Deutsch

Статус ПП по дедушке

4285  1 2 3 4 все
Olga_16515 знакомое лицо12.07.19 22:54
Olga_16515
NEW 12.07.19 22:54 
в ответ Sibeer 12.07.19 22:52, Последний раз изменено 13.07.19 12:30 (Olga_16515)

вот тут соглашусь, в смысле ТС. Но я отвечала на реплику "а как же люди берут..."

#21 
Eiteneier прохожий12.07.19 23:58
Eiteneier
NEW 12.07.19 23:58 
в ответ Olga_16515 12.07.19 22:54

Спасибо всем всем! Дорогие форумчане, удивительное конечно место, за один вечер столько интересных ответов написали! Скажите а что значит ТС? С моей стороны, так как все же уже запрос в Днр отправил то доки получу и по получении решу что с ними делать. может как семейная генеалогия останется а может и в суд или еще куда с ними пойду. Больше всего меня вдохновил ответ Delila, так как на сколько я понял ей пришел ответ в виде приглашения. Но там иная ситуация, у нее был первичный документ однако попорченный временем. У меня такого нет, на данный момент доказательство рождения дедушки исключительно фото книги метрической.


Спасибо всем за ответы и советы!

#22 
Stasyа коренной житель13.07.19 00:54
Stasyа
NEW 13.07.19 00:54 
в ответ Eiteneier 12.07.19 17:12, Последний раз изменено 13.07.19 01:03 (Stasyа)
Справка о рождении и крещении дедушки с печатью ДНР если получится получить из метрической книги.

Какого года рождения дедушка? Если ему было 16-ть лет в июне 1941-го, то никакие сведения о его рождении Вам не нужны.

Повторный сор папы с отметкой его отца, моего дедушки немец. Плюс справа о том что данные в актовой записи не менялись

Должно хватить для подтверждения родства с дедом.

Справка из акта о смерти от 1966 года с отметкой национальности дедушки немец.

Не нужна.

Справа о репрессии и переселении дедушки по национальному признаку - немцы.

Можете выложить здесь эту справку? Скорее всего (судя по описанию), ее будет достаточно для подтверждения того, что дед декларировал себя немцем, но лучше проверить.

СОБ дедушки
СОБ папы

Не нужны если фамилия не менялась от деда до Вас и отец и Вы рождены в браке.

Так же у меня есть сор папы от 1949 года на листке бумаги с не верным именем дедушки. Не знаю посылать ли этот документ с объяснением что он ошибочный но с правильной национальностью

Смотря какая ошибка в имени. Если незначительная, то, возможно, что лучше будет послать это первичное СОР. Напишите, что за ошибка. или выложите это СОР.

#23 
Olga_16515 знакомое лицо13.07.19 08:59
Olga_16515
NEW 13.07.19 08:59 
в ответ Eiteneier 12.07.19 23:58

ТС это вы, топик стартер (автор темы)

#24 
Eiteneier прохожий13.07.19 17:05
Eiteneier
NEW 13.07.19 17:05 
в ответ Stasyа 13.07.19 00:54

Stasyа здравствуйте! Мой дедушка 1918 года рождения.

Приятно слышать от форумчан что у топик стартера есть по их мнению шансы, просто при переписке с адвокатом из Германии они даже браться не захотели за мое дело. Хотя я им его и не предлогал так как денег на адвокатов попросту нету)


По поводу справки о репрессии и выселении мне только вчера позвонили с архива, попросили подтвережедение родства и как только по почте архив получит документы то мен дадут справку и сфотографировать дело. По телефону удалось выяснить, кое - что но не много.


По поводу сор папы на бумажке 1949 год.ошибка в имени очень значительная прикрепляю фото документа


По поводу акта о смерти с отметкой найиональности я обязательно пошлю так как сор у нас повторный а по фото старого сор видно что дедушка написан не верно по имени

на самом деле его завли Вальтери отчество у мего папы во всех документах Вальтерович


#25 
Stasyа коренной житель13.07.19 17:57
Stasyа
NEW 13.07.19 17:57 
в ответ Eiteneier 13.07.19 17:05

Здравствуйте.

