Deutsch

Стоит ли сейчас покупать дизель даже и с евро 6?

7257  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Бродягa патриот02.12.22 21:54
Бродягa
NEW 02.12.22 21:54 
в ответ Kabal 02.12.22 14:16, Последний раз изменено 02.12.22 21:56 (Бродягa)
Наилегчайше. Время заправки/зарядки. Шах и мат.

Плюс - неподъемные для многих цены на новые, при том что рынок б/у в этом сегменте - крайне скуден и непривлекателен в связи с ресурсом и ценой замены батарей.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
  -Victor- постоялец02.12.22 21:55
NEW 02.12.22 21:55 
в ответ зема 29.11.22 09:53, Последний раз изменено 02.12.22 22:02 (-Victor-)

разница в налоге между дизелем и такой же мощности бензином, 200 евро. расход же у бензинки на сотню на 4 литра больше.

имею в виду бизнес класс и шесть цилиндров с мощностью более 300 лс.

4х1,7= 6,8 - 0,8 евро разницы в цене дизеля на 100 км = 6 евро. если ездишь 20 000 в год, то это 1200 евро минус 200 налог. итого дизель на 1000 евро дешевле обходится.

так что и с учётом налога дизель выигрывает. не выигрывает он, из-за более высокого налога, только при пробеге 3000 км в год.

ну а ради трех тысячь в год никто дизель и не покупает.

  -Victor- постоялец02.12.22 22:30
NEW 02.12.22 22:30 
в ответ Kot_Basilio 01.12.22 22:02

на это вообще не стоит обращать внимание. так как вся эта зелёная повестка лишь бешенство богатых государств.

с жиру бесились. ну а так как всё указывает на то, что жирные времена закончились и богатство тает, то скоро о зелёной повестке забудут.

да и населению не до личного транспорта будет. уже через 10лет, велосипед и общественный транспорт будут основными средствами передвижения для минимум 60 % населения европы.


iter Забанен до 8/5/24 19:16 местный житель02.12.22 22:54
iter
NEW 02.12.22 22:54 
в ответ Stealt 02.12.22 15:55
можно свою заправку на крышу замастрячить, там ваще копейки

только ты забыл сколько кусков надо вложить на эту заправку на крышу

да и цены на эти электроауто бешеные космические

таких как ты бестолковых и тупых до хрена развелось

это маск тут меркельше лизал зад чтобы тут в Германии люди могли тут немного рабат за э-ауто получить поэтому и покупают а не было бы этого рабата хрен бы что получилось ,

да и цены на них завышеные , многие не могут себе такое авто позволить

Kot_Basilio патриот03.12.22 09:48
NEW 03.12.22 09:48 
в ответ iter 02.12.22 22:54
да и цены на них завышеные , многие не могут себе такое авто позволить

Те, кто так считает, не могут себе и новую зажигалку позволить.

Когда сравнишь цены на электричку и на такую же зажигалку, то приходишь к выводу, что похожи цены.

Вот возьми например BMW i4 edrive40 или edrive35 и просто BMW 4er Gran Coupe. Это машины сравнимые, так как кузов по сути один, а разные только Antriebsart.

Сходи на страничку BMW и сконфигурируй. Только ecтественно с похожей мощностью и наворотами, которых в электричке уже изначально больше.


dimik01 местный житель03.12.22 09:58
dimik01
NEW 03.12.22 09:58 
в ответ iter 02.12.22 22:54

Полностью согласен! Да и не забывайте ребята что машина это всего навсего кусок железа. И электроавто такой же кусок железа. А нам предлагают купить электроавто за 50.000 € и ещё 30.000 € или сколько там нужно отдать за солнечные батарреи. При условии что у тебя есть свой личный дом... И всё это ради того чтобы стать относительно мобильным человеком в современной Германии🙄. Вспомните как Генри Форд продвигал свой массовый автомобиль модель Т? Как быстро его себе мог позволить простой рабочий?

Электричка везёт меня туда, куда я не хочу
Бродягa патриот03.12.22 09:59
Бродягa
NEW 03.12.22 09:59 
в ответ Kot_Basilio 03.12.22 09:48, Последний раз изменено 03.12.22 10:00 (Бродягa)
Когда сравнишь цены на электричку и на такую же зажигалку, то приходишь к выводу, что похожи цены.

