Deutsch

Россия и Белоруссия закрыли свою границу для иностранцев

79420  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Bukem постоялец11.10.16 13:14
NEW 11.10.16 13:14 
в ответ вахманн 11.10.16 13:03
Австрия закрывала границы в январе тут

По Вашей ссылке: "Австрия [...] ввела тотальный контроль на границе...". Это закрытие границы?

#21 
aschnurrbart патриот11.10.16 13:16
aschnurrbart
NEW 11.10.16 13:16 
в ответ Bukem 11.10.16 13:14
По Вашей ссылке: "Австрия [...] ввела тотальный контроль на границе...". Это закрытие границы?

для него это одно и тоже.


#22 
Berichter старожил11.10.16 13:16
Berichter
NEW 11.10.16 13:16 
в ответ вахманн 11.10.16 13:03
Да без проблем Венгрия строит стену на границе с Хорватией. Австрия закрывала границы в январе тут

вахманн - вы наверное даже самых простых вещей не понимаете? Вы понимаете отличие между закрытием границы и контролем границы? Строительство стены Венгрией это не закрытие границы, а усиление охраны границ. Пограничные переходы у них работали всегда и работают сейчас. Временное введение погранконтроля в Австрии это то, о чём я уже писал. Это НЕ закрытие границы, а просто временный контроль пересекающих границу, которого до этого вообще не было. С моей точки зрения есть 3 варианта такого вашего странного поведения в этом форуме:


1) Вы просто недостаточно умны чтоб понять простые вещи.

2) Вы просто троль.

3) Совмещение пункта 1 и 2.


Какой вариант вам больше подходит? :-)


#23 
aschnurrbart патриот11.10.16 13:20
aschnurrbart
NEW 11.10.16 13:20 
в ответ Berichter 11.10.16 13:16
1) Вы просто недостаточно умны чтоб понять простые вещи.

я тоже прихожу к этому выводу в соседнем топике.


#24 
dimafogo коренной житель11.10.16 13:27
NEW 11.10.16 13:27 
в ответ Bukem 11.10.16 13:14, Последний раз изменено 11.10.16 13:39 (dimafogo)
По Вашей ссылке: "Австрия [...] ввела тотальный контроль на границе...".

А подзаголовок ещё более забавляет:

Австрия в одностороннем порядке вышла из Шенгена, кто следующий? хаха

Ну и об авторе статьи, там же:

В журналистику попала много лет назад по неопытности, да так там и осталась. По образованию специалист-международник, так что с полным правом могу вворачивать в статьи слова «хартленд» и «римленд». Писала обо всем от регби и керлинга до проблем сельского хозяйства, но пришла к выводу, что политика и культура все же интересней.

Хорошо, что хоть в юристы не пошла. В общем, в очередной раз вспоминается совет профессора Преображенского относительно чтения советских газет...

#25 
pavel-hh свой человек11.10.16 13:30
pavel-hh
NEW 11.10.16 13:30 
в ответ tanuna_0 11.10.16 11:49

т.е. никакого.

это граница не их государства с Россией.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#26 
вахманн Забанен до 7/4/24 11:40 знакомое лицо11.10.16 13:34
NEW 11.10.16 13:34 
в ответ Berichter 11.10.16 13:16

Ты ни чего не путаешь стену строят между двумя членами ЕС между которыми не может быть пограничного контроля. Об твоих умственных способностях я промолчу.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#27 
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот11.10.16 13:49
NEW 11.10.16 13:49 
в ответ tanuna_0 11.10.16 12:05

Ну так то да и уповайте что бы Россия не ввела как наказание за геноцид русскоязычных украинцев визы украинским гражданам и прямо перед отопительным сезоном.

#28 
tanuna_0 коренной житель11.10.16 14:50
NEW 11.10.16 14:50 
в ответ КИНОМАН 11.10.16 13:49
Ну так то да и уповайте что бы Россия не ввела как наказание за геноцид русскоязычных украинцев визы украинским гражданам и прямо перед отопительным сезоном.

