Deutsch

Прошу оценить шансы подпадания под прецедент о "двух поколениях ненемцев"

2770  1 2 все
EliasGrosch прохожий30.09.19 11:38
30.09.19 11:38 
Последний раз изменено 30.09.19 11:49 (Grafolog)

Друзья, прошу помочь оценить вероятность подпадания под прецедент о "двух поколениях ненемцев".


Антраг и документы приняты. Номер пока не присвоен. До этого никто антраги не подавал.

Только вчера узнал о решении суда Nordrhein-Westfalen от 02.07.2018, ставшим прецедентом.


Моя ситуация.

Мама. Нет немецкой декларации.

Бабушка. Немка в св-ве о рождении и в справке о выселении. Есть справка о реабилитации. Русская в св-ве о браке и св-ве о рождении моей мамы. В 1941 года была моложе 16 лет.

Прадедушка. Немец в св-ве о рождении моей бабушки. Немец в справке о выселении. Умер, когда мне было 8 лет. Жил со мной в одной квартире.

#1 
Stasyа коренной житель30.09.19 12:27
Stasyа
NEW 30.09.19 12:27 
в ответ EliasGrosch 30.09.19 11:38, Последний раз изменено 30.09.19 12:29 (Stasyа)
Мама. Нет немецкой декларации.
Бабушка. Немка в св-ве о рождении и в справке о выселении. Есть справка о реабилитации. Русская в св-ве о браке и св-ве о рождении моей мамы. В 1941 года была моложе 16 лет.
Прадедушка. Немец в св-ве о рождении моей бабушки. Немец в справке о выселении. Умер, когда мне было 8 лет. Жил со мной в одной квартире.

Вы заявитель? Если так, то у Вас два поколения НЕнемецев: мама и бабушка.

Бабушка. Немка в св-ве о рождении и в справке о выселении.

Речь про СОР бабушки? Там ее национальность не указана, в СОР вообще никогда не указывалась и не указывается национальность ребенка. В справке о выселении она тоже не может быть немкой. Т.к. ей было меньше 16 лет и национальность она еще не выбрала, то она могла быть выселена только в составе семьи человека немецкой национальности (своего отца), сама бабушка, судя по тому, что Вы пишете дальше:

Русская в св-ве о браке и св-ве о рождении моей мамы.

позже выбрала русскую национальность и никогда немкой себя не декларировала.

#2 
doe завсегдатай30.09.19 14:07
NEW 30.09.19 14:07 
в ответ EliasGrosch 30.09.19 11:38, Последний раз изменено 30.09.19 14:07 (doe)
Умер, когда мне было 8 лет. Жил со мной в одной квартире.

То решение основывается на непередаче немецкого самосознания, насколько помню, правнук своего прадеда/прабабушку даже не застал живым. Так что в данном случае есть шансы это утверждение опровергнуть, но шанс на успех будет сильно зависеть от обоснования иска, думаю, что без суда не обойдется. Быть может вы говорите на диалекте? Это сильно облегчит задачу. Второй путь - получить AB на мать.

#3 
dazan коренной житель30.09.19 14:13
dazan
NEW 30.09.19 14:13 
в ответ doe 30.09.19 14:07
Быть может вы говорите на диалекте?

Der war gut...

#4 
doe завсегдатай30.09.19 15:21
NEW 30.09.19 15:21 
в ответ EliasGrosch 30.09.19 11:38

А бабушка какого года рождения? Возможно она самостоятельно состояла в комендатуре на учете, если 16 лет исполнилось до 1956 года? Есть ли на нее справка о репрессиях? Есть ли первый паспорт СССР с указанием ее национальности? Есть ли выписка из акта о рождении ее ребенка и акта о бракосочетании? там иногда совсем другое стоит. Возможно бабушка просто скрыла свою национальность в послевоенные годы.

#5 
EliasGrosch прохожий30.09.19 15:32
NEW 30.09.19 15:32 
в ответ Stasyа 30.09.19 12:27

Верно, прошу прощения. В СОРе бабушки немецкие национальности у родителей

#6 
EliasGrosch прохожий30.09.19 15:35
NEW 30.09.19 15:35 
в ответ doe 30.09.19 14:07

Диалектом, увы, не владею. Хохдойч Б1

#7 
EliasGrosch прохожий30.09.19 15:37
NEW 30.09.19 15:37 
в ответ doe 30.09.19 15:21

1934.

