Появится ли в России немецкая республика?
Появится ли в России немецкая республика?
После развала СССР Россия обязалась восстановить республику немцев Поволжья.
В 1941 году немцы Поволжья были депортированы, а их автономная республика ликвидирована. Республика немцев просуществовала около 20 лет, вплоть до депортации представителей этого народа. Она включала в себя территории нынешних Саратовской и Волгоградской областей. В 1939 году там проживало свыше 600 тыс. человек из них более 60% составляло немецкое большинство. Столица находилась в городе Энгельсе.
ВОССТАНОВЛЕНИЕ НЕМЕЦКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ В РОССИИКак известно, с развалом СССР началась реабилитация репрессированных народов. Немцы в этом смысле не стали исключением. Основопологающий документ, по которому планировалось реабилитировать немцев называется "Протоколом о сотрудничестве между Правительством Российской Федерации и Правительством Федеративной Республики Германия с целью поэтапного восстановления государственности российских немцев" (Протокол 1992 г.).
Из названия следует, что предполагалось воссоздание автономной республики. Однако этому не было суждено сбыться. В дальнейшем велась активная работа как Россией, так и Германией по поддержке российских немцев в части социально-экономического и этнокультурного развития. У обеих стран были специальные программы поддержки российских немцев. Кроме того, по сей день действует Межправительственная российско-германская комиссия, призванная координировать работу госорганов и структур самоорганизации немцев для решения главной задачи — восстановления республики. Между тем, значительная часть немцев покинуло страну сразу после развала СССР.
По данным общественников немцев России, более 2,5 млн этнических немцев эмигрировало в Германию после распада СССР.
Когда власти обосновывают нежелание восстанавливать республику немцев, они ссылаются именно на этот факт, на новые реалии. В свою очередь, в СМИ российских немцев пишут о том, что эмиграция была вынужденной, так как "из страны вытолкнули две трети народа".
На заседании Межправительственной российско-германской комиссии в 2008 году российской стороной был впервые поднят вопрос необходимости актуализации Протокола 1992 года, который предписывал цель работы комиссии — поэтапное восстановление государственности российских немцев.
Судя по заявлениям российских чиновников, речь идет о переориентации сотрудничества на поддержку российских немцев, уйдя от цели восстановления республики.
Так, сопредседатель межправкомиссии, руководитель ФАДН России Игорь Баринов отметил, что новый документ, который должен заменить вышупомянутый протокол 1992 года, станет не просто соглашением, а основополагающим стратегическим документом. По его словам, новое соглашение станет основным нормативно-правовым актом, на котором будет основана вся деятельность по этнокультурному и социально-экономическому развитию российских немцев.
Из акцентов чиновников следует то, что
скорее всего восстанавливать республику немцев не намерены.
Между тем, в СМИ российских немцев выходят статьи, в которых говорится, что актуализации Протокола 1992 года не будет. Такой вывод делается на основании переговоров в рамках межправкомиссии, прошедших 23-24 мая 2017 года в Германии.
— Снять вопрос о восстановлении государственности ее противникам не удалось! И хотя в самом Коммюнике об этом ни слова, но в нем и ни слова о том, что вопрос снят, а это, согласитесь, для нас, не избалованных радостями, уже большая радость! — говорится в одном из материалов.
Каким видят в РФ и ФРГ сотрудничество двух стран в пользу российских немцев?
http://www.rusdeutsch.ru/Nachrichten/8792
«АКТУАЛИЗАЦИЯ» НЕ ПРОШЛА! — НО ГЕРМАНИЯ И ДАЛЬШЕ ПЛАТИТ ЗА АССИМИЛЯЦИЮ?
http://rd-zeitung.eu/ru/актуа�%...
В ходе 22-го заседания Российско-Германской Межправительственной комиссии по вопросам российских немцев было выражено намерение изменить основополагающий Протокол. В этой связи я дал понять, что поэтапная реабилитация российских немцев как его суть должна оставаться неизменной».
Эти скупые строчки достойны самого пристального внимания. Почему?
- В. Айзенбраун – не просто российский немец, он – руководитель старейшей и до сих пор самой массовой организации российских немцев в Германии.
- Такие заявления — не личное мнение, а позиция организации, ее членов. И если учесть, что в течение многих лет Землячество по этому вопросу часто отмалчивалось, то значение данного заявления трудно переоценить.
- Членами германской части МПК на этот раз были кроме В. Айзенбрауна еще два нерядовых российских немца: депутат Бундестага Генрих Цертик и руководитель молодежной организации Землячества Вальтер Гаукс. И вряд ли мнение, высказанное председателем Землячества, не было согласовано с ними.
- Как известно, эти три члена МПК активно контактируют с ведомством Хартмута Кошика, сопредседателя МПК с германской стороны. И трудно предположить, что такое заявление стало для него полной неожиданностью.
- За несколько дней до заседания МПК представительную группу российских немцев Германии, включая троих будущих участников заседания, приняла канцлер Германии Ангела Меркель. И как удовлетворенно отмечали участники встречи, она прошла в духе полного взаимопонимания.
- Наконец, в политике любые инициативы, заявления и решения – всегда итог долгого развития событий, результат большой работы, выражение чьих-то серьезных интересов. Мы хорошо знаем, какая большая работа была за последние годы проведена активом российских немцев, их организациями, и просто не равнодушными к судьбе народа людьми — в своих организациях, выступлениями в СМИ, жаркими дискуссиями в Интернете, и обращениями «наверх» вплоть до глав двух государств по вопросу о реабилитации. И вполне можно сказать, что наша «хорошая новость» — один из важных итогов этой работы, заслуга тысяч и тысяч людей. К тому же иное решение было бы противозаконным: оно противоречило бы действующему на территории России Закону «О реабилитации репрессированных народов».
Несвидомая тусовка
Ну что я могу сказать - Законы у нас дубовые , а исполнение их липовое!
Лучшим решением для немецких семей - есть, было, и будет - только переселение в Германию!
Поэтому 2/3 немцев и ринулись переезжать! И далеко ходить не надо - давайте посмотрим, как они интегрировались в Германии за 30 лет? Как они живут, как живут их дети?
Ответ прост; у них все хорошо! Да, трудно, да нет друзей, но в целом они не испытывают нужду как если бы они жили в России!
И в этом полностью заслуга Германии! Поддержка переселенцев с первых дней - просто колоссальная и по сей день!
О России и о странах бывшего СССР - говорить не приходится!
Даже если допустить , что восстановление немецкой республики произойдет- финансироваться она будет как обычный российский регион, как сейчас Саратов или Волгоград, то есть никак!
Финансирование - это тоже тема, но это же прикладная часть, и не основное сейчас в главном вопросе российских немцев - вопросе их реабилитации.
И стоит он, исходя из ситуации так:
если нет восстановления национального немецкого образования,
то и нет самого факта реабилитации народа - российских немцев.
ПРОБЛЕМА НЕМЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКИ В РОССИИ: РЕАЛЬНОСТЬ, ВОЗМОЖН...
1 декабря 2016 года Президент РФ подписал указ, которым внёс изменение в Закон РСФСР 1991 года «О реабилитации репрессированных народов», изъяв из него пункт о восстановлении республики российских немцев. Этот день стал последним днём многолетней надежды российских немцев на восстановление своего национального дома.
Судьба вернувшихся на историческую родину немцев ясна: они уже сейчас активно и успешно интегрируются, становясь «полноценными» немцами, особенно молодое поколение.
Что же касается немцев, оставшихся в России, то этот вопрос очень непростой.
В самом деле, каково их будущее?
Чтобы ответить на поставленный вопрос, надо, во-первых, выяснить, что представляют собой остающиеся в РФ немцы и причины, по которым они там остались.
Таких официальных данных, кажется, нет, но ответ на вопрос представляется очевидным и может быть сведён к следующим категориям:
- лица, ещё не совсем обрусевшие и желающие переехать в Германию, но не выдержавшие языкового теста;
– семьи, являющиеся смешанными браками, в которых отдельные члены (кто-то из супругов, взрослые дети или члены их семей, престарелые родители, которых нельзя оставить, а оснований на переезд не имеющие, и т.д.) не пожелали или по разным причинам не смогли покинуть родину;
– просто не желающие покидать Россию, «прикипевшие» к ней;
– лица/семьи, не только не выдержавшие языкового теста, но и фактически ассимилированные в российской (в широком смысле) действительности, иначе говоря, обрусевшие;
– лица, обладающие высококвалифицированными специальностями, занимающие высокое, прочное общественное или служебное положение, какого им не добиться в новой для них германской действительности.
Но и поздние переселенцы не перестают быть частью этого народа, и тема реабилитации для них тоже актуальна.
Сколько претендентов на ПП сейчас не могут найти персональные доказательства репрессий в отношении своих предков.
Имеется тенденция трудовую армию считать чуть ли не службой в армии, которая не имеет отношения к репрессиям.
Потомкам трудармейцев сложно получать документы подтвержающие то, что их предки были репрессированы.
Несвидомая тусовка
как видим, не все так считают, да и юридические предпосылки для этого - никуда не исчезли.
Несвидомая тусовка
Выше в ссылках подробно об этом есть.
Это Протокол о сотрудничестве между Правительством Российской Федерации и Правительством Федеративной Республики Германия с целью поэтапного восстановления государственности российских немцев" (Протокол 1992 г.).
И Закон «О реабилитации репрессированных народов».
Несвидомая тусовка
Этот протокол(Протокол 1992 г.) всех реабилитировал , кроме немцев, не стройте иллюзийникто вам денег уже не даст, немцев нет В России, все уехали на ПМЖ в Германию.Вы как будто с луны свалились ничего не знаете и ничего не хотите знать и понять.
В Протоколе о других народах речь не идёт, там только о немцах. Внимательно прочитайте его название. Его никто не отменял.
И в нём вопрос не о деньгах совсем, а о праве народа на восстановление утраченного.
Про то, что немцев нет в России, тоже погорячились написать. Если бы их не было, то в судах некому было бы национальность восстанавливать, в документы её вписывать, немецкие центры посещать , документы на выезд в Германию подавать. Есть немцы и на всём постсоветском пространстве. Их не мало.
Так что, немцы то есть, нет немецкой республики, которую согласно этого протокола должны были восстановить.
Несвидомая тусовка
Финансировать возрождение немецкой республики некому.С каждым годом уменьшается поддержка немецких центров,а тут— республика. Да и в самих центрах «тусуются» только избранные,новых членов игнорируют,деньжат мало ,на всех не хватает.
Нет,конечно,не появится республика.
В России нет немцев, обладающей своей этнической культурой и языком, а те кто остались это уже не немцы, как говорится одно название, у них даже фамилиинемецких нет. А у тех кто сохранил фамилию, полностью отсутствует немецкая культура, не знают родного языка и своих традиций, не соблюдают праздников. А если спросить про веру,то никто не знает протестант он или католик, так как это не передалось по наследству. В таких условиях речи даже нет о создание псевдо-немецкой республики,это абсурд и утопия.Все время ушло безвозвратно. Жаль , но ничего сделать уже нельзя.
Всё о чем Вы пишите и есть результат ассимиляции, то есть отсутствие проживания в немецкой республике, а её не восстановили потому, что фактически реабилитации немецев, как народа власть не сделала.
Некоторые, из здесь на форуме пишущих, в этой ассимиляции начинают обвинять самих немцев, хотя сами к немцам никаким боком не принадлежат.
Получается, что те, кто претендует сейчас на статус ПП, признаются в том, что им не нужна реабилитация российских немцев и принимают эти утверждения в том, что ассимиляция для них - это их добровольный шаг?
Несвидомая тусовка
Некоторые, из здесь на форуме пишущих, в этой ассимиляции начинают обвинять самих немцев, хотя сами к немцам никаким боком не принадлежат.
То есть вы со своими вбросами к немцам принадлежите "бокей" некуда?
Как разошлись то, не на шутку прямо.
Немецкие переселенцы приехали в Россию очень давно.
И к СОВРЕМЕННОЙ Германии в ее современном виде и истории НИКАКОГО отношения не имеют и не имели еще сто лет назад.
Реабилитация этнических немцев - для кого она нужна? Для тех кто уже умер? И реабилитация в чем состоит? Дать "что-то там" потомкам? Потешить свое самолюбие?
Основные носители языка и культуры, рожденные ДО революции, которым ЭТО было важно - уже в могиле и им все равно.
Вам тоже важно? А вы носитель языка и культуры? Из Казахстана?
Фсе пат сталом....
Создание немецкой республики сейчас - это обычный политический пиар, типа которым занимается херр Енотов, но в масштабе.
Ага, все немцы со всей территории России и Казахстана рванут в новую Республику НемПоволжья....... Еще и с Германии потянуться.
Ржу ни магу.
Ассимиляция, блин.................
что фактически реабилитации немецев, как народа власть не сделала.
Фактически реабилитировать некого.
Этническим немцам дали возможность выжить (не вольно) в мясорубке, в которой погиб каждый второй русский (грубо).
Но такие как ВЫ - сверхлюди, так сказать, никак не успокоитесь.
Персонально перед вами не извинились? Те кто подписывал приказы о изгнании?
Так они уже в могиле и им ПОФИК.
Вам ТО ЖЕ должно быть ПОФИК.
То есть вы со своими вбросами к немцам принадлежите "бокей" некуда?Как разошлись то, не на шутку прямо.
Сколько экспрессии ))
Никаких вбросов здесь нет. Актуальная тема.
И да - принадлежу к немцам и предки мои, которые 200 лет назад в Российскую империю переселились, всегда к ним принадлежали .
А что это Вас так цепляет ?
То, что о репрессиях, которым их подвергли, помню и считаю, что сделано это было несправедливо, а справедливость надо восстанавливать ?
Так и власть это признала уже давно. Только до логического завершения процесс не дошел.
Несвидомая тусовка
при чем здесь подписи?
Всё уже давно собрано и подписано, и этим вопросом есть кому заниматься с российской стороны .
При желании можно создать все основные необходимые условия для возрождения народа: обеспечить компактность проживания, создание экономической базы, социально-культурно-образовательной инфраструктуры.
По данным Всероссийской переписи населения 2010 года, в России проживает около 395 тысяч немцев.В одной только Волгоградской области зарегистрировано 10102 представителя этой нации.
