Вопросы в связи с новым законом о гражданстве
страна, выбранная только потому, что из нее 200 лет назад переселился один из предков - это все-равно, что "любая".
Так все же сохранялось: немецкие колонии, фамилии, язык. Но из-за репрессий люди скрывали свою нацию и не гуманно требовать запись о нации в период войны. И хоть я это пишу по поводу программы ПП, но какая разница. Нет гуманной программы в Германии для российских немцев, будь то гражданство или ПП.
Так все же сохранялось: немецкие колонии, фамилии, язык. Но из-за репрессий люди скрывали свою нацию и не гуманно требовать запись о нации в период войны. И хоть я это пишу по поводу программы ПП, но какая разница. Нет гуманной программы в Германии для российских немцев, будь то гражданство или ПП.
и что? нет универального права жить в какой-либо стране только на основании фамилии или языка. процедура "гражданства или ПП" не обязана быть "гуманной" в Вашем понимании этого слова. она должна отражать интересы населения Германии (т.е. людей проживающих в Германии и избирающих ее парламент, который устанавливает правила для приобретения/утраты гражданства и иммиграции иностранцев). кстати, в последние 15 лет эти правила неуклонно смягчались, так что грех жаловаться...
не правда ваша, это не всё ровно что любая!Хотя, ваша личная история мне неизвестна, для вас может и любая
Ваша личная история (как и моя) не представляют интереса. интерес представляет правильная интерпретация юридических норм. если Вы уверены, что ст. 13 всеобщей декларации прав человека предоставляет Вам право жить в Германии, докажите это своим примером, добившись осуществления этого права в судебном порядке исключительно на основании этой статьи и своей "личной истории". я Вам могу подсказать с чего для этого надо начать.
С доказанным происхождением (что подтверждается в нашем деле документами), можно сузить понимание гуманности до § 6 Volkszugehörigkeit:
Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
и что? нет универального права жить в какой-либо стране только на основании фамилии или языка. процедура "гражданства или ПП" не обязана быть "гуманной" в Вашем понимании этого слова. она должна отражать интересы населения Германии
1. Есть такое право! И декларация, и конвенция даёт такое право!
2. Там не только лишь фамилия или язык! Не стоит примитивизировать!
3. С чего вы взяли что это против интересов населения? Референдум проводили?
ЗЫ прошу обратить внимание, сотни тысяч загорелых товарищей въехали и припеваючи поживают в Германии на основе не более эфемерного права отраженного в тех же конвенциях и декларациях чем то о котором мы говорим. Причём осуществили своё право без излишних длительных бюрократических проволочек и формальностей. Думаете это было в интересах населения?
С доказанным происхождением (что подтверждается в нашем деле документами), можно сузить понимание гуманности до § 6 Volkszugehörigkeit:
Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
докажите немецким властям, что эта фраза имеет к Вам непосредственное отношение, и ворота будут открыты... впрочем в связи с "гуманным" законом от 13.09.2013, эта фраза имеет разве что исторический интерес, поскольку требования непрерывной декларации себя немцем более не существует.
1. Есть такое право! И декларация, и конвенция даёт такое право!
2. Там не только лишь фамилия или язык! Не стоит примитивизировать!
3. С чего вы взяли что это против интересов населения? Референдум проводили?
ЗЫ прошу обратить внимание, сотни тысяч загорелых товарищей въехали и припеваючи поживают в Германии на основе не более эфемерного права отраженного в тех же конвенциях и декларациях чем то о котором мы говорим. Причём осуществили своё право без излишних длительных бюрократических проволочек и формальностей. Думаете это было в интересах населения?
данный форум не предназначен для политических баталий (прошу рассматривать это как предупреждение). речь здесь идет исключительно об юридических вопросах. если у Вас есть уверенность в своей юридической правоте - совет Вам дан выше. осуществите его!
докажите немецким властям, что эта фраза имеет к Вам непосредственное отношение, и ворота будут открыты... впрочем в связи с "гуманным" законом от 13.09.2013, эта фраза имеет разве что исторический интерес, поскольку требования непрерывной декларации себя немцем более не существует.
У нас длинная история более 10 лет. Антраг, отказ, видешпрух, видершпрухсбешайд, Клаге, Уртайль, Антраг на возобновление в связи с изменением закона 2013 года, дело приняли к пересмотру, запросили у нас с мамой B1, мы сдали, отправили сертификаты, нам обещали АБ по телефону и.... мы получили отказ по новым надуманным причинам и по новой Видершпрухсбешайд, Уртайль.
Я доказывала, писала, ноль реакции…. прадедушку (в мамином антраге дедушку) расстреляли перед войной. А им нужны доказательства «пострадания» конкретно во время войны…. А моя бабушка была юной девушкой во время войны, замужем за русским, но на территории Рейхскомиссариата Украины и чудом избежала репрессий и в этом ее вина по мнению BVA.
