Книга Неемии
Вместе с книгой Ездры, книга Неемии составляет хронику восстановления и укрепления автономной еврейской общины в Иудее после возвращения из вавилонского плена.
Но и в настоящее время, если есть у нас что-то, что требует восстановления, мы можем найти очень хороший пример из жизни Неемии. Кто знает такие примеры?
Предлагаю почитать и обсудить эту книгу.
Мне понравилась статья:
Неемия. Как восстановить разрушенное?
https://docplayer.ru/41103811-Neemiya-kak-vosstanovit-razr...
Предлагаю почитать и обсудить эту книгу.
Прочёл.
Хотел бы обратить внимание на подчёркнутое - нахожу это первым значительным в книге Неемии:
11 Молю Тебя, Господи! Да будет ухо Твое внимательно к молитве раба Твоего и к молитве рабов Твоих, любящих благоговеть пред именем Твоим.
Неем 1,11
Это говорит мне о том что Неемия принадлежал к людям любящим Бога, значит он желал всегда и во всём угодить Господу посему Господь сделал Неемию орудием в исполнении Своих замыслов.
4 Услышав эти слова, я сел и заплакал, и печален был несколько дней, и постился и молился пред Богом небесным ...
Неем 1,4
- приведенное нахожу тоже очень важным для понимания успешности предприятия Неемии.
НП
Я увлекся этой темой. Прослушал на русском. Сейчас стараюсь читать и слушать на немецком. Практически каждый день часик уделяю теме внимание.
Но наверное я увлекся и перебрал.
Вчера или сон или мысли перед засыпанием создали мне такую картину:
"ivan_12 - строитель христианского форума в образе Неемии"
На форуме практически "воздвигнуты стены" нового по сути форума, где нет уж места развлекательным темам, ориентация лишь на религию. Пусть эти стены пока бесформенные, но они уже стоят. За стеной, кто-то в бессильной злобе призывает разрушить стены, но это ему не удасться сделать. Строитель подобно Неемии чувствует в себе потребность спасти общину (в нашем случае форум), а может быть у обоих исполнение плана Бога. Может у обоих и царская мудрая защита имеет место...
Потом вспомю сон или мысли пришедшие после чтения книги перед засыпанием.
"ivan_12 - строитель христианского форума в образе Неемии"На форуме практически "воздвигнуты стены" нового по сути форума, где нет уж места развлекательным темам, ориентация лишь на религию. Пусть эти стены пока бесформенные, но они уже стоят. За стеной, кто-то в бессильной злобе призывает разрушить стены, но это ему не удасться сделать. Строитель подобно Неемии чувствует в себе потребность спасти общину (в нашем случае форум), а может быть у обоих исполнение плана Бога. Может у обоих и царская мудрая защита имеет место...
А что реально иваном12 выстраивается ?
Что реально а не виртуально останется от его строения после например нажатия кнопки бана или удаления ? - Осознание фикции и абсурда ?
Пусть он поспешит, передайте ему пожалуйста, сквозь испытания истории, ведь думается, что его "храм" где-то в 3-4-ом тысячелетиях до нашего времени строится. Удивительно, мне тоже интересно до какого апофеоза дойдёт эта виртуальная история. Она сейчас уже обрела широкую эмоциональную и мыслимую амбивалентность, смесь "божественного" с идиотичным и абсурдным, из материалa ноликов и еденичек электронного бита.
Или эта будет ужасная трагедия, над которой некому будет смеятся ?
И вообще, кто этот человек - иван12 ? Кто-то видел его, беседовал с ним, знает кто он в реальной жизни ? Может это умелый троль, который всё общество библейски затролил, или манипулирует ? .....Ведь он часто своими поступками показывает неопытность, неаутентичность, ненатуральность, нежизненность и неосознаность, будто комъютерная программа, так не чувствуете ? ....Очевидно, тысячи раз доказано им же самим, что и раздражает многих форумчан.
Уже слышали что есть современные комъютерные самоучащиеся программы, эксперименты и пропаганда идеологов, спецслужб и корпораций ?
-Или это БОг с нами ?
-Или это мы его придумали ?
-Или это он нас придумывает ?
- Или это остатки сознания, идей и мыслей из прошлого и уже мёртвых ?....и живующих в нас и форумном пространстве ?