Да и в ближнем зарубежье проживает не меньше немцев, чем в России.
К тому же у России есть государственная программа содействия переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом.
+ Читайте выше про участников комиссии с немецкой стороны, которая никуда не исчезла:
По сей день действует Межправительственная российско-германская комиссия, призванная координировать работу госорганов и структур самоорганизации немцев для решения главной задачи — восстановления республики.
Членами германской части МПК являются и два нерядовых российских немца: депутат Бундестага Генрих Цертик и руководителя молодежной организации Землячества Вальтер Гаукс.
И на последок вопрос:
Вас эта тема с какой стороны интересует? Вы ПП ?
Несвидомая тусовка
Вспоминаю, как в апреле 1992 года первый сопредседатель комиссии с германской стороны Хорст Ваффеншмидт (Horst Waffenschmidt), обращаясь к российским немцам, призывал их прислушаться к предложениям российского правительства. «Примите эти предложения без предубеждений, имеющихся у вас в силу обстоятельств и разочарований прошлого», - говорил Ваффеншмидт, искренне, вероятно, веря, что республика на Волге будет восстановлена, а значит, незачем всем российским немцам стремиться переехать в Германию. Да и в итоговом коммюнике I заседания было записано: «Цель протокола, имеющего обязательную юридическую силу, - это восстановление Республики немцев Поволжья».
Этот протокол Хорст Ваффеншмидт и его российский коллега - тогдашний председатель Государственного комитета по делам национальностей Валерий Тишков подписали 10 июля 1992 года. И до сих пор, что примечательно, Межправкомиссия действует на основании именно
этого документа. Но до сих пор ни окончательной реабилитации, ни противозаконно отобранной республики российские немцы в России так и не получили. И не получат.
«Подарок» к юбилею
В мае 1993 года журнал Spiegel (№ 19) опубликовал полемику о настоящем и будущем немецкого меньшинства в России, в которой приняли участие Хорст Ваффеншмидт и писатель, публицист, патриарх движения российских немцев за полную реабилитацию Гуго Вормсбехер (Hugo Wormsbecher). Процитируем фрагмент этой достаточно острой полемики:
Spiegel: Верите ли вы еще, что будет восстановлена автономная республика немцев Поволжья?
Вормсбехер: Республика немцев Поволжья должна быть восстановлена, хотя бы исходя из исторической справедливости. С 1965 года, когда мы впервые потребовали этого в Москве, и до 1989 это было единственным
требованием российских немцев - несмотря на то, что до войны на территории республики проживала лишь четверть российских немцев. Сегодня, однако, нам ясно, что такой республики на Волге мы не получим. На территории бывшей республики немцев Поволжья сегодня проживает 500-600 тысяч граждан ненемецкого происхождения. Даже если бы мы смогли переселить туда 100-200 тысяч российских немцев, что едва ли возможно, они ведь были бы там в меньшинстве. Что же это была бы за немецкая республика?
Ваффеншмидт: Я думаю, что российские немцы хотят опять иметь свою республику. Это, однако, требует времени. Заместитель российского премьер-министра Сергей Шахрай заявлял неоднократно в ходе наших переговоров о том, что он верит, что местное население со временем будет оказывать все меньшее сопротивление воссозданию республики. Уже
имеются правовые и политические рамочные условия, соответствующие соглашения подписаны. Речь только о том, сколько российских немцев туда переедет.
И вот сегодня можно определенно сказать: ни республики, ни будущего у немецкого меньшинства в России, а это где-то 500 тысяч человек, нет и не будет. Поэтому и юбилейное заседание провели в Северной столице, а не в Энгельсе.
Вы этой цитатой из статьи хотели подчеркнуть, что дискуссия на эту тему не имеет смысла?
Несвидомая тусовка
Я помню как мой отец и бабушка хотели возвратиться к себе на Родину в Маркс, в 1965 году вроде было решено о восоздании
немецкой республики Поволжья, но правительство СССР потом замолчало и только в 1992 году возвратились к этому вопросу,
но как видите ничего не произошло. Все кто желал бы этой республики либо уехали, либо умерли. Сегодня этот вопрос уже для
немцев России не важен как таковой, все кто еще ощущает себя немцем хотят либо в Германию, либо жить на своих насиженных местах.
ну, за всех единолично решения принимать все же не стоит, как то это не очень правильно.
А с тем, что реабилитация немецкого народа так и не сделана Вы согласны ?
Или считаете, что она не нужна?
Несвидомая тусовка
t........n коренной житель
в ответ ............
Будут новости - сообщу
Спасибо огромное за комментарий! (на ветке "Фридланд")
Если вас не затруднит - какое питание, как с порядком в домах и лагере в целом.Как со связью.Куда распределяют.Спасибо заранее.
----------------------------------------------
Это он Ни в КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ в Германию собирается. "Спасибо огромное за комментарий".. Ну- ну... Несмотря ни на что, подвергая свою семью всем УЖАСАМ Германии...: Это я про т.........а, одновременно любящего и ненавидящего Германию. Ну и где же он "ментально" находится? пусть уже определится. И для всех ощущающих себя до сих пор немцами в России.... Теперь на Ваши вопросы, Ника
А с тем, что реабилитация немецкого народа так и не сделана Вы согласны ?
да, так и есть.
Я уже писала, что, отсидев вВОРКУТАлаге и "взявшись за тему" восстановления республики, мой папа был вновь не раз вызван в обком- горком где ему сделали внушение с угрозами для семьи, чтобы он бросил эту затею. Ну а про ядерный полигон, предложенный Ельцыным для "Новой" Немреспублики в 90х и какой визг подняяли местные, прижившихся уж в НЕМЕЦКИХ домах и считающих их своими, под девизам "2й раз не дадим немцам оккупировать Поволжье", - тоже все знают, кто в теме. Отсюда мой ответ на Ваш следующий вопрос:
Или считаете, что она не нужна?
Этот поезд ушел. Те кто ощущал себя еще немцами, уже давно все здесь. А не т.........маны, рассуждающие лишь о ВЫГОДЕ для себя и своей семьи,- ничего немецкого по
духу в них уже нет. Один голый практиццизм. (А еще всех предыдущих ПП обьявляет "колбасными" эмигрантами, "трактористами", повалившими из казахстанских "степей и юрт" в теплые туалеты и на социал Германии)
Спасибо за мнение. Ваша точка зрения очень понятна.
А что касается текстамана, то он вообще личность противоречивая))
Это ярый сторонник ассимиляции немцев в России, но при этом ярый же противник ассимиляции русских в Германии ))
И ещё при этом утверждающий, что жить в Германии не собирается, и она нужна ему только, как трамплин для перемещения в другую страну. Спрашивается, какая ему разница как там во Фридланде и в какой конкретно земле Германии какая ситуация с приемом ПП ? ))).
Все размышления о том должны ли немцы, живущие в России, сохранять и поддерживать свою самобытность, как российские немцы, если они не уезжают в Германию на ПМЖ по тем или иным причинам ( или не могут уехать из-за отказов, отсутствия нужных документов, рождения после 1993 года и т.д, и т.п.) и как они могут это делать - эти рассуждения со стороны таких, как текстаман, вызывают реакцию нападения на тех, кто об этом рассуждает.
А чьи-либо рассуждения о реабилитации - так и вовсе - вызывают желание оскорблять и всячески затыкать. Что в отношении нас с Вами, в частности, постоянно и делается.
Несвидомая тусовка
И я думаю что многие бы не вернулись. Причин много. Даже если зная что трудармии больше не будит. Немцам все равно не дадут там спокойно жить. Постоянно будет одна и таже шарманка "фашисты пошли вон, итд" лучше уже жить там где живётся. И эту затею уже давно нужно было похоронить.
Какие демонстрации и плакаты были (помоему в 92-ом) "лучше спид чем немецкая автономная республика" "в 41 отстояли волгу и сейчас отстоим".
Нету будушего у немцев в России. Либо уехать от туда либо забыть что ты немец и ассимилироваться в России (что фактически уже и произашло).
Да и многим Российским немцам уже не нужна эта республика. Как уже сверху писали кому действительно она была нужна уже померли или уехали из страны.
Спасибо за мнение. Ваша точка зрения очень понятна.
Еще бы!!!!
РЖУНИМАГУ.....
Спрашивается, какая ему разница как там во Фридланде и в какой конкретно земле Германии какая ситуация с приемом ПП ? ))).
Вопрос понятен. Отвечаю.
Есть такая русская поговорка - что стар что млад.
У меня есть теория на этот счет.
Смысл ее таков - человеческий мозг сродни процессору в компьютере.
В начале жизни у ребенка процессор одноядерный, медленный. Потом добавляет себе ядер, повышает частоту, производительность растет.
Потом ядра отмирают - и снова одноядерный.
Тактовая частота может и более высокая чем в детстве, но вот с решением многозадачных приложений или проблем справляется плохо.
Крут, крутит задачу на сто рядов - а рассмотреть ее под ИНЫМ углом не может, понимаешь.
Еще бывает что люди часто по себе судят весь мир. Смотрят на других через призму собственной глупости и ограниченности.
Как Кай из сказки "Снежная королева" когда ему кусок кривого зеркала в глаз попал.
Мотивация у меня - просто людям помочь. И все. Благое дело без всяких измышлений. Тяну топик для всех. Начал - продолжаю.
Это для вас - и для gretchen не доступно в понимании? Мне очень жаль, да. Только не все родились хитрож...ми пронырами.
И ещё при этом утверждающий, что жить в Германии не собирается, и она нужна ему только, как трамплин для перемещения в другую страну.
Не собираюсь. Объясняю.
Та Германия, в которую я хотел уехать в свое время не ради колбасы с маслом и подачек - ДО Меркель - не имеет ничего общего с той Германией которая существует сейчас.
Это другая страна, другая ментальность, другое все.
Мне в такой Германии не комфортно. Не знаю, вам возможно комфортно - а мне нет. Я хотел приехать в Германию к немцам, а не в Пакистан или Сирию к арабам. Это раз.
Во вторых - скотское отношение к своим гражданам я насмотрелся в России. Спасибо, повторения не нужно - даже если "скоткость" более размыта и приглажена.
Я не понимаю как сегодня гражданин приезжающий по линии ПП - именно практически гражданин еще находящийся в стране
исхода, так написано в Законе - оказывается МЕНЕЕ востребованным и нужным для государства чем непонятно кто из Ближнего Востока или Африки. И наверное не пойму, особенно если смотреть на удручающею статистику демографии коренных немцев.
Поэтому пусть Германия дает гражданство - это МИНИМУМ, что она может дать за то, что советских немцев третировали из-за нее в свое время - и адью.
Германия живет с рабами и турками и радуется, я живу не в Германии - и тоже радуюсь. Все довольны, кроме вас.
А чьи-либо рассуждения о реабилитации - так и вовсе - вызывают желание оскорблять и всячески затыкать. Что в отношении нас с Вами, в частности, постоянно и делается.
Вы пытаетесь реанимировать ТРУП. Политический труп. И самое ПОГАНОЕ - просто ради забавы, ради трепа интернетного по большей части.
Нет уже той страны, нет того народа. Некого реабилитировать и некому реабилитироваться.
Возможно кроме мелочных старушек, готовых хоть копейку себе в карман засунуть на халяву.
Пытаться возродить этнос советских немцев можно УЖЕ только в Германии.
Потому как - в простом измерительном исчисление - уехало в Германию этнических немцев и проживает в ней - в разы больше чем на всем пост советском пространстве.
Для этого нужно перестать делать из этнических немцев ЖЕРТВ и заниматься возрождением - РЕАЛЬНЫМ - этноса.
Но вы и ваши подсевалы этого делать не будете.
Вы будете все канючить насчет реабилитации, надеясь что в конце концов это надоест слушать власть предержащим и они вам заткнут рот копеечкой.
Пункт.
Мое мнение.
Спасибо огромное за комментарий! (на ветке "Фридланд")Если вас не затруднит - какое питание, как с порядком в домах и лагере в целом.Как со связью.Куда распределяют.Спасибо заранее.----------------------------------------------
Это он Ни в КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ в Германию собирается. "Спасибо огромное за комментарий".. Ну- ну... Несмотря ни на что, подвергая свою семью всем УЖАСАМ Германии...: Это я про т.........а, одновременно любящего и ненавидящего Германию. Ну и где же он "ментально" находится? пусть уже определится. И для всех ощущающих себя до сих пор немцами в России....
Текста, следи за мыслью .
Ты не хочешь жить в сегодняшней Германии , хотя не прожил здесь ни одного месяца как житель . Туризм - в топку !
А вот эти люди тоже не захотели жить в Германии , хотя кроме Германии ничего не знают по возрасту и биографии .
Вот как это происходило и что вышло . Это первый сезон сериала , потом я продолжу . Смотреть всем строителям Немецкой республики строго !
И еще Ахтунг ! Ни у кого из них не было российского гражданства !
Второй сезон сериала снял уже режиссер Киселев . Это ремейк к " Принесенные ветром ".
Только " что было в предыдущих сериях" замяли по - понятиям .
Смотреть
всем строителям Немецкой Республики !
Текста, следи за мыслью .
Курт, с этими УШЛЕПКАМИ - именно, я не ошибся, так как настрочить столько детей не имея РЕАЛЬНОГО источника дохода их вменяемо содержать, надеясь только на помощь государства - нужно обладать МИЗЕРНЫМИ мозгами и УШЛЕПОЧНЫМ менталитетом (я как всегда сглаживаю и говорю мягче, чем хочу). Типа кроликов - самец и самочка.
Поэтому твой пример ЭТОЙ семьи - не совсем удачен. Так скажу.
И их МЕТАНИЯ между Россией и Германией - не привели и не приведут ни к чему хорошему.
Любому здравомыслящему человеку это понятно, в общем.
аАхах! Мне кажется после того как они обратно вернулись- они больше не смотрели РашаТудей! И сразу отписались от всех русскоязычных каналов! Чтобы российская пропаганда больше не заливала им в уши о благополучии и величии Рашки! Жена этого дурачка по приезду обратно наверное пол в аэропорте целовала!!!
отдохните, уж.. благотворец..)))
Напоминаю, что в этой теме речь не о том, чем Вам лично Германия не угодила.
