Сколько раз переписывалось и исправлялось евангелие...
Ну хорошо, посмотрим на эту статью, гуляющую по мусульманским сайтам и достигшую даже наш сайт, более внимательно:
Перvым делом я попытаюсь выяснить что это христианские богословы, может их неправильно цитруют.
Замечу, что приведенные выше ссылки относились к трём источникам:
Автор темы использовал обширный цикл лекций(или статей) на тему "Иисус (Библия) в убеждениях мусульман"
https://megalektsii.ru/s17250t5.htmlЯ привёл цитаты из статьи, которую указали Вы (пост 105 ): ""Сенсационные заявления христианских учёных! Является ли современная Библия писанием от Бога? (, https://golosislama.com/news.php?id=110,
и сейчас Вы цитируете третий источник
" "Библия, доказывающая, что Библия христиан-подделка"https://oneislam.ru/?p=2639 "Но главное - не в этих неточностях. Вы, по своему обыкновению, начинаете вникать" в биографии, национальности, вероисповедования авторов - вместо того, чтобы попытаться осмыслить суть того, о чём они говорят, и если не согласны - высказать своё критическое мнение.
Автор темы использовал обширный цикл лекций(или статей) на тему "Иисус (Библия) в убеждениях мусульман"https://megalektsii.ru/s17250t5.html
А тот реферат откуда?
Источником всего всего является материал...
Не знаю как выразиться, не атеистов, а мусульман, доказывающих что Библия христиан – подделка,
а вот их коран то, что надо.
Ничего страшного, если они обсуждают так на своих сайтах между собой. Может это им и надо по идейным соображениям.
Но использовать его и показывать как доказательсва христианам, что евангелие это липа - абсурд.
Я уже несколько раз уже об этом говорил, с самого начала темы.
Надо автору срочно менять пластинку, не пользоваться этим идейным взглядом мусульман.
Это же вгляд не атеистов.
Автор темы использовал обширный цикл лекций(или статей) на тему "Иисус (Библия) в убеждениях мусульман"
Немного не так, реферат начинается так:
ИИСУС (МИР ЕМУ) В УБЕЖДЕНИЯХ МУСУЛЬМАН
Вы, по своему обыкновению, начинаете вникать" в биографии, национальности, вероисповедования авторов - вместо того, чтобы попытаться осмыслить суть того, о чём они говорят, и если не согласны - высказать своё критическое мнение.
Ну какое мнение может высказать тот человек,которого прежде всего интересует,не мусульманин ли автор??
Или же...не дай бог...еврей)))
К таким авторам заведомо нет доверия,это все для того,чтобы опорочить святая святых,и ничего более!!!
И ведь самое смешное,ни одного довода,ни малейшей попытки сделать анализ самих текстов,зато " туфта,гадость,мерзость",и прочие эпитеты)))
А кто использует это на мусульманском сайте или в разговоре с мусульманами.
А это уже совсем не интересно.Основное это то,что подделки выявлены и тем,кто не согласен с этим выводом,надо доказать обратное.Но никак не заявлением,что раз писал мусульманин,значит туфта))=)
Доказательства есть,тогда их сюда.
А если нет,все эти жалкие потуги изгадить,извратить и обозвать всеми нехорошими словами звучат по крайней мере,как бессильная злоба)))
Но никак не заявлением,что раз писал мусульманин,значит туфта))=)
Я так не говорил. Я не могу критиковать, что они говорят на своих сайтах между собой.
Я об этом пару раз говорил:
Ничего страшного, если они обсуждают так на своих сайтах между собой. Может это им и надо по идейным соображениям.
Но использовать его и показывать как доказательсва христианам, что евангелие это липа - абсурд.
Плохим словом я называю не конкретно их материал, а то что это тащится для обсуждения с христианами.
То есть не хорошая форма предосталения материала.
Даже название темы вызывающее наглое, неуместное для форумов.
Я предлагаю сменить пластинку - не ташить дальше этот материал и попросить модераторов сменить название темы.
А так всё хорошо...(с)
Даже название темы вызывающее наглое, неуместное для форумов.Я предлагаю сменить пластинку - не ташить дальше этот материал и попросить модераторов сменить название темы.А так всё хорошо...(с)
А так все хорошо???
