столе…, он будет его читать, смакуя каждое слово и запятую … еще два года, потом у него может быть появятся замечания и он может быть даст поручение МИДу и МВД над ними поработать еще два года.., потом они подготовят обновленный проект с учетом замечаний Президента, который его снова будет изучать, потом новые замечания, поручения и так по второму, третьему, десятому кругу…??? Потом такая же волокита и тягомотина может идти уже с российской стороны… ?? и так до бесконечности....????

Любители белорусской Санта-Барбары в сфере международного права могут запасаться попкорном на многие месяцы или даже годы..???


Сколько будет продолжаться такое издевательство над народом и здравым смыслом!!??

muggi старожил17.12.18 12:29
NEW 17.12.18 12:29 
в ответ vladimir2706 15.12.18 15:25
Страна называется Беларусь. Исправьте, пожалуйста.

еще один самый умный, которому нечем заняться

Вы наверное из Белоруссии?

kukriamba постоялец17.12.18 14:08
NEW 17.12.18 14:08 
в ответ muggi 17.12.18 12:29

Свежее словоблудие любителям попкорна:


Учитывая тот факт, что соглашение разрабатывалось около двух лет, а президенты РФ и РБ намерены встретиться до конца года, есть надежда на то, что важный шаг к формированию общего миграционного пространства будет сделан ещё до 1 января 2019 года. В любом случае ждать осталось куда меньше двух лет или 21 года, на протяжении которых данная тема оставалась без внимания Москвы и Минска.


Справка: взаимное признание виз

Ещё в 1995 году РФ и РБ договорились об открытости внутренней границы СГ для своих граждан, но не регламентировали, как российско-белорусскую границу должны пересекать граждане третьих стран.

До 2014 года данный вопрос практически не интересовал ни Москву, ни Минск в силу благоприятной геополитической обстановки и минимального количества угроз для государственной безопасности. Но с началом гражданской войны на Украине и обострением украинско-российских отношений для Москвы стал актуальным вопрос ужесточения пограничного контроля на своих границах, в том числе и российско-белорусской, на которой не было пограничного контроля.

а период чемпионата мира по футболу 2018 года было найдено временное решение: пропускать через общую границу стали и иностранцев, но лишь при наличии паспорта болельщика.

Планируется, что межправительственное соглашение о взаимном признании виз позволит гражданам третьих стран перемещаться по территории СГ по одной визе, которую они получат в России и Белоруссии. Однако соглашение не вступит в силу автоматически после его подписания — потребуется его ратификация парламентами России и Беларуси, а также обмен ратификационными грамотами. Если соглашение подпишут до конца этого года, то процесс вступления его в силу (при оптимистичном сценарии) завершится к началу лета 2019-го.

Впрочем, непонятными остаются другие вопросы, в частности сохранение российского погранконтроля на российско-белорусской границе и в созданной пограничной зоне, а также порядок въезда граждан третьих стран, с которыми у России и Белоруссии действует безвизовый режим перемещения. Понять, как будут решены данные проблемы, без текста договора невозможно.

https://news-front.info/2018/12/17/moskva-i-minsk-na-puti-...


kukriamba постоялец18.12.18 09:10
NEW 18.12.18 09:10 
в ответ muggi 17.12.18 12:29, Последний раз изменено 18.12.18 09:39 (kukriamba)

Ура опубликован проект соглашения! (или пока еще не подписано не ура?)

https://news.tut.by/economics/619519.html

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/000120181213...


По соглашению иностранцам можно ездить в РФ через РБ и обратно по жд и автодорогам через пункты, указанные в приложении.

В случае въезда иностранца по земле через РБ в РФ отметки пограничников одной страны (РБ) должны признаваться другой страной (РФ) (см. статьи 5 и 7), и видимо никакого дополнительного погранконтроля со стороны РФ не будет нужно. При этом можно будет ездить иностранцам, имеющим РВП или вид на жительство в РФ через РБ без беларусских транзитных виз…

Видимо никакие международные пункты пропуска в РФ создаваться не должны…

В общем выглядит все здорово. Судя по тому, что Медведев подписал Распоряжение о готовности подписать соглашение, и судя, по тому, что российская сторона опубликовала проект соглашения, видимо РФ полностью готова его подписать..?

Что касается белорусской стороны, то пока что нет сообщений в СМИ о публикации проекта соглашения на официальном белорусском правовом сайте, и вроде бы нет пока что аналогичного распоряжения о готовности подписать соглашения со стороны белорусского премьера.

Получается, что РФ за подписание соглашения, а белорусская сторона вдруг стала почему то его тормозить и зачем то дополнительно изучать (хотя чего там изучать – все неплохо и понятно написано по аналогии с шенгеном..?)???

_vladimir завсегдатай18.12.18 11:03
_vladimir
NEW 18.12.18 11:03 
в ответ kukriamba 17.12.18 09:10, Последний раз изменено 18.12.18 11:04 (_vladimir)
Теперь вот выясняется, что Президент, «прикидываясь шлангом» и «включая дурочка» делает вид, что он как бы был не в курсе проекта соглашения, и теперь соглашение будет оооооооочень доооооооолго лежать у него на столе…

А что, кроме шуток, так и будет. Лукашенко надо выторговать скидки на газ и нефть, без этого он политический труп. Если соглашение нужно Москве больше, чем ему самому (впервые было опубликовано на российском портале - так что похоже на то) - то эти танцы могут продолжаться очень долго.


