Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Тусовка

Мастер и Маргарита.

2385  1 2 3 4 все
zetten постоялец19.05.22 13:36
NEW 19.05.22 13:36 
в ответ Una10 19.05.22 06:24

может он заслужил покой за те страдания, которые перенес? Высокообразованный, знающий несколько языков, и главное талантливый историк вкладывает всю душу в гениальный роман. Учитывая реалии того времени, писать на религиозную тему - было уже подвигом, требующим определенной мужественности и твердых убеждений. Кроме того, что его начинают за труд всей его жизни гнобить, отказываются печатать, начинают процесс критики, причем, чем громче тем лучше, параллельно его сосед пишет на него донос, чтобы захватить его жилплощадь. Его арестовывают, проводят расследование и только потом отпускают. Когда он возвращается домой, после ареста (все понимают как в 30-х годах проводились допросы с пристрастием) , он приходит домой и понимает что дома у него нет. Там живет сосед, который как раз и написал на него донос. Только тогда он решает сам найти покой в клинике для душевнобольных, отрекаясь от всего, что его связывало с прошлой жизнью, даже от любимой женщины, которой, как он думает, будет лучше без него.

#41 
Una10 патриот19.05.22 13:37
Una10
NEW 19.05.22 13:37 
в ответ Mirror21 19.05.22 10:50

если выбор между адом и покоем, то конечно покой лучше)

#42 
soarian коренной житель19.05.22 13:40
soarian
NEW 19.05.22 13:40 
в ответ Una10 19.05.22 12:45
А что шедеврального может быть в очередном изложении того, что и так давно известно и уже произвело свой максимальный эффект на мир?

Это Вы имеете в виду эпизоды из Понтия Пилата в Мастере и Маргарите? Считаю, что по ним нельзя судить, что роман не был шедевральным и всего лишь пересказывал всё то что и так известно о Понтии Пилате. Да и не главная это мысли, это аксиома. Булгаков исходит из того, что роман таковым был и строит на этом своё повествование

Как по мне, то это просто хайп на раскрученный теме

В 1920-1940 хайпонуть на библеиской истории?

Тёмные аллеи
#43 
Mirror21 прохожий19.05.22 13:44
NEW 19.05.22 13:44 
в ответ Una10 19.05.22 13:37

чета ржу) лаконичненько )


неча на зеркало пенять, коли рожа крива

#44 
Una10 патриот19.05.22 13:45
Una10
NEW 19.05.22 13:45 
в ответ юзер125 19.05.22 10:53

но ведь светлые там скорее литературные герои, чем действующие лица.

#45 
Mirror21 прохожий19.05.22 13:48
NEW 19.05.22 13:48 
в ответ Mirror21 19.05.22 13:44

А вообще спасибо за тему, как раз отпуск - повод перечитать " булгакоскую энциклопедию "

неча на зеркало пенять, коли рожа крива

#46 
Una10 патриот19.05.22 13:54
Una10
NEW 19.05.22 13:54 
в ответ Tiger-Orchidee 19.05.22 12:04

Кто знает, кто знает...

Ведь это именно она отеупилв его от бесконечных страданий.

За то, что он разбудил ее закрывшуюся душу.

#47 
  юзер125 завсегдатай19.05.22 14:06
NEW 19.05.22 14:06 
в ответ Una10 19.05.22 13:45, Последний раз изменено 19.05.22 14:26 (юзер125)
но ведь светлые там скорее литературные герои, чем действующие лица.

они там все литературные герои.. это же роман ))

хотя есть мнение, что Мастер это зашифрованный М.Горький ))

см .. с 18й минуты.


#48 
Tiger-Orchidee местный житель19.05.22 14:21
Tiger-Orchidee
NEW 19.05.22 14:21 
в ответ юзер125 19.05.22 14:06

Думаю Мастер это сам Булгаков, вроде там даже роман с дамой замужней был, с которой он Маргариту описывал.

Причём мне тогда в описании одна особенность бросилась, она красивая, но вот брови ее он мерзко описал, выщипанные в нитку, видимо реально его бесили, крем первым делом ей брови нарастил.

Ведь действительно ей говорят, больше сотни Маргарит перелопатили, вы подойдёте, но с Ganzkörperlifting.

Мне интересно кого они в Пекине или Токио нашли на бал хозяйкой.

#49 
Mirror21 прохожий19.05.22 14:28
NEW 19.05.22 14:28 
в ответ юзер125 19.05.22 14:06

и ещё несколько прототипов- автобиографический герой, Гоголь, Кант, Вагнер, Флоренский...

неча на зеркало пенять, коли рожа крива

#50 
Tiger-Orchidee местный житель19.05.22 14:35
Tiger-Orchidee
NEW 19.05.22 14:35 
в ответ zetten 19.05.22 13:36, Последний раз изменено 19.05.22 17:18 (Tiger-Orchidee)
Высокообразованный, знающий несколько языков, и главное талантливый историк вкладывает всю душу в гениальный роман.


Труд настоящего гения приносит пользу или удовольствие людям, в идеале широким массам.

Он не просто написал роман, он хотел чтоб его опубликовали. Ходил по издателям, а когда опубликовали кусок, подвергся критике.