Найди электрический эквивалент например такому варианту за 20 тысяч с теми же данными по возрасту, пробегу, классу/размеру, практичности и за ту же цену. https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=3567235...

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
Kot_Basilio патриот03.12.22 10:10
NEW 03.12.22 10:10 
в ответ Бродягa 03.12.22 09:59, Последний раз изменено 03.12.22 10:15 (Kot_Basilio)

Не передёргивай. Речь о новых машинах шла. И этот Mondeo из Австрии новый стоил >50 k€.

А когда на первом TÜV с 2023 года померяют Partikel в дизельном выхлопе, то может случится неприятная неожиданность в 2-3 к€...


Рынка подержанных дешёвых электричек ещё нет. Точнее есть, но либо Теслы с офигительными пробегами, либо какие-то уроды типа Dacia Spring.

Кстати, ещё одно преимущество электричек на б/у рынке: спидометр там не будет скручен.


dimik01 местный житель03.12.22 10:22
dimik01
NEW 03.12.22 10:22 
в ответ Kot_Basilio 03.12.22 10:10

65 % от всех новых машин за 2021 год зарегистрированы на фирму а не на частное лицо.🙄... незнаю откуда берётся заблуждение что большинство людей могут позволить себе в Германии новый автомобиль.🙄

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/5098/umfrag...

Электричка везёт меня туда, куда я не хочу
Kot_Basilio патриот03.12.22 10:30
NEW 03.12.22 10:30 
в ответ dimik01 03.12.22 10:22

Ты о чём? Разве здесь кто-то утверждал, что новые машины доступны всем?


dimik01 местный житель03.12.22 10:42
dimik01
NEW 03.12.22 10:42 
в ответ Kot_Basilio 03.12.22 10:30

Я о том, что электроавто ещё далеко находятся от того, что бы стать массовым продуктом. Это я в кратце изложил.

Электричка везёт меня туда, куда я не хочу
Бродягa патриот03.12.22 11:17
Бродягa
NEW 03.12.22 11:17 
в ответ Kot_Basilio 03.12.22 10:10
Не передёргивай. Речь о новых машинах шла. И этот Mondeo из Австрии новый стоил >50 k€.

1. Речь шла о том, что электрички, по-твоему мнению, уже ничем не уступают ДВС, а налогами давят ДВС, потому что просто народное мышление - инертно.

2. Сколько бы Мондео новый не стоил, это не заезженный и старый экземпляр, ему всего 2 года и пробег около 50ткм всего. Ресурса там еще на долгие годы, при том что цена всего 20 косых. Электрички продают уже намного дольше чем 2 года, но эквивалента этому Мондео все равно не найти.

Разве здесь кто-то утверждал, что новые машины доступны всем?

ЧТД. И пока это так, это и будет оставаться главным минусом электричек.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
Kot_Basilio патриот03.12.22 11:20
NEW 03.12.22 11:20 
в ответ dimik01 03.12.22 10:42

Хорошо, что тебя фирмы-производители не слышат.

Просто клепают электрички каждый месяц тысячами....

Не на склад ведь, а всё раскуплено вперёд, вон я уже 12 месяцев жду одну заказанную электричку 😕


Kot_Basilio патриот03.12.22 11:32
NEW 03.12.22 11:32 
в ответ Бродягa 03.12.22 11:17, Последний раз изменено 03.12.22 11:36 (Kot_Basilio)
Не передёргивай. Речь о новых машинах шла. И этот Mondeo из Австрии новый стоил >50 k€.
1. Речь шла о том, что электрички, по-твоему мнению, уже ничем не уступают ДВС, а налогами давят ДВС, потому что просто народное мышление - инертно.
2. Сколько бы Мондео новый не стоил, это не заезженный и старый экземпляр, ему всего 2 года и пробег около 50ткм всего. Ресурса там еще на долгие годы, при том что цена всего 20 косых. Электрички продают уже намного дольше чем 2 года, но эквивалента этому Мондео все равно не найти.

Я утверждаю, что сравнимые НОВЫЕ электрички и зажигалки стоят похожие деньги, особенно если учесть дотацию на электрички.

