Здравствуйте! Подскажите как быть

Устроился на работу монтажникам , как приехал в Германию . При подписании контракта пробецайт подписал с зарплатой 9,75 в час . Должен же я был с чего то начинать . Прошло где то пол года добавили 9,91 в час. Потом при подписании фест вертрага, о зарплате я не уточнял , подумал что переезжаю из заксена в нидерзаксен и зарплата поднимется без обсуждения . Новому начальнику я сказал что , когда я устраивался на работу мне начальник сказал что если будешь хорошо работать то будешь получать больше. Я это сказал новому шефу . Он сказал что переговорит с главным . При последней встречи шеф сказал мне . Ты получишь новый ангебот от главного шефа . Андерс нихт гейт . Я подумал пришло счастье , а нет через месяц на листе зарплаты я обнаруживаю 10.08 евро в час . Это примерно в год 17 центов прибавка . Понимаю что допустил ошибку при подписании фест фертрага . Работа монтажником тяжелая , дома с семьей только на выходных . Используем вредный клей . Как мне донести до главного шефа что я хочу 15 евро в час. Немецкий за два года так себе. Я понять не могу от чего отталкивается главный шеф . Может он не знает что у меня есть персональаусвайс . Мне кажется грубо будет , если я напрямую скажу 15 или ищите другого . Что делать?

ему проще вас выгнать и взять других, за 8,50€

я думаю таких нет , постоянно по командировкам за 8,50 плюс 24 ессенгельд

У Вас есть соответствующее образование строителя? Немецкое или официально подтвержденное?

Зависит от того, какая у Вас должность, Facharbeiter или Helfer.

От этого и начинайте.

монтажник оборудывания ( 8 лет в России 2,5 года в Германии) это про опыт . Есть сертификат полученный у них же в 2008 ,на монтаж и программирование оборудывания приезжал на трехдневное обучение. В России закончилстроительный техникум.

Т.е. Вы работаете по своей специальности. Это уже хорошо

Чтобы зарплату повыше требовать, было бы неплохо немецкими соответствующими документами обзавестить.

Не в курсе как в случае с техникумом, можно приравнять к немецкому Ausbildung? Или хотя бы перевод дипломов и трудовой книжки сделать, чтобы на руках доказательства иметь, что Вы не абы кто, а человек с опытом по данной специальности.

Ну как то так. Ну и не сразу намного больше требовать, а постепенно. Удачи Вам.

этот директор в курсе что я осуществлял монтаж многих обьектов в России. 15 евро я считаю это минимум для монтажника.

просто тихо пишите бевербунги в другие места и на другую зарплату.

По моему, монтажники по строительству относятся к строителям, это надо уточнить. У строителей своя тарифная сетка, у них по моему минималка с больше 10 начинается. И отпуск от сокабау. У вас так? Нет времени искать в интернете. Погуглите . Ну и если за повышением пойдёте, где то раз в полгода можно и да не с 10 на 15, а хотя бы на 12 сначала и то сомневаюсь, лучше тихо искать другого работодателя.

Я думаю, лучше всего для начала, как уже писали выше, сделать перевод всех имеющихся на руках корочек и трудовой. Даже если вы уйдете от текущего работодателя эти документы будут придавать какой-никакой вес вашим словам на следующем собеседовании. Примерную стоимость перевода можно тут прикинуть www.primavista.ru/rus/services2/perevod-diploma. С апостилем выйдет дороже, но в вашем случае не думаю что он будет нужен.

Шефы , к сожалению, такне считают. Сейчас много дешеврй рабочей силы с восточной Европы и с европейскими "корчками", к тому же..Почему он Вам длолжен платить больше чемдругим "гастарбайтерам"?

стратегия "ищите другого" сработала бы тогда, если бы Вы специалист высокого профиля, уход которого нанес бы урон предприятию.

