Запросы в ИЦ УМВД Челябинска должна посылать её мать. Кстати, она же ранее писала, что где-то отказали в ответе ей(внучке) при живой матери. И не забыть к первому запросу сканы доков, подтверждающих родство. Если что-то найдут, то потом письмом заверенные копии.

Это ее право искать или нет. Мое мнение она знает... если ей важно ваше мнение она имеет на это право. Я свое дело сделала и даже больше. А все остальное решать ей самой.

я бы на вашем месте:

1. Подняла в ЗАГСе актовую запись о смерти дедушки, в ней должно фигурировать его место рождения. Есть вероятность узнать точное поселение в котором родился. И можно снова запросить справку о рождении деда. Уже зная конкретное место, гораздо проще найти данные, авось не всё сгорело.

2. Либо подняла бы актовую запись о браке между дедушкой и бабушкой, там также указывается точные места рождения брачующихся.

3. Сделала бы запрос в ИЦ МВД по Челябинской области и в УФСИН по Челябинской области. (Если ещё не делали) на данные о репрессиях.

4. Сделала бы запрос именно в Комитет по правовой статистике в Нур-Султан на данные о репрессиях.

Пысы: если всё таки данные о рождении деда найдутся, то вы узнаете имена его родителей и на них можете тоже делать запросы о репрессиях. Уж им то точно было больше шестнадцати в июне 1941.

примерно эти же советы мне тут давали ребята в своё время. Я искала и получила свой АБ. Правда мой случай сложней, у вас всё явно лучше. Но я б на вашем месте прислушалась, чтобы вообще не дать БФА возможности в чём-то сомневаться. Удачи.

Я смотрю, Вы тоже отходчивый )).

Запросы в ИЦ УМВД Челябинска должна посылать её мать. Кстати, она же ранее писала, что где-то отказали в ответе ей(внучке) при живой матери. И не забыть к первому запросу сканы доков, подтверждающих родство. Если что-то найдут, то потом письмом заверенные копии.

Может и Ирма по доверенности и только если информация по деду там найдется и надо будет получать справки. Предварительные запросы Ирма может сделать и сама через интернет-приемную на сайтах этих ведомств от лица матери, приложив сканы необходимых документов для подтверждения родства матери с дедом.

Я делала предварительные запросы таким образом для совершенно посторонних людей и получала ответы, правда, тоже в электронном виде, потом эти люди сами делали запрос на справки из архивных дел их предков по обычной почте.

В МВД Челябинской области был запрос, который ничего не дал. Попробую в Нур-Султан обратиться.

"тоже отходчивый"

Ну так Ирме же вроде помогаем). Да и на подругу злиться смысла нет: она забавная просто. Она считает, что находится в окружении злых шершней, ну и воюет по мере сил.

В МВД Челябинской области был запрос, который ничего не дал.

В Госархив еще сделайте запрос и, на всякий случай, в Прокуратуру и суд, мало ли, вдруг дед был осужден по уголовной статье во время нахождения в ТА, такое тоже часто бывало.

Сосредоточьтесь на родителях деда, т.к. от деда Вы не можете вести происхождение и надо вести его от его родителей. Вам нужны любые доказательства того, что они (хотя бы один из них, кто был немцем), а не дед были живы и декларировали себя немцами на июнь 1941, поскольку только им было более 16 лет на июнь 1941. Ищите СОР деда и справки о репрессиях по национальному признаку на его родителей, поскольку, как я уже писала в первом своем сообщении, ТОЛЬКО повторного СОР деда, где родители записаны немцами, будет недостаточно, т.к. оно будет выдано после 1990 года. Очень поможет запрос в ИЦ МВД Крыма по поводу справки о выселении родителей деда, а также в КЗ в Комитет по специальным учетам и статистике. Еще надо обязательно поискать сведения в Украине, т.к. дела немцев-спецпереселенцев из Украины в 60-х годах из КЗ были направлены по месту их жительства до выселения и это, необязательно, был Крым, семья могла и переехать в пределах УССР.

