Тарелки
Привет знатокам и любителям. Наверно не совсем по теме форума вопрос, но может кто знает.
Видел сегодня в трёдельмаркте тарелки с прикольным мотивом, хочу на кухне их повешать на стенку.
Что это за стиль вобще и какого года выпуска примерно?
Спасибо за быструю экспертизу. Для меня в принципе сколотая эмаль терпима, наоборот даже атмосферы добавляет. Значит предчувствие не обмануло меня что тарелки антикварные.
Пробежался по ебэю, этих не нашел тарелок, а так Вилероевская старая майолика дороже по цене получается чем в трёдельмаркте. Наверно надо брать.
Покажешь может красивые штучки свои.
Нашла эту настольную лампу в антикварной лавке в Страсбурге и сразу захотелось купить. Правда, потом пришлось долго повозиться, чтобы очистить металл от подтеков. Датируется где-то началом 50-ых.
Необычный светильничек
В 50х годах надо признаться не разбираюсь совсем. Меня больше в начало века клонит.
Про Страсбург тоже слышал от знакомого что там фломаркт стариной завален. Надо будет чтоли весной-летом туда выбраться.
А патина дело такое, не всегда полезно убирать. Вот еще один мой трофей со штутгартского фломаркта, если почистить его, так весь шарм пропадет.
Тарелки взял вобщем. Оказалось если на ебэе порыться, то тоже их можно найти. Как ни странно в основном в англоязычных странах. По времени они получаются даже дрвнее югендштиля, 1880 - 1890 гг.
http://www.ebay.de/itm/281981582079
А сегодня успешно открыл фломарктовский сезон на штутгартском фломаркте. Ваза того же производителя, та же техника исполнения и из тех же времен похоже. В интернете пока ничего не нашел про нее. Но на вид для меня это махровый грюндерцайт. 10 еуро всего. Толи повезло, толи антиквар сейчас действительно обесценился весь.
Если у кого есть чем поделиться из области кунста и кремпеля с фломаркта и ко, давайте тоже выкладывайте тут фотки.
Еще один керамический объект вчера попался. Не бог весть какой раритет и не такой старый и ценный, но культовая штука однозначно, найс ту хэв.
https://de.wikipedia.org/wiki/Utah-Teekanne
Тоже хочу поделиться некоторыми своими вещицами, считающимися иконами дизайна. Далеко не все от них в восторге, но на вкус и цвет, как говорится, фломастеры разные. Деревянная птичка от Charles & Ray Eames (House Bird):
Стоит где-то 170 евро, я нашла ее на антикварном рынке за 10 в идеальном состоянии, мне оставалось только выгнуть лапку. По-моему, продавец сам не знал, что за культовую пташку он продает.
Настенная лампа начала 50-ых в стиле "Atomic Age". Местами немного облезлая, но можно усилием воли убедить себя в том, что это недостаток придает ей аутентичного шарма. В целом замечательно вписалась в интерьер.
Ага, много интересных вещей. Прихожая симпатичная. Нижняя полка под наклоном практичное решение, можно книжки красиво положить.
Почему утенсилом не пользуешься?
Трудно сказать, знают ли продавцы на фломаркте реальную цену, но там вероятность купить что то подешевле больше чем в интернете я бы сказал. Конечно когда идешь на фломаркт неплохо знать чего ищешь и в интернете перед этим посмотреть за сколько оно там продается. Хотя бывает и спонтанно что то нравится, и если стоит оно столько сколько не жалко отдать - берешь просто особо не запариваясь.
Так понимаю, что Вы занимаетесь или увлекаетесь предметами старины антикваром.
Судя по демонстрации это вещицы с барахолок не старше 100 лет и к старине то особо не отнесешь.
На Вашем рынке встречаются древние картины барельефы, есть спецы?
Интересно, какова значимость ценность скажем так изображения конца 12 века Одина (древнегерманское сканд. и пр. божество)?
В Ваших краях попадается подобная старина?
Ага, много интересных вещей. Прихожая симпатичная. Нижняя полка под наклоном практичное решение, можно книжки красиво положить.
Спасибо. Раньше там висела похожая конструкция с параллельными полочками, но она перекочевала на кухню. ))
Почему утенсилом не пользуешься?
Пользуюсь, я обожаю эту доску, но её почти не видно из-за всех безделушек, которые я в нее напихала. )) Тут вид сразу после приобретения.
У Вас, есть познания в изоискусстве?
Я знаю, что никогда не смогу себе позволить огрызка от яблок Сезанна, даже если сяду на воду и хлеб до конца жизни. Это считается? )
>>Имеете представление какова ценность изображения Одина конца 12 века?
Нет, такими предметами занимаются эксперты в аукционных домах. ))
Я знаю, что никогда не смогу себе позволить огрызка от яблок Сезанна, даже если сяду на воду и хлеб до конца жизни. Это считается? )
Мдаа, уж. Чё тут скажешь, если не только впечатляют но и восхищают яблоньки Сезана....то докторская явно пишется не по искусствознанию.
Я конечно явно не спец по обычному изо искусству, но яблоки сего художника никак не впечатляют...хотя возможно причиной "непонимания" сего творчества являются познания в особо сложном изо искусстве древних.