Указываю на это без капли какой-либо политики! Исключительно как наглядную демонстрацию, почему-то отрицаемого вами верховенства прав человека!
Этим правом я определённо воспользуюсь, даже без советов, если исчерпаю доступные мне сейчас возможности реализации моих прав.
У нас длинная история более 10 лет. Антраг, отказ, видешпрух, видершпрухсбешайд, Клаге, Уртайль, Антраг на возобновление в связи с изменением закона 2013 года, дело приняли к пересмотру, запросили у нас с мамой B1, мы сдали, отправили сертификаты, нам обещали АБ по телефону и.... мы получили отказ по новым надуманным причинам и по новой Видершпрухсбешайд, Уртайль.
Я доказывала, писала, ноль реакции…. прадедушку (в мамином антраге дедушку) расстреляли перед войной. А им нужны доказательства «пострадания» конкретно во время войны…. А мая бабушка была юной девушкой во время войны, замужем за русским, но на территории Рейхскомиссариата Украины и чудом избежала репрессий и в этом ее вина по мнению BVA.
я могу Вам только посочувствовать и посоветовать продолжать добиваться своих прав (как Вы их понимаете) в суде. если я правильно понимаю, доказанного немецкого гражданства ни у одного из Ваших предков также не имеется, в связи с чем новый закон практического интереса для Вас не представляет.
Указываю на это без капли какой-либо политики! Исключительно как наглядную демонстрацию, почему-то отрицаемого вами верховенства прав человека!
Этим правом я определённо воспользуюсь, даже без советов, если исчерпаю доступные мне сейчас возможности реализации моих прав.
хорошо. ловлю Вас на слове, хотя понимаю, что добиться от Вас выполнения своего обещания - нереально.
Как это нет доказанного происхождения....!!! Десятки документов начиная с 16 века, я считаю у нас вообще уникальный случай.
Если уж это не может быть доказательством, тогда только печать на лоб.
Вот претензии из последнего решения BVA по ПП: “Ihre Mutter hat laut Antragsangaben seit ihrer Geburt, insbesondere auch nach dem Zweiten Weltkrieg von 1947-1958, durchgehend in der Ukraine gelebt und gearbeitet. Vertriebene Deutsche konnten jedoch unmittelbar nach dem Zweiten Weltkrieg unter keinen Umständen in ihre frühere Heimat zurückkehren. Somit war ihre Mutter nicht vom für deutsche Volkszugehörige typischen Vertreibungsschicksal wie etwa Zwangsumsiedelung und Kommandanturbewachung im Osten der Sowjetunion betroffen.“
Как это нет доказанного происхождения....!!! Десятки документов начиная с 16 века, я считаю у нас вообще уникальный случай.
Если уж это не может быть доказательством, тогда только печать на лоб.
история 16 века с токи зрения BVFG интереса не представляет.
Вот претензии из последнего решения BVA: “Ihre Mutter hat laut Antragsangaben seit ihrer Geburt, insbesondere auch nach dem Zweiten Weltkrieg von 1947-1958, durchgehend in der Ukraine gelebt und gearbeitet. Vertriebene Deutsche konnten jedoch unmittelbar nach dem Zweiten Weltkrieg unter keinen Umständen in ihre frühere Heimat zurückkehren. Somit war ihre Mutter nicht vom für deutsche Volkszugehörige typischen Vertreibungsschicksal wie etwa Zwangsumsiedelung und Kommandanturbewachung im Osten der Sowjetunion betroffen.“
кто представлял Ваши интересы в суде? что суд постановил по
Ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum wird unterstellt, wenn es unterblieben ist, weil es mit Gefahr für Leib und Leben oder schwerwiegenden beruflichen oder wirtschaftlichen Nachteilen verbunden war, jedoch auf Grund der Gesamtumstände der Wille unzweifelhaft ist, der deutschen Volksgruppe und keiner anderen anzugehören.
история 16 века с токи зрения BVFG интереса не представляет.
Не 16 века, а с 16 века вплоть до наших дней доказанная цепочка
кто представлял Ваши интересы в суде? что суд постановил по
В первый раз в суде до 2013 года представлял Кремпельс, а после того, как он намеренно пропустил сроки по подаче Беруфунга, мы перестали доверять немецким адвокатам и писали все сами.
Последний суд подтвердил решение BVA Видершпрухсбешайд (цитату из которого я писала выше), добавив от себя только то, что гражданство 19 века на имеет отношения к делу.
Десятки документов начиная с 16 века,
Этот период не интересует БФА
Их интересует
insbesondere auch nach dem Zweiten Weltkrieg von 1947-1958,
Я так понимаю, что бабушка в этот период не только никак не пострадала, но и немкой себя не декларировала..
(Во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление)
Но, конечно, ничто не мешает Вам пытаться добиться правды..
Если есть желание..