Зачем уповать? Визовый режим и ее собственная граница это внутреннее дело России, кто бы на что ни уповал. Кого там она наказывает, упорно стараясь организовать свою международную изоляцию, это тоже ее внутреннее дело. Она давно уже наказывает и немцев вместе с другими западноевропейцами и пиндосцев заодно, много-много отопительных сезонов кряду, а газа в российских деревнях ни для отопления, ни для других надобностей как не было, так и нет.

#29 
fun2048 постоялец11.10.16 17:28
NEW 11.10.16 17:28 
в ответ вахманн 11.10.16 11:42
то просто ответный ход в сторону поляков за отказ пропускать жителей Калиниграда.

Неужели поляки отказываются пропускать жителей Калининграда с польскими визами?

#30 
Berichter старожил11.10.16 17:30
Berichter
NEW 11.10.16 17:30 
в ответ вахманн 11.10.16 13:34, Последний раз изменено 11.10.16 19:25 (Berichter)
Ты ни чего не путаешь стену строят между двумя членами ЕС между которыми не может быть пограничного контроля. Об твоих умственных способностях я промолчу.


Сколько же бессмысленного мусора вы производите.... даже такого элементарного факта, что стену на границе венгры строят со страной НЕ входящей в ЕС не знаете. Если говорить о Сербии. САвсем плАхой вы троль. Некачественный. Да даже если со страной ЕС - стена это не закрытие границы, а усиление контроля границы. Короче ЕС никогда не закрывал свои внешние и внутренние границы для имеющих право нахождения в ЕС людей. Точка.

#31 
Berichter старожил11.10.16 17:35
Berichter
NEW 11.10.16 17:35 
в ответ fun2048 11.10.16 17:28
Неужели поляки отказываются пропускать жителей Калининграда с польскими визами?

Конечно нет. Они же не идиоты выдавать людям визы и сразу же после этого не пускать. Речь видимо просто об особых правилах упрощённых для жителей Калининграда. Которые видимо отменили. А со стандартной польской визой они конечно же могут ехать в Польшу через любую страну. Поляки же не такие отморозки думаю - как некоторые.


#32 
kukriamba прохожий13.10.16 15:33
NEW 13.10.16 15:33 
в ответ Berichter 11.10.16 17:35

Итак ,что мы имеем на сегодняшний день:

По-тихому, то ли в сентябре, то ли раньше (точную дату нигде официально не объявляли?!!!) без официальных уведомлений и неожиданно резко был закрыт старый транзитный маршрут через Беларусь в РФ для всех иностранцев, который действовал больше 10 лет, на всех видах наземного транспорта: автомобилем, автобусом, и даже на международных железнодорожных поездах РЖД!!!.

Теперь как раньше уже не смогут туристы из Германии поехать в Россию через Беларусь поездом Берлин-Москва, туристы из Польши не смогут воспользоваться поездом Варшава-Москва (Полонез), иностранцы из Чехии не смогут воспользоваться поездом Прага-Москва и др. поездами.

Поезда эти особенно легендарный Полонез Москва-Варшава до этого всегда пользовались большой популярностью среди иностранцев, особенно тех, кто не любит самолеты.
Иностранцев в этих поездах путешествовало немало: На мой взгляд, их в зависимости от сезона могло быть в среднем 30-50% общего пассажиропотока.

Для РЖД новые ограничения - это "нож в спину" от лихих закручивателей гаек..

РЖД конечно выстоит, но убытки, на мой взгляд, будут нехилые: скорее всего сократят количество вагонов или возможно отменят часть поездов в данном направлении, что бумерангом ударит как по российскому бюджету, который в годовом исчислении недополучит не один миллиард рублей убытков от потери поссажиров-интуристов, но также многие россияне и белорусы, обслуживающие поезда, потеряют работу..

В кризисное время, когда дорога каждая бюджетная копейка, иностранных туристов-пассажиров поездов беларусского транзита, от обслуживания которых РЖД и бюджет имели миллиарды рублей, дико и без официальных уведомлений посылают на Й-УХ.


Чем больше в стране безработных и голодных, тем выше социальная напряженность..

Если сократят поезда, то и сами российские туристы не смогут ездить на них и приносить РЖД доход, который был раньше.

Про удар в отношении престижа страны в глазах иностранцев и ее инвестиционной и туристической привлекательности и открытости для цивилизованного мира я вообще не буду развивать тему..

