Deutsch

Когда решил подать Antrag S, но не знаешь с чего начать.

81067   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
L777 прохожий14.06.21 10:32
NEW 14.06.21 10:32 
в ответ Stasyа 24.10.20 00:16

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Могу ли я вести происхождение от дедушки, если он родился в 1926г. . В архивной справке написано, что в 1943г его забрали в трудармию и дальше перебрасывали из одного места в другое, с 1947 на спецпоселение, в справке о реабилитации указаны только 1947-1954 г.( когда был на спецпоселении). Его мать вышла замуж за русского в 37 году и репрессиям не подвергалась, на нее документов нет. Есть копия СОР дедушки от 26 г. (национальности родителей не указаны) и военный билет дедушки от 62г., где он указан немцем.

Stasyа коренной житель14.06.21 20:11
Stasyа
NEW 14.06.21 20:11 
в ответ L777 14.06.21 10:32
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Могу ли я вести происхождение от дедушки, если он родился в 1926г. . В архивной справке написано, что в 1943г его забрали в трудармию и дальше перебрасывали из одного места в другое, с 1947 на спецпоселение, в справке о реабилитации указаны только 1947-1954 г.( когда был на спецпоселении). Его мать вышла замуж за русского в 37 году и репрессиям не подвергалась, на нее документов нет. Есть копия СОР дедушки от 26 г. (национальности родителей не указаны) и военный билет дедушки от 62г., где он указан немцем.

Здравствуйте. В самом начале темы я писала:

Предок-немец, от которого ведется происхождение (Bezugsperson) должен удовлетворять следующим критериям:

  • Быть совершеннолетним и декларировать себя немцем на начало репрессий по нац. признаку в 1941 году;
  • Не скрывать национальность в период репрессий;
  • Проживать в СССР на 8 мая 1945 или 31 марта 1952 (для репатриированных после войны).

Т.е. это должен быть такой предок, который, как минимум, родился до 1924 года.

Если такой предок не дожил до 8 мая 1945 года, то происхождение допускается вести от его несовершеннолетнего на 1941 год ребенка (согласно решения суда от октября 2019). Но в этом случае все равно придется доказывать родство с предком-немцем, который был совершеннолетним на начало репрессий, его немецкую декларацию, а также то, что его ребенку передалась "немецкость" (язык и культура), несмотря на преждевременную смерть немецкого родителя и, следовательно, ребенок может считаться немцем на начало репрессий, хотя он ещё и не имел собственной декларации в силу возраста (согласно той редакции BVFG, что была на момент рождения заявителя (до 1993 года)).

Мне нечего добавить к сказанному.

Похоже, что кроме дедушки вам все равно больше не от кого вести происхождение, т.к. немецкость его матери вам доказывать нечем. Но получится это у вас или нет я не знаю.

Из каких документов кроме ВБ дедушки следует, что он немец? Как дед декларировал себя в СОР вашего родителя?

Что написано в его справке о реабилитации на счёт основания применения репрессии? Судя по году снятия с учёта, дед не выселялся.

L777 прохожий14.06.21 20:25
NEW 14.06.21 20:25 
в ответ Stasyа 14.06.21 20:11

У мамы в сор немец, в справке о реабилитации основание как лицо немецкой национальности

L777 прохожий14.06.21 20:30
NEW 14.06.21 20:30 
в ответ L777 14.06.21 20:25, Последний раз изменено 14.06.21 20:54 (L777)

В первую волну освобождения со спецпоселений скорее всего попал, потому что в 36 г. были высланы из Украины в Казахстан, а из Казахстана уже в Россию. Документов по репрессии 36 года тоже нет, возможно из-за того что немцев Волыни начали расселять раньше 41г

Stasyа коренной житель14.06.21 21:49
Stasyа
NEW 14.06.21 21:49 
в ответ L777 14.06.21 20:30
В первую волну реабилитации скорее всего попал

Реабилитация за репрессии по нац. признаку была только одна в 1991 году. В 1954 году не было реабилитации, было просто снятие со спецучете местных немцев, трудармейцев, кулаков и некоторых других поселенцев, но не выселенных в 1941 и не репатриированных немцев. Поскольку ваш дед на 1947 год уже 11 лет проживал в Казахстане и не выселялся в 1941, то он и был причислен к категории "местные немцы".

У мамы в сор немец, в справке о реабилитации основание как лицо немецкой национальности

Попробуйте, конечно, вести происхождение от деда. Но раз дед состоял на учёте, как лицо немецкой национальности, то и его мать должна была быть на спецучете, если декларировала себя немкой. Ее брак с НЕнемцем никак не должен был повлиять на это обстоятельство. Если в BVA начнут рассуждать также, то могут дорассуждаться до того, что семья после 1937 года была ненемецкой (мать ненемка, отчим тоже) а значит и вашего деда на 1941 год нельзя считать немцем, несмотря на то, что впоследствии он декларировал себя таковым. Такой сценарий тоже нельзя исключать.

Попробуйте все же поискать сведения о репрессиях на мать деда.