Хотите больше лавэ, переучивайтесь на иную более хлебную и менее вредную профессию

Если вдруг вы смелости наберетесь и дойдете до самого главного шефа - сосредоточиться на главном придется: что Вы можете такого предложить, что вам 15 е в час платить надо

для начала попросите цвишенцойгнес от шефа, приготовьтесь что он может быть не очень хороший и выпрашивать его придется долго....

С вами попытаются поговорить и убедить что 15 € это просто безумные деньги!!!!

Стойте на своём. Если не согласятся то только менять место уже с желаемой з/п.

Ждать в Германии доброй воли работодателя это дохлый номер (эта практика давно умерла) ну или будут добавляться по 0,50 € в год.

И срать на все аргументы шефов о проблемах на предприятии и кризисе и дркэугих отмазках...

И говорить 15€ или ищите другого не нужно, это вы должны искать другого, причем этот процесс должен быть постоянным. Я лично постоянно мониторю объявления о рабочих местах 3-5 бевербунгов в год отправляю

ага вот именно "срать на все аргументы шефов" ;))))

Он же (ирония) работает в отрасли, где нет демпинга с восточноевропейских стран:))))

Если "проблемы индейцев не волнуют шерифа", почему наоборот должно быть по другому? Ну хочет шеф тякучку на рабочих местах и непонятных румынских гастеров да ради бога его выбор...

Мы пойдем другим путём

на этой фирме одни немцы монтажники я единственный из россии , особо там текучки нет . Один коллега немец меньше меня работает , я ему сказал зарплату в час . Он ответил дас ист зер цу венихь. Начальник как я уже писал сказал что , скоро ты получишь ангебот от директора , андерс нихьт гейт -тоже понимает что маловато будет( а у него обьекты на аэрбусе которые мне делать нужно) . Только вот директор он же доктор нормально не хочет платить

если это ваша первое рабочее место в Германии и вы согласились на такой минимум, то на 15€ вам тут не подняться....

Они удавятся но не поднимут (у меня так же было на первом раб. месте), наработал стаж и свалил. По-другому врятли получится убедить.

Я уже писал начните с цойгниса (в моём случаи это сработало частично) но я уже один фиг настроился тогда уходить.

Да и за эту прибавку меня решили там "похоронить" :-)))

Шеф так удивлялся когда я через два месяца принес кундигунг.

Или делал вид

ужасное ужасное событие . Шеф сразу же передумает :-D

,

Самая дыбильная тактика - это попытка давления методом "иначе уйду".

какую вы предлагаете тактику? Я не увидел...

#12

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33799712&Bo...

откройте свою фирму

Что делать?

Искать работу в другом месте и смотреть будут ли давать 15 евро в час.

Может он не знает что у меня есть персональаусвайс

Это шутка что ли? Какое значение имеет наличие аусвайса?

Я понять не могу от чего отталкивается главный шеф

Насколько я понял из ваших слов, шеф и не подозревает о 15 евро в час и думает, что Вы уже сейчас счастливы. Вообще у него наверняка другие интересы и занятия, чем размышлять о судьбах монтеров.

Как мне донести до главного шефа что я хочу 15 евро в час

Во-первых нужно говорить с главным шефом (тот, который принимал Вас на работу), а не с каким-то промежуточным шефом. Позвони шефу или секретарше, сделай термин, а там скажи: как тебе нравится работа, что влился в коллектив, но к сожаленью работа на монтаже не даёт возможности быть с семьёй и заниматься хобби, поэтому хотелось бы иметь хотя бы денежную компенсацию. То что работа тяжёлая, не повод повышать зарплату, а то что в далеке от семьи - повод хороший.

В остальном моё мнение: вот так просто повысить зарплату на 50 процентов - нереально. Шефу чтобы сохранить гармонию на фирме проще будет взять нового рабочего сразу на 15 еврo.

Ситуация стара: сперва соглашаешься на маленькую зарплату, думаешь, мол, поработаю, покажу что не верблюд, зарекомендую себя с лучшей стороны и мне повысят как всем. Но на деле всё получается не так. Если работаете на монтаже, то вечерами свободного времени должно быть много. Мониторьте степстоун, монстер, джобворлд и пишите бевербунги.