В опубликованном документе сказано, что иностранные граждане, у которых есть российская или белорусская виза, имеют право въезжать, выезжать, пребывать, следовать транзитом по территории второй страны. По белорусскому «безвизу» граждане также могут въезжать на территорию России.

Может кто понимает, зачем это соглашение в таком виде нужно РФ, это же практически введение безвизового режима со всем миром (74 страны в списке, Европа и США)? Т.е любой иностранец может вьехать в Беларусь на 30 дней без визы и через 3 часа после прилета быть в Смоленске автотранспортом, ну или сесть на рейс Минск-Москва и далее куда угодно. 30 суток хватит до Владивостока и обратно с запасом даже на поезде.

kukriamba постоялец18.12.18 11:11
NEW 18.12.18 11:11 
в ответ _vladimir 18.12.18 11:03, Последний раз изменено 18.12.18 11:19 (kukriamba)
Может кто понимает, зачем это соглашение в таком виде нужно РФ, это же практически введение безвизового режима со всем миром (74 страны в списке, Европа и США)? Т.е любой иностранец может вьехать в Беларусь на 30 дней без визы и через 3 часа после прилета быть в Смоленске автотранспортом, ну или сесть на рейс Минск-Москва и далее куда угодно. 30 суток хватит до Владивостока и обратно с запасом даже на поезде.

Думаю, что журналисты все переврали, не будучи знакомы с текстом соглашения.

Почитайте внимательно третий абзац статьи 2 Соглашения.

Из нее следует, что если, например, европеец, у которого с РФ визовый режим, въедет в РБ в безвизовом порядке, то ему для поездки из РБ в РФ нужна будет российская виза.

Так что здесь никакой халявы в части дополнительного безвиза в РФ не будет.


ПС: Надо отдать должное беспрецедентно либеральному подходу российских властей, которые берут на себя серьезные риски, заключая данное соглашение, и которые видимо решили не создавать погранпункты на границе с РБ и не строить заборы по всему периметру границы.

Теоретически останется риск того, что злодей-иностранец, в том числе европеец, которому запрещен въезд в РФ, теоретически сможет, воспользовавшись белорусским безвизом, въехать в РБ по безвизу, а потом нелегально проникнуть на территорию РФ где-нибудь через лес или сельскую дорогу и сотворить на территории РФ какую-нибудь пакость..

Чтобы этого не произошло, видимо будет просто усилен выборочный контроль на границе РФ-РБ, без строительства заборов с вышками по всему периметру границы РФ-РБ..?


kukriamba постоялец18.12.18 12:11
NEW 18.12.18 12:11 
в ответ _vladimir 18.12.18 11:03, Последний раз изменено 18.12.18 12:17 (kukriamba)

Новость часа-


МИНСК, 18 дек Sputnik. Для завершения внутригосударственных процедур по белорусско-российскому соглашению о взаимном признании виз третьих стран нужен указ президента, сообщил на пресс конференции во вторник глава департамента по гражданству и миграции МВД Беларуси Алексей Бегун.

Отвечая на вопрос Sputnik, он не исключил, что данное соглашение может быть подписано 25 декабря в Москве на встрече президентов Беларуси и России.

https://sputnik.by/society/20181218/1039206352/MVD-soyuznyy-shengen-mozhet-byt-podpisan-v-Moskve-25-dekabrya.html


Запасаемся ведрами попкорна и следим за лентой новостей 25 декабря..


Affektor коренной житель18.12.18 12:24
Affektor
NEW 18.12.18 12:24 
в ответ kukriamba 18.12.18 12:11

а разрешения Совбеза ООН им не надо пока ещё?......пусть уже подают заявки во все инстанции, а то совсем не по " международному" праву будет.....да, и я думаю , что это также нужно согласовать с командованием 6 Флота США, мало ли чо там в горячие головы взбредёт😎

muggi старожил18.12.18 12:25
NEW 18.12.18 12:25 
в ответ kukriamba 18.12.18 11:11
Надо отдать должное беспрецедентно либеральному подходу российских властей, которые берут на себя серьезные риски, заключая данное соглашение, и которые видимо решили не создавать погранпункты на границе с РБ и не строить заборы по всему периметру границы.

Скорее всего ничего на границе не изменится, паспорта по-прежнему будут проверять, как сейчас - без всяких погранпунктов. И без визы разворачивать.

kukriamba постоялец18.12.18 12:57
NEW 18.12.18 12:57 
в ответ muggi 18.12.18 12:25, Последний раз изменено 18.12.18 13:27 (kukriamba)
Скорее всего ничего на границе не изменится, паспорта по-прежнему будут проверять, как сейчас - без всяких погранпунктов. И без визы разворачивать.

По идее может изменится - см. абзац второй ст. 2 проекта Соглашения.

Там сказано, что безвизовые иностранцы, которые въезжают без виз на основании международных соглашений РФ-РБ (ну типа соглашения в рамках СНГ), могут въезжать через установленные соглашением населенные пункты автотранспортом или жд ..

Т.е. те безвизовые ИГ для обеих стран (в основном СНГ), например, молдоване, украинцы и прочие, которых сейчас не впускают вне международных пунктов пропуска (три сестры) после подписания соглашения смогут въезжать..

Т.е. по сути по Соглашение легализует тот порядок, который существовал де факто 20 лет, и который был недавно запрещен.