Schokobelly гость21.06.21 17:25
Schokobelly
NEW 21.06.21 17:25 
в ответ Stasyа 14.06.21 21:49

Здравствуйте! Можно ли подать антраг гражданке Казахстана находясь при этом в Германии по программе Aupair?

AngelStar прохожий21.06.21 19:33
AngelStar
NEW 21.06.21 19:33 
в ответ Hagent 28.12.20 13:38

Здравствуйте, форумчане.

К закону Gesetz zur Sammlung von Nachrichten über Kriegsgefangene, festgehaltene oder verschleppte Zivilpersonen und Vermißte (VermSammlG) - прилагается формуляр.

Подскажите пожалуйста, этот формуляр должен заполнять исключительно только чиновник или его может заполнить частное лицо и сам отправить в соответствующий

административный орган земель?

reshr прохожий24.06.21 09:02
NEW 24.06.21 09:02 
в ответ reshr 10.06.21 20:35

Доброго дня. Подскажите, пожалуйста, примут ли в BVA справку о рождении матери в которой указано имя Лена, а в моем свидетельстве о рождении имя мамы Елена? Если не подойдет, что нужно сделать в этом случае.

И еще в справке о рождении мамы в графе "примечание. основание внесения изменений, дополнения, исправления в актовую запись, выдачи повторного свидетельства о рождении" указано следующее "Внесение корректировок в архивную актовую запись". Это нормально или нужно переделывать и указывать какие именно корректировки вносились.

Прикреплённые файлы

Чиланзар прохожий26.06.21 22:27
Чиланзар
NEW 26.06.21 22:27 
в ответ Stasyа 24.10.20 00:16

Стася, огромное спасибо за проделанную работу.

Все очень понятно, без лишней “воды”.

Не думала, что придется воспользоваться этой информацией еще раз :))

Timur Mikhaylov прохожий30.06.21 11:48
Timur Mikhaylov
NEW 30.06.21 11:48 
в ответ Stasyа 24.10.20 00:16

Всем привет!

Во-первых огромное спасибо за информацию - это крайне полезно!


Подскажите пожалуйста вот по этому пункту (подпункт выделил жирным):

Таким образом, если ваш предок-немец бабушка/дедушка, то необходимо приложить только СОР заявителя (ваше) и СОР родителя заявителя, по чьей линии ведется немецкое происхождение.

СОБ (св-во о браке) предков необходимо прикладывать если:

  • Предки-немцы меняли фамилию в браке;
  • Вы или предок были рождены вне брака (происхождение ведется по отцу), и СОР было выдано повторно до 1969 т.к. в АЗ (актовую запись) о рождении вносились изменения на основании СОБ родителей. Таким образом имело место установление отцовства по действующим тогда законам;
  • Вы или предок рождены в браке (происхождение ведется по отцу), но СОР повторное. В этом случае СОБ лишний раз докажет, что отец является Вашим биологическим отцом с юридической точки зрения.

Если имело место установление отцовства после 1969 года (происхождение по отцу), то необходимо прикладывать СОУО (св-во об установлении отцовства) в том случае, если отцовство было установлено не в момент рождения ребенка, а позже, т.е. на основании СОУО в АЗ о рождении вносились изменения.

Если ребенок родился вне брака после 1969 года и отцовство было установлено еще при регистрации рождения ребенка, т.е. в его первичном СОР изначально был записан отец (происхождение по отцу), то достаточно только первичного СОР.

Сам факт рождения вне брака не имеет никакого значения при получении статуса ПП, главное, чтоб прослеживалось кровное родство от предка-немца.


Ситуация такая, что дедушка немец и жил в Германии (как поздний переселенец, есть немецкий паспорт) умер два месяца назад после возвращения в Россию (в немецком паспорте указано - без постоянного места жительства в Германии). Это для информации.

Мама и я сейчас планируем так же подавать документы по программе поздних переселенцев но разными заявлениями.


Вопрос вот в чем.

Моя мама родилась в конце Января 1962 года, а брак между ее родителями был заключен в начале Марта 1962 года. (т.е. фактически она родилась вне брака если смотреть на даты)

Требуется ли в данном случае установление отцовства, либо же согласно пункту ниже - в это нет необходимости так как есть свидетельство о браке (копия + справка с выпиской из актовой записи)?

Заранее спасибо!

joy_master гость03.07.21 07:32
joy_master
NEW 03.07.21 07:32 
в ответ Timur Mikhaylov 30.06.21 11:48

Добрый день дорогие форумчане. Такой вопрос по документам, какие из перечисленного списка ниже нужно заверять нотариально и после их переводить, а какие не нужно. И прошу дополнить что я мог упустить из документов для подачи первичного Антрага.