Ваши домыслы и трактовки обо мне оставляю без комментариев.
Продолжаем обсуждение темы реабилитации российских немцев и необходимости возрождения их, как этноса.
Кстати, хочу напомнить, что уже есть современный прецедент реабилитации немцев в одном из нынешних регионов России
21 апреля 2014 г. Путин подписал указ о реабилитации репрессированных народов Крыма
Указ Президента Российской Федерации от 21.04.2014 г. № 26...
В этом же указе прописаны меры "по социально-экономическому обустройству некоторых территорий", которые в последние годы и даже десятилетия фактически были брошены и "юридически никак не оформлены".
Конституция Крыма, в которой закреплены эти положения, начала действовать с 12 апреля.
При разработке федеральной целевой программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя до 2020г. Правительство должно будет "предусмотреть меры, направленные на национально-культурное и духовное возрождение армянского, болгарского, греческого, крымско-татарского, итальянского и немецкого народов".
1. Правительству Российской Федерации : ....г) содействовать созданию и развитию национально-культурных автономий, иных общественных объединений и организаций армянского, болгарского, греческого, итальянского, крымскотатарского и немецкого народов, получению гражданами Российской Федерации, проживающими на территориях Республики Крым и г. Севастополя основного общего образования на языках указанных народов, развитию традиционных промыслов и форм хозяйствования, а также решению других вопросов социально-экономического развития армянского, болгарского, греческого, итальянского, крымско-татарского и немецкого народов;
Переселение немцев в Крым началось сразу же после присоединения полуострова к России — в конце XVIII века. Уже в 1805 году были официально зарегистрированы первые семь колоний: три в Симферопольском уезде, четыре — в Феодосийском. Близ Старого Крыма немецкие колонисты обосновались в Судаке, Гельбурне (ныне Приветное), Цюрихтале (ныне село Золотое Поле) и Герценберге (ныне село Пионерское Насыпновского сельсовета). И в последующие годы переезд немцев в Крым не прекратился: в 1865 году немецкое население компактно проживало в 45 населенных пунктах. Первую волну переселенцев составили жители различных земель Германии (Бавария, Баден-Вюртемберг, Нассау, Пфальц, Швабия, Эльзас), а также из Австрии и Швейцарии.
Второй этап переселения немцев — из Германии и северной части Таврической губернии — начался в 60-х годах XIX века. Первая всероссийская перепись населения, проводившаяся в 1897 году, зафиксирована в Крыму 31590 немцев, что составило 5,8% от общего числа жителей полуострова. В последующие годы численность немецкого населения постепенно увеличилась и к 1941 году составила 53000 человек. Старый Крым, окруженный немецкими колониями, наверняка, поддерживал со своими соседями активные хозяйственные связи — в качестве постоянного рынка сбыта. В какой-то период город был выбран частью колонистов местом постоянного проживания, что подтверждается результатами переписи населения 1926 года: в Старом Крыму зарегистрировано 63 немца, что составляло тогда 7,5% от всех жителей города.
Да и немцы-партийцы из Германии уже посетили Крым:
Несвидомая тусовка
!Тундра студенческая ! Они никогда не были россиянами ! Ты еще немцев Кустаная и Павлодара руссланддойчами назови ! Они от вашего царя в 19 веке одни проблемы имели ! Все на войну их забирал . А кто хлеб растить вам будет ? Все врагов ищете 1000 лет , а кроме лаптей и вотки ничего не научились делать .
Ты вот тоже не в Челябинске учился , а в Германии ! А толку ? Вата не образует мозг !
а не могли бы Вы в личке общаться с Таней?
А то может мы Вам мешаем )))
Несвидомая тусовка
н.п. и по теме. Кому нафиг нужна это автономия. Сегодня Саратовская область. Там со снегом сходит асфальт. Деревень нет уже. Даже руин уже от них. Это сколько надо бабоа туда вложить чтобы ее восстановить. Уровень жизни самый низкий по России. Сейчас закрывают детское хирургическое отделение. Где в регионе будут детей оперировать не известно. Умный человек бежит из Саратовской области. Вместо авиационного завода,который сравняли с землей поставили громадный ТЦ. Или снова немцы будут башлять чтобы чинуши свои карманы набивали. В немецких центрах которые в Саратове и Энгельсе,немцев уже нет. Один два если найдется и то сотрудники радуются.
Губернатор зато пару лет назад заявил что Саратов может Айфоны 7 производить. Дороги произвести не может а тут айфоны.
Кстати, хочу напомнить, что уже есть современный прецедент реабилитации немцев в одном из нынешних регионов России
Вы о реверансах путинской шайки при аннексии Крыма?
Реабилитация.....
оказывать содействие органам государственной власти
Республики Крым и г. Севастополя в проведении мероприятий,
приуроченных к датам депортации армянского, болгарского,
греческого, итальянского, крымско-татарского и немецкого народов.Проведение мероприятий приуроченных ко дню депортации немцев из Крыма - было что?
Кто слышал? Я - не слышал. И не видел, и не читал.
Вроде Указ от 2014 года, прошло уже ТРИ года - но молчок.
Теперь, уважаемый ПУТРИОТ - хотя вы вроде из Казахстана, но ваше яростное продавливание кремлевских бредней ставит сей факт под сомнение - я вам расскажу свой личный опыт.
Я в свое время обращался с таким вопросом. Знаете что мне ответили ОФИЦИАЛЬНО? Что нет таких условий и программа пока не работает. Возможно позже.... В общем написал.
Это все - ВРАНЬЕ. Полное и глупое. Путя надеется что наличие иностранцев в Крыму придаст последнему статус.
Этого не будет.
Крым не станет Меккой туризма, и не станет перевалочной базой для товаров из Китая по новому мосту.
Его оголтелый план пошел уже на дно. И евро по 80 рублей (пока что) - только первый звоночек.
Можете не надрываться. Время упущено, люди власти не верят - этнические немцы в особенности.
Ваши домыслы и трактовки обо мне оставляю без комментариев.
Они намного ШИРЕ чем я написал.
Если бы восстановили немецкую республику в России, вы бы переехали в эту республику?
К участникам этой темы, тот же вопрос
Так у меня двойное гражданство и права на проживание в России есть, так что всё возможно )))
Несвидомая тусовка
я родилась в Казахстане в полигонном регионе, заМКАДье тоже знаю.
Не надо меня в зомби определять )) ПП все разные и мнения у всех разные.
И эта тема не пропагандистская. А Вы не ПП, Вам тема российских немцев чужда, поэтому в данной теме стараетесь придерживаетесь своей украинской темы .
Несвидомая тусовка
Умный человек бежит из Саратовской области.
С языка сняли, честное слово.
100500+
Умные (через чур) чинуши раскидывают каки в виде призывов создать еще одну агломерацию и ввалить туда бобосов, из которых возможно десятая часть и дойдет до людей.
Попутно умирающий регион пополнить людишками.
А такие как Ника - пропутинские глашатаи - усилено муссировать начинают эту темку.
Пока у власти ДЕБИЛ который считает что увеличение рентабельности (эффективности) производства приведет к увеличению рабочих мест - как пример, один ИЗ перлов - ни под что в России подписываться нельзя.
Тем более под такие политические профанации.
не надоело во всех темах об одном и том же ))
Просвещайтесь, что за 4 года происходило в Крыму у немцев :
Кстати, может Вы знакомы )))
Гемпель Юрий Константинович
председатель НКА,
секретарь комитета по делам межнациональных отношений Государственного Совета Республики Крым,
депутат Госсовета РК
Родился 19 марта 1957 года в г. Смела Черкасской области. По образованию - юрист, в 1986 году окончил Барнаульскую специальную школу подготовки начсостава Министерства внутренних дел СССР; в 2000 году окончил Московскую государственную юридическую академию.
Гемпель Юрий Константинович начал свою трудовую деятельность учащимся ГПТУ-192 города Целиноград при заводе «Казахсельмаш» токарем. С 1999 года председатель Республиканского общества немцев Крыма «Видергебурт («Возрождение»).
Член коллегии Республиканского комитета по делам
национальностей и депортированных граждан, главный редактор республиканской немецкой газеты «Hoffnung». По его инициативе созданы немецкие культурные центры в регионах Крыма. В 2000 году создана общественная организация «Центр немецкого языка и культуры имени Гете».
Гемпель Юрий Константинович ежегодно проводит фестивали культуры российских немцев в Крыму, конкурс «Немецкая крымская красавица», «круглые столы», семинары, конференции, направленные на создание мира и взаимопонимания на полуострове. Вышли в свет подготовленные руководителем книги для детей о культуре и традициях немцев.
Многие годы Юрий Константинович отстаивал законные права и интересы крымских немцев, позиционируя их как неотъемлемую часть Русского мира.
Участвуя в Крымской весне, особое внимание уделял работе со СМИ не только Российской Федерации, но и ФРГ, Австрии, Венгрии, Болгарии, Армении, давая объективную картину событий,
происходящих в Крыму.
В 2014 году принимал активное участие во всех республиканских массовых мероприятиях по вопросам, связанным с проведением Крымского референдума, был членом комитета Верховного Совета Автономной Республики Крым по проведению Референдума.
Юрий Константинович принимал участие в разработке Крымской конституции 2014 г. в качестве члена Конституционной комиссии Верховного Совета Автономной Республики Крым.
В 2014 году избран депутатом Государственного Совета Республики Крым, секретарь комитета Государственного Совета по делам межнациональных отношений, член комитета Государственного Совета по строительству и ЖКХ, член комиссии по контролю за доходами депутатов Государственного Совета Республики Крым.
В конце 2014 года организовал и провел проект «Народная дипломатия», в рамках которого две группы из Германии смогли ознакомиться с жизнью крымчан, в результате чего гости дали
позитивную оценку политике Российской Федерации.
Гемпель Ю.К. за весомый вклад в возрождения и пропаганду немецкой культуры награжден:
- почетной грамотой Президиума верховной Рады Автономной Республики Крым;
- Почетной грамотой Министерства культуры Украины;
- Почетным знаком Госкомнац миграций Украины;
- званием «Заслуженный работник культуры Автономной Республики Крым»;
- званием «Заслуженный работник культуры Украины»;
- знаком отличия Автономной Республики Крым «За верность долгу»;
- государственной наградой Российской Федерации Орденом Дружбы;
- медалью «За защиту Крыма»;
- медалью «За защиту Республики Крым»
Несвидомая тусовка
Кстати, может Вы знакомы )))
Не знаю такого.
в 1986 году окончил Барнаульскую специальную школу подготовки начсостава Министерства внутренних дел СССР; в 2000 году окончил Московскую государственную юридическую академию.
Это мусора-заочники. Они такие же юристы, как я - балерина.
Ментальность этих господ не буду расписывать.
ок, и ментальность у людей в Крыму для Вас не та и образование неправильное ))
Несвидомая тусовка
Ох, уж Ваши страхи ))) такие страхи. Не пытались с ними бороться ?
Несвидомая тусовка
ок, и ментальность у людей в Крыму для Вас не та и образование неправильное ))
Образование у мусоров одно - мусорской в...бон. Знаний нет - заушное образование - читай подаренные корочки.
Только голимыми понтами и гонором вкупе с корочками могут себе что выторговать.
Ментальность ЛЮДЕЙ в Крыму - одно.
Ментальность мусоров - другое. Она и в Крыму, и ВНЕ Крыма - одинаковая.
Посмотрите на Поклонскую - она из высшей касты, так сказать - прокурор.
Если такие шизофренички были прокурорами - кто был и есть в мусорах?
ну, скажем так, некоторых из мест Вашего проживания хорошо знаю ))
Нормальные люди, умные, образованные и компетентные
Несвидомая тусовка
Тото и оно. Вот и я такое постоянно слышу "возможно да... когда нибуть... наверное, может быть...итд" ))) а если бы востоновили то не кто бы не поехал.
Нет, я не против немецкой автономной республике. Но считаю востонавливать нем. Республику это деньги на ветер. Она никогда не будет той какой была раньше. И немцы уже не вернуться туда. Ну может пару десятков семей, и всё. Лучше на эти деньги пусть Россия построит больше детских больниц с модерным оборудованием. Будет больше пользы.
Возрождение немецкого этноса в России никак не может помешать больницы строить или их строительство уменьшить.
А вот наличие немецких технологий в них обеспечить может ))
Несвидомая тусовка
Нормальные люди, умные, образованные и компетентные
Ворон ворону глаз не выклюет.
Судя по вашим постам для вас умный человек - это тот, кто умет ввернуть книжное словцо,
образованный - у кого есть диплом,
компетентный - тот кто с наморщенным лбом и выпученными от важности глазами рассказывает прописные истины известные.
Хороший - конечно! - тот кто с вами не спорит.
То есть - чванливое, ограниченное и горделивое стадо, ВДРУГ решившее что ОНО - и есть та самая "соль земли".
И все потому, что чего то там "достигли" - не понятно где и в чем. Не в реальной жизни, а в чиновничьих кабинетах.
Пример из вашего поста выше - мент, который свалил со службы и стал народником. Я плакалЪ..........
Зигзаг карьеры, так сказать. Неожиданный поворот.
Без обид, честное слово.
Вот
и Гретхен - ваш верный подсевала суфлер - яркий тому пример.
P.S. Кстати, Барнаульская школа выпускала в основном мусоров для тюрем и зон (если по простому). Т.е. - самый низший разряд.
Т.е. - НКВДшников для Гулагов и Трудармии. Если те времена брать.
Понимаете кого привели в пример?
Возрождение немецкого этноса в России никак не может помешать больницы строить или их строительство уменьшить.А вот наличие немецких технологий в них обеспечить может ))
Вы прямо таки продолжаете мои выводы подтверждать...
КТО будет обслуживать эти ваши инновации?
Ну кто? Неукомплектованность сотрудниками высшей врачебной категории в Новосибирской области - более 30%, в Алтайском крае - 50%!!! процентов.
Цифры, да?
В НИЩЕЙ Саратовской области их попросту - НЕТ.
Врачей, которые смогут извлечь пользу из продвинутой медицинской техники.
Это во первых.
Во вторых - при нынешнем курсе евро какой дурак будет покупать в Европе за валюту, если есть Китай - за даром?