Ну...спасибо)))
Нет,я ничего не собираюсь менять ни в названии темы,ни в самой теме.
Потому,что я сам,прежде всего сам убежден,что евангелие много раз изменялось и переделывалось.В зависимости от того,
какие события были в тот или иной момент.И причем,великое множество раз.
Об этом НЕ МУСУЛЬМАНИН Лютер тоже лично писал.
Его трудно назвать предвзятым или мусульманином)))
По самой теме об изменениях у Вас,как я понимаю,сказать так и не нашлось???
использовать его и показывать как доказательсва христианам, что евангелие это липа - абсурд.
А может, это автор не христианам, особенно "истинным" , показывает, т.к. им никакие "доказательства" в принципе не нужны. Может, он "показывает" неверующим или сомневающимся, мне, например, как агностику. Хотя я далеко не со всем вышесказанным о Евангелиях согласен и "липой" Евангелия никогда не считал... . Да, есть исправления, искажения, дописки, даже фальсификации. Но тем не менее,
"очистив" от этих вредных наслоений евангельские тексты, можно увидеть в них историю древней Иудеи и трагическую судьбу исторической личности - Иисуса из Назарета.
Я наверное забегаю вперед:
Свидетельствуют ли чудеса, явленные Иисусом (Мир Ему) о Его божественности?
https://megalektsii.ru/s17231t5.html
и бросилось мне в глаза при чтении:
К тому же, христиане, говорящие о Божественности Иисуса, который оживлял мертвых, забывают при этом о смерти самого Иисуса, описываемой в Библии. Согласно Евангелиям, Иисус не смог избежать смерти и не смог вернуть себя к жизни до тех пор, пока Бог не воскресил его из мертвых.
Почему Иисус Христос не смог бы избежать смерти, еще как бы смог в любой момент.
И понятно почему Он не был в состоянии восресить Себя, Он намеренно прошел весь путь обычного человека.
У меня привычка узнавать кто написал это и многое другое, что мы здесь читаем - нашел с чего делался реферат или основная часть реферата:
Единый Бог или Троица
Алими Гришечкина
https://pandia.ru/text/78/510/61365.php
Сосуды!!!! Еще раз Сосуды!!!! Только Бог решает чем наполнять Сосуды!!! И Все что ОН наполняет становится Божиим!!!
Бог есть Любовь! Любовь проявляет Себя в людях,в материнстве,в сыновьстве,в отцовстве сестринстве и тд,любовь в творце к творениютак же нам знакома.
БОГ ЕСТЬ ВСЕ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЯ ! ОН И ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!
ЕСЛИ ГОСПОДЬ НАПОЛНИЛ ХРИСТА ЛЮБОВЬЮ СЫНА К ОТЦУ и ОТЦА К СЫНУ ОДНОВРЕМЕННО,ТО СДЕЛАЛ ЭТО ЕДИНОЖДЫ ВО ХРИСТЕ.
ВСЕ КТО УСТРЕМЛЯЮТСЯ К БОГУ ,ПРОЙДУТ ЧЕРЕЗ ЛЮБОВЬ ХРИСТА ,СТАВ ЧЕРЕЗ НЕГО ДЕТЬМИ ОТЦУ НЕБЕСНОМУ ,которых Бог САМ РЕШАЕТ ЧЕМ НАПОЛНИТЬ,КАК ОТЕЦ
всякий сын или дочь Бога Живого-Его Евангелие.Библия-трубка телефонная,если там слышен треск и она барохлит,то это проблема только для тех,кто любит эту трубку,а не Бога!
Почему Иисус Христос не смог бы избежать смерти, еще как бы смог в любой момент. И понятно почему Он не был в состоянии восресить Себя, Он намеренно прошел весь путь обычного человека.
Неужели, регрем, действительно, Вам всё так хорошо "понятно почему" ? неужели никогда не возникали сомнения?
А ведь в самом раннем Евангелии, от Марка, Иисус изображен смятенным, одиноким и оставленным Отцом . Его "Отец Небесный" явл . также и "отцом" всем людям, Его "детям".Именно это имел в виду Иисус, когда учил молиться - НЕ СЕБЕ, а Богу- Творцу, Создателю: : "ОТЧЕ НАШ..."