И почему такие как ты как-то странно пиарят всё это ? - Тоже часть этой игры ?
Обратите внимание как он автоматично появляется. И насколько все его фразы известны и предсказуемы. Но и одновременно часто несоответствующе абсурдны.
Презентация на тему "Не сотвори себе кумира"
Бог — побочный эффект эволюции
И где в книге есть примеры фанатизма?
Со стороны может кому-то показанное в книге геройство и кажется фанатизмом, ну это его дело.
Что касается фанатизма, то ты прав со своим плакатом:
Фанатизм страшен не только в религии, где он осуждается, но и везде.
Например сколько девчат погибает, фанатея с диетой.
ПС
Если ты плакатами машешь не к книге, а к деятельности ivan_12 , то и там фанатизма абсолютно нет.
И где в книге есть примеры фанатизма?Со стороны может кому-то показанное в книге геройство и кажется фанатизмом, ну это его дело.
Я привёл свои некоторые аргументы, вернее скептические предположения и вопросы относительно правильности веры ивана12, которого Вы сравнили с героем древности.
Я сейчас намного скептически и критическi стал относится к верованиям.
И потому я спрашиваю, действительно ли аналогичны такие сравнения как Вы делаете, Неемии и ивана12, таково ли вообще "божественное" строение, и насколько "божественное" строительство реализуемо в современной жизни ? .....И потому привёл сразу же примеры, в которые как известно впадают многие, речь о фанатичных и радикальных примерах "божественного" строения, но это реальность, а не виртуальность, то есть воображаемость.
Или "божественное" в принципе может быть только воображаемым и виртуальным, похожим на действия ивана12, заполонившего форум мёртвой библеистикой ? - Это материал Храма, или пустошь ?
Зачем Вы нахваливаете и сравниваете то, что очевидно не может быть подобным ? Что вы делаете, льстите друг другу, или самообманываетесь, и действуя в обществе - обманываете других ?
Что важного Вы этой темой желаете сказать ? Внести элементы мощного фундамента и несущих стен общества и культуры, или это листочки словес, ветерком чувствишек мотыляющиеся по виртуальным форумам посредством всяких инкогнито ?
ПСЕсли ты плакатами машешь не к книге, а к деятельности ivan_12 , то и там фанатизма абсолютно нет.
Софти-фанатизм, сотнями ненужных словес и тем как в пустыне песка. Зыбки эти места, не строят на них. И может быть даже в некоторых свойствах опасней радикального фанатизма своей.......
Софти-фанатизм, сотнями ненужных словес и тем как в пустыне песка. Зыбки эти места.
Поживем - увидим. Пока там идёт всё нормально - пусть зыбко, бесформенно, но действующее...
Я на одном из твоих плакатах заметил хорощую цитату "Религиозный фанатизм – одно из лучших изобретений дьявола."
Религиозный фанатик страшен в религии. Вред порой больше от фанатика чем от атеиста.
Я на одном из твоих плакатах заметил хорощую цитату "Религиозный фанатизм – одно из лучших изобретений дьявола."Религиозный фанатик страшен в религии. Вред порой больше от чем от атеиста.
Да, эти направление и свойства Религий и Верований сейчас очень актуальны, и многие ответственные деятели интенсивно ищут правильные решения этой мировой проблемы.
Потому и я пытаюсь увлечь будто уснувших форумчан в реальность, и потому иногда делаю например такие провокационные заявления :
- Религия или теология, отвлечённая от реалий, не отвечающая на актуальные социальные вопросы ясно и убедительно, опытно и современно - становится посредственной, декоративной, фиктивной, фальшивой, отмирающей, не нужной и даже паразитичной, в лучшем случае способствует симуляции ума или служит площадкой для игр искусств и литературы.
где нет уж места развлекательным темам
Чтобы не возникло недоразумений:
- если имеете в виду развлечения садистов различного рода ... то да.
- если имеете в виду хамские развлечения, когда одни развлекаются прикалываниями над другими, то да ... и им не должно быть места.
- если имеете в виду пошлые развлечения которые унижают человеческое достоинство ... то тоже да.
- если имеете в виду развлечения в виде пустого трёпа которые ни уму ни сердцу ..
то и это да.