какова значимость ценность скажем так изображения конца 12 века Одина (древнегерманское сканд. и пр. божество)?
Ничего себе запросы, в такой старине не разбираюсь. И на барахолке такое врядли найдешь. Хотя колекционеры мрут, а продавцы не всегда компетентны, так что небольшой шанс есть.
А чего там красивого в этом древнем искусстве, давайте, просвещайте нас, как выглядит, чего стоит. А публика пусть решает что ей больше нравится, столетнее барахло за 3 рубля или тысячелетнее за 5, или лучше новое за цвай фуфциг.
А как Вы определяете "сложность" искусства? Логарифмической линейкой? :-))))))
Шутка, это корошо.
Сложность, базовое значение - сложение, т.е. один + дфа + три и тд = сложение.
Юмор в том, что сия арифметика каак раз имеет самое прямое отношение к "сложному" изо. искусству. Я, не творец сего, то были древние мастера, я изучаю сие творение потому мал-мал знаю.
Обычное изоискусство (даже от супер-купер художников) , это - однообразные изображения, одно образность есть изображения - в одном образе один образ (кого, чего либо), в этом виде совершенствование возможно лишь в красочности сложности деталей и тп.
Сложное искусство, это - Мнооогообразные изображения, т.е. когда в одном образе - мнооого образов (кого, чего либо), иначе они называются - тайные информирующие изображения, рабочее название "искусство информирующих многообразных изображений".
Разницу понимаете? Прально, однообразные это нижняя ступень мастерства, многообразные верхняя ступень мастерства и ЗНАЧЕНИЯ.
В общем, долгая тема. Малость проясним в ответе на вопрос автора ветки..вечерком...щас работать нужно.
Бессодержательная околесица! Пардон за прямоту изложения. :-/
понимаю Вашу прямоту, не Вы первая, не Вы последняя.....слишком сложно. и не мудрено, почти 240 лет не последние ученые мужи России, Европы пытались осилить....действительно сложная тема!
(оооо майн гоот, сплошной набор умнейших терминов...я таких слов то не знай....(интересно чё ж она хотела сказать) , узнаю теоретика).
Соглашаюсь, из уважения к фрау.
Только, сие научное витиеватое изложение мысли как то далековато от затронутой темы - однообразных и многообразных изображений, где разница более чем четко ясно известна формулируется, и эрудиция тем паче банально простая и ...иллюзии парадоксальные здесь как то не очень причем, но...из уважения к даме соглашамся.
А чего там красивого в этом древнем искусстве, давайте, просвещайте нас, как выглядит, чего стоит.
Опяяять подавай ликбез за бесплатно.
Так вот, про это самое древнее искусство - искусство информирующих многообразных изображений, высшая степень сложности.
Примеров сего искусства выявлено в мировой практике около 20 фактов.
Затронутое изображение Одина, на самом деле содержит изображения и Одина и Велеса и еще одного глав. Божества одной цивилизации.
Ценность - финансовая неизвестна, но не менее - вагон и маленькая тележка, научно-историческая - не померная охватывает историю германцев, скандинавов, славян, т.е. Вост. Зап. Европы, художественная - образец высшего мастерства ступени изо. искусств.
В общем , это долго рассказывать, птому кратко.
Изображения обладают свойством - зрительной трансформации. Применена технология "хамелеон", что дает мастерам огромные возможности.
В одном образе, мастер может зафиксировать множество совершенно разных образов (если это нужно и мастер имеет уровень знаний), кроме того, изображение может содержать сопровождающую инфу..знаки информации, в основном тайные, то есть это - первые в мире мультипликационные изображения с сопровождающей инфой (секретной).
Это из области очевидное невероятное.
Обыватель, ровно и маститый ученый видят первый образ, то есть, то, что он и должен видеть и то в общих чертах, секреты сокрытые образы видят те кто знает это искусство.
Ситуация столь сложна, что маститым ученым искусствоведам и современным, не удается даже провести элементарное описание того, что перед ними изображено...они совершают массу оибок, не говоря о том чтобы выявить все изображения и уж вовсе не говоря о дешифровке изображений.
Это поражает и современников.
Кроме того, древние мастера лучше нас современников, знали особенности мозга, способности восприятия, анализа зрительной инфы, психологии.
Окромя того, эта картина - высшая ценность германской культуры, ну и не только германской....в 42 г. аненербисты пытались стырить, не удалось.
В общем вот такая история.
так что небольшой шанс есть.
То што найдете на барахолке подобное шансы меньше нуля, а вот инфу от спецов в искусстве торгашей и скока может стоить шикарная копия, полезно.
Так вы хоть картинку тут подвешайте искомого объекта, может и подгонит кто нибудь шикарную копию недорого.
Я тут сегодня тоже германского фольклора с многообразными изображениями и техникой хамелион в диаконическом магазине прикупил за 2 еуро.
Правда тайный знак снизу затертый, может кто разберет? Что думаете, лет 100 есть этой штуковине или новодел из 70х?
Я совершенно не спец по антиквариату и...фабричной дешевой керамике 20 века. Потому не могу дать оценку этой кружке. Но думаю, что 2 евр. многовато 1 или 1,5- шка.