Мой дедушка 1918 года рождения.

Значит его СОР или метрику о рождении не нужно прикладывать к антрагу.

По поводу сор папы на бумажке 1949 год.ошибка в имени очень значительная прикрепляю фото документа

Тогда лучше не прикладывать этот документ, тем более, что это и не СОР, а копия с него. Если б была хотя бы фотокопия, тогда можно было отправить, а эту смысла нет, только лишние вопросы возникнут, т.к. имя деда, действительно, совсем другое в нем.

По поводу акта о смерти с отметкой найиональности я обязательно пошлю

Не стану отговаривать, но лучше отправьте СОБ деда, даже если национальности в нем не указаны, раз СОР отца только повторный. И обязательно справку из ЗАГСа, что изменения в актовую запись о рождении не вносились.

По поводу справки о репрессии и выселении мне только вчера позвонили с архива, попросили подтвережедение родства и как только по почте архив получит документы то мен дадут справку и сфотографировать дело. По телефону удалось выяснить, кое - что но не много.

Если в архивной справке на деда будет указан и Ваш отец, как сын, живший с ним на спецпоселении, то это тоже будет хорошо.

что у топик стартера есть по их мнению шансы, просто при переписке с адвокатом из Германии они даже браться не захотели за мое дело.

А чем мотивировали? Может быть, просто сказали, что адвокат Вам не нужен?

Шансы у Вас хорошие, особенно, если будут справки, подтверждающие репрессии по нац. признаку в отношении деда. Адвокату точно пока делать нечего.

#26 
dazan коренной житель13.07.19 18:58
NEW 13.07.19 18:58 
в ответ Eiteneier 13.07.19 17:05
на самом деле его завли Вальтери

Вы уверены?

#27 
Eiteneier прохожий13.07.19 20:52
Eiteneier
NEW 13.07.19 20:52 
в ответ dazan 13.07.19 18:58

Совершенно уверен, Вальтер Оттович Эйтенейер.


Адвокат из Германии мотивировал тем что мой папа жив и только он может стать поздним переселенцем а мне даже подавать документы смысла нет. Сказали что только папа может подавать документы, так как у меня в сор все русские то он сказал шанса у меня нет. А что все в России и в консульстве Германии говорят о подаче антрага в качестве внука не имеет силы и бесполезно это делать. Я им после выслал конкретные правки в законе от 2013 и конкретно на место что внук может стать пп и даже правнук но меня даже слушать не стали.

#28 
Katrinstudiert гость13.07.19 21:41
NEW 13.07.19 21:41 
в ответ Eiteneier 13.07.19 20:52

Очень Вас понимаю.

Со мной была похожая ситуация, буквально на этой недели, правда адвокат была из Киева.

Которая мне точь в точь сказала, что и Вам.

Вот после таких "адвокатских умозаключений" в голове диссонанс появляется.

#29 
Stasyа коренной житель13.07.19 21:49
Stasyа
NEW 13.07.19 21:49 
в ответ Eiteneier 13.07.19 20:52
Адвокат из Германии мотивировал тем что мой папа жив и только он может стать поздним переселенцем а мне даже подавать документы смысла нет. Сказали что только папа может подавать документы, так как у меня в сор все русские то он сказал шанса у меня нет. А что все в России и в консульстве Германии говорят о подаче антрага в качестве внука не имеет силы и бесполезно это делать. Я им после выслал конкретные правки в законе от 2013 и конкретно на место что внук может стать пп и даже правнук но меня даже слушать не стали.

Наверное, этот адвокат Энгельманн, такое заявление в его духе. От бабушек/дедушек вести происхождение стало возможным еще в 2008 году после решения суда.