Храм Божий является местом Совершенной Радости, а не мимолетных развлечений.
Да. Вы правы. Я бы желал избегать развлекательных тем и иметь только те темы, которые имеют отношение к радости.
К совершенной радости.
Но если кому-то такая "пища" не по вкусу, то навязывать её тоже не хочу.
Но хотелось бы чтобы и эти люди знали - есть и другая жизнь, качественно другая, которая наполнена не временными ущербными развлечениями а непреходящей совершенной радостью.
Когда я впервые узнал о Неемии мне особенно запомнилось что делать человеку, если он получает плохую новость для себя или для близких, что-то ему угрожает,
надо принять важное решение в жизни, безвыходное положение итд – выход один – это пост.
Но пост, а не голодовка.
Я вот здесь начал интересоваться про пост:
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36232729&Bo...
"Религиозный фанатизм – одно из лучших изобретений дьявола.
"Религиозный фанатик страшен в религии. Вред порой больше от фанатика чем от атеиста.
Остается определить - когда имеет место религиозный фанатизм?
Остается определить - когда имеет место религиозный фанатизм?
Я уже в одном из постов начинал про эту тему, повторюсь:
Дело в том что многие люди приходят к вере будучи больными, несчастными, горе семейное, страшная личная трагедия итд. Можно сказать, что не приходят к вере, убегают к ней, спасаются в религии. И тогда бывает, что фактическую слабость веры стараются как бы скопенсировать рвением. Это плохо, особенно если это происходит на виду окружающих. Со временем всё может измениться как надо – многим становится стыдно за некоторые моменты своего ненужного фанатизма. Некоторые остаются фанатиками, например я отношу к ним всяких матушек в православии или людей всяких мелких сект, участников всяких движений например христиане вне конфессий.
Наверное у всех кто приходил к вере взрослым наблюдался в той или иной мере фанатизм, особено неприятно когда лезешь с религией где только можно, где это абсолютно не надо.
Неприятно порой смотреть в интернете всякие свидельства увероваших, их рвение и их наставления итд.
Я уже в одном из постов начинал про эту тему, повторюсь:Дело в том что многие люди приходят к вере будучи больными, несчастными, горе семейное, страшная личная трагедия итд. Можно сказать, что не приходят к вере, убегают к ней, спасаются в религии. И тогда бывает, что фактическую слабость веры стараются как бы скопенсировать рвением. Это плохо, особенно если это происходит на виду окружающих. Со временем всё может измениться как надо – многим становится стыдно за некоторые моменты своего ненужного фанатизма. Некоторые остаются фанатиками, например я отношу к ним всяких матушек в православии или людей всяких мелких сект, участников всяких движений например христиане вне конфессий.Наверное у всех кто приходил к вере взрослым наблюдался в той или иной мере фанатизм, особено неприятно когда лезешь с религией где только можно, где это абсолютно не надо.Неприятно порой смотреть в интернете всякие свидельства увероваших, их рвение и их наставления итд.
Я уже в одном из постов начинал про эту тему, повторюсь:Дело в том что многие люди приходят к вере будучи больными, несчастными, горе семейное, страшная личная трагедия итд. Можно сказать, что не приходят к вере, убегают к ней, спасаются в религии. И тогда бывает, что фактическую слабость веры стараются как бы скопенсировать рвением. Это плохо, особенно если это происходит на виду окружающих. Со временем всё может измениться как надо – многим становится стыдно за некоторые моменты своего ненужного фанатизма. Некоторые остаются фанатиками, например я отношу к ним всяких матушек в православии или людей всяких мелких сект, участников всяких движений например христиане вне конфессий.Наверное у всех кто приходил к вере взрослым наблюдался в той или иной мере фанатизм, особено неприятно когда лезешь с религией где только можно, где это абсолютно не надо.Неприятно порой смотреть в интернете всякие свидельства увероваших, их рвение и их наставления итд.