Ко мне приносят для изучения предметы археологии и то не позднее 15-16вв...более молодые мне не интересны...древнее искусство тайных многообразных изобр. фиксируется на уровне 16 века...ну может есть примерчики в нач. 17 века., а так артефакты гораздо старше 14-12-10 вв. расцвет где то- в 12 веке.
Так вы хоть картинку тут подвешайте искомого объекта, может и подгонит кто нибудь шикарную копию недорого.
Не думаю, что кто то сделает копию и уж шикарную тем более..это почти невозможно...ибо художник как минимум должен азы данного искусства, т.е. пройти ликбез...
Маститым искусствоведам (из АН тоже) не удалось даже описать, а как его копировать, если ваше зрение не может уловить серьезные вещи изображения. Здесь большая школа практика нужна по этому искусству.
Кроме того, секрет еще и в определении изображения - кто изображен, идентификация и этого сделать не удалось многим и многим.
Потому, сами понимаете, скинуть то можно, но пока недопустимо ибо это автоматом означает выдать идентификацию.
Думаю, уже сказанного не мало для серьезного спеца, коллекционера, музея и тд итп.
Один в 12 веке, уже многое говорит спецам, потому как неизвестно ранних изображении вообще...17-18 века, а это пшик портреты из письменных источников плюс большая доля фэнтези, а здесь 12 век, одно только научно-историческое значение зашкаливает.
Копию, для серьезного пассажира, я сам могу сделать, тем паче что из должно быть несколько соответственно нескольким образам.
Потому интересно бы знать скока могут оценить копию с указанием секретов, это ничуть не хуже оригинала.
Да, круг новодельный оказывается, на ебэе такой же нашел с описанием http://www.ebay.de/itm/172158380003. Надо будет значит от него избавиться.
Думаю врядли вам тут оценят артефакт без картинок, сколько его не расхваливай.
Бессодержательная околесица! Пардон за прямоту изложения. :-/
Кажется, понял. Он имел ввиду что-то вроде символизма или знакового искусства... это когда в объектах картины заложены заумные и сакральные смыслы. И чем больше, тем лучше. В общем что-то далёкое, как от тарелок, так и от Сезанна. )
Да, круг новодельный оказывается, на ебэе такой же нашел с описанием http://www.ebay.de/itm/172158380003. Надо будет значит от него избавиться.
Так и ежу понятно, что это ширпотреб. Сплавишь туристам за сотню)))
На барахолке вряд ли можно чё серьезное интересное найти. Как мелкий бизнес такого пошиба ширпотреб можно вывезти в восточные страны и там типа ярмарка-распродажа....типа немецкая культура сплавить...народ может взять как экзотику ...за не дорого.
Думаю врядли вам тут оценят артефакт без картинок, сколько его не расхваливай.
Тута? Дык и так ясень пень, что тута спецов в искусстве нэма. Это Вам на заметку, коль Вы имеете склонность древним произведениям....глядишь и свой %-ик солидный получите...и закупайте всякие народного прикладного искусства глядишь внуки правнуки продадут как антиквар.
Пока, что Ваш полет , окружение не высокого полета в искусстве....выше, выше нужно летать.
вроде символизма или знакового искусства... это когда в объектах картины заложены заумные и сакральные смыслы.
Воот, это ближе к реалии.
В общем, в этом виде древнего искусства две сложности - исполнение (технич. состав.) и содержание (это главное).
Пока, что оно остается высшей степенью сложности в изо искусстве.
Пример, более простой сложности.
Архитектура.
Хайтек Нормана.
Новое и весьма дорогостоящая вещь.
Главная особенность хайтека - символизм знаковость.
Жизнь сложная штука, не зря говорят, новое хорошо забытое старое.
Хайтек - символическая архитектура, это действительное новое изобретение типа уважам Нормана и иже....или хайтек был в истории народов?
Прально.
Хайтек, яяявно не новое и уважам Норман здесь не первооткрыватель и сам 20 век не первооткрыватель.
Справка.
Символическая архитектура в мировой практике известна на Северном Кавказе, в уточнении в совр. Ингушетии которая именуется "башенная архитектура", т.е. родина и возраст прибл. 13-14 вв. по сохранившимся строениям. К тому, же руины циклопических строений (2-3,5 тыс. л.) также указывают на наличие в них особенностей характерных "молодым" строениям 13-14вв, то есть уходит вглубь нескольких тысячелетий.
То есть, башенная архитектура древней Ингушетии есть образец эталон хайтека, где строения в целом и детали, строго настрого являются знаками символами, поэтому они (строения) кажутся странными необъяснимыми даже для ученых, кроме того имеют строгую привязку ко времени (период построения).
Упрощенная до минимума признаки технологии "хамелеон" там использован в конструировании верхней части некоторых высотных строений и некоторых элементов информ оформления. Кстати и этот элемент веще более упрощенной форме прослеживается и у Нормана в некоторых строениях, и кажецся в крыше Рейхстага.