вы так пишите о 15€ как будто это какие-то не реальные деньги :-)

" Что ты можешь предложить...."

Да что там предлагать.... Речь о какой-то цифре=уровню выживания в Германии.

Шефу самому должно быть западло что его рабочие живут на уровне социала....

15 евро в час- это при работе на монтаже по 9-10 часрв в день (примерно 200 часов в месяц) зарплата брутто будет около 3000 плюс командировочные-. монтажнику без немецкого образования такую зарплату платить никто в Германии не будет если он , конечно не на нефтяных вышках работает в северном море.Я,например получаю 15 евро в час, работая электротехником, с персональной ответственностью. Тоже единственный русский на фирме, немцы-коллеги столько же получают. И это после 10 лет работы на фирме, без каких дибо нареканий.

а чё , что шефу западло :)))?? Очень и очень сомневаюсь, исходя из историй о отрасли ,где работает ТС.

Посему или ТС переучиваться или дипломатично торгуется и получает Макс прирост 14 процентов больше или ищет новое место ,где больше платить будут

а в месяц на карту чистыми ты сколько получаешь

в среднем 1700

К нам на завод сварщики с ляйфирмы приходят с опытом работы и 15евро лон у них, если варить умеешь просто спроси в ляйке сколько дадут, на хорошем заводе 35 часов неделя, нормированный раб. День, а если повезёт и тебя перенимут тогда полюбому шансов больше. По мне бы лучше сварщиком в ляйке чем неделями на монтаже, и сейчас закон ляйщик через 15мес. Работы на одном предприятии обязан получать почти также как и свои рабочии

Как мне донести до главного шефа что я хочу 15 евро в час.

-----

Легче всего это доносится до НОВОГО шефа. Разумеется, нужно уметь делать работу.

Проще - доступные работы мониторятся ежедневно...

Как раз новый шеф другого филиал не против чтоб я получал больше .Он понимает что эта работа стоит дороже больше. Он переговорил с главным , а главный добавил всего 17 сентов про штунде.Задавал вопрос коллегам из разных фелиалов , не зависимо от того сколько работают пол года, 2 года, 30 лет (что главному предлагать 14 или 15 раз он мне ангебота не сделал) , молчат о зарплате как рыбы, глаза в пол, ду мус зельба виссен.

В Германии не очень принято про зарплату говорить ;)) Пару месяцев назад читал, что то вроде 3 процентов предприятий имеют практику прозрачности

Кроме того, если по тарифам работают, примерно знают что у кого.

Как раз новый шеф другого филиал

------

А что, в Германии такая напряженка с действительно новыми шефами?

Блин, Я думал в *Ирландии все плохо... и даже не смотря на это - не работаю с теми с кем не хочу...

Вчера вообще было смешно - звонят - есть работа... в Корке... нужен прогер... описывают - реально нужен менеджер для молодой и туповатой поросли...

Отказываюсь... Тут же предлагают другую работу - в Галввее... но... тамошняя контора в свое не смогла организовать 3 интервью... так что тоже идет лесом...

А работа - работа находится, хотя и не просто...

"Блин, Я думал в *Ирландии"

Отправлено трансвеститом;))!?

трансвеститом, негром, и тд

Там все признаки ущемлённых меншинств

пока отправил письмо шефу не главному

Ich habe kein Angebot über mein Lohn bekommen . Ich habe nur plus 17 Cent pro Stunde bekommen . War 9.91 , ab Juni 10.08 Euro pro Stunde . Für mich war das kein Angebot . Von dir war richtige Wörter ( du bekommst Angebot von Dr. .......- anders nicht geht . Ich denke auch " anders nicht geht ". Ich muss nicht niedriger als 15 Euro pro Stunde haben. 15 Euro pro Stunde - das ist Angebot . Diese Information muss Dr . ........ wissen . Ich kann selbst telefonieren . Ich kann mit ihm treffen ( aber das ist so weit ) . Wie ist besser .