архивная справка о спец поселении и с места выселения на бабушку и прадеда
справка о реабилитации бабушка и прадед
справка о рождении на моего отца, в связи с тем что в его СОР не указан его отец, а указана только его мать моя бабушка (немка) в справке пояснение почему не указан его отец.
справка о браке моего отца с матерью (так как оригинала нет)
СОРБ (папа-мама)
СОР (мой, супруга, 2ое несовершеннолетних детей)
СОР (бабушка, папа, мама) мама нужна ли если я немец со стороны отца?
СОС (бабушка, папа, мама ) мама нужна ли если я немец со стороны отца?
справка о несудимости(мой, супруга)
трудовая книжка моя
диплом мой, супруга (нужен ли супруги?)
аттестат о среднем образовании мой и супруги (нужен ли супруги?)
паспорт (мой)
удостоверение гражданина РК (мой)
военный билет (мой)

Благодарю заранее всех откликнувшихся.

joy_master гость03.07.21 09:45
joy_master
NEW 03.07.21 09:45 
в ответ joy_master 03.07.21 07:32

Форумчане что не у кого нет ответов? Прошу совета так как хочется обойтись меньшими доп. запросами.

Nata2307 свой человек03.07.21 09:51
NEW 03.07.21 09:51 
в ответ joy_master 03.07.21 09:45, Последний раз изменено 03.07.21 09:56 (Nata2307)

Дипломы, аттестаты не нужны, документы на предков по ненемецкой линии (если они не выезжают) не нужны


Нотариально заверять все, что копия и потом переводить с печатью нотариуса.

Если справки отправляете в оригинале- нотариально заверять их не надо.


Паспорт, загранпаспорт, удостоверение личности, трудовая- нотариально заверять не надо. Достаточно простой копии.

Паспорт, загранпаспорт, удостоверение личности- переводить не надо. Любые другие документы- нужен перевод


Справка об отсутствии судимости- оригинал с синей печатью + перевод

joy_master гость03.07.21 12:11
joy_master
NEW 03.07.21 12:11 
в ответ Nata2307 03.07.21 09:51

Спасибо большое. т.е на моих родителей которых нет в живых не нужно ничего прикладывать, только СОР отца и СОР бабушки так как я веду происхождение от прадеда.

Nata2307 свой человек03.07.21 12:21
NEW 03.07.21 12:21 
в ответ joy_master 03.07.21 12:11

Ну и СОБ предков по цепочке, конечно же.

Вам же надо подтвердить , что бабушка рождена в браке (СОБ прадеда) и смену фамилии бабушки (СОБ бабушки) и Ваше юридическое родство с отцом (СОБ отца)

joy_master гость03.07.21 13:05
joy_master
NEW 03.07.21 13:05 
в ответ Nata2307 03.07.21 12:21

На прадеда у меня кроме архивных справок о спец поселении и о реабилитации нет ничего. Бабушка моя была в гражданском браке так как в СОР моего отца указано что со слов матери отец не указан так как брак не был зарегистрирован. В СОР бабушки указаны родители но в архивной справке ее мать является мачехой, так как я понял мой прадед во время когда его выселили был уже в о втором браке. УВЫ СОБ прадеда найти мне не удалось. Сделал запрос в гос архив с места рождения в Украине ответа так до сих пор нет.

  IvanMayer прохожий08.07.21 08:29
NEW 08.07.21 08:29 
в ответ Stasyа 24.10.20 00:15

здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, если у меня документы (паспорт, соб и сор детей) восстановлены после утери в 2018 году, надо ли прикладывать к антрагу какие нибудь справки о причинах? Или в сопроводительном письме надо обьяснить? Или в загсе справки какие то брать?

Stasyа коренной житель08.07.21 09:02
Stasyа
NEW 08.07.21 09:02 
в ответ IvanMayer 08.07.21 08:29
если у меня документы (паспорт, соб и сор детей) восстановлены после утери в 2018 году, надо ли прикладывать к антрагу какие нибудь справки о причинах? Или в сопроводительном письме надо обьяснить? Или в загсе справки какие то брать?

Если в этих документах указана ваша национальность, то очень вероятно, что теперь простым об'яснением не обойдешься и на все повторные ЗАГСовые документы надо будет брать справки о рождении и браке с указанием какие изменение вносились и на каком основании.

Вижу в профиле, что вы из РФ. Если вы гражданин РФ, то про паспорт можно ничего не об'яснять, в паспорте РФ национальность не указывается. Но если все же захотите получить какой-то документ о причинах замены, то я бы искала его в полиции или УФМС. Вы, наверняка, писали заявление в полицию о том, что паспорт утерян, без него вам бы новый паспорт не выдали. Наверное, можно и справку получить об этом.

  IvanMayer прохожий08.07.21 10:13
NEW 08.07.21 10:13 
в ответ Stasyа 08.07.21 09:02

понял, спасибо! Да, заявление писал. А в загсе доя соб и сор летей справки ф4 и ф5 - в них сточка иные сведения, где должны написать, что изменения не вносились?

Stasyа коренной житель08.07.21 10:16
Stasyа
NEW 08.07.21 10:16 
в ответ IvanMayer 08.07.21 10:13
А в загсе доя соб и сор летей справки ф4 и ф5 - в них сточка иные сведения, где должны написать, что изменения не вносились?

Да.

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все