+ добавляется бонус для визовых иностранцев и иностранцев с ВНЖ в возможности ездить в РФ через Беларусь, не оформляя беларусскую транзитную визу...

Главное, чтобы соглашение не передумали подписывать и чтобы оно заработало на практике..


Volkov_Viktor прохожий18.12.18 23:40
NEW 18.12.18 23:40 
в ответ muggi 18.12.18 12:25
Скорее всего ничего на границе не изменится, паспорта по-прежнему будут проверять, как сейчас - без всяких погранпунктов.

Не так всё просто. Теперь придётся каждую визу, каждый Вид на жительство проверять через компьютер (а не визуально, как российские и белорусские паспорта). По моему, глобальная проблема переговоров (главный вопрос) состояла в том, что от Лукашенко зависело: либо он отказывается от 30-дневного безвиза для 80-ти стран; либо он соглашается на несколько МПП на границе РБ/РФ.
Кстати, а кто-нибудь заметил, что на сайте РЖД в маршрутах поездов Минск-Москва появилась остановка "Осиновка (гр)". Пока что ещё без минут... Но "гр" без сомнения означает "Граница". Странно только, что российский сайт указал не российский пограничный пункт КраснОе (ударение на О), а белорусскую станцию, находящуюся в 20-ти км от границы с Россией. Очень оригинальный троллинг со стороны Президента РФ в адрес Президента РБ!

kukriamba постоялец19.12.18 09:21
NEW 19.12.18 09:21 
в ответ Volkov_Viktor 18.12.18 23:40
Не так всё просто. Теперь придётся каждую визу, каждый Вид на жительство проверять через компьютер (а не визуально, как российские и белорусские паспорта). По моему, глобальная проблема переговоров (главный вопрос) состояла в том, что от Лукашенко зависело: либо он отказывается от 30-дневного безвиза для 80-ти стран; либо он соглашается на несколько МПП на границе РБ/РФ.


В СМИ часто распространено ошибочное мнение о том, что якобы РФ запретила въезд иностранцев в РФ через РБ в качестве ответа на введение РБ безвиза для многих стран.

Это не так. Те кто следят за темой, должны помнить, что РФ запретила въезд иностранцев в РФ через РБ еще задолго до введения РБ безвиза.

И самое главное, о чем не пишут СМИ, это то что РФ ввела запрет на въезд в РФ через РБ не только для визовых иностранцев, но для всех без исключения иностранцев включая дипломатов и тех иностранцев, кто всегда был безвизовым для РФ и РБ - это граждане СНГ (граждане Молдовы, Украины и даже Казахстана, с которым РФ состоит в особо дружественном таможенном союзе наряду с РБ.

Так что данное ужесточение и запрет на въезд иностранцев в РФ через РБ это никакой не ответ на либеральный шаг РБ по введению безвиза, а совершенно самостоятельное, не имеющее четкой логики и объяснения действие.


Что касается МПП на границе РБ/РФ, то РФ при желании могла бы их создать самостоятельно без согласия РБ, правда это был бы не полноценные МПП, а односторонние со стороны РФ пункты пропуска, где могли бы ставить российские пограничные штампы..


Так что сейчас непонятно почему РБ, вдруг решила "положить на стол" проект соглашения и резко решила затянуть с его подписанием..?

Может просто решила выторговать и банально слупить еще побольше халявного бабла с РФ - типа еще более дешевый газ и нефть или чтобы РФ не далала невыгодных для РБ налоговых маневров и тп., в общем может хочет удовлетворения всех ее экономических капризов, сделав страдающих транзитных иностранцев в качестве разменной карты в политическом торге с РФ..?


kukriamba постоялец19.12.18 09:44
NEW 19.12.18 09:44 
в ответ Volkov_Viktor 18.12.18 23:40, Последний раз изменено 19.12.18 10:37 (kukriamba)

Изначально стороны не находили взаимопонимания по содержанию визового соглашения. Москва предлагала ввести союзную визу, Минск настаивал на том, что визы у каждого свои, но стороны их признают. Союзная виза, по мнению белорусской стороны, ущемляла бы ее независимость. Интерес Белоруссии состоял еще и в том, чтобы соглашение заработало к лету 2019 года, когда в стране будут проходить Европейские игры. Таким образом, документ, который начинает действовать через 30 дней после того, как стороны обменялись информацией о ратификации, должен вступить в силу до 20 мая. В этом случае им смогут воспользоваться болельщики Европейских игр.

Местная общественность накануне заседания Союзного Совмина, который состоялся 13 декабря, была уверена в том, что документ будет подписан. Это анонсировали и официальные источники. Поэтому тот факт, что этого не произошло, оказался неожиданным. Объяснения премьера Белоруссии Сергея Румаса, что белорусская сторона не успела завершить внутригосударственные процедуры в ситуации глубочайшей заинтересованности, доверия не вызывало. Как, впрочем, и последовавшее за ним уточнение президента Белоруссии. «Одна только причина, что мы на уровне президента не сделали заключение», – пояснил он и заверил, что проблем с подписанием не будет, поскольку «там учтены все пожелания и Беларуси, и России».

Эксперты предположили, что россияне оставили за бортом соглашения путешествующих в Белоруссию по безвизу. Однако публикация текста документа эти сомнения развеяла. Никаких недостатков или сомнительных моментов в опубликованном тексте белорусские эксперты не видят. Исходя из этого они предполагают, что отказ подписать соглашение является эмоциональной реакцией на фактический отказ Москвы предоставлять и далее Белоруссии энергетические субсидии.

