Olga_16515 ну я его и не трогал, просто человек законы своей же страны не признает. Не понятно, что за адвокат такой. А может и мы чего-то не знаем и он прав. Тут дело не ясное.

просто человек законы своей же страны не признает

не Вы один так думаете)) но каждый раз, когда кто-то об этом пишет, находятся его ярые защитники (одни и теже кстати :))

Кому: Rechtsanwaltskanzlei Johannes Engelmann <info@advokat-engelmann.de> Пример: если немецкая национальность была «прервана» на предке, которого в живых нет (т.е. данный предок, при получении первого паспорта, выбрал не немецкую национальность, своего немецкого родителя), то потомки данного предка не имеют никаких шансов «перепрыгнув» своего предка, считать себя лицом немецкой национальности. В том случае, если данный предок жив, то последний должен признать себя лицом немецкой национальности, соответственно, все его/ее потомки должны проделать аналогичные действия, поменяв документы гражданского состояния, а для РК – документы удостоверяющие личность, дабы в последних была указана немецкая национальность. 14 июн. 2019 г.

Кошмар....

В июне месяце 2019 (!!!) года этот "адвокат" в КАВЫЧКАХ продолжает нести подобную ересь.

Спасибо за очередное доказательство некомпетентности этого адвоката.

Здравствуйте Ника 5 нет никто не подавал.

Т.е. Вы, в своём обращении, изначально информацию о своём деле подавали не полно, дополнительные вопросы не получили, и Вам на сайте дали ответ о перспективе дела, как с позиции пересмотра ?

человек законы своей же страны не признает. Не понятно, что за адвокат такой. А может и мы чего-то не знаем и он прав. Тут дело не ясное.

При чем тут, что кто-то законы не признаёт, если Вам дело не ясное ?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Т.е. Вы, в своём обращении, изначально информацию о своём деле подавали не полно, дополнительные вопросы не получили, и Вам на сайте дали ответ о перспективе дела, как с позиции пересмотра ?

Не получится извернуться и Энгельманна оправдать.

😀😎🤣

ТС дали ответ не "с позиции пересмотра".

Потому что в случаях, когда речь идет о ПЕРЕСМОТРЕ, дело не в НАЦИОНАЛЬНОСТИ родителя, а в его ОТКАЗЕ.

И проблема детей с СОБСТВЕННЫМ отказом в случае пересмотра решается не изменением национальности родителя, в Соре ребенка

А подачей родителем на пересмотр СОБСТВЕННО родительского отказа и получением АБ

Ему дали ответ , противоречащий законодательству.

Ответ человека, не разбирающегося в законе

В этом ответе илет речь только о немецкой ДЕКЛАРАЦИИ.

Которая, якобы, должны быть непрерывной.

Это ложь

если немецкая национальность была «прервана» на предке, которого в живых нет (т.е. данный предок, при получении первого паспорта, выбрал не немецкую национальность, своего немецкого родителя), то потомки данного предка не имеют никаких шансов «перепрыгнув» своего предка, считать себя лицом немецкой национальности. В том случае, если данный предок жив, то последний должен признать себя лицом немецкой национальности, соответственно, все его/ее потомки должны проделать аналогичные действия, поменяв документы гражданского состояния, а для РК – документы удостоверяющие личность, дабы в последних была указана немецкая национальность.

Однозначная дезинформация,.

И однозначный позор для челлвека, считающегося "адвокатом" по bvfg

И подтверждение того, что это ложь, здесь уже приводили.

В сообщени 34

Нужно не иметь ни стыда, ни совести, чтобы написать выше процитированное.

Или чтобы защищать того, кто написал выше процитированное.

Нужно не иметь ни стыда, ни совести

Ещё даже не пыталась ничего оценивать и никого защищать, а Ничья уже кидаетесь на меня ))

Завтрашнее лунное затмение, видать, уже действует на легковозбудимых )))

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Здесь Стоп-линия!

Дальнейшие обоюдные "переходы на личности" (даже полунамеки в сторону друг друга) приведут к банам.

Ещё даже не пыталась ничего оценивать и никого защищать, а Ничья уже кидаетесь на меня ))

Завтрашнее лунное затмение, видать, уже действует на легковозбудимых )))

судя по тому, как вы на меня набрасываеие, то таки действует 🤣🤣

А что касается вашей попытки выдать текст, в котором говорится о ДЕКЛАРАЦИИ, за текст, в котором говорится о пересмотре.