Я уже в одном из постов начинал про эту тему, повторюсь:Дело в том что многие люди приходят к вере будучи больными, несчастными, горе семейное, страшная личная трагедия итд. Можно сказать, что не приходят к вере, убегают к ней, спасаются в религии. И тогда бывает, что фактическую слабость веры стараются как бы скопенсировать рвением. Это плохо, особенно если это происходит на виду окружающих. Со временем всё может измениться как надо – многим становится стыдно за некоторые моменты своего ненужного фанатизма. Некоторые остаются фанатиками, например я отношу к ним всяких матушек в православии или людей всяких мелких сект, участников всяких движений например христиане вне конфессий.Наверное у всех кто приходил к вере взрослым наблюдался в той или иной мере фанатизм, особено неприятно когда лезешь с религией где только можно, где это абсолютно не надо.Неприятно порой смотреть в интернете всякие свидельства увероваших, их рвение и их наставления итд.
Я на одном из твоих плакатах заметил хорощую цитату "Религиозный фанатизм – одно из лучших изобретений дьявола."Религиозный фанатик страшен в религии. Вред порой больше от фанатика чем от атеиста.
Мне кажется с плакатом "Осторожно Секта" ты маху дал.Ну никак форум не похож на секту. И что это тебе так померещилось?Да и вообще сект практически нигде и нет, так что забирай плакат.
Дело в том что многие люди приходят к вере будучи больными, несчастными, горе семейное, страшная личная трагедия итд. Можно сказать, что не приходят к вере, убегают к ней, спасаются в религии. И тогда бывает, что фактическую слабость веры стараются как бы скопенсировать рвением. Это плохо, особенно если это происходит на виду окружающих. Со временем всё может измениться как надо – многим становится стыдно за некоторые моменты своего ненужного фанатизма. Некоторые остаются фанатиками, например я отношу к ним всяких матушек в православии или людей всяких мелких сект, участников всяких движений например христиане вне конфессий.
Думаю что здесь Вы погорячились.
Чтобы такое написать не прибегая к фантазия нужно лично знать причем довольно хорошо, причем долгое время много христиан перечисленых Вами толков - не думаю что за Вашими плечами такой опыт, при этом Вы должны быть сами предельно объективными.
Наверное у всех кто приходил к вере взрослым наблюдался в той или иной мере фанатизм,
Не исключено. Но вера без воодушевления, убеждённости, радости которой хочется делиться со всеми - вера ли это вообще?
особено неприятно когда лезешь с религией где только можно, где это абсолютно не надо.
Кому не надо?
Что надо и что не надо в этом деле определяют не человеки.
Неприятно порой смотреть в интернете всякие свидельства увероваших, их рвение и их наставления итд.
Если бы все они выполняли задание данное Вами - я бы Вас ещё понял.
Здесь другие взаимоотношения.
Некоторые остаются фанатиками, например я отношу к ним всяких матушек в православии или людей всяких мелких сект, участников всяких движений например христиане вне конфессий.
Но вера без воодушевления, убеждённости, радости которой хочется делиться со всеми - вера ли это вообще?
Мне кажется с плакатом "Осторожно Секта" ты маху дал.Ну никак форум не похож на секту. И что это тебе так померещилось?Да и вообще сект практически нигде и нет, так что забирай плакат.
Массовое бракосочетание в секте М......
Какой идиот сформулировал такие признаки секты??
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36297267&Bo...
И выделять лишь религиозный фанатизм - это неуместно.
Я намеревался подобным дополнить мой предыдущий пост, но ...
Всякого человека имеющего твердые убеждения можно рассматривать как фанатика - лишь не каждого как религиозного фанатика.
И выделять лишь религиозный фанатизм - это неуместно.
Я намеревался подобным дополнить мой предыдущий пост, но ...Всякого человека имеющего твердые убеждения можно рассматривать как фанатика - лишь не каждого как религиозного фанатика.
Книга Неемии. Глава 13.
3Когда люди это услышали, то отделили всех иноплеменников от Израиля.
4Прежде того священник Эльяшив, поставленный при хранилище в Божьем Храме и друг Товии,
8это сильно не понравилось мне, и я вышвырнул домашние вещи Товии вон из хранилища.
12Все иудеи стали приносить в хранилища десятину зерном, молодым вином и оливковым маслом.
17Я сделал выговор иудейской знати: «Зачем вы творите такое дурное дело, оскверняя день субботний?
20И раз, и другой торговцы и продавцы всякого товара проводили ночь вне Иерусалима.
Это последняя глава, в которой видно как снова народ стал грешить.
Книга пророка Осии
Очень интересная история.