Напомним, что в ходе заседания Союзного Совмина премьер-министр России Дмитрий Медведев предложил Белоруссии выбирать: или дешевые энергоносители и более глубокая интеграция в виде создания совместных органов управления, или энергоносители по мировым ценам. «Отказ подписать визовое соглашение – это часть реакции белорусской стороны на озвученные жесткие условия Москвы», – полагает политический обозреватель Александр Класковский. По его мнению, это признак того, что назревает «очень серьезный конфликт в двусторонних отношениях».

Эксперты полагают, что Белоруссии придется-таки дать задний ход и подписать это соглашение, поскольку для нее оно более значимо, чем для России. Поэтому в Минске дают такие странные отсылки к чисто техническим причинам.

http://www.ng.ru/cis/2018-12-18/5_7465_belarus.html


Интересный нюанс, о котором до этого не писали в СМИ: оказывается РФ предлагала создать союзную визу, полный аналог шенгена, но в проекте соглашения ее нет, а есть только лишь взаимное признание обычных национальных виз друг друга.

Как известно, страны шенгена имеют два типа виз: 1) единую для всех стран шенгенскую и 2) национальную, которая в отличие от шенгенской может выдваться на срок до 1 года без включения в него ограничения о пребывании в стране не более 90 дней из каждых 180.

Странно, почему РФ и РБ в этом новом соглашении не пошли по такому проверенному временем пути Шенгена: могли бы сохранив свои национальные визы, сделать дополнительный тип единых виз, аналогичных Шенгену. Могли бы, как вариант, назвать такой союзный тип виз тоже именем какого-нибудь населенного пункта, аналогичному городку Шенген в Люксембурге, например, могли бы создать брестские или смоленские визы или просто могли бы их назвать «союзные визы»…

Интересно почему РБ отказалась поддержать идею такой союзной визы несмотря на предложение РФ??

ПС: Проект соглашения состоит всего лишь из 12 страниц не супер заумного текста.. Просто поразительно, почему целой армии экспертов двух стран потребовалось аж 2 года, чтобы написать эти несчастные 12 страниц и вдвойне поразительно, что у Президента РБ не нашлось времени на прочтение этих 12 страниц, которые любой школьник в состоянии прочесть за 10 минут?!!

kukriamba постоялец28.12.18 17:19
NEW 28.12.18 17:19 
в ответ Volkov_Viktor 18.12.18 23:40

Медведев распорядился создать рабочую группу России и Белоруссии

https://www.gazeta.ru/business/news/2018/12/28/n_12472525.shtml

https://www.gazeta.ru/business/news/2018/12/25/n_12460135.shtml


Все надежды на то, что соглашение о признании виз и въезде иностранцев в РФ через РБ будет подписано во время встречи 25 декабря или чуть позже до нового года не оправдались.

Обнадеживающие заявления чинуш оказались очередным враньем.

Видимов качестве новогоднего «подарочка» в канун года свиньи решили подложить иностранцам очередную «бюрократическую свинью» - все проблемные вопросы включая видимо и соглашение решили утопить в бюрократической трясине очередных рабочих групп (можно подумать, что ранее якобы подобных межведомственных групп не было)..

Так и не разрешенная проблема и тема плавно перетекает в Новый год…


С новым годом, новой бюрократической Санта Барбарой и новым попкорном!!!

peter98 патриот05.01.19 13:35
NEW 05.01.19 13:35 
в ответ kukriamba 28.12.18 17:19, Последний раз изменено 05.01.19 13:39 (peter98)
Все надежды на то, что соглашение о признании виз и въезде иностранцев в РФ через РБ будет подписано во время встречи 25 декабря или чуть позже до нового года не оправдались.

Да не парьтесь.

Я вот сейчас на Новый Год в Москву на машине приехал. Варшава - Остров Мазовецкий - Ломжа - Каунас - Резекне - Москва. До Острова отличная дорога как автобан. Дальше как бундесштрассе. Границу за полтора часа прошёл, потом до Москвы ещё 600 км пилил со 110 км/ч... Нормально. Белоруссия-то тут зачем? Не нужна она вообще. Лишняя страна.

Даже если Россия станет иностранцев из Белоруссии пускать: за дорогу белорусам платить, за транзитную визу платить... Да проще лишние 150 км проехать по не такой уж и плохой дороге по Прибалтике.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
Yuli1 свой человек05.01.19 20:04
Yuli1
NEW 05.01.19 20:04 
в ответ peter98 05.01.19 13:35

А границу в каком точно месте проходили?

  Пупкин свой человек14.01.19 21:32
NEW 14.01.19 21:32 
в ответ Yuli1 05.01.19 20:04

Если Резекне, то следующая "станция" , Зилупе

kukriamba постоялец17.01.19 14:22
NEW 17.01.19 14:22 
в ответ Пупкин 14.01.19 21:32

Подписание соглашения о взаимном признании виз затягивается Минском — посол РФ

https://reform.by/podpisanie-soglashenija-o-vzaimnom-prizn...

https://rg.ru/2019/01/17/babich-zaiavil-o-skorom-podpisani...

kukriamba постоялец22.01.19 16:12
NEW 22.01.19 16:12 
в ответ Пупкин 14.01.19 21:32

Не забываем жевать попкорн, читая очередные расплывчатые обещания:


Москва и Минск практически завершили подготовку соглашения о взаимном признании виз, и оно может быть подписано в ближайшее время. Об этом заявил замминистра иностранных дел РФ Григорий Карасин, выступая на заседании Комитета по делам СНГ.