Конечно, Норман мог и не знать об особенностях башенной архитектуры Ингушетии (это ему лучше знать) , но ежели бы был повнимательней и ознакомился с трудами А.М.Т., то он (Норман) выдал бы на-гора завораживающие современников шедевры архитектурного искусства, где те или иные части строения обладают свойством зрительной трансформации, это удивляет и современников...но...мозги зодчего должны работать не на шутку, оно того стоит.
Потом продолжим.
Пока, что Ваш полет , окружение не высокого полета в искусстве....выше, выше нужно летать
Согласен что это все мелочевка, Но выше летать средствА и отсутствие познаний и времени не позволяют. Но и с мелочевкой тоже интересно возиться и не так страшно если проколы по мелочи случаются.
Кстати по поводу вывоза в восточные страны вопрос: легально ли это, антиквар из страны вывозить или можно везти чсе что хочешь без ограничений?
Кстати по поводу вывоза в восточные страны вопрос: легально ли это, антиквар из страны вывозить или можно везти чсе что хочешь без ограничений?
Понятия не имею. Я историк, всякими антикварами не занимаюсь, у меня - исследование, а так по жизни бывает что обращаются показывают всякие древние артефакты для научной оценки...чё, да как, это законом не запрещается...ученые не прокуроры.
Я просто высказал мысль по вашему "древнему добру" с барахолок, чё толку их копить.
Это Вам нужно узнавать, осваивать азы бизнЁса с этим товаром, относятся ли этого рода продукция к антиквару. Но, кажется антикваром историческими считаются предметы старше 100 лет.
Кроме того, известно, что т.н. вторичные экземпляры археологических предметов разрешается реализовывать, ну там целая процедура.
Известно, что в некоторых регионах России, есть спецфонды для приобретения у населения ценных предметов старины...в основном предметов археологии...если они не выкопаны, а ....скажем так случайно нашли ...видать так говорят все.
В вашем примере, вряд ли речь идет об антикваре если они не старше 100 лет...кажецся это в лучшем случае предметы народного творчества. А такие как эта кружечка, так это вообще - посуда. В общем эта мелкий бизнес, тута смекалка нужна. Знаю регион в России, где в плане развития туризма приветствуются связи визиты из-за бугра, вот можно замутить на ярмарке типа "ексклюзивная продукция из Германии", а оттэда тоже местный эксклюзив местных мастеров в Германию типа "эксклюзивная продукция с ...." здесь главное информсодержание (тута я могу помочь...первый эксперт как никак) реклама....глядишь и очередной мильёнер.
Если серьезно, ерунда это игра не стоит свеч, такой бизнёс рано или поздно приведет к криминалу и каталажка.
В темах искусства, истории в Германии есть большой простор высокий полет и более чем законно, правда для этого нужен эксклюзив...т.с. ценные особо ценные исторические данные актуальные и сегодня и грамотное распоряжение....вот тогда это высокий полет и реальная законная не малая прибыль и польза обществу. Я в России, а находясь в Германии это проще....прибыль прямо под ногами....т.с. не выходя из дома.
Эээх Антонио Антонио, не видал серьезных вещей...точнее инфы.
Хайтек, яяявно не новое и уважам Норман здесь не первооткрыватель и сам 20 век не первооткрыватель
Спасибо, не знал что такое хайтек. Вот интересная страничка:
http://www.abitant.com/posts/hay-tek#/
Круто и очень красиво.
Вроде я видел все это и раньше, чувствовал что-то общее,
но не понимал что это хайтек.
Интересно, Башни Близнецы, которые когда-то были в Нью-Йорке -- это хайтек? Вроде похоже)
Этот стиль - настоящая противоположность потрёпанным фломарктам и тарелкам.
А что Кавказ? я в нём ничего не понимаю. Ты бы просто дал ссылки на кавказский хайтек, тогда я увижу что хайтек это не ново.
А что Кавказ? я в нём ничего не понимаю.
А, что Кавказ? Кавказ, Северный Кавказ...местность в верховьях реки Асса считается колыбелью европейских народов т.с. "бледнолицых".
Это хранилище истории народов, это больше чем гордеев узел "терра инкогнито"...долго и очень долго рассказывать.
Нужно открыть ветку...самый малый процент осветить если получицся, то очень хорошо.
Один если без документов, пару тысяч будет стоить, ну а если с документамы , намного больше.
Документы? Какие еще документы на единственный (пока что иных неизвестно) в мире не просто шедевр искусства.
Оригинал достояние нации, страны (России), его продать не возможно и в теории.
Речь идет о копии, научной копии если угодно, что ни грамм не менее значимо, а в плане информсодержания, больше значит, потому как на оригинале, без пояснений спеца, никто ничего не поймет, там большие наслоения инфы образов, деталей и тд итп.
"Пару тыщ.", это че за даром, просто подарить? Или в Германии злостные скупердяи или им плевать на высшую ценность германской культуры?
За пару тыщ. евр., копию создавать то не станут.
я завтра копию кремлевской звезды наваяю, правда без наслоения инфы, образов и деталей, выставлю её на базаре и за энную сумму успешно реализую. Через неделю ещё одну продам и тд. Уникальности правда не будет, но кошельку будет приятно.