Можно представить, что стоило услышать человеку, что Бог сказал ему, чтобы бы он пошел и взял распутную женщину с детьми может от разных мужиков.
Какое счастье женщины, так изменить судьбу. Но натура гулены берёт свое,..
Я думаю, что жизнь пророка Осии это как слово к народу, так слово прозвучало тогда и потом, может и сейчас актуально.
Начну знакомиться с пророком с этой доступной лекции. Если кто знает про него, высказывайтесь
Ну этот пророк не единственный, который обличает народ.
Но пророк Осия меня заинтересовал еще потому что на него ссылается Зигмунд Фрейд, обвиняя евреев, что они убили своего "Отца" Моисея.
И что у них в поколениях существует какая-то вина за содеянное.
Фрейд делает этот "диагноз" так:
В 1922 году Эрнст Селлин ("Моисей и его значение") сделал открытие решающего значения. Он обнаружил в книге пророка Осии (вторая половина восьмого века до н. э.) безошибочные следы давнего предания, которое свидетельствовало, что основатель еврейской религии Моисей был свержен и убит во время восстания своим жестоковыйным и строптивым народом. Одновременно религия, которую он основал, была заброшена. Это предание встречается не только у Осии; оно повторяется у большинства пророков; Селлин считает даже, что именно оно легло в основу всех последующих ожиданий Мессии.
Я уже два раза прочитал книгу Осии и не нашел намека, что он говорит, что евреи убили настоящего Моисея.
Ну этот пророк не единственный, который обличает народ.
Очевидно что так оно и есть.
Но к этому несколько замечаний:
- Обличает народ не Осия, а Господь через него.
- Так массивно как в книге пророка Осии народ равнивается с продажной женщиной во всех деталях нет больше нигде.
- Господь показал что Он Сам так же обхаживает Свой народ, как Осия свою распутную жену.
- Обличается не только народ времён Осии.
- Мы здесь не судьи еврейском народу.
- Мы сами - каждый из нас - наверняка не лучше того народа. И если кто-то из нас не желает этого видеть - он обманывает прежде всего самого себя.
- Если и есть смысл обличать - то только самого себя.
Я уже два раза прочитал книгу Осии и не нашел намека, что он говорит, что евреи убили настоящего Моисея.
Я христианин, верю тому что НЗ передаёт прошедшее, настоящее и будущее так, как они есть.
В НЗ нет на эту тему ничего.
Это последняя глава, в которой видно как снова народ стал грешить
С некоторых пор я не читаю комментарии Десницкого на ВЗ. . Но т.к. книги Ездры и Неемии имеют огромное значение в истории Израиля и иудаизма, а также - и христианства, хотелось бы остановиться на них подробнее, отталкиваясь в первую очередь, от свидетельств тех, кто может точнее и глубже понять и обьяснить пророков - в превую очередь, от комментариев мудрецов Вавилонского Талмуда и их сегодняшних последователей.
МИССИИ ЕЗДРЫ И НЕЕМИИ
Итак,Второй Храм уже стоял в Иерусалиме , но духовные ценности были преданы забвению. В Израиле появилось
новое поколение, живущее без Торы и ее заповедей, и произошло смешение пришедших из галута евреев с местным населением.Народу Израиля грозило растворение среди других народов и исчезнование.
Избавление пришло из Вавилона.
Понимая трагичность положения в Эрец Исраэль,книжник, мудрец Ездра с согласия и при поддержке персидск. царя отправляется в Иудею Он упорно учил народ и возвращал его на пути Торы.Он издаёт декрет о расторжении брков с нееврейск. жёнами и их отправляют в родные края.
Но проходит какое-то время, и изгнанные жены понемногу возвращаются обратно. взаимоотношения с соседними народами, которые чувствовали себя оскорбленными, получив назад женщин, бывших замужем за евреями, ухудшаются. А Иерусалим тогда не был окружен крепостной стеной, и враги могли беспрепятственно проникать в город и нападать на его граждан
Помощь снова пришла из Вавилона. Через тринадцать лет после возвращения Эзры в Иерусалим у него появился влиятельный сторонник — Неемия ближайший советником и главным виночерпий царя Дария. Узнав , что иерусалимская община, основанная Зерубавелем и Эзрой, пришла в упадок, Нехемья попросил царя отпустить его в Иерусалим, чтобы отстроить город и окружить его крепостной стеной. Царь не только выполнил просьбу своего любимца, но и назначил его наместником Иудеи.