Такое возможно лишь при нулевом знании русского языка.

Поскольку знание русского у вас не нулевое, то это выглядит как попытка защитить Энгельмана

Вы очевидно еще не успели перед своим ответом прочитать последнее "китайское предупреждение".

Предлагаю на этом остановиться, иначе... читайte выше.

Дальнейшие обоюдные "переходы на личности" (даже полунамеки в сторону друг друга) приведут к банам.

Скажите пожалуйста, а явные дезинформации будут приводить к банам ?

В отличие от Ники я не начинаю нападки с оскорблений, завтрашних лун, возбудимостей и т.д.

Но я всегда называю вещи своими именами, если речь идет о дезинформации.

В данном случае Ника пытается явную ложь и дезинформацию, высказанную Энгельманном, обелить и представить дело так, будто это не дезинформация.

Зачем это форуму "немецким переселенцам"?

Вы очевидно еще не успели перед своим ответом прочитать последнее "китайское предупреждение".

Да. Не успела.

Скажите пожалуйста, а явные дезинформации будут приводить к банам ?

Увы, в правилах форума нет постулатного определения (вообще нет определения) что является "дезинформацией" - это качество информации может определиться исключительно в рамках корректного ведения дискуссии без оскорблений и переходов на личности.

В данном случае Ника пытается явную ложь и дезинформацию, высказанную Энгельманном, обелить и представить дело так, будто это не дезинформация.Зачем это форуму "немецким переселенцам"?

Я пока не вижу в словах Ники столь категорического "обелить", "представить".

И да, Вы правы, форуму неверная информация не нужна!

Но... в данном случае модератор не определяет что есть "верно", а что "не верно".

Это ваша с Никой прерогатива - ведите друг с другом предметный и аргументированнй спор и доказывайте кто прав... без обзываний и наездов.

Поскольку я уже высказал "предупреждение", не хочу отступать сейчас от своих слов и раздавать баны за ваш взаимный обмен мнениями.

Но дальнейших склок не будет.

Увы, в правилах форума нет постулатного определения (вообще нет определения) что является "дезинформацией" - это качество информации может определиться исключительно в рамках корректного ведения дискуссии без оскорблений и переходов на личности.

В процессе дискуссии в сообщении 34 было доказано, что ответ адвоката является дезинформацией.

И что достаточно, если немцем будет дедушка или бабушка

Я пока не вижу в словах Ники столь категорического "обелить", "представить".

Я лично вижу.

Уверена, что не я одна

Скажите, а что вы видите в процитированном тексте Энгельманна: рассуждения о немецкой декларации или о пересмотре имеющегося отказа?

или о пересмотре имеющегося отказа?

Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть. (с)

Скажите, а что вы видите в процитированном тексте Энгельманна: рассуждения о немецкой декларации или о пересмотре имеющегося отказа?

В вырванном из контекста процитированном тексте невозможно увидеть однозначно ни того ни другого.

Ок, скажу как я вижу ситуацию.

Понятие "дезинформация" несет в себе определенно негативную оценку, подразумевающую намеренное и сознательное деяние некой персоны или юридического лица с целью нанесения вреда.

Теперь проанализируем ответ адвоката и исходную информацию от ТС.

Процитированная ТС переписка начинается с 14.06.2019 18:45 с места, явно не являющегося началом. В этом месте неизвестно сообщил ли ТС адвокату и намерении подать первичный антраг или на аозможный пересмотр.

В ходе дискуссии выяснилось, что де факто не может идти речи о пересмотре ввиду отсутствия антрагов предков и соответственно отказов по ним.

Если адвокат знал об этом факте (из части переписки до 24.06.2019 18:45), то его ответ действительно чудовищно некомпетентен.

Если не знал, то его ответ просто некомпетентен, т.к. он обязан был бы задать уточняющий вопрос. Этого, судя по выставленной переписке, не было сделано.

Вывод: ответ адвоката, в свете возможностей согласно решения суда от 25.1.2008, является однозначно некомпетентным.

Но! Определять его как "дезинформацию" нельзя, т.к. в этом случае Вы (по закону в серьезных случаях судебного разбирательства, или по праву хорошего тона здесь на форуме) обязаны доказать цель намеренного нанесения ущерба (vorsätzliche Schadenszufügung).

В целом "ответ адвоката" написан в довольно пренебрежительном тоне и достаточно "простоватым" языком.