По словам дипломата, "будет целая серия важных двусторонних мероприятий, в рамках которых можно будет организовать это подписание".

https://rg.ru/2019/01/22/rossiia-i-belarus-pochti-zavershili-podgotovku-soglasheniia-o-vizah.html

peter98 патриот24.01.19 13:04
NEW 24.01.19 13:04 
в ответ Yuli1 05.01.19 20:04
А границу в каком точно месте проходили?

Мне показалось, что эстонская граница проще латвийской. Даже россияне ведут себя в Нарве менее зверски, чем в Бурачках. Эстонцы на пару бутылок водки посмеялись и всё, а латвийцы - крохоборы потребовали цолль. Так что мой совет: по-возможности въезжать в Россию через Эстонию (ещё лучше Финляндия, но это тогда через Хельсинки на пароме).

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
kukriamba постоялец25.01.19 13:50
NEW 25.01.19 13:50 
в ответ peter98 24.01.19 13:04

Свежий повод пожевать попкорн:


Госсекретарь Союзного государства Беларуси и России Григорий Рапота рассчитывает, что стороны в ближайшее время подпишут межправсоглашение о взаимном признании виз.

"У меня прогноз самый оптимистичный, потому что документ отработан", - заявил Г.Рапота журналистам в пятницу в Минске.

По его словам, в настоящее время белорусская сторона вносит последние штрихи в документ.

При этом госсекретарь заметил, что стороны могут подписать документ как в рамках двусторонних контактов глав министерств иностранных дел, так и приурочить к какому-либо мероприятию, например, к встрече премьеров стран ЕАЭС.

"Главное, чтобы оно (соглашение - ИФ) было подписано", - добавил Г.Рапота.

https://www.interfax.by/news/belarus/1253561

  Пупкин свой человек01.03.19 15:05
NEW 01.03.19 15:05 
в ответ kukriamba 25.01.19 13:50

Лукашенко сегодня рассуждал, что может ввести единый рубль и печатать его в "Ленинграде " .

Я лично это не поддерживаю, но вопрос с транзитом может уже скоро решится . Скорее бы.

aliaksandr53 старожил02.03.19 15:24
NEW 02.03.19 15:24 
в ответ Пупкин 01.03.19 15:05

Как только Россия введет безвиз для иностранцев Беларусь закроет границу. Идут разговоры.. А вдруг из России в Беларусь поедут нелегалы без белорусских виз. И снова начнется обсуждение, подобно этой теме, но про обратный въезд из России в Беларусь. Запасайтесь попкорномулыбулыб

https://flatbrest.by/
autoledi патриот02.03.19 16:10
autoledi
NEW 02.03.19 16:10 
в ответ aliaksandr53 02.03.19 15:24
Как только Россия введет безвиз для иностранцев

очень, преочень сомневаюсь, что РФ введет безвиз для тех, у кого с РФ визовый режим,
ну прям фентези какое-то.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
aliaksandr53 старожил02.03.19 17:03
NEW 02.03.19 17:03 
в ответ autoledi 02.03.19 16:10
сомневаюсь, что РФ введет безвиз для тех, у кого

Для дружественных странхммм . Есть такие? На 14 дней.

Для граждан стран, дружественных по отношению к России, предлагается ввести 14-дневный безвизовый режим. Соответствующий законопроект был внесён во вторник на рассмотрение Государственной Думы.

https://argumentiru.com/tourism/2019/02/496796

https://flatbrest.by/
gendy Dinosaur02.03.19 17:20
gendy
NEW 02.03.19 17:20 
в ответ aliaksandr53 02.03.19 17:03

Сирия, Венесуэла, Зимбабве...

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

autoledi патриот02.03.19 17:53
autoledi
NEW 02.03.19 17:53 
в ответ aliaksandr53 02.03.19 17:03

внесен, это не утвержден, а предложен для рассмотрения и голосования,
но вряд ли Германия получит безвиз на 14 дней, в одностороннем порядке, если граждан РФ в немецких посольствах и в хвост и в гриву ... , для получения турвиз.


Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
bovychka прохожий04.03.19 10:30
NEW 04.03.19 10:30 
в ответ aliaksandr53 02.03.19 15:24

Добрый день, форумчане!

Вопрос такой, где оформлять транзитную визу в Беларусь? Я гражданка РФ, муж немец. Ранее ездили на машине через Латвию, но в этот раз решили через Беларусь. Ближайшее консульсство от нас в Берлине (может ошибаюсь). Так же слышала, что транзит можно оформить в консульстве РФ, так ли это? Спасибо!

Violiiia местный житель04.03.19 12:14
Violiiia
NEW 04.03.19 12:14 
в ответ bovychka 04.03.19 10:30

В Белорусском Консульстве.

aliaksandr53 старожил04.03.19 14:18
NEW 04.03.19 14:18 
в ответ bovychka 04.03.19 10:30, Последний раз изменено 04.03.19 18:08 (aliaksandr53)
Ранее ездили на машине через Латвию, но в этот раз решили через Беларусь...