Ну вот вобщем, пока какие то народы через кремлевские звезды проделали путь от хайтека до хайтека, я тут еще одним образцом мелкобуржуазной культуры за 6 еуро разжился. Серебро все обшарпалось на нем, но стилистически однозначно объект um 1900. Буду орехи туда складывать.
Блиин, опять принес с барахолки фруктовницу зашарпанную, да ещче 6 евр. сдал.
По сурьезнее ниче нема? Это ж похожа на штамповку с припоями....где то видел такое направление ..кажись серед. 20 века . ширпотреб, чуть более качественной работы...для среднего класса.
Обновить надо, обновить и тогда, можешь двинуть за...100...200 евр. а может и больше.
Будет новенькая что сам залюбуешься.
Гальванику серебрение знаешь...? Просто все. Опусти..вынь и новьё шик-блеск.
Бессодержательная околесица! Пардон за прямоту изложения. :-/
Хуже того -- симптом медленного угасания форума. Вот уже замечено -- где оно появится, там происходит усыхание окружающей мысли.
Еще вобщем хвастаюсь, прикупил на кляйнанцайге за полтинник 20 томов маеровского лексикону шестого издания в модерновом переплете и превосходном для более чем столетней печатной продукции состоянии. Потрясающее качество графики, занимательное чтиво, куча куриозного на сегодняшний взгляд античного хайтека образца первой индустриальной революции и прочих сторон жизни в районе 1900 гг.
Да, и в интерьер неплохо вписалась.
Ну что, господа эстеты, никто ничего нового или старого не нарыл чтоли или хвастаться жалко?
Я дальше мелкобуржуйский культурный пласт изучаю. Перешел со фломаркта на ебэй, копаю серебришко столовое. Обширная тема оказалась. По одному сету симпатичных моделек хочу собрать.
Ну вещица, конечно, не с фломаркта, но интересная... акварель ok 1890-1900, художник Федор Волков в оригинальной раме.
Смотрю народ не захламляется особо, тоже конечно хорошо.
А у меня из недавнего чайников поприбавилось, решил Мелитту теперь еще собирать.
Особенно эту серию в пастельных тонах из 50х - 60х годов.
Ну и более позднее тоже если дезигн прикольный.
что-то византийское, думаю Греция.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/137136/�%9...
Если Греция, то скорее всего Зевс.
"И кричит так, что язык наружу и змеи дыбом. Эгида (буря, вихрь) — щит Зевса, ..."
https://i.mycdn.me/image?id=834607708914&t=3&plc=WEB&tkn=*...
Что то не знаю, для античной копии какое то все сильно причесаное, в этом подносе. И в Грецию с Египтом совсем не вписывается такая круглая рожа.
Еще если глаз прищурить то все это безобразие герб СССР напоминает. Вобщем совсем непонятно куда оно в культурном плане относится.
Ага. А вчера такая вычурная грюндерцайтерская штуковина со светляками на ручках попалась за 3 еуро.
Варенье вобщем буду туда накладывать и лопать как мелкобуржуазный элемент столетней давности.
Хотя может и подделка, штемпеля не нашел на ней никакого.
Под винище опасно: об железяки поцарапаться можно.
Тут что то похожее сахарницей обзывается: http://www.ebay.de/itm/142323222777
А по мне так из за красного стекла и насекомых под варенье больше подходит.
Женя! это какая то прелесть невообразимая! варенье наверное в 10 раз вкуснее из такой то
а я вот такие домики купила
а вот история к домикам https://www.klmhouses.com/houses-history.html
Да, с вареньем надо сейчас ауфпасен.
Симпатичные домики. И практичные как понимаю для хранения жидкостей для внутреннего применения можно использовать. И расти есть куда если их почти 100 штук разных моделей, это целый город получается можно построить если все собрать. Где нашла такие, в интернете или на фломаркте?
Ну, то, что гомны попались - это хорошо, это к деньгам.
Посмотрите по ссылкам, Ваши?
http://www.ebay.at/itm/Funf-Untersetzer-um-1900-Wachtersba...
http://www.ebay.de/itm/Wachtersbach-Bienenkorbmarke-3-tlg-...
http://www.ebay.at/itm/2-Art-deco-Untersetzer-Art-deco-Ker...
Потрясающие столовые приборы. Просто чудные!!!
Я себе искала, но нашла только такие: на 6 персон 30 штук.
Одно хорошо, ножи, ложки и вилки длинные.
И у меня сразу вопрос к знатокам и спецам: как можно почистить, удалить белесый налет в желобках на черенках?
Это посеребрение 90 грамм, не серебро.
Да, по приципу изготовления те же подставки. С голландскими мотивами который линк, тоже есть такого размера подставка, но не написано для чего.
Значит надо будет усиленно гномов собирать чтобы деньги были.
Серебро я чищу микрофазерной тряпкой и зубной пастой. Ну и яйца и рыбу лучше не есть им, от них оно сразу заплывает.
Симпатичный приборчик. Кто производитель? Судя по виду можно его как арт деко классифицировать. У меня из этой оперы такие модели наcобирались:
Bruckmann Schwaben (тоже надо еще маленьких ложек докупить)
OKA Pyramide
WMF 600
Производитель Carl Rado. Я поискала в Интернете, думала найду легко и докуплю еще чего-нибудь, но ничего не нашла. Только в США один нож для фруктов, совершенно убитый.