Вы ИНОГДА на улицу все же выходите (утрирую).
А то создается впечатление, что кроме своего кабинета не видите ничего.
Один вылет для сброса просроченных бомбочек в Сирии - это детское отделение в районной больнице на 50 коек .
Курт.
Ты можешь себе представить несколько МИЛЛИАРДОВ долларов?
На СЧЕТЕ в банке?
Представь, что половина путинской когорты имеет такие деньги. А может и больше.
Представь ЧТО и главное - КОГО и СКОЛЬКО можно купить на такие деньги.
Армию натурально.
Так кого Путя должен бояться - нищий народ или своих бояр?
А то просроченные бомбочки могут и на Кремль упасть, если что.....
текстаман и курт, от Вашего трёпа (каждый за своё и о своем) места для ПП в теме уже нет ))
Ну, Вы хоть что-нибудь иное вещать то можете, кроме того, что Путина на все лады разносить и себя родимых сверумных и важных пиарить ?
Несвидомая тусовка
Санкции - это процесс ))
Сегодня они есть - завтра их нет, как и людей, которые с ними связаны.
Несвидомая тусовка
А то создается впечатление, что кроме своего кабинета не видите ничего.
У Вас глобальный же взгляд, что ж Вы никак не обозрите )), что вижу и знаю, прямо из Путинского кабинета всё ж очень хорошо видно ))
Несвидомая тусовка
Сегодня они есть - завтра их нет, как и людей, которые с ними связаны.
не будте наивной , пока в кремле сидит крыша олигархов-- ничего не изменится,
надо бы как в западной германии после войны- внешнее управление на 5 лет , только так можно кардинально поменять что либо в России.
ну, вооТ !
И Вы туда же .. про Путина.. как курт и текстаман..
В мире всё взаимосвязанно, однобокость нигде уже пользы не приносит..
Несвидомая тусовка
Сегодня они есть - завтра их нет, как и людей, которые с ними связаны.
Ну тут вы правы. Прямо в точку.
Есть одно - но. Опять это "но"......
ЗАВТРА - это не завтра. И не послезавтра. И даже не в том году. И скорее всего - не в этом столетии.
Для путиноидов - возможно вера в царя и скорую отмену санкций - проявление патриотизма. Для всех остальных - идиотизма.
Чутье что ли подсказывает. Или биржевые новости вкупе с геополитической ситуацией.
Не разобрался в общем.
короче, легче Вам не стало ))
Крыли-крыли Путина и меня вместе с ним, но не полегчало..
Что ж за недуг у Вас такой, что даже на время не отпускает, всё на одну сторону тянет и тянет ))
Несвидомая тусовка
У Вас глобальный же взгляд, что ж Вы никак не обозрите )), что вижу и знаю, прямо из Путинского кабинета всё ж очень хорошо видно ))
Из Путинского кабинета ничего не видно. Стену видно. Иначе кто нибудь на царя может порчу наслать - огнестрельную.
Глобальное мышление мне говорит, что у России есть санкции и обвал руля. Население нищает и вырождается. Есть власть, которой плевать на СВОЮ нацию, а уже тем более - чужую.
Если бы был такой умный как вы, наверное смог бы связать все воедино с возникновением новой административной единицы в пределах государства, связанной с колоссальными расходами и главное - востребованностью в данный промежуток времени.......
Но - не смог.
Поэтому пока - просто информация.
ну дак всё пропальческие настроения они такие, мешают увидеть, что самая тёмная ночь обычно перед рассветом ))
Несвидомая тусовка
Если сердце сдавит болью
Вдруг забота о Державе,
Сделай Бутер Сала с солью
И стучи себе по Клаве !
Обругай всех , кто не в теме ,
Расскажи , что в порядке ,
И не думай о проблеме !
Войнах , Санкциях , Разрядке.
Будь,что будет ! Нам по фене !
Царь велит нам не болтать !
О какой же перемене
Смеешь Ты тогда мечтать ?!?
против это Ваше право, но зачем всё время только об этом говорить ?
Курт, задевает Вас что-то лично?
Несвидомая тусовка
Добрый день всем от Владивостока и до....
Чего попусту ругаться?
Для начала давайте представим, что Республика Немцев Поволжья восстановлена в прежних границах:
а теперь создайте опрос всего из двух пунктов:
Хотели бы вы переехать на ПМЖ в РНП?
1 - да
2 - нет
и после подсчета голосов поговорим)))
имхо поддерживать народные традиции при желании можно в любой точке географии - был бы народ и были бы традиции.
+ руссланддойче жили не только в Поволжье.
+ и сейчас живут, и праздники празднуют, и традиции продолжают, и многие их них на историческую родину перебираться не планируют, как впрочем и в любой регион России.
говорить же о какой-то исторической справедливости, не важно, в отношении кого, в стране, которая построена на НЕсправедливости - глупость и фарс
говорить же о какой-то исторической справедливости, не важно, в отношении кого, в стране, которая построена на НЕсправедливости - глупость и фарс
А вот и гости с Украины пожаловали.
Или уже из Германии свои мнения высказываете?
Никак про Крым беседу затеваете?
Несвидомая тусовка
ну, ок, голубушка ))
Тогда не ругайтесь. И про глупость и фарс где-нибудь в другом месте пишите.
Здесь тема о другом.
Историческая справедливость никогда ни глупостью, ни фарсом не были.
Историческая справедливость - это категория социально-политического и морально-правового сознания.
Она связана с правами человека, а не с глупостью и фарсом. Она или есть или её нет.
И напомню ещё раз, что в отношении крымских немцев она уже есть:
О мерах по реабилитации армянского, болгарского, греческого, итальянского, крымско-татарского и немецкого народов и государственной поддержке их возрождения и развития
Указ Президента Российской Федерации от 12.09.2015 г. N 458
В целях восстановления исторической справедливости, устранения последствий незаконной депортации с территории Крымской АССР армянского, болгарского, греческого, итальянского, крымско-татарского и немецкого народов и допущенных нарушений их прав п о с т а н о в л я ю:
1. Правительству Российской Федерации:
а) совместно с органами государственной власти Республики Крым и г. Севастополя: принять комплекс мер по восстановлению исторической справедливости, политическому, социальному и духовному возрождению армянского, болгарского, греческого, итальянского, крымско-татарского и немецкого народов, подвергшихся незаконной депортации и политическим репрессиям по национальному и иным признакам;
б) определить особенности применения Федерального закона от 30 июня 2006 г. N 93-ФЗ "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации по вопросу оформления в упрощенном порядке прав граждан на отдельные объекты недвижимого имущества" на территориях Республики Крым и г. Севастополя с учетом необходимости обеспечения защиты прав и законных интересов армянского, болгарского, греческого, итальянского, крымско-татарского, немецкого и иных народов;
в) предусмотреть в федеральной целевой программе социально-экономического развития Республики Крым и г. Севастополя до 2020 года меры, направленные на национально-культурное и духовное возрождение армянского, болгарского, греческого, итальянского, крымско-татарского и немецкого народов, а также на социальное обустройство указанных субъектов Российской Федерации, определив источники финансирования программы;
г) содействовать созданию и развитию национально-культурных автономий, иных общественных объединений и организаций армянского, болгарского, греческого, итальянского, крымскотатарского и немецкого народов, получению гражданами Российской Федерации, проживающими на территориях Республики Крым и г. Севастополя основного общего образования на языках указанных народов, развитию традиционных промыслов и форм хозяйствования, а также решению других вопросов социально-экономического развития армянского, болгарского, греческого, итальянского, крымско-татарского и немецкого народов;
д) оказывать содействие органам государственной власти Республики Крым и г. Севастополя в проведении мероприятий, приуроченных к датам депортации армянского, болгарского, греческого, итальянского, крымско-татарского и немецкого народов.
2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент Российской Федерации В.Путин
Москва, Кремль
21 апреля 2014 года
N 268
Несвидомая тусовка
Вот читаю я и не пойму . Ника 5 - ты хто вообще ?
Кремлебот ты ! Твоя сестра в Нюрике пиарит Русское общество в сарафанах с пьяным Бюргермайстером во главе , который кушает Пельмени с Шашлыком , а ты все Немцев в Туалет на улице и воду в колонке за 500 м блатуешь !
Ты хоть раз сидела в Сортире при минус 25 ???
Ты ходила неделю немытая дожидаясь субботней Бани ?
Наверняка нет ! Ты сидишь у Моника в теплой частной квартире и гонишь нам пургу о великой роли Репрессий для немецкого народа ! Если бы Немцев типа не репрессировани НКВДшники , то они бы продолжали жить на Волге ! Пахали и сеяли и кормили бы
Садом и Гоморру в Маскве !
Чо ты пьешь такое задиристое ?
Кстати ! Сдача Крымского моста с торжественным проездом Ночных Волков в сторону Крыма ОТМЕНЯЕТСЯ !
Им хватило прошлогодней Чехии по пути на Берлин .
Обратите внимание на вечную любовь к Оккупантам !
А чо стоко злобы ?
Ника , я в германии давно , с 2001 года, но читаю не Кисель новости , а из разных источников, один из них каспаров ру http://www.kasparov.ru/
может и у вас мнение о пупкине и его своре поменяется
Каспаров фигура не перспективная, какой смысл его читать?
Путин тоже не вечен.
Несвидомая тусовка
нет, мне крайности не на столько интересны ))
Да и тут на форуме хватает читать курта и текстамана. Новости в их интерпретации ))
В Крым лучше самому съездить и посмотреть, что да как, и по новому мосту прокатиться.
Несвидомая тусовка
дорогая немка по мужу! почитайте вот это:
https://www.change.org/p/прези�...
особо обратите внимание на количество подписей - 518 из полумиллиона российских немцев это круто!
вы данный топик открыли в вопросительном ключе - появится ли в России немецкая республика? - нет, не появится.
поэтому можете не волноваться, не ждать и спокойно переезжать из приполигонной зоны казахстана в ваш любимый крым, климат там реально лучше и для здоровья полезнее, чем в ваших краях и даже чем в предлагаемых местах возрождения немецкой республики.
Помимо Каспарова, заблокированного в РФ, есть много новостных каналов таких как meduza.io или p.dw.com
а вообще уже давно с мужем читаем Twitter Все новости в тесении 5-10 минут сразу в ленте появляются! Очень удобно!
На Y-Tube каналы Sasha Sotnik , kamikadzedead , OmTv
Можно новости не читать весь день , вечером посмотреть выпуск Саши Сотника.
ТВ не смотрим лет 15 уже , раз в неделю включаем Первый канал посмеяться.
Было бы смешно, если не было бы так грустно...
Было бы смешно, если не было бы так грустно...
Путя как царь себя уже пережил.
Ничего он уже не сможет и не мог, в принципе.
Родину моя - да жалко. Людей жалко - возможно они не самые продвинутые человеки - но в ПРИНЦИПЕ люди хорошие и душевные.
Но - не при этой власти и не при этом режиме. Возможно - не при этом формате страны.
Россия вырождается - факт, который замалчивается везде. Одни лозунги.....
Очень не справедливо. Но... Ничего не попишешь.
увы, но девушка летает хз где.. ей кажется, что нарисовав на карте "Поволжская республика" - сразу восстановится "историческая справедливость".. пусть даже тупо объединить пару областей для этого.. по хрен, что там не будет никаких немцев.. ибо они все умерли, либо при смерти, либо переехали.. главное для девушки - это галочка, мол республика есть, значит "справедливость" существует.. хотя "справедливостью" сейчас рулят те же наследники и приемники тех же палачей, что немцев и депортировали.. вся та же шобла, для которой понятие личности и свободы не существует... а девушке, создавшей топик, главное потешить собственное самолюбие, о своей принадлежности.. вы, уважаемая Ника не ответили на банальный вопрос, вам заданный до этого - вы сами переехали бы на волгу?.. в одну из забытых колоний?.. в чистое поле и с нуля бы, взяв кредиты, начали бы дом строить?.. хотя ни школ, ни больниц, ни пожарных рядом как не было, так и не будет?.. и когда пару раз к вам бы заломились бухие русские соседи.. а менты приехали и сказали бы - будете вякать - накатаем на вас же заявление за разжигание межнациональной вражды.. мол дали республику - живите..
не может быть никакой исторической справедливости при существующем режиме.. чушь полная - воссоздание республики немцев поволжья.. это тупо пиар и пропаганда и глумление над памятью предков.. да и смысла в этой республике нет.. ибо прошлого уже не вернуть, а немцы на волгу вновь вряд ли потянутся..
Немцы которые хотели жить с немецким народом , те уехали а кто остались им и среди Русских не плохо .
О чем и речь.
Те кто ассимилировался - тех заманить журавлем в небе не получится.
А те кто уехал, не для того уезжал что бы снова через тернии проходить ради иллюзии.
ей кажется, что нарисовав на карте "Поволжская республика" - сразу восстановится "историческая справедливость".
Это вбросы кремлеботов.
Реального под собой они ничего не имеют. Отрабатывают свою зарплату.
Видимость напряженной работы с заявками на оригинальность.
Типа раздутой темки Мартеносов - пиар компания ради отчета царской своре - мы лучше всех и все к нам хотят приехать.
Бутафория.
Из "возрождающейся" РНП в ЛУЧШЕМ случае сделают потемкинскую деревню.
Образцово-показательную - "ломать" стереотипы коренных немцев. Авось бунт устроят в Германии...... Или революцию - скинуть ненавистную тиранию......
Дебильный царь и его окружение. Совок, епрст..... Все в нарисованном мире живет.
Но и поздние переселенцы не перестают быть частью этого народа, и тема реабилитации для них тоже актуальна.
Сколько претендентов на ПП сейчас не могут найти персональные доказательства репрессий в отношении своих предков.Имеется тенденция трудовую армию считать чуть ли не службой в армии, которая не имеет отношения к репрессиям. Потомкам трудармейцев сложно получать документы подтвержающие то, что их предки были репрессированы
.Для остающихся напостсоветском пространстве, желающих выехать на свою историческую родину, тоже важна реабилитация, как факт для их безусловного приёма в Германию.