Если наивные интуристы сейчас купят билеты на эти поезда, которые до сих пор РЖД продолжает продавать ничего не подозревающим иностранцам!!!!, то иностранцы, оказавшись в РФ, становятся нелегалами – им грозят штрафы, депортация и запрет на въезд в РФ.

Единственная разрешенная точка въезда из Беларуси – это на автомобиле через погранпереход «Три сестры», который расположен далеко и неудобно от традиционных путей следования поездов, либо нужно ехать еще дальше в объезд через Латвию или Украину.


Интересно, а обрадуются ли российские закручиватели гаек, если поляки введут ответную зеркальную меру и запретят въезжать россиянам в Польшу через Беларусь? В этом случае поезда варшавского направления вообще придется полностью отменять??

#33 
aschnurrbart патриот13.10.16 16:04
aschnurrbart
NEW 13.10.16 16:04 
в ответ kukriamba 13.10.16 15:33
больше 10 лет,

Пропускной пункт "Красная Горка", работавший последние 30 лет


#34 
kukriamba прохожий13.10.16 18:42
NEW 13.10.16 18:42 
в ответ aschnurrbart 13.10.16 16:04

Соответственно порядка 30 лет ездили поезда без погранконтроля на границе между РФ и РБ.

Предположу, что, если в данной ситуации есть желание сохранить тот же объем ЖД перевозок, то видимо нужно будет организовать международные погранпункты не только в Красной горке для автотранспорта, но и для ЖД, возможно где то на границе между Смоленском и белорусскими Барановичами.

Когда это сделают и когда разрешат иностранцам снова ездить поездами на этом направлении никто не знает.

Но если это сделают, то скорее всего иностранцы должны будут дважды проходить погранконтроль: первый у беларусских погранцов при въезде в Беларусь, а второй - у российских при въезде в Смоленскую область. И возможно в этом случае им придется дважды заполнять миграционные карты - у белорусов и россиян, несмотря на то что карта изначально была разработана и утверждена двумя странами по единому образцу в рамках Союзного государства РФ-РБ???

Это мои предположения, но что и как будет на самом деле никто не знает..?

#35 
Berichter старожил13.10.16 19:07
Berichter
NEW 13.10.16 19:07 
в ответ kukriamba 13.10.16 15:33, Последний раз изменено 13.10.16 19:10 (Berichter)

kukriamba - я даже не знаю что сказать. Любому вменяемому человеку понятно что решение закрывать полностью въезд иностранцам через одну из пограничных стран, которая ещё и практически союзная страна - абсурдно. Это всё равно ,что например Польша запретила бы въезд всех иностранцев с территории Германии, но разрешала бы его с территории Украины или России и Белоруссии. Тогда и в российской визе надо указывать, что она недействительна для перехода белорусско-российской границы. С ужасом вижу ещё одно подтверждение явной невменяемости и неадекватности нынешней российской власти. Это очень печально и опасно.

#36 
КИНОМАН Забанен до 18/4/24 13:09 патриот13.10.16 19:17
NEW 13.10.16 19:17 
в ответ Berichter 13.10.16 19:07

Я прав или ошибаюсь что этим озабочены одни украинские и польские граждане которым теперь спокойно без проверки личности и досмотра багажа и груза уже не попасть в Россию спок

#37 
kukriamba прохожий13.10.16 20:29
NEW 13.10.16 20:29 
в ответ Berichter 13.10.16 19:07

Последние новости-


Дежурный офицер в головном офисе пограничной службы ФСБ России в Москве на запрос DW уточнил, что граждане ЕС, следующие в Россию поездами либо рейсовыми автобусами, даже при наличии виз также должны побеспокоиться о том, чтобы в их документах был штамп, подтверждающий легальное пересечение границы с Россией. Их въезд через Белоруссию будет считаться нарушением правил, за которое предусмотрен штраф от 2 тысяч до 7 тысяч рублей (от 29 до 100 евро в эквиваленте) и выдворение, заявил он.

http://www.svoboda.org/a/28046177.html


Трудности, связанные с внезапно возникшей невозможностью пересечения иностранными гражданами границы, попали в зону особого внимания администрации Смоленской области ещё летом этого года. Сразу же, как только, образно говоря, прозвенели первые тревожные звоночки.