По Германии, Австрии нет ничего, ни на EBAY, ni на Kleinanzeigen.
OKA Pyramide у нас есть только для одной персоны, и, честно говоря, уже далеко не в идеальном состоянии. Но он нам таким и достался, плюс муж им ест нещадно.
Ваши приборы выглядят как новые. Вы их такими находите на Fohmarkt, в таком состоянии или что-то с ними делаете?
На ЕБАУ они же в поумертвом состоянии, как увеличишь фото, так видны все не просто царапины, а потертости и протертости посеребрения.
Вообще-то я не специалист и не эксперт, ни в посуде, ни в Besteck. И временной отрезок 1900-1930 мне нравится своей сдержанностью и лаконичностью, но гендерные начала берут свое, и я предпочитаю "розочки" ab 1970. Вот и сейчас ищу тарелку, 265 мм диаметр, Essteller от Royal Albert Cottage Garden. Foto из Интернена, может, кто где видел? Мне очень надо, я 3 дня назад разбила одну, осталось 5 штук. Надо докупить.
Повезло Вам значит, раритетный прибор. И пирамида 800й пробы, то есть цельное серебро, что само по себе круче чем посеребреная, потому что протертостей на ней быть не может.
У меня фотки маленькие, поэтому не видно, а так царапины тоже на приборах есть.
У посеребренных предметов посеребрение часто быват местами протертым, поэтому, если есть возможность, надо внимательно смотреть когда берешь.
Бывает с другой стороны столетние вещи которые 100 лет в шкафу пролежали и выглядят как новенькие. На ебэе тоже в том числе.
Я обычно полирую приборы если на них царапины есть, иногда даже мелкой шкуркой шкурю. Лучше конечно такой реставрацией не злоупотреблять, потому что протереть серебряный слой при этом можно очень быстро.
Антонио, ты все собираешь и собираешь. Хоть что ни будь продал втридорога? Иначе ты весь дом заполонишь этим антиквароподобием.
Насчет посербрения. Что же, ты занимаешься такой работой и не знаешь простых вещей по реставрации, обращении со старинными предметами.
Дарю совет на мильён. Гальваника слышал? Можно в домашних условиях обновить посеребрение, то есть, покрыть серебром, или иными металлами, это просто, глянь в гугль. И никак нельзя чистить наждаком. Можно легко очистить и сверхгрязные патинированные метал. изделия обычными бытовыми средствами от ржавчины, погугли.
Продается конечно втридорога что то. Ну и гора всякой всячины растет. Самофинансируемое хобби получается.
Понятно что шкурить не рекомендуется. Но серебро металл мягкий, царапины от пользования остаются, которые бытовыми средствами не уберешь. А шкуркой можно убрать царапины.
Гальванику смотрел в интернете, но по тем масштабам в которых она могла бы пригодиться, затраты на нее не окупятся, химичить дома негде, да и желания и времени особо нет.
Вобщем мне получается легче запоротую вещь выкинуть или дешевле продать. Если модель редкая / красивая то она и потертая уходит запросто.
н.п.
Хотя у меня вопрос к сеньор Антонио.
Вилки на концах стали радужными. Вот как бензин в лужах, все цвета радуги. Вилки и серебряные и посеребреные, 90.
Чем отчистить? Тереть не хочется, да это и не царапины, которые шлифовкой или полировкой убирать надо, а налет. Причем это не обычный серый налет на серебре, который в горячей воде + соль + фольга сходит, а радужные разводы. Какие будут идеи? Вот фото:
По поводу "покупать-покупать, но не продавать". Собирают же для души, берешь в руки вещицу, и душа радуется.
Поняятно, Антонио, бизнесмен квартального масштаба.
Антонио, не пробовал кладоискательство? Учитывая твою лень, есть и для ленивых но смышленых и не противозаконное, я так в молодости, в момент собрал солидную коллекцию, потом пришлось продать купил машину. Рядом есть старые дома под снос, ремонт итп? Вот тебе и серьезный антиквар - старинные монеты и пр. вещицы. Не нужно крушить все здание, идешь прямо к цели, в места закладки, традиция такая была, кроме того, есть - закладочные монеты, там чуть повозится нужно, автоматом помогаешь науке, установить возраст строения.
Зубной пастой тоже не три, не халтурь, просто окунай в очистительную жидкость на ночь и промой утром - как с завода или древней кузницы.
В общем, оказался мой таинственный радужный налет самым обычным сульфидом серебра. Поэтому только зубная паста на ватный диск и вперед!
Стырено в интернете:
"Серебро действительно со временем темнеет, и виной тому - пары сернистых
соединений. Источниками их могут быть резина, некоторые пластмассы,
разлагающиеся белки (тухлые яйца, например) и другие. Сернистые
соединения и влага воздуха взаимодействуют с серебром, и на его
поверхности образуются тончайшие сульфидные пленки, из-за неровностей и
игры света они иногда кажутся радужными. Постепенно пленки утолщаются,
темнеют, становятся коричневыми, а потом и черными. Сульфид серебра не
разрушается при сильном нагреве, не растворяется в кислотах и щелочах, в
том числе и в аммиаке. Поэтому, если пленка не очень толстая, удалите
ее механически - отполируйте предмет, к примеру, зубной пастой или
зубным порошком с мыльной водой."