О репрессии есть. Паспорта нет.

Попробую запросить выписки. Спасибо Вам!

#8 
dazan коренной житель30.09.19 16:40
dazan
NEW 30.09.19 16:40 
в ответ EliasGrosch 30.09.19 15:32
В СОРе бабушки немецкие национальности у родителей

И этого быть не может, если СОР оригинал 1934 года.

#9 
EliasGrosch прохожий30.09.19 16:54
NEW 30.09.19 16:54 
в ответ dazan 30.09.19 16:40

Повторный нового образца. Старый негоден

#10 
dazan коренной житель30.09.19 17:16
dazan
NEW 30.09.19 17:16 
в ответ EliasGrosch 30.09.19 16:54

На каком основании родителей в повторном немцами записали?

#11 
doe завсегдатай30.09.19 17:19
NEW 30.09.19 17:19 
в ответ EliasGrosch 30.09.19 15:37

а какова формулировка в справке? Есть ли там упоминание, что была взята на учет по достижении 16 летнего возраста? Я помню случай в одной группе поздних переселенцев в ВК. У человека не было справок о репрессиях, да и самих репрессий не было, бабушка декларировала себя русской в СОР то ли отца, то ли матери заявителя. Человек получил отказ по причине двух поколений, но затем предоставил СОРы младших сестер/братьев своего отца, где бабушка была уже "немка", в рамках видершпруха. В итоге получил AB. Правда те СОРы были оригинальные.

#12 
Sonax знакомое лицо30.09.19 17:42
Sonax
NEW 30.09.19 17:42 
в ответ Stasyа 30.09.19 12:27, Последний раз изменено 30.09.19 17:48 (Sonax)

здравствуйте. Прошу и мою ситуацию рассмотреть.

Суд по смене национальности выигран, немцы отец, дед, я.


Я п4. 1992. соб-немец

Отец п4. 1970 соб, сор -немец

Дед. 1938. Сын репрессированного. Ленинград. Реабилитирован, справка выдана на него. Сор немец

Прадед 1910. Trudarmee. Сор немец


Прилагаю справку. Если дед был реабилитирован, то я не подпадаю под 2 поколения?


Меня всё это время терзают сомнения. Хочу поставить точку.


Antrag 25.10.2016 Шпрахтест МСК 30.11.2018. Выслали, что Шт сдал 3.04.2019 (+124 дня или 4м со ШТ). Получил письмо 19.05.2019 (+170 дней со ШТ).
#13 
dazan коренной житель30.09.19 18:00
dazan
NEW 30.09.19 18:00 
в ответ Sonax 30.09.19 17:42

Отец п4. 1970 соб, сор -немец

Дед. 1938. Сор немец

Прадед 1910. . Сор немец




Вы ведь уже не первый день на форуме и свои темы уже открывали. Пора уже было бы понять, что в СОР национальность самого человека никогда не указывалась.

А в 1910 и 1938 вообще национальность не указывалась.

Ваш дед во время репрессий не был совершеннолетним и это проблема, ибо у него нет собственной декларации немецкости с 1941 по 1956.

Попробуйте узнать, не поставили его в 1954 на спецучет в комендатуре. По идее должны были, но в 1954 это уже не везде делали.

Так же очень поможет делу, если найдется докумнетальное подтверждение, что в первом паспорте дед был записан немцем.


#14 
doe завсегдатай30.09.19 18:04
NEW 30.09.19 18:04 
в ответ Sonax 30.09.19 17:42

эта справка не подтверждает немецкую национальность деда. Если нет других документов, подтверждающих немецкую национальность, то дед для bva будет ненемцем.

#15 
Stasyа коренной житель30.09.19 18:25
Stasyа
NEW 30.09.19 18:25 
в ответ Sonax 30.09.19 17:42
Если дед был реабилитирован, то я не подпадаю под 2 поколения?

Реабилитация потомка, пострадавшего от репрессий, примененных к родителю, никоим образом не свидетельствует о национальной принадлежности такого потомка. Со временем, после 16 лет такой потомок мог декларировать себя НЕнемецем, что Ваш дедушка и сделал. Так что на данный момент у Вас два поколения НЕнемцев: Ваш отец и дед.

Отец п4. 1970

Но т.к. Ваш отец подал антраг на 4-й пар., то после того, как он получит АВ, т.е. его признают немцем, у Вас уже не будет двух поколений НЕнемцев. А до тех пор сохраняется вероятность получения Вами отказа по этой причине.