через день ответил что переговорил с сыном главного который занимается деньгами на фирме и позже он мельдуется.

ну и хорошо !

Пс

Над немецким поработайте для себя сугубо.

Думаю, после такого письма, с таким знанием немецкого, даже 10 евро будет многовато:-) В Германии не любят "наездов"..тут надо хитрее быть, попросить вежливо Zwischenzeugnis, и сказать также вежливо - ich möchte gerne 15 Euro pro Stunde haben.. И все..у шефа будет повод задуматься..

О да, письмо что надо. В лучшем случае ответ будет "к сожалению у нас нет возможности", в худшем - найдут причину уволить.

Его основе дело работать руками а не письма писать. Он же не на повышение зарплаты секретаря претендовать собирается.

В отрасли, где работает ТС вообще то полным полно иностранных рабочих, которые вообще никак не могут на немецком изъясняться .

А надо польским или румынским владеть или болгарским , потому что даже английский не понимают.

Так что, не смотря на такой вот простой уровень недонемецкого шефу уже подспорье

Кроме того, ТС руками работает в основном

Он же не секретарь

Его основе дело работать руками а не письма писать. Он же не на повышение зарплаты секретаря претендовать собирается.

Необходимость вежливости никто не отменял. Я бы на месте работодателя постарался бы от такого отделаться.

Так что, не смотря на такой вот простой уровень недонемецкого шефу уже подспорье

Ну тогда не станет искать повод для увольнения. Просто откажется повысить зряплату.

Я,например получаю 15 евро в час, работая электротехником, с персональной ответственностью. Тоже единственный русский на фирме, немцы-коллеги столько же получают. И это после 10 лет работы на фирме, без каких дибо нареканий.

Ну возможно зависит не кем работаешь,а где,вероятно тариф еще зависит от земли,где работаешь. Ну если в одну смену работать по 8 часов в день,5 дней в неделю,то 15 так себе зарплата,в 4 шихты у меня друг с тарифом 12 евро,при 4 штойерклассе до 2300 на руки получал,там же праздники,выходные и ночные штойерфрай идут плюс повышенный тариф.

а Вы в этом смысле ;)))

Но не знаю или нет, Вы в курсе, как мастеровые вообще общаются ,;))??

Самое вежливое это KolllleGaaa":))

когда я первый раз спросил про повышение зарплаты при пепеезд из заксена в нидерзаксен мне ответили ( не знаем сколько) ну ду маю ладно перееду поглядим. Перееххал спросил про повышение переговорили добавили 17 центов в час. В третии раз решил вот такое письмо шефу написать , пускай с главным перетрет . Только так я считаю с такими жлобами. 2,5 года 9,91 евро а час . Работу мне еще до переезда в Германию предложили.Я с этим шефом не один десяток обьектов вместе здавали. Коллега с кем работаем оказался заикой .Редко общаемся. Так что немецкий идет как идет. На работе больше работаю чем общаюсь. Коллеги зарабатывают по словам одного 17,18

и вы тоже говорите(с)

"Работу мне еще до переезда в Германию предложили."

Вот в этом-корень проблемы.. Вас "выписали"как дешевую рабочую силу, и поэтому существенно повышать зарплату не будут, даже если Вы лучше других коллег работать будете. Выход один-искать другого работодателя и договариваться сразу на нормальную зарплату,чтобы потом локти не кусать..

может в этой отрасли это и есть нормальная зарплата

для сравнения 15/час получает с этого месяца один родственник, работая электромонтажником. до этого было 14, повысил шеф кстати по собственной инициативе.

фирма в Саксонии, но работа по всей Германии, установка и обслуживание антенн сотовых операторов, всю неделю в разъездах и лазят по вышкам крышам.

Там,по Вашей ссылке, точно будет обман.. Здесь эдаже местным электрикам/монтажникам 3000 не платят, максимум 2500.. а гастарбайтерам и того меньше..