Был бы он скромным человеком, его, и тем более его Маргариту, которая непременно его гением видела, не потрясла бы так критика, не впал бы он в депрессию а она в гнев.

Потому как другие могут по другому оценивать, у них своё мнение может быть.

Для скромного человека мнение чужих людей не повод в дурку идти и жизнь себе ломать.

Он ведь в сущности опечалился что его не оценили, гимны ему петь не стали.
Вот он в покое в особняке жить будет, а для кого творить? Для Маргариты и батлера подневольного?

Так же он мог и в подвале писать для узкого круга избранных.

По мне так его покой сродни дурдому.


#51 
  юзер125 завсегдатай19.05.22 15:55
NEW 19.05.22 15:55 
в ответ Tiger-Orchidee 19.05.22 14:21, Последний раз изменено 19.05.22 15:57 (юзер125)

дерзкий ведущий ))) или просто туповат. если булгаков сын профессора богословия, то это совсем не значит что он не ударился в изучение и не узнал неможко побольше о христианстве, чем (православные) профессора-богословы ))). а тема добра и зла, как главная тема романа может быть свойственна только религиозному фанатику.. Булгаков им явно не был ))

#52 
soarian коренной житель19.05.22 17:08
soarian
NEW 19.05.22 17:08 
в ответ юзер125 19.05.22 15:55
а тема добра и зла, как главная тема романа может быть свойственна только религиозному фанатику

Почему? Разве не везде и всегда речь о добре и зле, хоть роман, хоть фильм?

И если честно, мне трудно понять, что значит: "позволил свету и тьме вести внутри него диалог без его участия... а в таких случаях, покой (тьма) всегда побеждает ))" - это какбы всё действие Мастеру или Булгакову приснилось. А члены Массолита тьма?

Тёмные аллеи
#53 
  юзер125 завсегдатай19.05.22 17:53
NEW 19.05.22 17:53 
в ответ soarian 19.05.22 17:08, Последний раз изменено 19.05.22 17:56 (юзер125)
И если честно, мне трудно понять, что значит: "позволил свету и тьме вести внутри него диалог без его участия... а в таких случаях, покой (тьма) всегда побеждает ))"

ну мастер пустил на самотёк своё духовное развитие ради написания какой то макулатуры... воланд - условная тьма, а этот апостол - условный свет... они болтают в его отсутствие... то есть, он это не ощущает, а это же всё в нём происходит.

#54 
soarian коренной житель19.05.22 18:23
soarian
NEW 19.05.22 18:23 
в ответ юзер125 19.05.22 17:53, Последний раз изменено 19.05.22 18:25 (soarian)

Понятно. Какое же разное восприятие. Мне этот апостол - так совсем незначительный персонаж. Как буд-то нужно было просто завершить рассказ

Тёмные аллеи
#55 
Tiger-Orchidee местный житель19.05.22 19:07
Tiger-Orchidee
NEW 19.05.22 19:07 
в ответ юзер125 19.05.22 17:53
.. то есть, он это не ощущает, а это же всё в нём происходит.


Короче, в реальности Мастер так и остался в дурдоме, нафантазировал себе новую книжку в голове, санитара принял за батлера. Вот тебе и вечный покой.

#56 
elva1 коренной житель20.05.22 00:00
elva1
NEW 20.05.22 00:00 
в ответ soarian 19.05.22 10:51, Последний раз изменено 20.05.22 00:01 (elva1)

Автор просто проживает и пишет свою историю,он ничего не хочет сказать.Это мы думаем,что он что-то хочет.И интерпретируем по-своему,так,что автор сам потом удивляется.Как Толстого похвалили после написания Карениной,что он такой молодец,так хорошо страдания Анны описал,так сочувствие к ней проявил.На что он возразил,что никакого сочувствия-Анна поплатилась заслуженно за свои грехи.Или Гоголь ,после написания второй части Мертвых душ-литераторы поняли произведение как критику существующего гос уклада,взяточничества и т.д.А на самом деле был задуман религиозный подтекст.Этого никто не распознал,и Гоголь разозлился и порвал вторую часть .

Признаю свои ошибки...гениальными.
#57 
la Tulipe знакомое лицо20.05.22 08:39
la Tulipe
NEW 20.05.22 08:39 
в ответ Una10 19.05.22 06:24

покой - умиротворение и душевное равновесие

Что в этом плохого?

Ave )
#58 
Паша Верещагин местный житель20.05.22 09:12
Паша Верещагин
NEW 20.05.22 09:12 
в ответ Mirror21 19.05.22 11:16
а у меня кот Бегемот

У мене Маргоша !

Особля момент обмазывания своего тела крЭмом .☝️

#59 
Mirror21 прохожий20.05.22 10:05
NEW 20.05.22 10:05 
в ответ Паша Верещагин 20.05.22 09:12

ах, полетать бы на кабанчикеулыб ну каждая женщина в душе немного ведьма) тем более жаль свободу на покой променять. Женщины часто из за любви глупости совершают...

неча на зеркало пенять, коли рожа крива

#60 
1 2 3 4 все