#16 
EliasGrosch прохожий30.09.19 19:07
NEW 30.09.19 19:07 
в ответ dazan 30.09.19 17:16

думаю, потому что так было в актовой записи изначально написано

#17 
EliasGrosch прохожий30.09.19 19:10
NEW 30.09.19 19:10 
в ответ doe 30.09.19 17:19
а какова формулировка в справке? Есть ли там упоминание, что была взята на учет по достижении 16 летнего возраста?

В справке о выселении? Там список высланных членов семьи с указанием немецкой национальности каждого человека

#18 
doe завсегдатай01.10.19 06:54
NEW 01.10.19 06:54 
в ответ EliasGrosch 30.09.19 19:10

Необходимо знать точные формулировки. Национальность могла быть выбрана только с 16летнего возраста, поэтому у детей в справке она наврядли указана.

#19 
Sonax знакомое лицо01.10.19 16:27
Sonax
NEW 01.10.19 16:27 
в ответ dazan 30.09.19 18:00, Последний раз изменено 01.10.19 16:31 (Sonax)

если не понятны сокращения, я раскрою их подробнее.

Я п4. 1992. Мой соб-немец
Отец п4. 1970 мой сор - отец немец, сорб (развод) отца-немец
Дед. 1938. Сын репрессированного. Ленинград. Реабилитирован, справка выдана на него. Сор отца - его отец немец. В паспорте писал русский.
Прадед 1910 реабилитирован, но справки на него нет. Trudarmee. Сор от 2015 деда-отец немец. В первичном сор деда не было графы национальность, но было в актовой записи.
Сор прадеда - родители без национальности, прочерки.

в теме так и не поставлена точка, поэтому вопрос остаётся открытым.

В выложенной справке написано, что дед находился вместе с отцом на спецпоселении. У меня вопрос: какая разница, что нет декларации, если дед сам реабилитирован, если сам пострадал, был репрессирован, о чём говорит справка.

Дед вместе с прадедом пострадали, несмотря на возраст. Точно ли я не могу вести происхождения от деда, обходя тем самым 2 поколения?

Попробуйте узнать, не поставили его в 1954 на спецучет в комендатуре.

Это в ИЦ МВД? Я читал дело прадеда, там идёт списком его семья, родители, братья, сестры, жена, сын.

Если в справке не написали, про спец. Учёт, то есть шансы? то какое заявление нужно написать в ИЦ МВД? Был ли он на спец. Учёте?


У отца немецкий крайне тяжело идёт.

Я могу подать антраг на деда, попросить его освободить от ШТ, но я боюсь, что если мне откажут в этом, не будет ли отказа, который в дальнейшем всем нам перекроет дорогу?

Antrag 25.10.2016 Шпрахтест МСК 30.11.2018. Выслали, что Шт сдал 3.04.2019 (+124 дня или 4м со ШТ). Получил письмо 19.05.2019 (+170 дней со ШТ).
#20 
Sonax знакомое лицо01.10.19 16:47
Sonax
NEW 01.10.19 16:47 
в ответ Stasyа 30.09.19 18:25, Последний раз изменено 01.10.19 16:48 (Sonax)

в последнем доп. Запросе был а1 жены п7, копия паспорта жены и справки об отсутствии судимости наши.

Является ли это индикатором того, что если бы был отказ по 2 поколениям, то он был бы до этого запроса?

Что если просят документы на жену, то я успешно прошёл проверку?

Antrag 25.10.2016 Шпрахтест МСК 30.11.2018. Выслали, что Шт сдал 3.04.2019 (+124 дня или 4м со ШТ). Получил письмо 19.05.2019 (+170 дней со ШТ).
#21 
dazan коренной житель01.10.19 16:48
dazan
NEW 01.10.19 16:48 
в ответ Sonax 01.10.19 16:27
У меня вопрос: какая разница, что нет декларации, если дед сам реабилитирован, если сам пострадал, был репрессирован,

этот вопрос надо ставить БФА, а он скажет, что дед был не сам репрессирован, а в составе семьи. А бумажки о реабилитации БФА вообще не интересны.

Нельзя вести происхождение от предка 1938 года рождения, у которого нет доказательств собственной немецкой декларации.

Вопрос с 1954 годом снимается, ибо если я правильно понял, в 1954 вся семья уже была снята с учета.