Я лично не имел дел с "русскими адвокатами", то если бы подобным стилем писали настоящие немецкие адвокаты, то они очень быстро бы перестали быть таковыми ввиду отсутствия желающих работать с ними.

Могу лишь предположить, что всю переписку вел какой нибудь перегруженный "помощник", что правда тоже не является положительной характеристикой данной канцелярии.

Процитированная ТС переписка начинается с 14.06.2019 18:45 с места, явно не являющегося началом. В этом месте неизвестно сообщил ли ТС адвокату и намерении подать первичный антраг или на аозможный пересмотр.

Ответ адвоката является дезинформацией даже вне привязки к вопросу о пересмотре.

Возьмем этот абзац

если немецкая национальность была «прервана» на предке, которого в живых нет (т.е. данный предок, при получении первого паспорта, выбрал не немецкую национальность, своего немецкого родителя), то потомки данного предка не имеют никаких шансов «перепрыгнув» своего предка, считать себя лицом немецкой национальности

От первого до последнего слова ложь.

Понятие "дезинформация" несет в себе определенно негативную оценку, подразумевающую намеренное и сознательное деяние некой персоны или юридического лица с целью нанесения вреда.

И это здесь присутствует - намеренный и сознательный обман.

Вред в виде консультации, не отвечающей положениям закона.

Человека уверяют, что, не имея в СОРе родителя с немецкой национальностью и не имея собственной немецкой декларации, он не имеет шансов "считать себя лицом немецкой национальности".

А это не так.

Изменения 2013 года позволяют сертификатом В1 заменить собственную отсутствующую декларацию.

Das Bekenntnis auf andere Weise kann insbesondere durch den Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse entsprechend dem Niveau B 1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens für Sprachen oder durch den Nachweis familiär vermittelter Deutschkenntnisse erbracht werden

Наличие немецкого родителя в Соре тоже не требуется.

Люди, у кого не получилось изменить национальность родителя или свою, прикладывают отказ суда и сертификат В1 - и получают АБ.

Новыe возможности как в свeтe рeшeния BVerwG/ 2008 , так и измeнeний BVFG/2013 мнe знакомы, здeсь нe о чeм спорить.

Вы очeвидно нe совсeм поняли, что я сфокусировал свой отвeт на нeсколько ином аскпeктe обсуждаeмой ситуации.
Отвeт адвоката в той формe, как он процитирован, бeз сомнeния нeкомпeтeнтeн с или бeз привязки к пeрeсмотру (нe важно - "чудовищно" или "просто").
Нe имeя абсолютно никакого интeрeса или дажe симпатии к данному адвокату, я пояснил почeму лично я нe бeрусь в данной ситуации употрeблять эпитeт "дeзинформация" или "ложь".
Если Вы абсолютно увeрeны в своeй оцeнкe

От первого до последнего слова ложь.
И это здесь присутствует - намеренный и сознательный обман.
Вред в виде консультации, не отвечающей положениям закона.

лишь на основании процитированной пeрeписки, то у Вас eсть полноe право выступить довeрeнным лицом ТС и подать от eго имeни жалобу
на адвоката Э. в курирующую его Коллегию Адвокатов г.Берлина (Beschwerdeverfahren - Rechtsanwaltskammer Berlin)

Только в этом случае необходимо уже совершенно иное качество обоснований его "немеренной лжи" нежели местные форумские дебаты.
Но почeму то мнe кажeтся, всe так и останeтся на уровнe правeдного гнeва в форумe.

Вы дажe в тeх дeбатах, в которых Вы справeдливо и аргумeнтативно с цитатами из законов изначально отстаиваeтe правильноe видeниe проблeмы,
тeм нe мeнee часто слишком рeзко бросаeтe в оппонeнта обвинeниe в "дeзинформации", нeсущee в сeбe очeвидный посыл в прeднамeрeнности нeгативного дeйствия противной стороны. Вы (надeюсь, нe умышлeнно) нe учитываeтe фактор психологии - вeдь дажe в тeх ситуациях, которыe "выeдeнного яйца нe стоят", собeсeдник, получивший такой посыл встаeт в жeсткую позицию отпора, а вся дискуссия момeнтально сдвигаeтся к той шаткой грани, за которую она сваливаeтся в скандальныe разборки, eсли оппонeнт нe имeeт достаточного самообладания отвeчатъ Вам в той жe жeсткой формe, но в рамках правил.