с этого месяца подняли до 13 евро в час , плюс эссен гельд 24 евро в день . Даже не знаю как реагировать дальше качать или так оставить . В ноябре я буду на заводе шулунг новой системы проходить там и сидит главный шеф и его сыновья , думаю переговорить о том когда и будет ли зарплати 15 евро в час. Существует второй вариант сейчас начать качать 15 не меньше (обоснова командировки не стоят для меня 13 евро ) Пока так.

Даже не знаю как реагировать дальше качать или так оставить .

Если есть куда в случае чего перейти - то можно и дальше качать... Сами смотрите. Риски Вы знаете.

Радуйтесь,это очень хорошие условия.. 24 евро в день командировочных не облагаются налогом, в итоге выйдет очень неплохо за месяц. Я , к примеру, получаю 15 евро в час плюс шпезен, имея высшее техническое образование, иработа с персональной ответсрвенностью,и не жужжу:-)

Вообщем созрел я написать второе письмо ( шефу который назначает всем зарплату. Написал как смог , подскажите где не прав, а то про последнее письмо говорили очень грубое письмо. пока от руки , потом отпечатаю в ворде и отошлю. Вообщем интнресует мнение корректное в этот раз письмо или нет. всем спасибо.

это челобитная

Шефу по барабану ,что Вы не видите детей.

Опишите , что Вы лучше делаете чем другие по вашему мнению.

Как производительность труда повысили и ТД с тп

думаю такой вариант отправить

Bald wird es 3 Jahre lang sein, als ich bei der Firma XY arbeite, und ich bekomme dafür nur einen geringen Soziallohn. Als Monteur, welcher seine Dienstfahrten weit Weg von seinen eigenen Kindern entfernt für diesen Soziallohn solche Arbeit gewissenhaft ausführt. Und genau das finde ich gar nicht gerecht, denn nach meiner Vorstellung sind diese zwei Sachen so nicht miteinander kompatibel. Ich habe es schon einmal erwähnt, dass ich für solche Tätigkeit einen Lohn von mindestens 15 Euro bekommen sollte. Ich meine, dieser Lohn ( von mindestens 15 Euro) wäre gar nicht "zu hoch" für meine Dienstfahrten, die ich weit Weg und auch noch die ganze Zeit von meinen eigenen Kindern entfernt als Monteur errichten muss.

уважаемый,харэ борзеть,тебе подняли зарплату на 30%,никто на 50%,за год не подымит)это ж Германия)хотеть ты можешь)тебя просто уволят)опять начнешь с 10😂 в другой конторе)

Это не плохо, это ужасно плохо. Даже сама идея с письмом неверна. Начать нужно с персоналгешпреха, попросите термин у шефа и поговорите с ним о Ваших перспективах. Начните с того, что работа на фирме Вам нравится и подходит, коллектив относится к Вам хорошо и Вы видите здесь свою перспективу. Скажите, что Вы многому научились здесь, не стесняйтесь даже сказать, что благодаря работе Ваш немецкий стал намного лучше, вобщем первый этап разговора это насколько Вам здесь хорошо. Затем расскажите, что Ваша жена не очень довольна командировками ( дети и всё такое), но понимает, что это бештандтайль Вашей специальности. И третий этап, спросите есть ли перспектива роста Вашей зарплаты. Если ответ нет, то всё ясно, если да, то можете сообщить, что ангемессен для себя Вы считаете 15 евро в час. Перед разговором решите для себя что будете делать если Вам откажут. То есть проведите разведку насчёт перехода на другую работу. И никаких улътиматумов, это самое главное.

я работаю за 700 км от них, 25 ноября поеду к ним на завод на шулунгю Но возможно там будет не до этого. Всякое бывает может не появится повода для разговора, а может и наоборот будет встреча и разговор. Я подумал отправив письмо, тем более с бешайдом о получении вонгельд 50 еврою. Они хоть к разговору подготовятся.

1. Самое главное понять, готов ли каждый из вас видеть своих маленьких детей только на выходные за социаллон.

2. Они что думают раз я из России и плохо знаю немецкий , то можно и за социаллон. В России я в разы больше зарабатывал по этой специальности.