#22 
Sonax знакомое лицо01.10.19 16:54
Sonax
NEW 01.10.19 16:54 
в ответ dazan 01.10.19 16:48

если у него в сор ребёнка после суда указан немец-это не декларация?

Antrag 25.10.2016 Шпрахтест МСК 30.11.2018. Выслали, что Шт сдал 3.04.2019 (+124 дня или 4м со ШТ). Получил письмо 19.05.2019 (+170 дней со ШТ).
#23 
dazan коренной житель01.10.19 17:22
dazan
NEW 01.10.19 17:22 
в ответ Sonax 01.10.19 16:54

Речь о декларации в период с 1941 по 1956.

И раз пришлось судиться, то значит и в оригинальных СОРах детей в 60-70-е годы дед не был указан немцем?

#24 
Sonax знакомое лицо01.10.19 17:26
Sonax
NEW 01.10.19 17:26 
в ответ dazan 01.10.19 17:22

Русский был.

Antrag 25.10.2016 Шпрахтест МСК 30.11.2018. Выслали, что Шт сдал 3.04.2019 (+124 дня или 4м со ШТ). Получил письмо 19.05.2019 (+170 дней со ШТ).
#25 
dazan коренной житель01.10.19 17:41
dazan
NEW 01.10.19 17:41 
в ответ Sonax 01.10.19 17:26

чтд. боюсь, что решение суда по этому вопросу БФА не впечатлит.

#26 
Stasyа коренной житель01.10.19 17:47
Stasyа
NEW 01.10.19 17:47 
в ответ Sonax 01.10.19 16:27, Последний раз изменено 01.10.19 17:57 (Stasyа)
У меня вопрос: какая разница, что нет декларации, если дед сам реабилитирован, если сам пострадал, был репрессирован, о чём говорит справка.
Дед вместе с прадедом пострадали, несмотря на возраст.

Вот именно, справка говорит ТОЛЬКО о том, что Ваш дед был несовершеннолетним ребенком, когда его отец подвергся репрессии по нац. признаку и поэтому косвенно пострадал. Иными словами: только потому, что дед был ребенком, он и считается пострадавшим от репрессии, примененной к родителю. Если бы дед был уже совершеннолетним НЕнемцем на начало репрессий против его отца, то никто бы его даже не признал пострадавшим, не говоря уже о том. чтоб считать его на этом основании немцем, в то время, как он с первого паспорта декларировал себя НЕнемцем. То, что прадед пострадал от реперессий не делает его потомков немцами автоматически. И BVA определяет немец человек или нет по его СОБСТВЕННОЙ декларации, а не по декларации его родителей. Т.е. если человек не декларировал себя немцем изначально, а изменил национальности позже (как Ваш дед) или, наоборот. изначально декларировал себя немцем и никогда не менял национальность и даже ЛИЧНО пострадал от репрессий, но получил отказ в признании ПП по 4-му пар., то такой предок считается НЕнемцем, пока не докажет обратное, например, получив АВ.

Точно ли я не могу вести происхождения от деда, обходя тем самым 2 поколения?

От деда Вы не можете вести происхождение, т.к. ему не было 16 лет на июнь 1941-го, а также у него нет гражданства Германии или хотя бы АВ.

в последнем доп. Запросе был а1 жены п7, копия паспорта жены и справки об отсутствии судимости наши.
Является ли это индикатором того, что если бы был отказ по 2 поколениям, то он был бы до этого запроса?
Что если просят документы на жену, то я успешно прошёл проверку?

Это значит только то, что Вы изначально отправили неполный пакет документов на тех, кто заявлен в Вашем антраге, вот у Вас и запросили недостающие прежде чем рассматривать антраг дальше. Вы же не думаете, что сначала, например, проверили Вашу кандидатуру в том числе и в службе безопасности, а потом, после получения справок и паспорта супруги, будут отдельно проверять ее? Все делается одновременно если речь не про включение задним числом.

Не так давно на форуме была тема, когда неродную внучку пытались включить в антраг деда задним числом, так несмотря на то, что такое включение изначально было обречено на провал и проверять особо ничего не надо, у внучки и ее членов семьи запросили А1 и еще кое какие доп. документы.

У отца немецкий крайне тяжело идёт.
Я могу подать антраг на деда, попросить его освободить от ШТ, но я боюсь, что если мне откажут в этом, не будет ли отказа, который в дальнейшем всем нам перекроет дорогу?