Если бы я не смогла выехать в Германию, то не стала бы менять шило на мыло, жила бы дальше в своей хрущёвке и работала водителем трамвая. какоё смысл менять Челябинск на Поволжье, где те же законы - прав тот у кого денег больше. Где в морду дать в порядке вещей. Где просрочка и переклейка дат в магазинах в порядке вещей
Плюс только один не надо немецкий учить
большинства людей кто родился в Поволжье уже нет в живых , а нам какой смысл . Пустая тема ,мое мнение .Для меня это чужая земля , просто обидно за бабу как она с братом и сестрой остались в чужом месте 9,7 ,5 ,лет .Где офигенно холодно нет папы мамы и родного дома . Жили с родителями они хорошо , 2 дома хозяйство . У нас есть опись имущества .
Ника , я в германии давно
Na und ??
тут все юзеры- "давно" в Германии,
новости , а из разных источников, один из них каспар
Hепонятно - почему вы призываете немецких переселенцев в Германии
- читатъ статъи пропагандиста,поселившегося в Нъю-Йорке (USA)
У вас ссылки - на газету von Spätaussiedler естъ ?
Если вы не забыли - тут форум немецких пересeленцев, обсужающих СВОИ проблемы
(а не проблемы и пропагандистов-мигрантов Нъю Йорка)
Появится ли в России немецкая республика?
Что ?
Новую замануху запустили ?
Так были ж они уже и на Капустин Яр и на гектар магаданской тайги на пять лет "забесплатно" ..
Дураков не оказалось ..
Если вы не забыли - тут форум немецких пересeленцев, обсужающих СВОИ проблемы (а не проблемы и пропагандистов-мигрантов Нъю Йорка)
Ни для кого давно никакой не секрет , что как бы вы к немецким переселенцам ни примазывались , вы им никогда не были ..
И что же вы как прпопагандоист здесь на форуме тогда делаете ?
Исчо пара была "козырных" предложений от царя
Я так понимаю эту ситуацию. Есть три причины желать создания немецкой автономии:
1. Окончательная реабилитация.
2. Реальное желание жить в такой автономии, поскольку там климат (и в географическом и в политическом смысле) может быть лучше, чем в Казахстане, например, а в Германию уехать не могут по тем или иным причинам.
3. Средство пропиариться для некоторых немцев, которые понимают, что в России они таким образом могут стать хоть кем-то, а это лучше, чем быть никем в Германии.
Люди, преимущественно обитающие на этом сайте, уж точно не хотят жить в немецкой автономии, они хотят жить в Германии, так что их интерес только в реабилитации и им должно быть все равно, где будет такая автономия. Ну, пусть будет еще одна автономия в России наподобие еврейской, где евреев менее 1% проживает, ну и что? Зато россияне, может быть, хотя бы будут в курсе, что среди них живут еще и немцы, те, которые не фашисты, а то дремучесть некоторых поражает даже в наши дни.
Вторая категория не поедет абы куда, они поехали бы, как минимум, в Поволжье, ну а лучше всего в Крым. И тем самым она создает реальные проблемы третьей категории, которой все равно где, лишь бы их там сделали главными и первой категории, которая наблюдает за развитием событий со стороны, из Германии.
Так что здесь мы видим лебедя, щуку и рака, которые вряд ли когда-нибудь договорятся.
в каждом топике отмечаешься флудом ,
Чел - ты сперва в ЗЕРКАЛО посмотри
ОК ?
Форум - тематический : по формулярам BVFG,переводам, архивам немецких переселецев usw.
Tак? Tак !
A разве нe 100 % флуд- Ваш линк на полит. сайт from USA, что вы призываете немецких переселенцев в Германию
- читатъ статъи пропагандиста,поселившегося в Нъю-Йорке (USA) и даете линки на политические. статъи ?
Оно нам надо ?
что как бы вы к немецким переселенцам ни примазывались , вы им никогда не были
üble Nachrede!
Густав , к чему этот дешевый треп ?
A сделаем так :
1.Вы- что бы доказатъ форуму , что вы не засланец (постящий зачем то неративнo постинги против автономий россйских немцев)
- выкладываете Ваш скан копию vom Aufnahmebescheid und vom Registrierschein (затерев пайнт софт личные данные)
2.Затем я делаю тоже самое- выкладываю скан копию моего Registrierschein etc.
Если вы - проигрываете, то пишете Ваше извинение за клевету+ удаляете Bаш аккаунт
Если я проигрываю - то я удаляю аккаунт
Also los !
2.Затем я делаю тоже самое- выкладываю скан копию моего Registrierschein etc.
Ну и что в том что вы вы фотожоповый регистиршайн запостите ?
И в нём будет стоять : Енотов Василий Алибабаевич ?
А для подмазывающегося под немецкого переселенца ещё один прокол у вас :
документом удостоверяющим статус позднего немецкого переселенца является Spätaussiedlerbescheinigung , вовсе не регистришайн ..
Так что Енотов/Барсуков/Харьков идите-ка вы отсюда лесом ..
Вашим пропгандонским постигнгам здесь никто не поверит ..
Если я проигрываю - то я удаляю аккаунт
Ну и что ?
Енотов как falscher Freund немецких переселенецев давно уже разоблачён ..
удалится Енотов ( Барсуков у вас надо понимать под отдельным акаунтом ведётся ) т.д. и появится например Хорьков ..
Ну и ?
От того факта , что вы и не немец и не немецкий переселенец это ничего не изменит ..
И в каждом вашем хорьковском постинге по прежнему будет сквозить пропаганда ...
Так что оставайтесь уж по прежнему Енотовым ..
PS
для посетителей форума "Немецкие переселенцы" очередное предупреждение : учитывайте , что советы ника Енотов постоянно с гнильцой ...
идите-ка вы отсюда лесом ..
Это потому что Вы так решили что ли ?
Bышел.Посмотрел цвет вашего ника - может что изменилось ?
Но нет, никнейм не зеленый (и не красный,как у Фриборна). Он у вас совсем такой же как - как у рядовых юзеров форума.
alles klar !
Вашим пропгандонским
вашем хорьковском постинге
".......пропaгандонским."
Еще сатирик Задорнов заметил : когда у тролля нет аргументов - он начинает хамить
Hy не прошло и 1 часа - как вы трусливо слились
Аяйяй!
А ведъ народ на форуме - давно догадывался, раз вы пиште негативные постинги против российских немцев
- то сами Вы россйским немцем не являетесь. Logo!
Я так понимаю эту ситуацию.
Отлично написано Стасья.
Одно только меня смущает в этом явно пропутинском и дешёвом вбросе - смысловая нагрузка. Вернее ее отсутствие.
Суть в том, что ИЗНАЧАЛЬНО компактное проживание немецких переселенцев было продиктовано вполне себе практическими соображениями. Результатом коллективного нахождения в рамках определенного географического наименования, так сказать, стало проявление РНП какмалой Родины этнических немцев. Реальная республикав внутри огромной страны.
Некий дом, истоки - наверное так можно сказать.
Конечно немцы не оставались жить только в пределах РНП, но существование "маленькой Германии" внутри российской империи позволяло им чувствовать некую социальную и политическую защищённость от такой не предсказуемой большой России.
После печально известных событий ВОВ разбросанные немцы приросли к местам своей ссылки, так как ссылка была достаточно продолжительная по времени. И теперь жизнь этнических немцев в основном связана с местом их проживания.
Или, если угодно - Россией как таковой.
То есть попытка снова собрать этническую группу на одной территории потерпит фиаско по вполне банальной причине - если раньше территория РНП рассматривалась немцами (этническими немцами) как некая "своя" земля, пожалованные царицей, то есть своя Родина - обособленное место внутри России, то теперь вся Россия понимается этническими немцами как своя Родина.
Вернуть понимание своего края немцам можно попробовать - поставив инфраструктуру и культурную составляющую сопоставимую с той РНП.
Это и дорого. И в политическом плане очень сложно.
Так как восстановление обычных границ уже никого не интересует - нужны социальные, политические и культурные гарантии от нынешней власти. А этого не случиться - раз, и этнические немцы (во всяком случае те, кто захватил советский период) власти не верят - два.
Плюсом идёт альтернатива переезда в самую настоящую Германию. Плюсом идёт ухудшающаяся экономическая и политическая ситуация в самой России. И так далее.
Что касается немцев из Казахстана, то не все они уезжают в Германию - многие переезжают в Россию. И не все уезжают из Казахстана. Или Белоруссии.
Так что вбросы кремлеботов о создании (рекультивации) РНП - просто утопия и политическая заказуха.
Мое видение вопроса.
Так что вбросы кремлеботов о создании (рекультивации) РНП - просто утопия и политическая заказуха.
Ну, какие кремлеботы? Немцев осталось не так уж и много в РФ, чтоб делать на них ставку в политическом смысле, это Вам не татары в Крыму.
Никто ж даже ничего не обещает, так просто языками чешут, чтоб самим себе значимости придать.
Наш удел - РНД, на большее надеяться не стоит.
Дорогая немка по мужу! почитайте вот это:https://www.change.org/p/прези�...особо обратите внимание на количество подписей - 518 из полумиллиона российских немцев это круто!вы данный топик открыли в вопросительном ключе - появится ли в России немецкая республика? - нет, не появится.
поэтому можете не волноваться, не ждать и спокойно переезжать из приполигонной зоны казахстана в ваш любимый крым, климат там реально лучше и для здоровья полезнее, чем в ваших краях и даже чем в предлагаемых местах возрождения немецкой республики.
Дорогая, непонятно кто, прежде чем что-то советовать, ознакомтесь с инфо о том кому пишите, чтобы не фантазировать ))
1. У меня 4 параграф, как и у мужа. Так бывает, представьте))
2. Имею гражданства Германии и России. Так тоже бывает ))
3. Переезжала в Германию из России, а не из приполигонной зоны Казахстана (места моего рожденич и ссылки моих немецких предков). И так тоже бывает ))
По теме Вы своё мнение уже высказали. Какой смысл его повторять?
Злоба у Вас показательная ))
Несвидомая тусовка
ваши воззрения:
Это и дорого. И в политическом плане очень сложно.Так как восстановление обычных границ уже никого не интересует - нужны социальные, политические и культурные гарантии от нынешней власти. А этого не случиться - раз, и этнические немцы (во всяком случае те, кто захватил советский период) власти не верят - два.
уже по факту противоречивы.
1) в Крыму ( именно нынешней властью) юридически репрессия немцев, как народа, признана
2) Финансовая сторона вопроса никогда не была определяющим фактором в вопросе реабилитации и восстановления республики немцев
3) При соответствующей политической воле и потребности у власти её проявить - всё возможно, как показывают крымские события.
4) Крым, как место для компактного проживания российских немцев, вызвал интерес не только у тех, кто живет в России, но и нескольких сотен российских немцев, проживающих в Германии
5) Немцы из Казахстана и др. стран СНГ, как потенциальные россияне (в статусе соотечественников и участники переселенческих программ), интересны нынешней России и включение Крыма в состав регионов, участвующих в программе, вопрос времени. И при поддержке немецкой диаспоры Крыма, как один из коренных народов Крыма, вполне могут иметь одобрение на переезд в этот регион .
Несвидомая тусовка
кто не пустит, если Крым введут в программу переселения для соотечественников ?
Несвидомая тусовка
Sotnik , kamikadzedead , OmTv,,,вечером посмотреть выпуск Саши Сотника.
раз в неделю включаем Первый канал
С.Сотник -мелкий блогер- ворчун, 2010 г. подписался под обращением «Путин должен уйти».29 июля 2011 г. заявил об отказе от гражданства РФ
O Каспаровe, заблокированного в РФ, вы "забыли упомянтъ" , вещающего из США,и получающего доллары
за пропаганду
Kанал Ом ТВ- укранский прапагандистский проект финансово поддерживаемый Соросом пшик, набравший команду русофобских псевдо-"журналистов".. Хозяин - Омельчук .
Сaйт Украины, домен сайта УА, ( www .com. ua) т.е. украинский домен
Вопрос :
зачем вы тут на ветке о Поволжской республике - пишете этот пропагандистский хлам?
Ника ! Крым - это имплантированный орган на теле разлагающегося организма российской империи.
Он организму не нужен , но тянет из него питательные вещества , которых катастрофически не хватает для органов движения и самого мозга .
А если проще - то Татары никого не хотят там видеть . Особенно зеленых человечков .....
курт, ну мало ли кто кого и где видеть не хочет ))
Крымские татары - это один из коренных народов Крыма, их в Крыму 10-12 %
Почему Вы на них акцент сделали?
Несвидомая тусовка
А я тебе скажу , что 90% Немцев уже живут в Германии . Остальные 10% - обрусели и никуда уже не уедут из :
" Глубинки , пахнущей навозом ,
Избушки с каменной трубой ,
Куда везди их Паровозом
Чтоб там родились мы с тобой !
Там на заре река краснеет ,
Как будто стыдно ей за нас ,
Что отчий дом уже не греет
Что он пустой стоит без ВАС .
А где же все ? Куда пропали ?
Никто не сеет и не жнет ...
Они все в Дойчланд умотали ,
Где вместо рек -текущий Мед !
Почему некоторые крымские татары занимают столь антироссийские позиции?
История эта — длинная. Мы рассматривали этот вопрос в своей статье в American Journal of Political Science. Крымские татары по-прежнему довольно враждебно относятся к российской аннексии Крыма. Мы отметили, что отчасти причина такой враждебности кроется в стойкой памяти о тех событиях, которые произошли 70 с лишним лет тому назад.
В мае 1944 года советские органы власти без долгих рассуждений депортировали 200 тысяч крымских татар в Среднюю Азию за пособничество нацистам во время войны. Как и в других случаях, депортации подлежали все без исключения — даже офицеры Красной Армии крымскотатарской национальности.
ну дa, крымские татары пострадали от депортации, как и немцы.
Основная масса репатриантов-крымских татар родилась в Узбекистане.
Чем им немцы мешают ?
Несвидомая тусовка
Тем , что Крым взяли , а через них и им попало .
Лет 20 назад Татары массово вернулись в Крым на свои земли и начали строиться самозахватом .
Немцы же массово вернулись в Германию . Ты не видишь логики ?
А теперь Ты призываешь , чтобы Татары вернулись в Среднюю Азию , а Немцы в Крым ? Сама оцени глупость идеи !