А ты постоянно передёргиваешь и пытается меня убедить, что надо мне думать о менее обеспеченных покупателей подержанных машин. С какой стати?

Каждый должен сам стремится к тому, что он хочет.


Когда у меня было мало денег, то я тоже покупал подержанные машины и без комплексов.

Кто-то обо мне думал? Нет. Сам, всё сам.


А народное мышление действительно очень инертно. Тут без давления деньгами никакого движения в лучшую сторону не произойдёт. У немцев поговорка есть: "Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht".


Разве здесь кто-то утверждал, что новые машины доступны всем?
ЧТД. И пока это так, это и будет оставаться главным минусом электричек.

Ещё раз, для малообеспеченных и новая зажигалка точно также будет недоступной. Ну посуди сам, если у человека есть 20 к€, сможет ли он купить новую зажигалку или электричку за 50 к€?

Какая тут разница между зажигалкой и электричкой?


Называй вещи своими именами: просто нет 50 к€ на новую машину.

Тогда всё на своих местах.


  FarCray постоялец03.12.22 11:57
NEW 03.12.22 11:57 
в ответ Kot_Basilio 03.12.22 11:32

одно не пойму ты вот даже сказатъ какая у тебя бмв марки очкуеш а тут пальцы гнеш какой ты успешный и все кто не могут себе позволить электро типа недоделанные..... не пойму кого ты переубедить то стремишься богатый и успешный ты наш?)))) дорого даже зажигалку многим купитъ, а ты тут о таких суммах за 50 штук новую бмв не купиш а у тебя аж 3 электрички))))) да и зачем ты когото хочеш переубедитъ? прав бродяга про форда

dimik01 местный житель03.12.22 12:00
dimik01
NEW 03.12.22 12:00 
в ответ Kot_Basilio 03.12.22 11:32

Каждый должен сам стремится к тому, что он хочет.

Ну и стремитесь себе на здоровье. Хоть на электросамолётах летайте. Народ только оставте в покое.


Ну посуди сам, если у человека есть 20 к€, сможет ли он купить новую зажигалку или электричку за 50 к€?

А кто сказал что вообще нужно покупать только новую машину? Помойму это довольно таки глупый поступок. С финансовой точки зрения по крайней мере. Нет, если тебе не нужно особо напрягаться и у тебя очень высокие доходы, то можно и потратить их на новый авто. Тут каждый сам решает. У меня никогда не было например такой цели как новый автомобиль.


Называй вещи своими именами: просто нет 50 к€ на новую машину.

Тогда всё на своих местах.

Разве стоит остальных людей за это критиковать? А мне например жалко отдавать такие бешеные деньги ради того, чтобы ездить каждый день на работу. И что с того?

Я купил этой весной прекрасный поддержанный автомобиль за 9.000 €. Я всем доволен.

Электричка везёт меня туда, куда я не хочу
Бродягa патриот03.12.22 12:07
Бродягa
NEW 03.12.22 12:07 
в ответ Kot_Basilio 03.12.22 11:32
Ещё раз, для малообеспеченных и новая зажигалка точно также будет недоступной.

Вот только "зажигалку" можно взять б/у за недорого в отличном состоянии и которая еще многие годы будет служить верой и правдой, а электричку нет. Именно поэтому, реально массовым продуктом электричкам не стать, если гос-во не будет добиваться этого репрессивными мерами. Или пока не будет изобретен новый вид батарей, который значительно снизит цены электричек.


что надо мне думать о менее обеспеченных покупателей подержанных машин. С какой стати?Каждый должен сам стремится к тому, что он хочет.

А если кто-то не хочет "стремиться" работать на то, что бы позволить себе новую, дорогую машину? Если нужно недорогое, но при этом достойное средство передвижения? Почему таких людей нужно лишать возможности приобрести такое, вытесняя ДВС репрессивными мерами не предлагая равнозначной альтернативы?


Когда у меня было мало денег, то я тоже покупал подержанные машины и без комплексов.

У тебя была такая возможность. Но именно её у многих скоро может не стать.