Думаете, что будет лучше если откажут отцу, а не деду? Разницы никакой, у Вас от этого все равно не станет на одно поколение НЕнемцев меньше, чтоб вести происхождение от прадеда. Но не переживайте, деду не откажут, т.к. нынче из-за языка не отказывают, будут до последнего ждать, когда он сдаст язык. Скорее откажут Вам из-за двух поколений НЕнемцев, чем деду или отцу по языку. Но если дед и отец его таки не сдадут никогда и не получат АВ, то они так и останутся для BVA НЕнемцами несмотря на то, что поменяли национальность, поскольку обратное не доказали.

На мой взгляд, это ничуть не лучше, чем если дед или отец получат отказ. Потому что если кто-нибудь из них не станет немцем, то шансы на пересмотр после такого отказа по двум поколениям появятся у Вас только если само прецедентное решение суда от 2 июля 2018 года будет пересмотрено. Мало того, если кто-нибудь из Ваших предков все же получит АВ, тогда и у Вас появится шанс, а пока он и так не слишком велик, чтоб бояться отказа предку. тем более, что сегодня такой отказ предку уже вряд ли будет распространяться на Вас, чтоб закрыть Вам навсегда дорогу к пересмотру и возможности вести происхождение от прадеда в случае если вдруг решение про два поколения будет отменено. Ну, не признают их немцами по BVFG, не дадут 4-й пар., так они и сейчас НЕнемцы по смыслу закона.

#27 
Sonax знакомое лицо01.10.19 18:02
Sonax
NEW 01.10.19 18:02 
в ответ Stasyа 01.10.19 17:47

спасибо всем за ответы

Antrag 25.10.2016 Шпрахтест МСК 30.11.2018. Выслали, что Шт сдал 3.04.2019 (+124 дня или 4м со ШТ). Получил письмо 19.05.2019 (+170 дней со ШТ).
#28 
Ника 5 коренной житель04.10.19 08:06
Ника 5
NEW 04.10.19 08:06 
в ответ Sonax 01.10.19 18:02
В выложенной справке написано, что дед находился вместе с отцом на спецпоселении. У меня вопрос: какая разница, что нет декларации, если дед сам реабилитирован, если сам пострадал, был репрессирован, о чём говорит справка.Дед вместе с прадедом пострадали, несмотря на возраст.


Этот факт игнорируется, если в последующем (по достижении 16 лет) человек задекларировал себя не немцем.

Конечно - это выглядит несправедливо, т.к. страдания от репрессии по нац.признаку у предка на лицо, но не немецкая национальность в его паспорте - при признании его потомков 4 пар.- оказывается (в случае с внуками) важнее.


Пока человек жив, то вполне может сейчас исправить ситуацию, чтобы не было 2-х поколений не немцев и "открыть" своим внукам дорогу в Германию.

У Вас именно такой случай. Вопрос только в уровне языковых знаний. Это решаемая задача в современных условиях.

А если не решаемая, то это как раз повод для освобождения от шпрах-теста для лица 1938 года рождения . Возрастное снижение когнитивных способностей через медицинское освидетельствование подвердить реально.

Характер у меня идеальный, только у некоторых нервы какие-то слабые .. и поэтому они любят гнобить меня, как женщину
#29 
Paul8686 местный житель04.10.19 08:58
Paul8686
NEW 04.10.19 08:58 
в ответ EliasGrosch 30.09.19 11:38

Если у вас мама жива, то пусть она и подает на 4 пар И все будет хорошо

#30 
Sonax знакомое лицо07.10.19 11:14
Sonax
NEW 07.10.19 11:14 
в ответ Stasyа 01.10.19 17:47, Последний раз изменено 07.10.19 11:22 (Sonax)

Ника 5, спасибо за ответ.


Я стал продумывать другие стратегии и мне приходит в голову сейчас эта, пожалуйста, скажите она по закону может быть реализована?


Отец сдаёт а1, едет, как сын п7 деда п4. Приезжает во Фридланд, получает всё, как п7.

Через какое-то время сдаёт ШТ, получает п4. Сохраняет пенсионный стаж.

Мотивация: оформить его хотя бы п7, потому что ШТ не может сдать. Но у него здесь стаж ~25лет сейчас.


Думаю, что так нельзя, но хочу от Вас услышать это, что бы закрыть эту тему и больше не думать о ней.