По прибытии в Иерусалим, он приступил к возведению крепостной стены вокруг города,Опасность со стороны врагов Израиля перестала угрожать евреям, и Неемия смог теперь приступить к духовному возрождению своего народа, обучая его Торе.
Заключение договора
В 333 г. до н. э., в Рош ашана, все евреи Иудеи собрались в Иерусалиме, и писец Эзра читал для них Тору
Евреи с плачем каялись в своих грехах. После этого был заключен договор о строгом соблюдении законов Торы. Присутствующие поклялись исполнять все заповеди и подписались под этой клятвой.Самые важные обязательства договора: не родниться с окружающими народностями, соблюдать святость шабата, не засевать поля в седьмой год и не угнетать бедных.
И, тем не менее, вскоре Неемия увидел, как евреи вновь нарушают законы Субботы.
А многие евреи по-прежнему брали себе жен из соседних народов, и их дети не умели даже говорить по-еврейски
Постепенно ему удалось вновь очистить страну «от всего чужеземного»
Двенадцать лет Неемия был наместником Иудеи. Когда он вернулся ко двору царя Ахашвероша жизнь, налаженная им в Иерусалиме, снова пришла в упадок. С разрешения царя Нехемия возвратился в Иудею. Он
приказал евреям, вступившим в смешанные браки, выслать из Иерусалима своих иноплеменных мужей и жен...
Таким образом, Эзре и Неемии в конце концов удалось привить народу уважение к Торе и ее заповедям и заставить его блюсти чистоту еврейской семьи и соблюдать шабат. Эти основы еврейской жизни стали законом для всех евреев, проживавших в Иудее.
Окружавшие Эрец Исраэль народы сотни лет поклонялись различным божествам. Эзре и Нехемии удалось также навсегда искоренить влияние чужих религий на свой народ — тех самых религий, которые в свое время привели к разрушению Первого Храма.
Совместными усилиями Эзра и Неемия добились политического и духовного возрождения страны.
(Использованы материалы с сайта toldot.ru )
Книга Нехемии 2. Нехемия — он же Зрубавель
https://toldot.ru/tv/video/video_30633.htmlб
https://foren.germany.ru/editpost.pl?Cat=&Board=religion&N...
Книга Нехемии 1. Почему Книга Нехемии изначально не была названа его именем?
https://toldot.ru/tv/video/video_30630.html
пророк Осия меня заинтересовал еще потому что на него ссылается Зигмунд Фрейд, обвиняя евреев, что они убили своего "Отца" Моисея.
"С момента публикации и до сегодняшнего дня «Человек Моисей» вызывает ожесточенные споры. Но среди всех дискуссий и разногласий, критики и защиты, исторического анализа и да, психоанализа тоже — в конце концов, Фрейд всегда идентифицировал себя с Моисеем — единственное, что не менялось в «Человеке Моисее», — это его «чистый сюжет», история, изложенная Фрейдом. Но действительно ли она так тверда, как принято считать? Ученых всегда поражала необычная и неуклюжая структура этого произведения: предисловия, которые исключают друг друга, колебания, извинения, разноголосица частей, повторы, остановки и новые начала. И все же они молчаливо предполагали, что на всем протяжении трех изменчивых, напевных и постоянно отклоняющихся от темы очерков, которые составляют этот текст: «Моисей, египтянин», «Если Моисей был египтянином…» и «Моисей, его народ и монотеистическая религия» (последний очерк состоит из двух частей) — основная мысль, неоднократно повторяемая, остается прежней. Но так ли это?
Как показывает Йерушалми, в «Человеке Моисее и монотеистической
религии» Фрейд излагает три взаимоисключающие исторические теории:
Моисей был египтянином, евреи убили его, и в действительности было два
Моисея: Моисей‑египтянин и Моисей‑мадианитянин. И все же, хотя Фрейд
прямо не опровергает ни одну из этих теорий, внимательное чтение текста
приводит к выводу, что он на самом деле отвергает их все. Моисей был
египтянином — нет. Евреи убили Моисея — нет. Было два Моисея — нет. "