Читаешь тут последние комментарии и понимаешь что это очередная агитация для "немцев" что-бы их перетянуть на аккупированный крым. Надеюсь только на то что российские немцы, немцы из украины, немцы из казахстана итд, не дадут себя использовать в этих политических разборках.
Хотеть она имеет право , как Женщина .
Вангую, что в приеме ей отказали и она хочет переместить Германию вместе в населением в крымские безводные степи . Она даже не представляет , как живут Крымаки , в глубине полуострова .
Крым - это не только море и пляжи с чебуреками и кукурузой . ( Купи три Чебура и собери котенка ).Это еще ОГРОМНЫЙ клубок проблем для старого и нового населения !
И острый национальный вопрос , отсутствовавший при украинской власти , теперь стоит очень остро !
А где он в России не стоит остро ? От Брянскиз лесов до Владика Русские становятся национальным меньшинством . В Столице тем более ...
курт, Вы татарин или турок? ))) ник вполне вписывается
А теперь Ты призываешь , чтобы Татары вернулись в Среднюю Азию , а Немцы в Крым ?
Где это я призываю, чтобы татары куда-либо возвращались? Они уже вернулись.
Что-то перестарались Вы в своих переживаниях за татар
Несвидомая тусовка
Смешно пишите..
Вы искренне верите, что кого-то надо агитировать на переезд в Крым?
Туда и без агитации желающих поехать хватает )) Была бы программа переселения
Несвидомая тусовка
уже несколько лет в Германии ))
А что?
Вангую, что в приеме ей отказали и она хочет переместить Германию вместе в населением в крымские безводные степи . Она даже не представляет , как живут Крымаки , в глубине полуострова .Крым - это не только море и пляжи с чебуреками и кукурузой.
Угу )))
У меня есть родственники в Казахстане, которые переезжают сейчас не только в Германию, но и в Россию по переселенческой программе . Не все в Германию собираются )))
И Крым им нравится )) И корни у них немецкие, кстати, из Крыма )), так как там не только татары жили, как курт считает .
А в Крыму живущие родственники тоже имеются, причем живущие там уже в трёх-четырёх поколениях.
Знаю всё - как и что там )) было и есть сейчас, из первых рук, что называется.
Несвидомая тусовка
Ника 5 , нынешний Крым может нравится человеку, который там никогда не был. Там всё очень грустно. Даже если ЮБК сделают игровой зоной(откроют казино и дорогие притоны), не станет Крым лучше.
Была бы программа переселения
Голубушка, ну полноте вам.......
Какая программа переселения? О чем вы?
Если такая программа появится для этнических немцев, то - вангую - половина русских станет немцами что бы свалить из опостылевшей Сибири в теплый Крым.
В Германию им не получится, а тут - на коротке так сказать...
Но на самом деле Крым не стал еще российским - только на бумаге. И как бы Курт не хотел преподнести все в черном цвете, толика истины в его словах есть.
Крымские татары и просто татары - это не все претенденты.
Главный вопрос остается - что там делать, в Крыму?
Позагорать то может оно и не плохо - а потом что?
Промышленность там - ноль. И развивать ее - без вменяемого водоснабжения и электроснабжения - толку нет.
На
виноградниках все раюотать не могут.
пишу же, что есть родственники там, в курсе я про Крым.
Несвидомая тусовка
И как бы Курт не хотел преподнести все в черном цвете, толика истины в его словах есть.
Вот именно, что очень хочется ему всё в черном цвете рисовать..))
Украинцы заявляли, что Россия никогда Крымский мост не построит. И что?
И мост готов, и аэропорт новый запустили и новую дорогу вокруг Симферополя строят.
Строительство участка объездной дороги предусмотрено Федеральной целевой программой развития Крыма и Севастополя. Четырехполосная автомагистраль первой категории соединит два направления - на Севастополь и на поселок Николаевка Симферопольского района, позволив разгрузить западные городские улицы от транзитного транспорта. Проект задумывали еще в советское время: на картах Симферополя уже тогда отмечали этот участок как проектируемый. После развала СССР денег в украинской казне хватило только на фрагмент от Евпаторийского шоссе до дороги на Николаевку.В целом у Украины не хватало средств на ремонт имеющихся дорог в Крыму, что говорить о новых. К проекту вернулись после 2014-го, когда поток транспорта резко вырос. Больше года ушло на переработку проекта в соответствии с новыми стандартами и проведением конкурса. В конце декабря прошлого года с победителем, которым стала компания из Новосибирска, был подписан госконтракт.- Мы из Сибири, у нас немалый опыт строительства дорожных объектов в значительно более сложных погодных условиях, чем в Крыму, - говорит заместитель генерального директора компании "Сибавтобан" Александр Дончук. - Современные технологии позволяют работать при температуре до плюс пяти градусов, а если использовать химические добавки - до минус десяти. В мороз можно заниматься устройством земельного полотна, основания. Так что в Крыму строить дороги можно почти круглый год.- На объекте работает 190 человек, две трети из них- местные, - рассказал гендиректор "Сибавтобана" Андрей Мороцкий. - Вахтовым методом работает только инженерно-технический состав. Но надеемся, что профессионализм крымчан позволит в будущем привозить меньше сибиряков. На пике работ количество рабочих планируем увеличить до 600 человек.https://rg.ru/2017/03/22/reg-ufo/uchastok-obezdnoj-dorogi-...
А сибирцы всегда в Крым на отдых ездили )) Сама знаю двоих (один из них татарин), которые из Новосиба уехали туда 2 года назад таксистами работать, возвращаться не собираются ))
Несвидомая тусовка
которые из Новосиба уехали туда 2 года назад таксистами работать, возвращаться не собираются ))
)))))))
Они в Новосибирске тоже таксистами были?
Будем рассматривать тенденцию в разрезе людей с менталитетом извозчиков?
Мост построили - уряяяяя.......
И что?
Мне вот с вас кремлеботов смешно - горланите (как и "вдумчивый" российский царь) о неких рубежах. Свершениях. Не распространяясь о последствиях.
Предположим для тупого быдла и так сгодиться. Но оно (то есть быдло) не понимает про что вы горланите. Ему - пофик.
Применительно к ситуации - что есть мост, что его нет.
Вдумчивым людям изначально было понятно, что крымский мост - корявый понт, так казать (очередной) - царя с деревянной короной на башке.
Навроде космодрома "Восточный" - с которого ни одна ракета еще нормально не взлетела и который по этой причине уже государству ущерба на сотни миллионов американских рублей принес, с учетом его постройки - сумма не возможная. Да и с космической программой России - беда просто. Нафига его строили?
Или - Олимпиада в Сочи.
Тоже самое и с крымским мостом. Построить то его построили - теперь посчитайте во сколько он выльется государству при обслуживании...
Гигантизм - он явно проявляется у людей с комплексом не полноценности.
Так что уважаемая Ника - ваши вбросы и попытки расшевелить людей на переезд КУДА БЫ НЕ БЫЛО - именно сейчас, в пределах форума и России в частности - ущербны по своей природе, так как утопичны.
Навеяло про мост .
Равшаны и там впереди россии всей ! . Вот передовая бригада , получившая грамоту за ударный труд !
Вообще появляется мысль , что мост строится в павильоне Мосфильма ! Типа Ледового побоища , которого не было на Чудском озере !
Заметьте , насколько высоки технологии , разработанные в Сколково !
Даже если ЮБК сделают игровой зоной(откроют казино и дорогие притоны), не станет Крым лучше.
Может и станет, Лас-Вегас же стал, хотя и расположен в пустыне. Отдадут казино татарам на откуп, по принципу американских казино в индейских резервациях и все будут довольны.
куда бы то ни было )) это смешно очень..
очень интересно наблюдать, как Вы с куртом объединились.
Один считает меня кремлеботом, а второй предполагает, что я к немцам никакого отношения не имею )))
И всё только по тому, что пишу о том, что Вам не нравится )))
Ps: крымские таксисты из Новосиба, в Новосибе работали не таксистами.
Им Крым нравится: климат, фрукты, крымское вино, щедрые отдыхающие))).
Несвидомая тусовка
Курт, мост построили, уже и на гугл карту внесли, не в Мосфильме он.
Скатайтесь посмотрите ))) заодно и аэропорт новый проверите не бутафорный ли ))
Несвидомая тусовка
она хочет переместить Германию вместе в населением в крымские безводные степи
Да уж... Это только потомки кочевников могут поставить трехэтажную юрту посреди степи без электричества и водопровода и чувствовать себя комфортно от того, что теперь у них есть своя земля, у российских немцев исторически сложились другие понятия о земле.
потомки кочевников - это крымские татары ))
А немцы в Крыму не в юртах жили, а в цивилизованных колониях. Сами их создавали в крымских степях
Немцы появились в Крыму в 1805 году. В Симферопольском уезде они основали колонии: Нейзац, Фриденталь,Розенталь (виртенбергцы), в Феодосийском уезде — Гейльбрун, Судак и Герценберг. В том же 1805 году возникла швейцарская колония Цюрихталь, а в 1811 еще одна немецкая колония, Кроненталь. Колонии, расширяясь, образовывали выселки, которые сделались новыми колониями.При переселении колонисты получили в собственность от 60-65 десятин лучшей земли, были надолго освобождены от натуральных и денежных повинностей, и им даровано было широкое самоуправление.
В августе 1941 года все крымские немцы в количестве 52 тыс. человек
были депортированы из Крыма.
Несвидомая тусовка
с казахами, часть крымских татар, родственники и их языки схожи ))
Несвидомая тусовка
с казахами, часть крымских татар, родственники и их языки схожи ))
Вот я и говорю, что потомкам кочевников будет хорошо в Крыму посреди степи без электричества и воды, им не привыкать, а немцам вряд ли понравится такой вариант. Им казино в управление никто не даст, на одном туризме далеко не уедешь... Что они там будут делать?
а что там делают русские, украинцы, белоруссы, армяне и т.д?
И, кстати, в Казахстане, основная масса из почти миллиона немцев-переселенцев после депортации оказалась в этнически смешанном, но преимущественно русскоязычном окружении Казахстана. Поэтому немецкие поколения, выросшие в 1960—1990-х годах, в языковом плане были русифицированы.
Несвидомая тусовка
а что там делают русские, украинцы, белоруссы, армяне и т.д?
Живут, потому что у них есть там жилье. Работают, или сдают дачи у моря, некоторые (даже на этом форуме) называют это гостиничным бизнесом ))). А у немцев там есть жилье или дача у моря? Правильно, нет. А кто-нибудь даст им что-нибудь кроме земли? Правильно, нет. А чтоб заработать хотя бы на это жилье (которое нынче в цене сильно возросло, по-сравнению с прежним Украинским ценником), надо сильно потрудиться. Тем более, если живешь колонией, компактно. Земледелием в степи не займешься, виноградники все уже имеют своих хозяев. Немецкий язык будут преподавать?
Им Крым нравится: климат, фрукты, крымское вино, щедрые отдыхающие))).
Боже....
Вы считаете что я не был в Крыму? Был, уважаемая. Даже жил. Долго.
И море там замерзает возле берега зимой. Не в курсе?
Ps: крымские таксисты из Новосиба, в Новосибе работали не таксистами.
Не таксисты не станут таксистами. Только от безысходности. В курсе?
И всё только по тому, что пишу о том, что Вам не нравится )))
Пишите - чужое мнение - на то и форум.
Не нравится КАК вы это пишите. Прямо вижу товарища майора за спиной с методичкой.
Если Крым будет включён в состав регионов - участников программы переселения соотечественников, то все эти вопросы будет решать администрация региона вселения.
ps: а Немецкий уже преподают ))
Выше топик почитайте
Несвидомая тусовка
У Вас глюки?
Ага, майор запаса невидимого фронта ))
Не таксисты не станут таксистами. Только от безысходности. В курсе?
В курсе)) по их ситуации... не от безысходности. Квартирки в Новосибе в аренду сдают )) В Крыму бизнес в сфере пассажиро и грузо-перевозок замутили ))
А та зима, что Вы описали, для сибиряков - это не страшилка, зря стараетесь)) В Крыму люди захотели жить, именно в Крыму ))
Несвидомая тусовка
Если Крым будет включён в состав регионов - участников программы переселения соотечественников, то все эти вопросы будет решать администрация региона вселения.
Администрация ничего решать не будет. Возможно, что на нее и возложат такие обязанности, но это еще не значит, что она будет что-то делать кроме того, как отписываться, что нет возможностей, мало денег, есть заботы и поважней и т.д.
Но ключевое слово здесь "ЕСЛИ", пока что даже речи не идет о том, что она вообще будет создана, а, тем более, в Крыму. И никто не даст гарантию, что если вдруг случится такое чудо и в очередной раз немцам предложат не Крым, а Воркуту, то "самовыдвиженцы по профсоюзной линии" не согласятся на это чтоб:
1. Стать там главными;
2. Заявить, что они добились окончательной реабилитации немцев.
И никто с ними не поспорит, но и не поедет.
Девчата(Ника5 и Stasya)! Сами то когда в Крыму были? Что так глотку рвёте?
В апреле 2018 года ездил в Крым с Кумом, у него квартира в Алуште. Скажу одно пообщавшись с местными крымчанами, не понаехавшими из Сибири, пришёл к выводу, что всё у них не хорошо. Почему?
Отвечаю: работы нет, вододулю они каждый день извините, жрать не привыкли, соответственно и нет денег на ту по их мнению достойную жизнь, которая была раньше. Сезон с отдыхающими сейчас не отбивает себя вообще, потому, что никто не приезжает. Вменяемый Русский Человек поедет отдыхать в Турцию или Ебипет, за теже деньги.
На обратном пути заехал к семье подруги моей супруги, они живут в Симферополе. Тоже жалуются на жизнь, какчество российских продуктов их видите ли не устраивает, работы нет, да и перспектив развития для деток не видят. Подумывают выезжать на континентальную территорию РФ в г. Москва или в Украину. При том, что у них имеется хороший дом и три автомобиля, то есть семья не из бедных.
Пусть там на ЮБК всё в огнях как в Ласт-Вегасе будет, только одно грустно: играть не кому. Местные играть не будут, денег нет, отдыхающих тоже нет(инфраструктура вся от совка осталась). Ну разве олигарх какой залетит, раз в полгода, но это к великому сожалению не рентабельно для игорных заведений и дорогих притонов.