Понимаю, что может получить приглашение, которое будет действовать при жизни деда, и не ехать, сдать ШТ и уехать как п4. Но вот если бы можно было сделать как в описанном выше варианте, это бы очень сильно помогло.


Ещё вопрос: предположим, отец получил приглашение п7.

Он хочет просто поехать в Германию, пожить с нами, но не во Фридланд, подучить язык. Понятно, что может шенгенскую визу открыть на 90 дней. А может ли он открыть национальную визу, как п7, но не оформиться во Фридланде? Или она выдаётся только один раз?

Antrag 25.10.2016 Шпрахтест МСК 30.11.2018. Выслали, что Шт сдал 3.04.2019 (+124 дня или 4м со ШТ). Получил письмо 19.05.2019 (+170 дней со ШТ).
#31 
Sonax знакомое лицо10.10.19 22:47
Sonax
NEW 10.10.19 22:47 
в ответ Stasyа 01.10.19 17:47

Здравствуйте! Я сегодня искал информацию в архивах и наткнулся на свою тему, где задавал вопрос уже этот в 2019. Поэтому столько у меня сомнений было, из-за плюрализма мнений

Вопрос:

Не получу ли я (п4) отказ, если мой дед (п4) подаст сейчас документы, вместе со свидетельством от комиссии для освобождения от шпрахтеста?
Были темы, что если отказ получит предок, потом только через шпрахтест этого предка можно мне уехать, а дедушка шпрахтест не сдаст

Ответ:

не знаю точно. Если дед не шпрэхает, то может отказ получить и со справкой. Может и вам дорогу прикрыть ?! Зачем деду в германию в 80 лет ?!

Вот тогда я и смутился.

Сейчас я понимаю так, что после закона от 2013 года, за неявку на ШТ или провал ШТ отказ не даётся, а дело ставится просто на паузу, переводиться в режим ожидания, у моего отца сейчас так, не сдал ШТ. Можно бесконечно не сдавать ШТ и отказа не будет никому. (Верно ведь?)

До 2013 года действительно поставить антраг на деда было бы самоубийством в моём случае.


Я всё же решил запустить процесс по деду. Если бы знал компетентно точно, что отказа не будет, подал бы антраг ещё в 2016 и мед.комиссию бы ему ещё тогда сделал. Жаль потерянное время.


Спасибо, что ответили на мои вопросы ранее.

И ещё раз уточню, вы писали:

От деда Вы не можете вести происхождение, т.к. ему не было 16 лет на июнь 1941-го, а также у него нет гражданства Германии или хотя бы АВ.

По идее, что бы обойти 2 поколения, достаточно только лишь получить заветное письмо с АВ деду, и не ехать ему в Германию, а мне подавать на пересмотр, верно?

Он так не хочет лететь на самолёте, мол тяжело и всё такое, устал упрашивать.

Antrag 25.10.2016 Шпрахтест МСК 30.11.2018. Выслали, что Шт сдал 3.04.2019 (+124 дня или 4м со ШТ). Получил письмо 19.05.2019 (+170 дней со ШТ).
#32 
Stasyа коренной житель10.10.19 22:56
Stasyа
NEW 10.10.19 22:56 
в ответ Sonax 10.10.19 22:47
у моего отца сейчас так, не сдал ШТ. Можно бесконечно не сдавать ШТ и отказа не будет никому. (Верно ведь?)

Отказа не будет, но и на ШТ бесконечно приглашать не станут, напишут, чтоб сдавал модуль "Шпрехен".

По идее, что бы обойти 2 поколения, достаточно только лишь получить заветное письмо с АВ деду, и не ехать ему в Германию

Да. предку достаточно получить АВ, переселяться необязательно.

#33 
Sonax знакомое лицо10.10.19 23:03
Sonax
NEW 10.10.19 23:03 
в ответ Stasyа 10.10.19 22:56

Спасибо за ответыулыб

Antrag 25.10.2016 Шпрахтест МСК 30.11.2018. Выслали, что Шт сдал 3.04.2019 (+124 дня или 4м со ШТ). Получил письмо 19.05.2019 (+170 дней со ШТ).
#34 
Sonax знакомое лицо10.10.19 23:46
Sonax
NEW 10.10.19 23:46 
в ответ Stasyа 10.10.19 22:56

И ещё вопрос, не могу остановитьсяулыб

Я подал уже антраг на отца и себя, как и писал ранее.