сначала не поняла, потом поняла. Вопрос снят.

А оно есть?

Его (СОР деда), как я поняла еще нет, но даже если оно будет, то его не будет достаточно, т.к. оно будет получено в наше время, т.е. после 1990 года и цена декларации родителей в нем - грош. Об этом я тоже писала в своем первом посте.

Поэтому предложила узнать точное место рождения деда из АЗ о смерти и браке, и запрашивать первичные данные о его рождении.

Я это тоже предлагала в своем первом посте.

Отрадно, что те, кто внимательно читал форум (как Вы), могут задать правильное направление поисков для тех, кто его читал невнимательно )). Теперь можно и на покой уходить )))

Теперь можно и на покой уходить )))

рано) без вас и ещё нескольких старожилов - не то пальто

Теперь можно и на покой уходить )))

это уже черный юмор

рано) без вас и ещё нескольких старожилов - не то пальто

А так бы уже хотелось уйти на пенсию, особенно, после встреч с такими вот "евами" или "владиками", которые только сосут из форума информацию, но даже не понимают, что сосут, причем, по жизни.

это уже черный юмор

Покой- не упокой. На покой= на заслуженный отдых.. На пенсию, то есть..

данные по трудармии находятся не в мвд, а в мин.обороны либо фсин, также есть книги памяти челябметаллургстроя. Я не очень разбираюсь по поводу именно трудармии, но это точно не в иц мвд данные

Когда спрашивала, что это значит, не знала, что это поговорка. Логично же, ну)

"Моя мама была очень поздним ребенком в не первой семье деда"

В первой семье деда рождались дети в период 41-56? Регистрация первого брака в каком году была?

Дед с бабушкой в каком году зарегистрировали брак? В актовой записи о браке указывалось состоял ли ранее в браке и сколько детей уже есть. И место работы.

В актовой записи мамы 66 года рождения должна быть информация: Род занятий, место работы родителей, место постоянного жительства, номер свидетельства о браке.

Дед на пенсию успел выйти? Если да то сделайте запрос в пенсионный фонд(какой орган в кз эти занимается?), может повезет и пенсионное дело не уничтожили.

Запросите всю возможную информацию из известных Вам актовых записей. И в зависимости от полученной информации пробуйте делать запросы по месту работы деда и бабушки(тогда велись подробные личные дела с автобиографиями).

Есть связь с предыдущей семьей деда? Постарайтесь найти их.

"Так же ответили, что возможно имеются какие-то записи в церковных книгах и стоит искать там"

Церковные метрические книги перестали вести с 1917 года. Актовой запись за 1927 год может содержать следующие сведения: "В записи о рождении должно быть указано: время и место рождения, пол ребенка, присваиваемые ему имя и фамилия, а равно имена, отчества и фамилии, постоянное местожительство, занятия и возраст родителей"

Звоните в загсы крыма и узнайте где именно находятся актовые записи за нужный год. Если к этому моменту не удастся установить точное место рождения деда посылайте запросы во ВСЕ районные отделения загс крыма с разбегом в годах в 5 лет.

"ЗАГСе отказываются предоставить какую-либо информацию, ссылаясь на то, что я являюсь внучкой, а не ребенком. Следовательно мне не положено выдавать какие-то документы." Родство подтверждали? Мама жива? Доверенность от ее лица? Запрос от нее делали?

По репрессиям: Лучше всего найти имена родителей деда и сделать запрос в комитет по правовой статистике по ним. По всем возможным написаниям имени и фамилии, не исключая девичьи фамилии.

С поиском трудармии на территории России сложнее. Но опять же вы предполагаете , что на момент окончания войны он был в Челябинской области. Ищите систему гулаг челябинской области и пишите запросы в организации правопреемники, в иц мвд, в увд, в архив. В РФ запрос можете делать лично, необходимо предоставить нотариально заверенные копии документов подтверждающих родство с дедом.

PS: С такими друзьями и врагов не надо.

"Логично же, ну"

Логично, чё)

Еще можно сделать запрос в СБУ.