Мост не спасёт, это имиджевый проект. Да и денег из бюджета высосет не мало. Крым -это дотационная территория для правительства РФ ,тут с Украиной надо договариваться, за воду, электроэнергию. А как тут договориться? Если уже обгадились по самые уши.
В апреле 2018 года ездил в Крым с Кумом, у него квартира в Алуште
Ну вот видите- вас же пограничники России пустили в Крым .Радоватъся надо
- причем пустили : без всякой визы (Visum),посещения Консулства,приглашения, запроса за 2 мес на сайте Мида и проч. бумаг
И в резулътате - вы свободно безвизово въехали,повидали родню.
пора бы и пограничникам Украины - с пограничников Рф братъ пример
- и тоже аналогично свободно (без запретов и анкет на сайте Мида ) запускатъ россiян ,которые едут в гости к родне
за воду, электроэнергию.
Hy Вы "забыли" рассказатъ КТО обрезал Крыму эту самую воду и электроэнергию,и тем самым создал жителям
эти самые проблемы
Ты чо тупишь ?
Прикинь , ты полаялся с тещей как Примак и ушел жить в Сарай у забора участка .
Там оказалось все запущено и даже воды и света нет !
Тут теща тебя и поимеет , продавая воду по 10 евро ведро !
А за переноску , подключенную к ЕЕ розетке , заплатишь еще 10 евро в день !
Мораль такова . Евреи были не дураки , когда сказал один из них .
" Сева ! Если вы имеете хотеть стать взрослым , то попросите вашу маму не давать вам больше свою грудь ! "
У Крымнашей так и вышло . Привыкли десятилетиями Сиську сосать , а новый Папа предложил им другое .
Про то , как могут отжать твой построенный твоими руками дом в Крыму .Особенно , если ты нерусский .... . КРЫМНАШ ! Ты чо , не понял ? Сколько продержится такая власть ?
http://newsvideo.su/video/8592231
Администрация ничего решать не будет.
Администрация будет решать то, что ей положено решать. Времена меняются.
Возможно, что на нее и возложат такие обязанности, но это еще не значит, что она будет что-то делать кроме того, как отписываться, что нет возможностей, мало денег, есть заботы и поважней и т.д.
Программа подразумевает финансирование и отчётность.
Но ключевое слово здесь "ЕСЛИ", пока что даже речи не идет о том, что она вообще будет создана, а, тем более, в Крыму.
Это да. Но ... таки Указ Путина о реабилитации крымских немцев уже есть. А планы на расширение программы переселения соотечественников на территорию всей России ещё никто не отменял.
И никто не даст гарантию, что если вдруг случится такое чудо и в очередной раз немцам предложат не Крым, а Воркуту, то "самовыдвиженцы по профсоюзной линии" не согласятся на это чтоб:1. Стать там главными;2. Заявить, что они добились окончательной реабилитации немцев.И никто с ними не поспорит, но и не поедет.
Ну, а это не факт, а всепропальческое настроение )))
Несвидомая тусовка
Администрация будет решать то, что ей положено решать. Времена меняются.
Программа подразумевает финансирование и отчётность.
Рядом с моим домом есть д/с, одно крыло которого находится в аварийном состоянии, трещины на фундаменте и стенах, заведующая д/с строго-настрого запретила родителям писать какие-либо письма в администрацию города, Московской области, Президенту и т.д., потому что администрация в курсе, но ничего не делает уже много лет, а заведующей открытым текстом сказали: если она будет продолжать настаивать на ремонте, то попрощается со своим местом. Д/с катастрофически не хватает площадей, дети спят на раскладушках и многоярусных кроватях. Но это было бы еще полбеды. В этом крыле находится пожарная незадымляемая лестница, но проход на нее закрыт, как и проход в само крыло. Я думала, что хотя бы после событий в Кемерово администрация решит вопрос с ремонтом аварийного крыла, но воспитатели сказали, что ничего не изменилось, пришел пожарный, посмотрел, все подписал и одобрил, а детям реально некуда будет деваться со второго этажа д/с если, не дай Бог, что случится. И это д/с, это безопасность десятков детей, а не какие-то пресловутые нужды никому ненужной, по большому счету, автономии. При этом, в д/с провели учения для детей по ГО и ЧС и обязали родителей сшить детям марлевые повязки, хотя даже дураку понятно, что никакие марлевые повязки не спасут от угарного газа, особенно, когда один взрослый должен их повязать на 20 детей, проще и быстрей эвакуироваться по пожарной лестнице.
А Вы говорите: времена меняются... будет решать, что им положено... Три раза "ХА!".
Указ Путина о реабилитации крымских немцев уже есть.
Указ Ельцина о реабилитации российских немцев был еще 26 лет назад и что с того?
А планы на расширение программы переселения соотечественников на территорию всей России ещё никто не отменял.
И что эта программа включает обеспечение переселенцев землей, домами и работой? Да еще и в Крыму, хотя большая часть Сибири пустует и Сибирь поближе будет к местам проживания большинства потенциальных переселенцев?
а это не факт, а всепропальческое настроение )))
Это объективный взгляд на вещи.
Крым отдадут обратно?
Интересно кто?
Крым никогда не отдадут обратно, но и для людей там никто особо стараться не будет и возражать, если кто-то захочет уехать на материк, тоже не будет, чем меньше там останется людей, тем лучше, потому что от людей в Крыму только проблемы
Крым вернули не для улучшения демографической ситуации и не для реабилитации татар и немцев.
И если сейчас там кто-то старается для людей, так это только для тех людей, которые голосовали на референдуме, а не для тех, что переселятся в будущем.
Администрация будет решать то, что ей положено решать. Времена меняются.
Довожу до вашего сведения, что административный ресурс в России НИЧЕГО не решает сам по себе. И решать не будет.
Путя и его кодла НИКОГДА не будет давить на административный ресурс, так как он (ресурс) - основа его власти.
Ворон ворону глаз не выклюет.
Если бы вы НЕМНОГО понимали в РЕАЛЬНОЙ жизни России - то ни за что такие БРЕДНИ не стали бы писать.
Программа подразумевает финансирование и отчётность.
У нас (в России, а не в Кремле или Германии) практически ВСЕ программы подразумевают финансирование и отчетность.
Руководителей этих программ правда много сидит по тюрьмам. И административного ресурса - из их помощников.
Воруют, понимаете деньги. Беда такая есть на Руси.
Это да. Но ... таки Указ Путина о реабилитации крымских немцев уже есть. А планы на расширение программы переселения соотечественников на территорию всей России ещё никто не отменял.
Вам ТОЧНО не пятнадцать лет?
Несвидомая тусовка
Россию разграбят... Народ в рабство отдадут..
Это УЖЕ происходит. Разувайте глаза - хотя бы области интернета.
Вы на критике власти собаку съели )))
Пример из личной практики - инвалид 2-ой группы + жена, 4 детей - пенсия 15.000 рублей БЕЗ вычета квартплаты.
Статуса многодетной семьи - НЕТ.
Статуса малообеспеченной - НЕТ.
Материальная помощь - 20 рублей (двадцать) на питание в школе. ВСЕ. Пункт.
Все ПОЛОЖЕННОЕ - по вашим пропагандистским измышлениям - отрублено административным ресурсом.
Письма писаны, ответы получены. Никаких делов.
Могу выложить оригиналы.
А Вам не 15 лет ?
Мне нет, а вам точно не больше 10..............
для чего вернули Крым?
Единственная причина по которой вернули Крым - это его удачное географическое положение, настолько удачное во всех смыслах, что ради этого стоило пожертвовать санкциями, которые, кстати, весьма ничтожны. Со временем решат проблемы и с электроснабжением и с водой, но заниматься мелиорацией степей уж точно не будут и привлекать дополнительных жителей не будут, дабы не увеличивать нагрузку на дефицитные ресурсы.
нагрузку на дефицитные ресурсы.
Пять-десять ТЭЦ решат проблему электро.
Канал пророют - вода будет.
Все решаемо.
Вопрос то в другом - нафига козе (России) этот БАЯН? Даже учитывая его удачное расположение?
Акватория Черного моря - не стратегически важная область. В фантазиях может и да - на самом деле - нет.
Так как побережье занимают достаточно бедные страны.
Бороться там не за фиг, по большому. Кроме разве что Южного потока в Турцию. И то....
Крым - дурость и псих царя.
Путя еще в 2007 году трендел что Украина присоединиться к ЕС без Крыма и Донбасса.
Пасан сказал - пасан делает. Типа.....
нафига козе (России) этот БАЯН?
Тут можно долго рассуждать.
Но если учесть, как недорого это баян обошелся России и лично Путину, то он очень даже дофига )). Да, кто-то скажет, что Крым дорого обошелся РФ, но это не так, особенно, если вспомнить, во что он обошелся Екатерине при его завоевании, потери Путина и Екатерины несопоставимы, а выгода их значительно превосходит, не говоря уже про имиджевую составляющую.
И крымчане, по большому счету, выиграли от такого присоединения. Еще до того многие тяготели к России, но не могли вот так запросто стать ее гражданами, а теперь могут. Могут продать свою недвижимость и переехать на материковую часть РФ, если захотят. а раньше не могли, даже на мове они не говорят, да и не хотят. Еще в лохматом 2008 году Севастополь украшали штендеры: "Севастополь говорит по-русски".
Пасан сказал - пасан делает.
Редкое в наше время качество, Вы не находите? ))
Но тема не об этом. Для того, чтоб серьезно рассуждать о том, что Крым может дать немцам, надо хотя бы иметь к этому предпосылки, а их нет ))).
тогда давайте уж лучше Прибалтику отожмем или Финляндию, они еще лучше расположены
Сразу видно, что Вы плохо знаете историю и географию )).
Зачем РФ вся Прибалтика, если и так уже есть Калининград и это вселяет ужас в Европу?
А Финляндия входила в состав России в свое время и сейчас она тоже весьма лояльна к РФ, в отличие от Украины, которая норовила свалить к НАТО вместе с Крымом.
Поэтому вы и живете так, что у вас даже нет денег на билет в Германию и
не можете сдать и получить сертификат, так как очень дорого. Быть населением это одно, а быть гражданином свой страны с гражданской позицией-это другое.
Как обычно население получает з/плату 15 тыс и довольны и еще голосуют за живодеров.
Это Вы про себя?
Стась , В Европу вселился ужас , когда русские робинзоны с металлодетекторами разграбили старинные кладбища Кенигсберга и области .
Вся область превратилась в полигон для Копа по старине и войне . Лунный пейзаж с костями вокруг кратеров . И это часть россии по -твоему ? Тогда мне жалко россию ....
А вы б**ть видно все знаете, только не могете выучить немецкий язык и покинуть свою уродину.
Судя по тому, что Вы и русский-то не выучили, то где уж Вам судить об уровне моего немецкого и степени желания покинуть Родину ))).
б**ть - пишется через "д";
не могете, а можете;
обращение "Вы" в единственном числе пишется с заглавной буквы;
это я еще молчу про Родину и пунктуацию и это в одном-единственном Вашем предложении.
Можете дальше не продолжать, я уже впечатлена Вашей научной степенью и разносторонними познаниями )))
Стась , В Европу вселился ужас , когда русские робинзоны с металлодетекторами разграбили старинные кладбища Кенигсберга и области .
Вся область превратилась в полигон для Копа по старине и войне . Лунный пейзаж с костями вокруг кратеров . И это часть россии по -твоему ? Тогда мне жалко россию ....
Это другая тема, немцы тоже не все концлагеря охраняют, как исторические памятники, а костей там в разы больше...
получает з/плату 15 тыс и довольны
Чувак, надо не нытъ про зп 15 000, а получатъ толковое образование, затем толковую работу или бизнес
-и получатъ 70 000-150 000 Rub
Мужики - денъги делают и дома строят, (а не ищут виноватых в низкой зарплате в далеком Кремле)
Вы училка,которая работает здесь не по профессии?
Если я училка, то почему "не по профессии"? Странная у Вас логика. С ней, как я вижу, у Вас тоже большие проблемы ))).
Вам тётя прямая дорога на диктант , чтобы блистать там в Вашем правописании
А Вам, юноша, прямая дорога в школу. Учиться никогда не поздно, может, когда-нибудь и Вы сможете хоть чем-нибудь блеснуть кроме лысины и фиксы, после чего Вас, возможно, допустят к участию во взрослых разговорах.
Редкое в наше время качество, Вы не находите? ))
К сожалению не нахожу.
Не видны мне те распрекрасные качества новоявленного вождя, которые позволят однажды поехать в Крым и воскликнуть - еб.. тв.... м...ть, красотища то какая!
На сегодняшний день я нахожу обнищание страны и людей в большем процентном соотношении, и озолочение ДРУГИХ людей в меньшем процентном.
На сегодня я нахожу что страна реализующая 60% всех природных ресурсов в мире имеет первой строкой доходности своего бюджета банальные налоги.
Я не сомневаюсь что лидер носящий в свое время агентурную кличку "Моль" и воспитанный прожженным уркаганом превратил свое правление в фарс, где зарплата генерального директора РЖД - 1.000.000 рублей в ДЕНЬ!
Возвращаясь к теме Крыма, я нахожу его аннексию по большей части политической чем экономической показухой, за которой стоят амбиции тщеславного, мелочного, жадного и мстительного му...ка.
Что касается возрождения РН на территории республики Крым - думаю что разговоры такие - политическая провокация, имеющая под собой цель втянуть некоторое количество этнических немцев в очередные политические игры. Например - для закупки очередной партии турбин Сименс для соотечественников проживающих в Крыму (типа).
Просто вариант.
Как раз пособие АЛГ -2 является образцом дохода в россии ? Ваших 100 тыщ - норма на двоих безработных
Ты неправилъно считаешъ - потому что сравниваешъ ДВА пособия Германии- с ОДНОЙ зарплатой, и не минусуешь из пособия квартплату
Упрощенно считая, если считатъ по 1 человеку (я взял из онлайн сайта Rechner Alg2 ) :
из немецкого пособия ALG2 - отминусовать квартплату= остаток 416 евро
Минус 50 € электроэнергия -40€ интернет= остаток ca.326 евро
итого 326 евро * курс 72 = 23 500 рублей безработному Германии на еду, одежду Hugo Boss, проездной на трамвай 70 €, театр,концерты,спорт, BMW и т.д.