И куда вы собрались ч-з Беларусь? В Литву, Латвию? Или в Украину?


.Название темы читали?улыб

Россия и Белоруссия закрыли свою границу для иностранцев

https://flatbrest.by/
OLLaa прохожий04.03.19 15:34
NEW 04.03.19 15:34 
в ответ aliaksandr53 04.03.19 14:18

Собрались в Россию, поэтому интересует транзит через Беларусь.

aliaksandr53 старожил04.03.19 18:07
NEW 04.03.19 18:07 
в ответ OLLaa 04.03.19 15:34
PaTanya посетитель06.03.19 20:27
PaTanya
NEW 06.03.19 20:27 
в ответ bovychka 04.03.19 10:30

Если кому-то ещё надо информация с сайта консульства в Гамбурге - О порядке пересечения российско-белорусской границы иностранными гражданами и лицами без гражданства

https://hamburg.mid.ru/o-poradke-peresecenia-rossijsko-bel...

i2012 завсегдатай01.04.19 22:06
i2012
NEW 01.04.19 22:06 
в ответ kukriamba 25.01.19 13:50

куда делась kukriamba ее посты самые информативные!

muggi старожил02.04.19 13:01
NEW 02.04.19 13:01 
в ответ i2012 01.04.19 22:06

и чего же там информативного было, "плач ярославны" на 100 страницах и упоминание попкорна в каждом посте.

Haunted постоялец02.04.19 13:56
Haunted
NEW 02.04.19 13:56 
в ответ muggi 02.04.19 13:01
и упоминание попкорна в каждом посте.

Может, объелся попкорна, и... ?

I, I am the axe, to cut down heroes like rats
kukriamba постоялец03.04.19 10:48
NEW 03.04.19 10:48 
в ответ i2012 01.04.19 22:06, Последний раз изменено 03.04.19 10:49 (kukriamba)

Радостная новость для наивной общественности, верящей пустым обещаниям высоких чинов - возможно очередная свежая порция лапши на уши:


МВД Беларуси: Проект о взаимном признании виз в РФ внесли на рассмотрение Лукашенко

В министерстве уверены, что к концу текущего года соглашение не только будет подписано, но и полноценно вступит в силу


Проект указа о взаимном признании виз третьих государств Россией и Беларусью внесен на рассмотрение белорусскому лидеру Александру Лукашенко, заявил глава департамента по гражданству и миграции министерства внутренних дел республики полковник милиции Алексей Бегун.

- Проект указа внесли президенту на рассмотрение. После этого - подписание соглашения и его ратификация, которая, думаю, будет на этой сессии, - сказал он в интервью Sputnik Беларусь.

https://souzveche.ru/news/46734/


Запасаемся очередным ведром попкорна для просмотра бесконечной чиновничьей мышиной возни в духе Санта-Барбары с пустыми обещаниями и ничего неделанием и будем готовы, что даже к концу года обещание не будет выполнено и потом появятся очередные пустые заверения чинуш о скором подписании соглашения…


А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ...


i2012 завсегдатай24.04.19 19:59
i2012
NEW 24.04.19 19:59 
в ответ kukriamba 03.04.19 10:48

Спасибо Кук!! За преданность этой теме и цитирование доверительных источников, что другие не делают, а только жуют.. эти как их ... э ... попкорн.

aschnurrbart патриот24.04.19 20:09
aschnurrbart
NEW 24.04.19 20:09 
в ответ kukriamba 03.04.19 10:48
Радостная новость для наивной общественности, верящей пустым обещаниям высоких чинов - возможно очередная свежая порция лапши на уши:

а про границу там что-нибудь есть?

или она по-прежнему только для граждан РБ и РФ?

bovychka прохожий25.04.19 13:56
NEW 25.04.19 13:56 
в ответ aschnurrbart 24.04.19 20:09

мы вот как раз завтра выезжаем в Россию, так и придётся через Латвию пилить.

muggi старожил26.04.19 11:45
NEW 26.04.19 11:45 
в ответ aschnurrbart 24.04.19 20:09

Как только примут о признании виз, так и граница волшебным образом откроется.

Но принимают уже давно, последний раз в декабре уже перо занесли над бумагой... Но что-то помешало.

aschnurrbart патриот26.04.19 11:53
aschnurrbart
NEW 26.04.19 11:53 
в ответ muggi 26.04.19 11:45, Последний раз изменено 26.04.19 12:34 (aschnurrbart)
Как только примут о признании виз, так и граница волшебным образом откроется.

это не так.

границу нельзя пересекать и гражданам безвизовых и для РФ и для РБ стран (например Украины или Израиля), а также обладателям ВНЖ в РФ и РБ.

Саня 1988 прохожий26.04.19 12:15
Саня 1988
NEW 26.04.19 12:15 
в ответ aschnurrbart 26.04.19 11:53

Всем доброго дня если я правильно понял то в Белоруссии нету не одного ппк. Где с немецким паспортом на машыне проехать можно. ?

Может кто подскажет собираюсь в июле поехать своим ходом на машыне в Белоруссию и Россию путешествия время месяц есть.

План был вообще такой открыть две визы БР и РФ и поехать через Белоруссию в Россию через минск, орёл, брянск, Белгород там тётя живёт потом с ней дальше до Анапы и Сочи.

Назад уже хотел поехать через Белгород и в Белоруссию прямым путём в Минск и по ездить по Беларуси И с Бреста уже в Германию.