Это только у Иоанна Христос , умирая на кресте, "КАК" ЧЕЛОВЕК, и испытывая мучительные боли, совершенно спокойно беседует с "любимым учеником" и матерью и уверен в том, что все происходит так, как и должно быть.
В Евангелиях от Марка и Матфея Иисус ужасается и тоскует, душа Его скорбит смертельно, однако у Него еще есть надежда, что «чаша» страданий и физической смерти «минует» Его, что возможно ещё ,что вмешательство Отца,которому Он молился, изменит ход событий .
Тот факт, что Иисус шел на распятие, а потом умирал на кресте в полном смятении чувств, подтверждает и Его последнее обращение к Отцу: «Боже Мой, Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил?» (Мк. 15: 34). В этих словах столько боли и отчаяния, что ни у кого не может быть и тени сомнения (разве только у христиан) , что Иисус уходил из земной жизни отнюдь не в состоянии душевного покоя, как нас хочет уверить Ев. от Иоанна. Возможно, Иисус ожидал вмешательство Создателя, остановившего в свое время руку Авраама с ножом, занесенным над его сыном Исааком. Но если убийство Исаака было остановлено в последний момент, то казнь Иисуса все-таки состоялась. В этом отличие мифа и реальности..
Единый Бог или Троица
Алими Гришечкина
https://pandia.ru/text/78/510/61365.php
* С этой статьи (пусть даже не напрямую) скопирован материал в посты автором темы и предлагалось ответить.
Лучше всего это сделают специалисты:
Ответ мусульманам про "искажение Библии"
Почему для мусульман так важно доказывать, что Библия искажена?
Это чисто мусульманская проблема!
Бог есть Любовь! Любовь проявляет Себя в людях,в материнстве,в сыновьстве,в отцовстве сестринстве и тд,любовь в творце к творениютак же нам знакома.
БОГ ЕСТЬ ВСЕ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЯ ! ОН И ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!
Попробуем разобраться,какая же это любовь)))
Любовью,и исключительно ею он уничтожил все человечество ,животных и весь растительный мир потопом.
Какая сильная должна была быть любовь)))
Затем-Содом и Гоморру...
Следом,науськивал свой Любимый народ убивать остальных-всех,уничтожая мужчин ,детей и женщин брать рабами и наложниками.
После этого еще сотни раз тут и там призывал к насилию и убийству ,грабежам и бандитизму.
Заставил поднять руку отца на своего сына...хотя,в последний момент почему-то...передумал.
Наверное,в это время уже достаточно поубивал и был относительно спокоен)))
Весь ветхий завет полон смертью,убийствами,преступлениями и грабежами .
Хороша любовь,ничего другого просто и не скажешь)))
А вот где была это " любовь",когда его избранный им же народ,сжигали в печах крематориев,расстреливали в Бабьем яру,насиловали,грабили,уничтожали и подвергали гонениям,пыткам и мучениям я так до сих пор и не понял)))
Шесть миллионов остались и без его "любви",и без малейшего внимания.
Почему для мусульман так важно доказывать, что Библия искажена?Это чисто мусульманская проблема!
Нет.
Не надо передергивать и фальсифицировать.
Очень многие авторы,НЕ МУСУЛЬМАНЕ, точно так же описывали все переписки и подтасовки в евангелии.
И в числе них так же был и Мартин Лютер))
Я прекрасно понимаю Ваше отношение к мусульманам,но...не надо ни врать,ни хитрить и НЕ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ.
Читающие этот топик прекрасно видят что и как.
Поэтому,постыдитесь хотя бы тех,кто заходит сюда и читает.
И меня и Вас!!!
Очень многие авторы,НЕ МУСУЛЬМАНЕ, точно так же описывали все переписки и подтасовки в евангелии.
И в числе них так же был и Мартин Лютер))
Ну тогда в чем дело? Оставить пока в покое пристрастное мнение мусульман о Библии и предоставлять другие - их очень много.
Ну а если еще показать, что Мартин Лютер говорил о подтасовках в евангелии - это будет удивительно.