Россия и Белоруссия закрыли свою границу для иностранцев
Для простых смертных немецких и прочих иностранных туристов это означает, что как минимум до ноября будет существовать ситуация правовой неопределенности и будет запрет под страхом штрафа и выдворения ездить поездами и на авто через Беларусь?!!!
Ну это как посмотреть. Можно иностранных граждан рассматривать как "иностранных туристов" и "простых смертных"... а можно и как "агентов влияния" и солдатов "мягкой силы", "агентов изменений". В принципе движение иностранцев транзитом через Белоруссию не желательно в рамках текущей внешнеполитической доктрины РФ, ровно как и движение иностранцев в Белоруссию. Не надо забывать, что Белоруссия рассматривается как буферная зона и как плацдарм защиты рубежей РФ и не хотят, чтобы там шнырял кто ни попало.
На этом фоне разговор о каких-то там финансовых потерях, "инвестиционном климате", "зарубежных инвесторах" это абсолютно не к месту. Эти разговоры можно было вести в 1990е, ну в начале-середине 2000х. Сейчас это уже властям не актуально. Иностранцы рассматриваются не как инвесторы и партнеры,
а как зарубежные агенты и солдаты в косвенном противостоянии РФ и США (Польша и Белоруссия - естсевенно вообще как самостоятельные игроки не рассматриваются). А если более широко - уже фактически оперируют понятиями войны Добра и Зла. Какие-то миллионы и даже миллиардыы долларов на этом фоне упоминать - это просто смешно и даже кощунственно с точки зрения тех, кто принимает решения. тут решаются задачи масштаба исторической эпохи и галактического размаха, а не какие-то там "инвестиционные климаты".
Ты же прочитала все посты и теперь знаешь что пересекая границу РФ без отметки в паспорте это нарушение закона который карается или штрафом или выдворением. Это на Украину или в Казахстан тебе можно ездить без визы а в России другие законы и если не хочешь лишиться въезда в будущем то не должна нарушать закона.
Все правильно теперь поляки и все остальные с ними в РФ будут въезжать через пункты пропуска определяемые погран.службой РФ. Каждый сам устанавливает правила. По тому соглашению и поляки могли въезжать на территорию РФ и Белоруссии без виз на 50 км. Но поляки решили,что им можно в одностороннем порядке изменить правила. Тут же получили ответку. ЕС страдает за компанию. Какие вопросы? Предупреждали всех будут санкции,будут контрсанкции. А так покажите соглашение в котором написано,что между Россией и Белоруссией заключено соглашение,что пограничный и таможенный контороль на внешних границах союзного государства осуществляет пограничная и таможенная служба республики Белорусь. Такого соглашения нет. По этому все законно.
Лихие закручиватели гаек, возможно сами того не ведая, могут серьезно испортить жизнь россиян-калининградцев, лишив их железнодорожного сообщения с Москвой, что может привести к росту социальной напряженности в этом регионе РФ.
Как известно, Калининград и Москву связывают поезда, включая знаменитый и популярный у калининградцев поезд "Янтарь", которые пересекают границу Литвы и Беларуси и в которых предусмотрен особый порядок проезда территории Литвы для россиян, следующих из Калининграда в Москву и обратно, согласно которому литовский консул во время движения поезда в том числе и по территории Белоруси выдает россиянам специальный документ вместо литовской визы, который дает право россиянам пересекать территорию Литвы - упрощенный железнодорожный документ.
В составе Янтаря также есть несколько литовских пассажирских вагонов и литовский вагон ресторан, которые пересекают границу Беларуси, следуя из Вильнюса в Москву, и которые обслуживают граждане Литвы (проводники, официанты вагона-ресторана).
Запрет на въезд в РФ через Беларусь касается не только поляков, но и всех иностранцев включая граждан Литвы.
Получается, что все эти часто ездящие через территорию РБ и РФ граждане Литвы: литовские консулы, проводники и официанты вагона-ресторана, пересекая по железной дороге границу Беларуси и РФ в Смоленской области в неустановленном месте (где отсутствует международный пункт пропуска и российский погранконтроль) являются не просто нарушителями российского законодательства, но злостными нарушителями!!! и им грозит административная или может даже уголовная ответственность с выдворением из РФ???!!! Значит работа этих граждан Литвы в поезде, следующим через Беларусь станет незаконной (или она уже стала таковой???)???!!! И тогда литовские вагоны с литовскими проводниками тоже станут незаконными и их придется исключать из состава поезда, что вряд ли обрадует литовские власти.
Если это так, то литовским властям ничего не останется кроме, как перестать выдавать россиянам упрощенный ЖД документ (поскольку консул-нелегал не сможет находиться в поезде) и возможно даже запретить полностью проезд поездов из Калининграда в Москву через свою территорию?!!!
В этом случае РЖД придется как то менять маршрут этих поездов, следующих через Беларусь, возможно договариваться с Латвией, чтобы поезд шел из Калининграда через Литву и Латвию, частично по маршруту поезда Рига-Москва и пересекал границу с РФ в надлежащем пункте пропуска, минуя территорию Беларуси?!!! Вряд ли Латвии нужен этот лишний геморрой..
Если смена маршрута не получится, то поезда из Калининграда в Москву вообще могут отменить?!!!
Может я ошибаюсь и может есть какие то законные основания для литовцев въезжать в РФ через Беларусь на поезде без прохождения российского паспортного контроля?!!