Как удалось выяснить нашей редакции, несмотря на тот факт, что взаимодействие стран по широкому кругу вопросов в рамках международных договоров не требует согласования приграничных субъектов, региональные власти, крайне обеспокоенные сложившейся ситуацией и её возможными последствиями, обратились на правительственный уровень.

Руководство региона прекрасно понимает, что данный запрет самым негативным образом может сказаться на привлечении инвестиций в область, развитии туристической отрасли и международного сотрудничества.

И потому администрация региона совместно с федеральными министерствами и ведомствами последовательно работает над поиском необходимых юридических и организационно-технических конструкций для создания условий по проезду через пункт Красная Горка иностранных граждан.

В частности, обсуждается вариант создания технически обеспеченного контрольно-пропускного пункта на российско-белорусской границе со стороны Смоленской области для возможности оформления въезда иностранных граждан через данный участок государственной границы.

Соответствующее обращение, предлагающее механизмы разрешения ситуации, губернатор Алексей Островский ещё летом направил в Пограничную службу ФСБ РФ. Ожидается, что этот вопрос будет обсуждаться с руководством погранслужбы в ноябре в Смоленске.

http://www.smolgazeta.ru/events/34232-pochemu-krasnuyu-gorku-zakryli-dlya-inostrancev.html

— Представители туриндустрии предложат пограничникам временный регламент, который позволит по реестровому номеру туроператора пропускать организованные группы, — сообщила Ирина Тюрина. — При этом важно, чтобы отметка пересечения пункта на минской дороге считалась переходом границы.

https://rg.ru/2016/10/10/reg-cfo/smolensk-krasnaia-gorka-m1-zakryt.html

Пресс-секретарь РСТ Ирина Тюрина пояснила, что поскольку и Россия, и Белоруссия – две страны, входящие в союзное государство и между ними нет границы, то проезд возможен только для граждан данных государств.

Что же касается граждан иностранных государств, то они должны въезжать на территорию России через другие пункты пропуска, расположенные на границе российской стороны с Прибалтикой и Украиной.

В том случае если иностранный турист решит пересечь границу через Белоруссию на автомобиле или поезде, то по факту он нарушит закон.

Это же касается и варианта, если интурист после экскурсии в Минске решит вылететь самолетом в Россию, то фактически это также будет означать нарушение закона.

В РСТ отметили, что единственным вариантом решения этой проблемы может стать билет на прямой рейс из-за границы в любую часть России, поскольку в этом случае человек моментально попадает в полноценный пограничный пункт в российском аэропорту, откдуа он сможет продолжить свое путешествие.

http://nation-news.ru/218124-v-rst-poyasnili-pochemu-inturistam-zapretili-vezd-na-territoriyu-rossii-cherez-belorussiyu
#38 
Коко=Koko коренной житель13.10.16 21:33
Коко=Koko
NEW 13.10.16 21:33 
в ответ КИНОМАН 13.10.16 19:17

Этой ситуацией озабочены граждане германии, которые раньше ездили в РФ поездами.

Без ложной скромности замечу, я гениальный человек. А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
#39 
kukriamba прохожий13.10.16 22:08
NEW 13.10.16 22:08 
в ответ Коко=Koko 13.10.16 21:33

Соответствующее обращение, предлагающее механизмы разрешения ситуации, губернатор Алексей Островский ещё летом направил в Пограничную службу ФСБ РФ. Ожидается, что этот вопрос будет обсуждаться с руководством погранслужбы в ноябре в Смоленске.

http://www.smolgazeta.ru/events/34232-pochemu-krasnuyu-gorku-zakryli-dlya-inostrancev.html


Пишут, что лишь только на ноябрь запланировано обсуждение.. А к каким результатам приведет это обсуждение и когда организуют полноценные погранпереходы в Смоленской области или как то иным образом решат эту проблему НИКТО НЕ ЗНАЕТ!!!


Для простых смертных немецких и прочих иностранных туристов это означает, что как минимум до ноября будет существовать ситуация правовой неопределенности и будет запрет под страхом штрафа и выдворения ездить поездами и на авто через Беларусь?!!!

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все