Я утверждаю, что сравнимые НОВЫЕ электрички и зажигалки стоят похожие деньги

Смотря что считать "сравнимые" и "похожие". Например, я живу в деревне где нет общественного транспорта. Машина для меня - не цель и мечта, а необходимость и средство передвижения от А до Б. При этом, я все же не готов кидаться в крайности, ездить круглый год на велосипеде или брать Тата или Дача. Мне нужен недорогой, но в меру комфортный автомобиль гольф-класса и желательно новый. Иду на мобиле и вижу, что такой можно взять от 16-17 000 евро.

Например https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?clim=MANUAL...

Найди мне электрический эквивалент.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
Kot_Basilio патриот03.12.22 12:19
NEW 03.12.22 12:19 
в ответ dimik01 03.12.22 12:00, Последний раз изменено 03.12.22 12:31 (Kot_Basilio)
А кто сказал что вообще нужно покупать только новую машину? Помойму это довольно таки глупый поступок. С финансовой точки зрения по крайней мере. Нет, если тебе не нужно особо напрягаться и у тебя очень высокие доходы, то можно и потратить их на новый авто. Тут каждый сам решает. У меня никогда не было например такой цели как новый автомобиль.




Никто и не говорит. Каждый покупает то, на что у него есть деньги и что он хочет.

Насчёт глупо/не глупо это каждый для себя решит.

Одно скажу, аппетит приходит во время еды и твои возможности будут определять твои хотелки.


Называй вещи своими именами: просто нет 50 к€ на новую машину.
Тогда всё на своих местах.
Разве стоит остальных людей за это критиковать? А мне например жалко отдавать такие бешеные деньги ради того, чтобы ездить каждый день на работу. И что с того?

Где я хоть кого-то критиковал, если он не может себе позволить новую машину?

Я только лишь говорю, что надо сравнивать сравнимые вещи: новую машину с новой, а не с подержанной, мощность в 340 л.с. у электрички с похожей мощностью у зажигалки, навороты с наворотами итд.


Я купил этой весной прекрасный поддержанный автомобиль за 9.000 €. Я всем доволен.

Ну и всё в порядке.

Kot_Basilio патриот03.12.22 12:30
NEW 03.12.22 12:30 
в ответ Бродягa 03.12.22 12:07
Я утверждаю, что сравнимые НОВЫЕ электрички и зажигалки стоят похожие деньги

Смотря что считать "сравнимые" и "похожие". Например, я живу в деревне где нет общественного транспорта. Машина для меня - не цель и мечта, а необходимость и средство передвижения от А до Б. При этом, я все же не готов кидаться в крайности, ездить круглый год на велосипеде или брать Тата или Дача. Мне нужен недорогой, но в меру комфортный автомобиль гольф-класса и желательно новый. Иду на мобиле и вижу, что такой можно взять от 16-17 000 евро.

Например https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?clim=MANUAL...

Найди мне электрический эквивалент.

Рассмешил. Берлин уже деревней стал ... 🤣🤣🤣


Твоя ссылка не работает.

Но я просто выбрал VW Golf, новый, сразу доступный и рассортировал по цене. Самый дешёвый начинается от 22,5 k€...




Если ты возьмёшь тот же MG4, то он стоит от 28 к€ с копейками. После дотаций будет где-то 20-22 к€.

И мощность и наворотов там намного больше, чем в этом Гольфе за 22,5 k€.

С более дорогими машинами разница между электричкой и зажигалкой ещё больше уменьшается.


Теперь понятно, что общественное мнение очень инертное?


Бродягa патриот03.12.22 12:33
Бродягa
NEW 03.12.22 12:33 
в ответ Kot_Basilio 03.12.22 12:19, Последний раз изменено 03.12.22 12:56 (Бродягa)
Никто и не говорит. Каждый покупает то, на что у него есть деньги и что он хочет.

О том и речь идет с самого начала, что нет. Зеленая политика и репрессивные меры ведут к тому, что выбора либо не останется совсем, либо он будет в разы и на порядки меньше.

Иначе у ТС наверное не возникло бы вопроса. Название ветки то перечитай. Он же не спрашивал - "стоят ли уже новые машины дизельные и электрические одинаково?"? ТС переживает, что после покупки дизеля, он не сможет его эксплуатировать долгие годы без проблем со стороны гос-ва.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все