Вы просто не знаете - какой драконовский этот "особый порядок проезда территории Литвы для россиян"- пассажиров - россиян "запирают в поезде" "Янтарь",, без права выходитъ (на пару минут на станцях покуритъ или купить продуктов на перроне )
По крайней мере, в этой части Вы пишите неправду. Этим летом довелось съездить на Янтаре. Во время стоянки поезда в Вильнюсе порядка 30 минут любые пассажиры включая россиян могли выйти из поезда и обкуриться на перроне. Никто их в поезде не заперал. Правда, в концах перрона стояли полицейские, которые, видимо, могли запретить покинуть перрон.
Не фантазируйте - для литовских работников поезда Янтарь, литовскиx консулoB : все по прежнему, все - ПО СТАРОМУ ДОГОВОРУ(который подписан Литвой и РФ)
В старом договоре с Литвой вряд ли есть положения, согласно которым литовские консулы и проводники освобождены от процедур прохождения российского погранконтроля и могут проходить только лишь белорусский погранконтроль.
Можете почитать Соглашение - текст есть в Интернете
СОГЛАШЕНИЕ
между Правительством Российской Федерации и
Правительством Литовской Республики о порядке
выдачи упрощенного проездного документа на
железной дороге
(с изменениями на 4 августа 2003 года)
В сентябре российские власти не пустили польских дипломатов, ехавших на машине из Белоруси в Смоленскую область на Красной горке ввиду того, что, начиная с сентября вдруг стали обращать внимание на отсутствие в Смоленской области международных российских погранпереходов.
Если запретили польским дипломатам и всем остальным иностранцам въезд в РФ, то на каком основании литовским консулам и сотрудникам поездов продолжают разрешать въезд в
РФ через РБ без российского погранконтроля???!!
Вы можете привести конкретную статью договора между РФ и Литвой, согласно которой у Литовцев есть такая привилегия?!!
ПС: Ничего не имею против Литвы и литовцев, просто хочу разобраться в ситуации.
Еще свежая статья с интересным комментарием от Белорусских властей - оказывается они официально не в курсе о новых ужесточениях и с их стороны все по старому:
Вот вы пытаетесь разобраться и не понимаете главного запрет как раз касается только поляков и только передвигающихся автотранспортом.Ну может быть еще и украинцев. Посудите сами сколько иностранцев пассажиров поездов сняли? Ни сколько или нам не говорят. Что панику то раздувать? Не пустят литовцы найдут и для них приключение.
Из теории переходим к практике.
Мой знакомый гражданин ЕС больше 10 лет ездит в РФ на поездах через Беларусь, включая поезд Берлин-Москва.
Вначале, у него помимо белорусской транзитной визы, были российская виза, потом разрешение на временное проживание, которое без проблем оформлялось российской федеральной миграционной службой (ФМС), куда предоставлялась копия паспорта с отметкой белорусских пограничников о въезде в РБ (в те светлые времена сотрудники ФМС считали, что РФ и РБ - это Союзное государство с едиными границами, и что штамп в паспорте белорусских пограничников является эквивалентом штампа их российских коллег), при этом российского погранконтроля дополнительно не было и никто его не спрашивал. Потом этому человеку, неоднократно въезжавшему в РФ через Беларусь (без российского погранконтроля) ФМС, видя его белорусские штампы и миграционную карту, выданную Беларусами, также оформила российский вид на жительства, а затем зарегистрировала его по месту жительства в РФ на 5 лет.
Этот человек в течение этих многих лет покупал билеты в кассах российской государственной компании РЖД и никто нигде ему не говорил, что въезд в РФ через РБ незаконен.
Последний раз он, также добросовестно полагая, что въезд через РБ не запрещен, купил в кассе РЖД билет, а кассирша РЖД, видя его иностранный паспорт, продала ему билет на, как теперь выясняется незаконную поездку в РФ через РБ, после чего он въехал в РФ пару месяцев назад до сентябрьской шумихи в прессе с запретом на въезд на Красной Горке.
В данный момент, находясь в РФ, каков статус этого человека - он в легальном статусе или нелегал???
Если нелегал, то выходит, что ФМС, видя его белорусские штампы о въезде в паспорте и миграционке, действовала незаконно ТРИЖДЫ: первый раз оформляя ему временное проживание, второй раз оформляя вид на жительства и третий раз оформляя регистрацию в РФ на 5 лет???!!!
Разве могли трое разных чиновников ФМС в разное время принять 3 разных положительных решения, видя белорусские штампы в паспорте и не знать о незаконности въезда в РФ через Беларусь!?
Вывод: либо въезд в РФ иностранцев в течение многих лет был де факто и де юре законно признанным российскими властями в лице ФМС, либо как минимум эти трое чиновников принимали решения с превышением должностных полномочий и они должны быть привлечены к ответственности за компанию с этим добропорядочны иностранцем?!!
Что с ним будет: если он будет выезжать из РФ самолетом, то пограничники согласно новой установке, увидя его белорусские штампы, привлекут его к ответственности???
Или все же закон обратной силы не имеет, и если человек въехал до сентября, когда начались ужесточения в Красной горке и полный запрет на въезд, то он все же невиновен и может спокойно и без проблем выезжать из РФ???
ПС:
Я думаю, что таких иностранцев, кто, добросовестно полагал, что въезд поездом в РФ через Беларусь законен, и кто находится сейчас в РФ, огромное количество - может быть сотни если не тысячи человек..
Они кто - нелегалы или безвинные жертвы игр политиков, которые не будут привлечены к ответственности.
Венгры строят стену с Харватией ты читать разучился. Я про Сербию и не писал. Тотальный контроль на границе как раз и означает запрет на в'езд иностранцев из третьих стран. Или вы думаете их сопровождают в лагеря? Их просто останавливаются и заворачивают.