Может кто по советует как лучше !

Спасибо заранее

aschnurrbart патриот26.04.19 12:33
aschnurrbart
NEW 26.04.19 12:33 
в ответ Саня 1988 26.04.19 12:15
Всем доброго дня если я правильно понял то в Белоруссии нету не одного ппк. Где с немецким паспортом на машыне проехать можно. ?

да



Может кто подскажет собираюсь в июле поехать своим ходом на машыне в Белоруссию и Россию путешествия время месяц есть.

План был вообще такой открыть две визы БР и РФ и поехать через Белоруссию в Россию через минск, орёл, брянск, Белгород там тётя живёт потом с ней дальше до Анапы и Сочи.

Назад уже хотел поехать через Белгород и в Белоруссию прямым путём в Минск и по ездить по Беларуси И с Бреста уже в Германию.

вы можете въехать в РФ или через ПП "Три сестры", или через Прибалтику.

нужно ли вам в этом случае заезжать в Белоруссию - смотрите сами


Саня 1988 прохожий26.04.19 22:04
Саня 1988
NEW 26.04.19 22:04 
в ответ aschnurrbart 26.04.19 12:33

спасибо !

А если заехать в Бресте через Белоруссию проехать и заехать через бурачки

minoshka постоялец26.04.19 22:21
minoshka
NEW 26.04.19 22:21 
в ответ Саня 1988 26.04.19 22:04

Из Беларуси единственный легальный переход в Россию это Веселовка-Новые Юрковичи.

Заехать в Бресте а въехать в Бурачках? А это как? Так придётся въехать в Латвию а через неё в Бурачки...таким образом дважды стоять на границе. А в Латвии и 8 часов простоять не редко можно .

Саня 1988 прохожий26.04.19 22:31
Саня 1988
NEW 26.04.19 22:31 
в ответ minoshka 26.04.19 22:21

верно тоже не вариант 😕

aschnurrbart патриот27.04.19 08:50
aschnurrbart
NEW 27.04.19 08:50 
в ответ Саня 1988 26.04.19 22:04
если заехать в Бресте через Белоруссию проехать и заехать через бурачки

а откуда вы едете-то?

Украину вы принципиально не рассматриваете?

Саня 1988 прохожий27.04.19 09:38
Саня 1988
NEW 27.04.19 09:38 
в ответ aschnurrbart 27.04.19 08:50

я собираюсь с Франкфурта на майне выезжать, Украина конечно думал но не уверен как там на дороге и на границе.

Через Белоруссию хотел вообще то что бы там недельку отдохнуть. Теперь думаю через Прибалтику а Белоруссию уже в следующий раз как нибуть заехать. Как-то так 😏

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель27.04.19 10:52
NEW 27.04.19 10:52 
в ответ Саня 1988 27.04.19 09:38

Если на юг России ехать то через "Три сестры" самый короткий путь. Правда дороги там не платные и поэтому не очень. Но ехать можно, не спеша. И Белоруссию посмотрите и в принципе Брянск с Орлом там не далеко по М4 быстро доедете крюк правда получится км 350.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Саня 1988 прохожий27.04.19 11:03
Саня 1988
NEW 27.04.19 11:03 
в ответ вахманн 27.04.19 10:52

Мне надо в Белгород тётку забрать и хочу дальше до Анапы а по белорусий уже на обратном пути спокойно покататься в Минск и В Брест. Ну по расстоянию 380 км разница если через три сестры или через Прибалтику ну лучше конечно хотелось бы через белорусию там ещё не везде был.

aschnurrbart патриот27.04.19 11:28
aschnurrbart
NEW 27.04.19 11:28 
в ответ Саня 1988 27.04.19 09:38
Теперь думаю через Прибалтику

это ж крюк какой (с) Товарищ Сухов

Саня 1988 прохожий27.04.19 11:43
Саня 1988
NEW 27.04.19 11:43 
в ответ aschnurrbart 27.04.19 11:28

380 км но по времени я думаю также вышло бы.

В этом году кто нибуть ездил через 3 сестры?

aschnurrbart патриот27.04.19 12:09
aschnurrbart
NEW 27.04.19 12:09 
в ответ Саня 1988 27.04.19 11:43, Последний раз изменено 27.04.19 12:10 (aschnurrbart)

Франкфурт-Белгород - 2300

Через Прибалтику никак не меньше 3 тыс. (в Белоруссию вы заезжать не можете)


вы бы спросили в форуме "Автомобили" - наверняка многие ездят.

Саня 1988 прохожий27.04.19 12:41
Саня 1988
NEW 27.04.19 12:41 
в ответ aschnurrbart 27.04.19 12:09

почему в Белоруссию не могу заежать ?

Это через Украину 2.300 км самый короткий

вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 коренной житель27.04.19 13:16
NEW 27.04.19 13:16 
в ответ Саня 1988 27.04.19 11:03

Ну я вам так и написал. Едите на Брест, потом на Гомель не доезжая Гомеля будет поворот на "Три сестры" не пропустите там большой шильд весит. А потом вернетесь на А 240 как если бы ехали через Брянск,но вам туда нельзя.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
Саня 1988 прохожий27.04.19 13:51
Саня 1988
NEW 27.04.19 13:51 
в ответ вахманн 27.04.19 13:16

спасибо наверно так и поеду и назад так же

aschnurrbart патриот27.04.19 20:29
aschnurrbart
NEW 27.04.19 20:29 
в ответ Саня 1988 27.04.19 12:41
почему в Белоруссию не могу заежать ?