3. Они пытаются внедрить больше ауслендеров на фирму. Ладно на заводе у них на конвейере не пыльно, живя дома за социаллон, а как же пыльный, тяжелый монтаж не живя дома. Для них я так понимаю одно и тоже.

4. Если им не дать понять, что социаллон и монтаж не совместимы. так и будет дальше.

5. Каково будет к тебе отношение от других монтажников, если они видят в тебе человека готового работать за рис и что они уже не смогут просить прибавки зарплаты из-за таких как ты, готовых работать за рис.

Ты здесь,столько прожил,а так ничего и не понял,ты себя зря с немцем равняешь,ему 17евро в час платять,тебе 13,ну да он же немец)а тебя уволят,никто тебе платить столько же не будет)ты ж гастербайтер)зарабатывал бы больше дома,ежай домой,что здесь делаешь?ты думаешь,ты равен немцам?нет,это не так)это стандартное заблуждение здесь)ехал на 9,взял 13,еще жалуется,чувак,да с тобойи говорить не будутзачем немцам геморрой,сегодня 15 просишь,завтра 20 захочешь,болгары и румыны,прибалты,за 10по работают)

Так поработай теперь ещё 6 месяцев. Через год попроси повышения. Наверное люди обидятся, если ты поросил, они тебе зарплату повысили, а ты снова не доволен.

Ну и что, кто то 17 евро в час зарабатывает за ту же работу, а ты 13.

я просил 15 , и писал по другому не идет . Что теперь забыть про это.

Ну ты же работал, за 10 евро в час два года, не умер же. Поросил 15, тебе дали 13. Так ещё 6 месяцев поработай, а потом опять такое же письмо отправь, они поначалу будут радоваться, что ты ещё два года будешь работать, но ты их разачаруешь. Только в следующем письме переделай что минимум 17 евро хочешь получать. А вообще наверное если объект на аэробусе попадёшь, то тебе поднимут зарплату даже без твоего желания.

Ну не то чтобы забыть. Просто затаись

А вот просто ради спортивного интереса это зарплата брутто в час или нетто?

Brutto

это челобитная.

Научиться Вам придется себя ПРОДАВАТЬ.

Написал же вроде : опишите ,что Вы лучше делаете чем другие. Или хотя бы думаете ,что лучше делаете.

Чем Вы шефу прибыль повышаете . Или думаете ,что повышаете.

Не стесняйтесь из мухи слона делать ;)

Я вот никак в толк не возьму. Почему просто не найти другого работодателя, если 15 евро - реальность? Я просто не в курсе, сколько платят в этой бранше. В чём проблема-то? Найти ангеботы, позвонить. Спросить. Если специальность дефицитная, то это в порядке вещей. Безо всяких бевербунгов основные моменты уже по телефону решать.

на 50% зарплату за один раз не повышают.

Надо или регулярно обащаться к шефу за повышением зарплаты и приближаться к 15 евро/час мелкими шагами за несколько лет

или менять работодателя.

1. ФРГ страна, где без бумажки менш какашка. Нужо подтверждение дипломов СССР в такой вот конторе на своей земле. Иначе опыт работы где-то зарубежом не имеет никакой роли.

2. Узнать, работает ли ваша контора по тарифам или нет. Если по тарифам, то начодим описание тарифа и смотрим можете ли вы претендовать на больший заработок. Тозда в сосовкупности с бумажками и показывая тарифы идем на разговор к шефу.

3. Если же контора все таки приватная (тарифы в таких обычно не действуют), то пытаемся доказать, что ты не слон. И это неспюраведливо работать по тарифам макдональдса на тяжелой работе.

ПС: об оплате нужно говорить всегда - в течении года. Но повышают обычно не сразу: через 3-5 лет. А если работа более менее отвественная и зребует все таки обучения, то предоставленные признанные документы повышают цену. И еще одно: в разговоре не стоит говорить на повышенных тонах, а тем более угрожать.