Вот еще нарыла, может кто тож страдает от налета на вилках:
"Потемнение серебра вызывает сероводород, интенсивно выделяемый яйцами... К сожалению, яйца из окрошки или салата оливье (и тем более яичницы) не убрать, поэтому коричневый налет появляется на столовом серебре даже после однократного применения. Его лучше сразу после мытья удалить легкой полировкой пастой "ГОИ" - свежий
он снимается легко и без особого износа прибора. "Марочный" (выдержанный) слой сульфида серебра лучше сначала снять аммиаком - он
восстанавливает серебро. Мел же (порошок, зубная паста и т.д.) - это абразив - он просто сдирает сульфид вместе со слоем серебра. А он тонок. И все равно потом необходима полировка... Из невонючих неагрессивных средств достаточно хороши отвары картофеля, макарон
и других крахмалсодержащих продуктов, а также горячий раствор соды и соли, но в них столовое серебро надо замачивать на некоторое время (с полчаса)."
Что-то мне не хочется каждый день вилки драить. И от яиц отказываться, и от рыбы.
Хочу еще спросить, может слышал кто о таком: коробка, в которой с завода-изготовителя идет серебро (столовое, не укашения), пропитывается какой-то жидкостью. Она несильно воняет чем.то техническим, как масло для швейной машинки, только кислее, резче. Серебро в коробке не темнее и блестит как нержавейка. Где-то читала об этой обработке, сейчас роюсь в интернете, не могу найти. Может химики в курсе. Серебро как зеркало!!!; вообще без серых пятен. Что за жижа для пропитки внутренней велюровой поверхности коробки?
Люди!!!, кто что нашел интересное, неважно где: на блошином или в церковных магазинчиках, или "с убитого снял", делитесь, хвастайтесь, выставляйте!
В моем городке Flohmarkt два раза в неделю, в среду и субботу. Суббота отпадает для посещений базара, дом, муж, закупиться и т.д., а по средам, хоть и не каждую среду, я по блошиному с удовольствием брожу. И в позапрошлую среду видела 2 кружки резервистов, год и полк не помню. Не купила, пожлобилась, хотя муж их собирает. А с понедельника с протрузией не то что ходить, на другой бок повернуться не могу. Лежу, постанываю, кряхчу и о тех двух кружках вспоминаю.
Выставляйте свои уловы, эта тема хоть какая-то отдушина.
Ну ты давай мать, выздоравливай. Может 2 кружки те еще тебя дождутся, или еще круче подвезут.
Пока дома бездействуешь могла бы сама пару экземпляров с мужниной колекции тут вставить.
Мне приятель из Франции зная мою тягу к югенштилю такую вот жардинерину привез. Говорит там все фломарты подобным завалены.
Задние ноги отломаны, трещины, вставного стекла впомине нет. Видно что не одно десятилетие в сарае где то провалялясь.
Но все равно смотреть интересно как лихо в ней все закручено. Почетное место на полке осталось расчистить.
Спасибо за добрые слова!
Кружки те (резервистов) я на базаре больше не видела, хотя и ходила туда уже один раз. Нашла вот такую, не кружка резервиста, конечно, но прикольно высокая, 42 см и 2 литра. Купила, 10 Eurо.
А это хвастаюсь, как просил (можно на "ты"?), последняя подаренная резервиста и ее полупрозрачное дно на просвет:
который в горячей воде + соль + фольга сходит, а радужные разводы. Какие будут идеи?
Очень простые - заменить соль на пищевую соду. В остальном все так же . фольга, грячая вода , Сода. Вся радуга сойдет за несколъко минут. Ну или можно разориться на специальное средство " Голди ( Goldi). Но, по личному опыту, эффект такой же, как от соды.
Можно на ты конечно.
Такая бандурина за 10 евро неплохо, картинка с майбаумом веселая, фолькскунст.
Гусар с барышней тоже симпатичные.
У меня вобщем из недавнего еще один югенштильный столовый прибор и кувшинчик для молока
Отличный Besteck, просто бомба!!!
Первый набор редко встречается, тебе очень повезло, искренне и от души поздравляю. Я потихоньку мониторю рынок посеребренных столовых приборов, ищу одну вилку и одну чайную ложечку из двух разных наборов. Иногда такая красота встречается - дух захватывает.
И второй набор тоже очень классный. Вот насколько Bauhaus классный своей лаконичностью, но Jugendstil не просто лаконичен, он красив. В нем чувствуется стихающая красота, ведь еще чуть-чуть и навалится прагматизм и эргономичность и простота Bauhausa-а.
Мне еще очень Ideal 20 нравится. Но у меня нет такого...
Чтобы много картинок не постить, вот ссылка: https://www.google.de/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&biw...