потому, что выехать из неё в РФ вы сможете только в пунктах пропуска (в "Трёх сёстрах", например).


Это через Украину 2.300 км самый короткий

да.

посмотрите карту, через Прибалтику вы фактически объезжаете Белоруссию.

aschnurrbart патриот27.04.19 20:30
aschnurrbart
NEW 27.04.19 20:30 
в ответ вахманн 27.04.19 13:16
Ну я вам так и написал. Едите на Брест, потом на Гомель не доезжая Гомеля будет поворот на "Три сестры" не пропустите там большой шильд весит.

это ж крюк какой "Товарищ Сухов".

и виза в Белоруссию нужна.

Саня 1988 прохожий27.04.19 20:50
Саня 1988
NEW 27.04.19 20:50 
в ответ aschnurrbart 27.04.19 20:30

да я смотрел карту охота спокойно ехать время есть.

Вы как поехали бы ?

aschnurrbart патриот27.04.19 21:40
aschnurrbart
NEW 27.04.19 21:40 
в ответ Саня 1988 27.04.19 20:50
Вы как поехали бы ?

через Украину.

это ж ближе.

вы спросите в "Автомобилях"

autoledi патриот30.04.19 15:07
autoledi
NEW 30.04.19 15:07 
в ответ Саня 1988 27.04.19 20:50
да я смотрел карту охота спокойно ехать время есть.

если цель - просто ехать, то можно и через Турцию махнутьспок подумаешь крюк..

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
  Пупкин свой человек30.04.19 21:32
NEW 30.04.19 21:32 
в ответ Саня 1988 27.04.19 20:50

обратно из России через 3 сестры ехать не надо ,если есть виза Беларуси. Это 100%. Через Смоленск-оршу дуй.

Саня 1988 прохожий30.04.19 22:15
Саня 1988
NEW 30.04.19 22:15 
в ответ Пупкин 30.04.19 21:32

Хорошо спасибо буду думать стоит ли её делать или в следующий раз в Беларусь сьездию

muggi старожил02.05.19 11:58
NEW 02.05.19 11:58 
в ответ aschnurrbart 26.04.19 11:53
границу нельзя пересекать и гражданам безвизовых и для РФ и для РБ стран (например Украины или Израиля), а также обладателям ВНЖ в РФ и РБ.

Опять прикидываетесь? Уже и это сто раз обсуждалось, и даже "уважаемые" политики об этом заявляли.

Но очевидно они вас забыли спросить, чтобы вы им дали ценные указания.

aschnurrbart патриот02.05.19 12:09
aschnurrbart
NEW 02.05.19 12:09 
в ответ muggi 02.05.19 11:58
Опять прикидываетесь? Уже и это сто раз обсуждалось, и даже "уважаемые" политики об этом заявляли.


ты совсем не в себе?


muggi старожил03.05.19 10:27
NEW 03.05.19 10:27 
в ответ aschnurrbart 02.05.19 12:09

Это вы очевидно забыли принять лекарство вовремя. Поторопитесь.

https://rg.ru/2019/04/11/v-minske-podgotovlen-proekt-ukaza...

kira_5 завсегдатай19.05.19 13:31
kira_5
NEW 19.05.19 13:31 
в ответ kukriamba 03.04.19 10:48

куда то здешняя kukriamba пропала, похоже только она отслеживает ситуацию официальных структур.

Ждем очень когда можно будет поездом ехать

Yuli1 старожил20.06.19 08:32
Yuli1
NEW 20.06.19 08:32 
в ответ kira_5 19.05.19 13:31

Так пишите и звоните Путину, сегодня опять Прямая линия! Я в прошлый раз спрашивала, но, похоже, волнует это меня одну((( Ответа не было.

Много спрашивающих-так скорее отреагируют. Хоть что-то...

GENRIH2017 прохожий20.06.19 15:22
NEW 20.06.19 15:22 
в ответ Yuli1 20.06.19 08:32

Я и писал и звонил и смс слал, так что нас уже двое.

Я думаю им по херу их это не касается и граждан РФ в том числе

autoledi патриот20.06.19 15:35
autoledi
NEW 20.06.19 15:35 
в ответ GENRIH2017 20.06.19 15:22
то не касается и граждан РФ в том числе

вот как бы да

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
bananik знакомое лицо05.10.19 16:08
NEW 05.10.19 16:08 
в ответ GENRIH2017 20.06.19 15:22, Последний раз изменено 05.10.19 16:10 (bananik)

заглохла веточка, а проблема осталась ... что не сделают все чтоб народу проблемы создать! А решать проблемы не хотят. Этож как надо затрубить чтоб в ихни уши вдуло!

GENRIH2017 прохожий06.10.19 20:34
NEW 06.10.19 20:34 
в ответ bananik 05.10.19 16:08

я думаю на уровне министерств государств должны это решать, а мы до них не достучимся.

i2012 завсегдатай10.11.19 00:30
i2012
NEW 10.11.19 00:30 
в ответ GENRIH2017 06.10.19 20:34

надо ни в РФ писать там глухо, лучше батьке в белорусь

GENRIH2017 прохожий13.11.19 15:16
NEW 13.11.19 15:16 
в ответ i2012 10.11.19 00:30

Батька это и замутил.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все