#30 
Eiteneier прохожий14.07.19 10:54
Eiteneier
NEW 14.07.19 10:54 
в ответ Stasyа 13.07.19 21:49

Stasya, да это был Энгельманн кажется! Спасибо всем за ответы и советы какой замечательный форум

#31 
Ника 5 коренной житель14.07.19 17:47
Ника 5
NEW 14.07.19 17:47 
в ответ Eiteneier 13.07.19 17:05
просто при переписке с адвокатом из Германии они даже браться не захотели за мое дело. Хотя я им его и не предлогал так как денег на адвокатов попросту нету)


А переписку с этим якобы "энгельманном", который даже документов Ваших не видел, Вы опубликовать могли бы ?

Или это Вы так Стасе угодить хотели, которая неприминула его упомянуть с непонятно какой целью ?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#32 
Eiteneier прохожий15.07.19 10:54
Eiteneier
NEW 15.07.19 10:54 
в ответ Ника 5 14.07.19 17:47, Последний раз изменено 15.07.19 11:03 (Eiteneier)
Ilya Euteneier <eyteneyer@gmail.com>14 июня 2019 г., 18:45
Кому: Rechtsanwaltskanzlei Johannes Engelmann <info@advokat-engelmann.de>

Пример: если немецкая национальность была «прервана» на предке, которого в живых нет (т.е. данный предок, при получении первого паспорта, выбрал не немецкую национальность, своего немецкого родителя), то потомки данного предка не имеют никаких шансов «перепрыгнув» своего предка, считать себя лицом немецкой национальности. В том случае, если данный предок жив, то последний должен признать себя лицом немецкой национальности, соответственно, все его/ее потомки должны проделать аналогичные действия, поменяв документы гражданского состояния, а для РК – документы удостоверяющие личность, дабы в последних была указана немецкая национальность.


Я слышал, в том числе в консульстве что можно доказывать немецкую принадлежность с прародителя т.е. дедушки. В таком случае папа может быть записан русским.

пт, 14 июн. 2019 г. в 18:44, Ilya Euteneier <eyteneyer@gmail.com>:

[Цитируемый текст скрыт]


Rechtsanwaltskanzlei Johannes Engelmann <info@advokat-engelmann.de>15 июня 2019 г., 18:31
Кому: Ilya Euteneier <eyteneyer@gmail.com>

То, что Вы где-то слышали, ничего общего с реальностью не имеет. Информация, ранее Вам предоставленная, основана не только на законодательных правилах рассмотрения дел поздних переселенцев, но и нашей адвокатской практики.

[Цитируемый текст скрыт]

Ilya Euteneier <eyteneyer@gmail.com>15 июня 2019 г., 18:33
Кому: Rechtsanwaltskanzlei Johannes Engelmann <info@advokat-engelmann.de>

Мне в консульстве сказали что по дедушке можно подавать документы


сб, 15 июня 2019 г. в 18:31, Rechtsanwaltskanzlei Johannes Engelmann <info@advokat-engelmann.de>:

[Цитируемый текст скрыт]


Rechtsanwaltskanzlei Johannes Engelmann <info@advokat-engelmann.de>15 июня 2019 г., 18:41
Кому: Ilya Euteneier <eyteneyer@gmail.com>

Если сказали – подавайте. Мы не беремся за дела, которые изначально не имеют шансы на успех. Если у Вас только дедушка был лицом немецкой национальности, а Ваш отец и Вы – лица другой национальности (русский), к тому же, Вашего отца уже в живых нет – у Вас нет шансов быть признанным поздним переселенцем. Удачи Вам!

Советую Вам внимательно ознакомиться с публикациями по делам поздних переселенцев из нашей адвокатской практики, для возможности понимания Ваших шансов, требований закона и возможных рисков: http://www.advokat-engelmann.de/index.php?do=cat&category=artikel-bvfg


[Цитируемый текст скрыт]

[Цитируемый текст скрыт]


Ilya Euteneier <eyteneyer@gmail.com>15 июня 2019 г., 18:45
Кому: Rechtsanwaltskanzlei Johannes Engelmann <info@advokat-engelmann.de>

Мой отец жив!