Все документы с переводами, типа СОР, СОБ, трудовая, касающиеся деда так же подал, вместе с антрагами в 2016.

Нужно ли дублировать документы или послать просто антраг, раз они уже есть BVA? Наши номера дел обязательно укажу в антраге деда.

Antrag 25.10.2016 Шпрахтест МСК 30.11.2018. Выслали, что Шт сдал 3.04.2019 (+124 дня или 4м со ШТ). Получил письмо 19.05.2019 (+170 дней со ШТ).
#35 
Ника 5 коренной житель11.10.19 12:08
Ника 5
NEW 11.10.19 12:08 
в ответ Sonax 07.10.19 11:14
Отец сдаёт а1, едет, как сын п.7 деда п.4.
Приезжает во Фридланд, получает всё, как п.7.
Через какое-то время сдаёт ШТ, получает п.4.
Сохраняет пенсионный стаж.
Мотивация: оформить его хотя бы п.7, потому что ШТ не может сдать.
Но у него здесь стаж ~25лет сейчас.
Думаю, что так нельзя, но хочу от Вас услышать это, что бы закрыть эту тему и больше не думать о ней.
Понимаю, что может получить приглашение, которое будет действовать при жизни деда, и не ехать, сдать ШТ и уехать как п4.


1. Если есть желание не терять стаж для отца, то 7 можно получить, но ехать по нему не надо.

Исходила бы в первую очередь из необходимости сохранения стажа и дальше добивалась бы от него сдачи ШТ.

Ему ведь ещё предстоит работать в Германии и этот стаж пригодится при начислении пенсии.


2. Если отцу приехать 7 из-за того, что не сдан ШТ, но с имеющимся сертификатом А1 ( это обязательное условие для него) и пройти регистрацию во Фридланде - есть высокий риск, что не получится изменить параграф из-за невыполнения языковой предпосылки до въезда.


3. ТОЛЬКО если Вы реально понимаете, что у отца нет ни малейшего шанса осилить шпрехен на уровне В1 или сдать ШТ в ближайшей перспективе,

то ему стоит выехать с отцом по 7 параграфу, чтобы успеть выехать быстрее. Возраст дедушки почтенный и не позволяет ждать сына.


Получается, что ключевым для принятия решения о параграфе по которому сейчас ехать отцу, является состояние его языковых навыков на сегодняшний момент.

Хотя, если он смог А1 получить, то и шпрехен В1 рано или поздно всё же осилит.

А если так и не осилит, то всегда остаётся шанс освобождения от ШТ в дальнейшем уже в связи с возрастными изменениями.

Дотянет до немецкого пенсионного возраста, освободится от ШТ, а потом поедет 4 пар.


Ещё вопрос: предположим, отец получил приглашение п7.
Он хочет просто поехать в Германию, пожить с нами, но не во Фридланд, подучить язык.
Понятно, что может шенгенскую визу открыть на 90 дней.
А может ли он открыть национальную визу, как п7, но не оформиться во Фридланде?
Или она выдаётся только один раз?


При въезде по нац.визе надо в течении 6 месяцев по любому зарегистрироваться во Фридланде.

Он тогда за срок нац. визы сертификат шпрехен В1 получить в Германии должен за свой счёт и жить до регистрации во Фриданде тоже.

И, если Вас это устроит, то при регистрации может 7 на 4 параграф пробовать поменять. Получится или нет : думаю, что 50 на 50

Плохой вариант со всех сторон.


А в общем-то, Вам же главное - это дедушке АВ получить, всё остальное уже не так критично.




Характер у меня идеальный, только у некоторых нервы какие-то слабые .. и поэтому они любят гнобить меня, как женщину
#36 
Sonax знакомое лицо11.10.19 19:18
Sonax
NEW 11.10.19 19:18 
в ответ Ника 5 11.10.19 12:08

Да, согласен. Спасибо.

Antrag 25.10.2016 Шпрахтест МСК 30.11.2018. Выслали, что Шт сдал 3.04.2019 (+124 дня или 4м со ШТ). Получил письмо 19.05.2019 (+170 дней со ШТ).
#37 
Ника 5 коренной житель26.10.19 16:18
Ника 5
NEW 26.10.19 16:18 
в ответ Sonax 11.10.19 19:18

желаю удачи !

Характер у меня идеальный, только у некоторых нервы какие-то слабые .. и поэтому они любят гнобить меня, как женщину
#38 
1 2 все