Ну и похвастаться! Я любитель английского фарфора, есть один кофейный, два столовых и три чайных сервиза от Royal Albert / Paragon. No они красивые и такие нежные, что рука не поднимается использовать их каждый день. И вот вчера я волевым решением купила столовый сервиз Royal Albert MOSS ROSE. Купила, чтобы использовать его каждый день. Если что-то побью - не проблема, докуплю разбитое. Да, я понимаю, что в Mikrowelle и посудомойку нельзя, т.к. костяной фарфор и позолота, но мы с мужем живем вдвоем, помою руками. Уже расставила в столовой на столе, хожу, смотрю, улыбаюсь и наслаждаюсь.
Рисунок, на мой взгляд, скучноватый и неброский, но пестрота и "стразики Версаче" утомляют моего мужа. Вот ссыль на эту посуду:
https://www.google.de/search?q=royal+albert+moss+rose+1956...
Спасибо. да, если долго рыться можно урвать относительно недорого красотищу.
Поздравляю тоже от души счастливую обладательницу нового фарфора!
Ложки можешь сказать тут какие надо, если увижу такие дам знать. Тоже мониторю постоянно бештек.
Вот на глаза попался тортенхебер как нравится тебе. Состояние не топ конечно, но в принципе потянет, и по цене неплохо:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/antik-tortensc...
Jugendstil не просто лаконичен, он красив. В нем чувствуется стихающая красота, ведь еще чуть-чуть и навалится прагматизм и эргономичность и простота Bauhausa-
Присоединюсь к восхищениям по поводу югендштильной эстетики.
А сегодня еще более дремучий пришел экземпляр, Австрия конец 19го века. Историзм, на ручках кучерявые морды вымышленых существ.
Все таки с демократизацией и баухаузированием окружающей среды человечество имхо стало более убого. Как то все эти выкрутасы из прошлого смотрятся посимпатичней современных хайтеков. Есть за что глазу зацепиться.
Сегодня такие моккалёфели пришли с козьими мордами. Судя по декору конец 19го века.
В кляйнанцайгах нарыл за 12 еуро инклюзиве ферзанд.
н.п.
Надо поднять ветку. Ну, и похвастаться, а то ведь разрывает просто.
Я понимаю, что для подавляющего большинства людей это просто старый мусор, но совершенно gering количество людей готовы за это платить и создают определенную конкуренцию.
Долго сомневалась, покупать ли ОКА versilbert вообще, но потом увидела за 30 Euro и купила.
OKA 131 Pyramide. На 6 персон, 30 предметов. На фото плохо видно, но подкупило то, что зубья вилок в идеальном состоянии, т.е. никто ими жаренную картошечку с чугунной сковородки не сгребал. И это столовые приборы, не десертные; нож 24,5 см, вилки-ложки длинные.
Я счастлива!
Ага, тоже поздравляю с удачным приобретением.
У меня тут значит из нового тоже арт деко такое породистое
и югендштиль, фрагмент кухеншауфеля с цветком и почти геометрический прибор:
Частично предметы покоцаные, но мне не так вобщем важно. Вешаю их сейчас на кухне на стенку типа декорации и иллюстрации процесса развития (или деградации, кому как больше нравится) художественной мысли от историзма до баухауза.
Еще значит положил начало собирательству старых насадок на затычки от бутылок
и античной кафельной плитки
Спасибо за поздравления с покупкой!
У тебя все классное! Поздравляю с удачными находками.
Я такого и не видела у нас. По блошиным с лета не хожу, а на Kleinanzeige такого нет, или не вижу. Таких вещиц совсем мало выставляют, да и забирают их, наверное, сразу.
да и не в Баварии я живу, а в NRW, в маленьком городке. Flochmarkt маленький.
Тоже спасибо за поздравления.
На простом ебэе в принципе много чего висит, бештека вобще очень много всякого, удачные находки можно сделать, особенно когда описание неполное.
По плитке предложение не такое большое, и видно замлеры сидят с деньгами. Красивые экземпляры бывает уходят на аукционе по 300 евро за одну плитку.
В Штутгарте на фломаркте тоже раз на раз не приходится, Иногда находишь что то, иногда ничего интересного или дорого слишком.
Приятель говорит надо во Францию ехать, там фломаркты круче.
Ну как там у вас с фломартами, артефакты интересные есть?
Мне на прошлой неделе канделябрина попалась за "1 еуро, хауптзахе вег".
Цингусс, слегка треснутая, с моими любимыми козьими мордами.
Еще немного металлолома с фломарта припер: брукмановский детский прибор с мотивами из сказок
и ложка из нержавейки за 30 центов попалась необычная. Оказалось действительно дизайнерско-мануфактурная шняка, ентвурф 1955 года, и до сих пор продается, новая такая 40 евронов стоит.
На ебэе такой же висит, написано предположительно 30е годы. Я бы тоже примерно в 30е - 40е его записал.
https://www.ebay.de/itm/Clarfeld-Besteck-100er-Silberaufla...
Народ заходит вроде, постю значит еще чтобы тема не ушла.
В диакониладене взял за 4 еуро слегка пошарпаную детскую гипсовую голову в натуральную величину.
По подписи автора википедия выдала именитого местного скульптора рубежа прошлого/позапрошлого веков.
ну и ложки всякие дальше собираются.