сб, 15 июня 2019 г. в 18:41, Rechtsanwaltskanzlei Johannes Engelmann <info@advokat-engelmann.de>:

[Цитируемый текст скрыт]


info@advokat-engelmann.de <info@advokat-engelmann.de>15 июня 2019 г., 20:21
Кому: Ilya Euteneier <eyteneyer@gmail.com>

Если ваш отец жив, то он должен начать процедура признани себя лицом немецкой национальности и менять Документы. При этом собирать документы, так как было озвучено в нашей переписке. Читайте внимательно руководство к действию

Установить Outlook для iOS

[Цитируемый текст скрыт]


Ilya Euteneier <eyteneyer@gmail.com>15 июня 2019 г., 20:25
Кому: Rechtsanwaltskanzlei Johannes Engelmann <info@advokat-engelmann.de>

Он не хочет этого делать, я хочу выступать заявителем. Я могу попросить его написатиь заявление на смену национальности в моем сор но после разговора с вами думаю что в этом смысла нету. Я проситал во всех источниках кроме вашего что после поправок от 13 года антраг можно подавать через прародителя тоесть дедушки и даже пра пра родиетеля тоесть прадедушки.

Мой дедушка из -за того что был немцем покончил с собой, работы не было а детей было 3, мой отец всю жизнь под этим впечатлением живет.

сб, 15 июн. 2019 г. в 10:21, <info@advokat-engelmann.de>:

[Цитируемый текст скрыт]


info@advokat-engelmann.de <info@advokat-engelmann.de>15 июня 2019 г., 20:28
Кому: Ilya Euteneier <eyteneyer@gmail.com>

Вам решать, какой источник и чья информация является верной! Удачи Вам!

Установить Outlook для iOS

[Цитируемый текст скрыт]


#33 
doe завсегдатай15.07.19 11:13
NEW 15.07.19 11:13 
в ответ Eiteneier 15.07.19 10:54, Последний раз изменено 15.07.19 11:15 (doe)

Инструкция BVA - Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Bundesvertriebenengesetz (BVFG-VwV) - http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbund_01012016_MII52100551.htm :

Deutsche Abstammung


Abstammung im Sinne der Vorschrift ist die leibliche Abstammung; bei Stief-, Adoptiv- oder Pflegekindern liegt keine Abstammung in diesem Sinne vor. Die Abstammung von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen muss nicht notwendig eine direkte sein; es reicht aus, dass die Großeltern deutsche Staatsangehörige oder deutsche Volkszugehörige waren (BVerwG vom 25.1.2008 – 5 C 8.07, BVerwGE 130, 197, im Anschluss an Bayerischer VGH, Urteil vom 4.12.2006 – 11 BV 03 923).
#34 
Eiteneier прохожий15.07.19 11:46
Eiteneier
NEW 15.07.19 11:46 
в ответ doe 15.07.19 11:13

Я сперва вообще опустил руки после Энгельмана и ничего неделю где-то не делал

#35 
Olga_16515 знакомое лицо15.07.19 16:49
Olga_16515
NEW 15.07.19 16:49 
в ответ Eiteneier 15.07.19 11:46

Ну фсе )) сейчас скажут что это выброс а вы проплачены ))

#36 
Eiteneier прохожий15.07.19 16:59
Eiteneier
NEW 15.07.19 16:59 
в ответ Olga_16515 15.07.19 16:49

Почему я проплачен и что за выброс?)

#37 
Ника 5 коренной житель15.07.19 20:00
Ника 5
NEW 15.07.19 20:00 
в ответ Eiteneier 15.07.19 10:54

Спасибо за детали переписки. Из переписки не ясно:

Ваши предки (папа и дедушка) когда-нибудь собственные антраги подавали ?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#38 
Olga_16515 знакомое лицо16.07.19 08:49
Olga_16515
NEW 16.07.19 08:49 
в ответ Eiteneier 15.07.19 16:59

низзя трогать адвоката на Э. )))

#39 
Eiteneier прохожий16.07.19 11:15
Eiteneier
NEW 16.07.19 11:15 
в ответ Ника 5 15.07.19 20:00

Здравствуйте Ника 5 нет никто не подавал.

#40 
1 2 3 4 все