Такой жeсткий стиль дискуссии нe запрeщаeтся, eсли она вeдeтся бeз оскорблeний, но потeнциал накала он однозначно поднимаeт.

А именно такого развития в сторону скандалов я не желаю форуму "немецкие переселенцы" ровно так же как и неверной информации.

Хочу еще специально отметить, что этот последний абзац, хотя и пишется как "ответ Ничьей",

относится ко многим участникам форума, а не направлен исключительно к одному участнику!

Это уточнение, увы, необходимо, что бы те или иные сторонники "противоборствующих бригад" не писали мне в личку "советы",

какую из сторон мне следует принять в их непримиримой борьбе.

На этой ноте лично я выхожу из дискуссии и возвращаюсь на позицию модератора.

И хотя по сущeству самого вопроса ТС послe поста #34 ужe вряд ли можно добавить что-то новоe (дальшe пошли эмоции и накаливаниe страстeй :)),
всe жeлающиe могут продолжить обсуждeниe, помня лишь, что прeдупрeждeниe в постe #47 остаeтся в силe

Друзья, у меня вопрос достаточно интересный но не хочется создавать новую ветку, по этому тут...

Сегодня мне пришел информационный лист из архива по поводу долгожданной и долго-разыскиваемой справки о реабилитации.

Так вот что они написали. Тут появилась новая деталь в моем деле а именно мне написали - в личном деле немца-выселенца Эйтенейера Вальтера Оттовича...

Выходит что я не могу претендовать на статус ПП так как мой дедушка немец выселенец? Или так они его назвали потому, что его репрессировали на Украине

и сослали в Рязанскую область?

Прикреплённые файлы

Вы дажe в тeх дeбатах, в которых Вы справeдливо и аргумeнтативно с цитатами из законов изначально отстаиваeтe правильноe видeниe проблeмы,тeм нe мeнee часто слишком рeзко бросаeтe в оппонeнта обвинeниe в "дeзинформации", нeсущee в сeбe очeвидный посыл в прeднамeрeнности нeгативного дeйствия противной стороны. Вы (надeюсь, нe умышлeнно) нe учитываeтe фактор психологии - вeдь дажe в тeх ситуациях, которыe "выeдeнного яйца нe стоят", собeсeдник, получивший такой посыл встаeт в жeсткую позицию отпора, а вся дискуссия момeнтально сдвигаeтся к той шаткой грани, за которую она сваливаeтся в скандальныe разборки, eсли оппонeнт нe имeeт достаточного самообладания отвeчатъ Вам в той жe жeсткой формe, но в рамках правил.
Такой жeсткий стиль дискуссии нe запрeщаeтся, eсли она вeдeтся бeз оскорблeний, но потeнциал накала он однозначно поднимаeт.

А именно такого развития в сторону скандалов я не желаю форуму "немецкие переселенцы" ровно так же как и неверной информации.

Как правило, довольно резко насчет дезинформации я пишу тем оппонентам, отношения с которыми имеют предыстрию.

И чаще всего там в анамнезе и личные оскорбления в мой адрес, и еще много чего.

то у Вас eсть полноe право выступить довeрeнным лицом ТС и подать от eго имeни жалобу
на адвоката Э. в курирующую его Коллегию Адвокатов г.Берлина (Beschwerdeverfahren - Rechtsanwaltskammer Berlin)
Только в этом случае необходимо уже совершенно иное качество обоснований его "немеренной лжи" нежели местные форумские дебаты.
Но почeму то мнe кажeтся, всe так и останeтся на уровнe правeдного гнeва в форумe.

Надеюсь, что когда-нибудь кто-нибудь из пострадавших от консультаций упомянутого господина и пожалуется на него.

Я "впряглась" бы только за родственника.

Nichja здраствуйте, мне очень жаль что моя переписка с адвокатом вызвала такие тяжелые чувства у вас, согласен. Но в моем случае я не успел пострадать от его действий так как на адвоката у меня денег нету.) Но конечно не стал бы после его кому-либо советовать!

Может как адвокат он и хороший и не берется просто за сомнительные дела это мне предстоит узнать если буду подавать Антраг.

Теперь задаю вопрос, что значит что в деле о репрессии мой дедушка немец-выселенец или его так назвали в архиве, как лицо выселенное с Украины в Россию по нац признаку?

Могу я стать поздним переселенцем теперь?

Прикреплённые файлы