Живи и радуйся !
Поэтому надо работатъ , зарабaтыватъ на недвижку, на BMW, (неважно где живешъ в РФ или в ФРГ)
Что касается возрождения РН на территории республики Крым - думаю что разговоры такие - политическая провокация
Где Вы увидели такие разговоры, не считая этой темы? По-моему, никто кроме Ники об этом даже и не говорил.
А немцев ничем не надо задабривать, чтоб они продали турбины, они сделают это с радостью и безо всяких "взяток", но это не от "Сименса" зависит и никакая немецкая автономия не поможет заключить сделку пока действуют санкции.
А немцев ничем не надо задабривать, чтоб они продали турбины, они сделают это с радостью и безо всяких "взяток", но это не от "Сименса" зависит и никакая немецкая автономия не поможет заключить сделку пока действуют санкции.
С радостью они это делать не будут и не делают. И не делали - технологии есть козырная карта Запада.
Для корпорации Сименс две-три турбины - копейки. Зато русские явно одну купили для копирования банального.
Но - нифига не получилось. Последние испытания российской турбины потерпели фиаско - она попросту развалилась.
Постепенно моя Родина превращается в некое подобие Северной Кореи. Что очень печально. И только дурак может это отрицать.
Слава царю........
Life | НовостиПодлинная учетная запись @lifenews_ru 4 ч.4 часа назад
В Минэкономразвития надеются, что Крым превратится в "российскую Калифорнию": https://life.ru/1109469
Вообще хорошая идея создать там Крымско-немецкую автономную республику, мост достроят приватизируем, проезд сделаем платный , бюджет республики и свой конечно
сполна наполним.
Вообще хорошая идея создать там Крымско-немецкую автономную республику, мост достроят приватизируем, проезд сделаем платный , бюджет республики и свой конечносполна наполним.
Пока в Турции и Египте нет войны - никто в здравом уме не поедет отдыхать в Крым.
Кстати - море там холоднее намного.
А кто в крымнашем сможет дать сервис турецкой или ебипетской Четверки например ?
За Пятерку я молчу вообще !
На Все включено для 500 гостей где продукты -виски - фрукты брать ? Опять контрабас украинский , как сейчас?
Турки три урожая снимают в год под пленкой и пашут аки черти , чтобы заказы Отелей выполнить . В Крымнашем работать не будут ! Это дотационный регион на федеральном подсосе !
Для Бюджета РФ один крымнаш равен 2,5 Чечням . Сколько десятков тонн деревянных рублей еще понадобится на содержание моста , который будет лопаться каждый месяц от движения геоплатформ ?
Мост впендюрили в самое негодное место с точки зрения Геологии .
Согласен, BCE BEPHO! Глава диаспоры немецев Крыма Гемпелъ Юрий говорит, что в его картотеке - уже более несколъко заявок от наших немцев: кто то хочет строитъся,
кто то назад и т.д.
proof :
"... депутат Госдумы от республики Крым Юрий Гемпель. — Бояться не надо и если есть желание — приезжайте. Хотя, не скрываю, трудности будут, как и при всяком переселении.
Остатки готских племён и наречий окончательно исчезли только XVI-XVII веках, но память о пращурах прочно сохранялась в народе. Например, до сих пор небесным покровителем курортного поселка Партенит (даже изображённым на его гербе) является святой Иоанн Готский.
Заселение немцами степей Причерноморья и Крыма началось уже в новую эпоху после соответствующего указа Александра I. Первую волну переселенцев составляли жители Баварии, Бадена, Вюртемберга, Австрии, Швейцарии.
Немецкие колонисты обосновались в Судаке, Гельбурне (ныне Приветное), Цюрихтале (ныне село Золотое Поле) и Герценберге
(ныне село Пионерское Насыпновского сельсовета) и многих других местах"
В конечном итоге численность немецкого населения к 1941 году составила 53 000 человек, проживавших преимущественно
- в двух национальных немецких районах
https://stockinfocus.ru/2017/02/21/krym-i-nemcy-v-germanii...
Немцы проживающие на территории РФ если и хотят переселиться, то только в Германию, на кой им бедный и голодный Крым?
Какие там перспективы? Чем там заниматься?
Уважаемый Енотов, вы часом не состоите в штате пропагандистов "русского мира"?
Так рвать глотку, может только патриот "русского мира"!
немцы проживают не только на территории России, их ещё много в Центральной и Средней Азии это более 200 тысяч.
И среди них есть не мало, кто реально может переехать по переселенческой программе не только в Германию, но и в Россию.
Ну и почему не в Крым ?
В 2014 году президент РФ издал указ о реабилитации депортированных народов. И сразу после этого высланные и эмигрировавшие немцы потянулись в Крым.
По словам председателя национально-культурной автономии немцев Крыма Юрия Гемпеля, за 4 года поступило около полутора тысяч заявлений на переселение, полутора тысяч, 600 из них – из Германии.
Реально переселяется 10 -12 семей в год. Главная причина возвращения – несовместимость российского менталитета и европейских ценностей, отмечает «Российская газета».
По словам Гемпеля, в планах автономии – строительство немецкого поселка, в котором приехавшие могли бы сохранить привычный образ жизни.
Кроме того, обсуждается вопрос строительства этнографической деревни, которую хотят сделать туристическим объектом.
https://newdaynews.ru/crimea/633694.html
https://eadaily.com/ru/news/2018/04/19/v-krym-nachali-vozv...
Несвидомая тусовка
Так рвать глотку, может только патриот "русского мира"!
1.A вы не фантазируйте- и внимателъно перечитайте мой пост :
-в нем про германские племена готов,
- про немецкое пересeление в 17-18 веках,
- про название немецких поселений в Крыму,
-прo главу дiаспоры немцев Юрия Рампелъ, про немецкие традиции и истoрию
"...Немецкие колонисты обосновались в Судаке, Гельбурне (ныне Приветное), Цюрихтале (ныне село Золотое Поле) и Герценберге"
2.А теперъ вспомните Ваш пост "про поездку в Крым"- там про зарабoтки, проблемы,политикy и т.д.
- но НОЛь инфы про немцев Крыма
Курт, немцы никогда в плохих домах не жили )))
И всегда сами строились )))
А закат какой шикарный !
Несвидомая тусовка
В 2014 году президент РФ издал указ о реабилитации депортированных народов. И сразу после этого высланные и эмигрировавшие немцы потянулись в Крым.
Наверное если очень долго мечтать, то мечты сбудутся?
Я с вас дорогие граждане худею....
По словам председателя национально-культурной автономии немцев Крыма Юрия Гемпеля, за 4 года поступило около полутора тысяч заявлений на переселение, полутора тысяч, 600 из них – из Германии.
Огласите ВЕСЬ список пожалуйста......
Чем то такие кремлевбросы напоминают историю о бедной девочке Лизе. Много истерики, непонятных данных и голословных утверждений - все со слов...
Реально переселяется 10 -12 семей в год.
Кроме того, обсуждается вопрос строительства этнографической деревни, которую хотят сделать туристическим объектом.
То есть мое предположение насчет потемкинских деревень в точку? Не удивлен, в общем.
Авторы проекта видят деревню из нескольких длинных низкий зданий и смотровых башен по уграм периметра ,обозначенного свежими бетонными столбами . Стабильность ограды обеспечивает стальная проволока с колючками от проникновения воров .
Жители будут носить одинаковую униформу в полоску , подчеркивающую стройность фигуры и стремление к равенству .
Жилые корпуса будут называться по имени региона , откуда прибыли его жильцы Например Вестфалия , Бавария или Киргизстан .
Общий язык , обычаи и менталитет дадут возможность холодными зимними вечерами вместе сидеть у печки и вспоминать о былом ......
Ну как вам?
Почему Вас лично это так напрягает?
Потому что вы закидываете дезинформацию, на которую могут поддаться не совсем устойчивые люди.
У этих людей могут быть семьи. Дети.
В конечном счете могут пострадать не винные создания, из-за желания некоторых индивидов "проявить" себя.
Ради собственных завышенных комплексов.
Да - меня такой расклад не устраивает и напрягает.
уже более несколъко заявок от наших немцев
все-таки сколько заявок от немцев из Германии, по СМИ описали пока один случай и то он слишком политизирован.
Согласен, BCE BEPHO! Глава диаспоры немецев Крыма Гемпелъ Юрий говорит, что в его картотеке - уже более несколъко заявок от наших немцев: кто то хочет строитъся, кто то назад и т.д.
Глава диаспоры звучит-то как , а ?
А 0,08 % из 2 миллионов это уже не так громко звучит ..
proof :"... депутат Госдумы от республики Крым Юрий Гемпель. — Бояться не надо и если есть желание — приезжайте. Хотя, не скрываю, трудности будут, как и при всяком переселении.
Юрий Гемпель человек с опытом : закончил спецшколу МВД , десять лет работал на руководящих должностях на зонах ..
Так что бояться не надо : если на зоне будут проблемы , он вам решение проблемы обязательно найдёт .. 
Например, до сих пор небесным покровителем курортного поселка Партенит (даже изображённым на его гербе) является святой Иоанн Готский.
Иоанн Готский родился в Анатолии , по национальности ( по крайней мере по большинству источников) армянин ..
А 0,08 % из 2 миллионов это уже не так громко звучит
Почему Вас лично это так напрягает ?
Или "грамотешки не хвататет",и вы забыли что десятки тысяч крымских немцев из 2 националъных раёнов
- были при Сталине из Крыма в 1941 депорторованы в Сибиръ и т.д.?
Далее - вы ставите в упрек что "немецкий называний" деревенъ сегодHя нет
Весъма жалъ что Bы так прохо знаете историю немцев и не знакомы с советскими указами о переименовении изза депортации в Крыму,На Волге городов и деревенъ с "немецкиминазваниями"
- в русские названия
Я написал не оскорбительное слово "блять"
Конечно, не оскорбительное, просто ругательство. И даже Вы это понимаете, несмотря на все свое невежество, потому и написали его аж с двумя звездочками ))).
Скажите-ка: а Ваш ник SKLIF - это воспоминания о неудачном падении в детстве из окна девятого этажа или просто музыкой навеяло, как и в случае с девушками с низкой социальной ответственностью?
может быть хватит в этой теме флудить и Вы в другую тему с визави перекочуете ?
Несвидомая тусовка
мне не нужно )))
Неприятно обсуждение ругательств, которое Вы затеяли. Тема не для этого.
Несвидомая тусовка
мне не нужно )))
А так сразу и не скажешь )).
В этой теме флуда 10 страниц из 11, но прицепиться Вы почему-то решили именно ко мне, хотя затеял флуд именно мой "визави".
К кому из нас Вы неровно дышите? ))) Неужели, ко мне? Здесь я Вам взаимностью ответить не смогу, уж извините.
Несвидомая тусовка
Вы провоцируете флуд, Вам отвечают и Вы его усердно разжигаете.
А Вы сейчас чем занимаетесь? )))
Но тема вокруг ругательства разжигается только Вами.
Вы невнимательны, я в этой теме не появлялась уже несколько суток, это моему "визави" вдруг пришло в голову продолжить этот разговор, а не мне.
Хотя, дело здесь не в невнимательности, а в необъективности, не правда ли? ))).
Дифчонки ! Кончайте разделывать убежвшего Видмедя !
Тут горячие пирожки поступили для немецких беженцев в Крым ! Из описания коммуникаций дома я не понял трубы из металлопластика . В германии такие не применяются . Разводка по воде и теплу только медная .
Паяная .
Стась ! А ты знаешь о крымской системе бытовых стоков и канализации ?
Я бы не стала покупать квартиру на пляже не только поэтому, но еще и потому, что не знаю, как бороться с вечной сыростью и плесенью )).
Но больше всего меня смутило отсутствие даже намека на централизованное отопление и горячая вода от бойлера и это в многоквартирном доме... Хотя, может, в Крыму это в порядке вещей...
Каждый дом там - " блокадный " . Проблема полуострова - в незаконном потреблениии энергоресурсов .
В частном секторе это левые розетки на левом кабеле ,а в многоквартирых домах - прыгание с фазы на фазу и шунтирование счетчиков домашними способами .
Электробойлеры - это вообще средневековье ! Частный дом должен быть экономичным !
Для этого в Германии ставят модерновые автономные котлы на жидком или газовом топливе .
Я , живя в 50ти - квартирном доме , за три пятилетки не знал отключения горячей воды . ( Отопление круглый год доступно ).
Холодная вода -питьевого качества , ты знаешь ?
Но мы тарим воду без газа в Альди для питья .
Для этого в Германии ставят модерновые автономные котлы на жидком или газовом топливе .
Там тоже есть газ, по крайней мере, в рекламе говорится про газовые счетчики. Но для меня все равно как-то дико, что отопление и горячая вода от двухконтурного котла в квартире осуществляется.
В Германии это тоже норма?
Холодная вода -питьевого качества , ты знаешь ?
Но мы тарим воду без газа в Альди для питья .
Может лучше фильтры на воду поставить? )). А чё? Котел уже стоит, значит и для фильтров место найдете )).
Судя по тому, что ты пишешь о Германии, в РФ не так уж все и плохо ))).
У меня на даче коммуникации не хуже, чем у тебя в квартире в Германии )).
Про фильтры - зачем ? Вода в кране - как в Байкале !
Но мы традиционно кофе , чай и суп варим из фильтра - чайника с картриджами . Прикол Супруги .....
Русские Остапы бендеры торгуют стационарными фильтрами за пару -тройку тысяч евро и даже находят лохов . И даже в кредит !
Они гарантируют им восстановление всех органов и экономию на покупной воде . Она у нас 1,5 л 19 центов стоит .
Ваша дача мало отличается от ОСОБНЯКА немецких чиновников .
Ну, здесь ты мне льстишь, или чиновникам в ФРГ ))). Обычный дом в два этажа, плюс мансарда, 10 соток земли, пруд с карасями, лес с грибами, детская площадка и прочие прелести в совокупности с современными европейскими, как я только что выяснила, условиями проживания.
Например вот дача обычного немца в черте столицы Германии на набережной Шпрее .
То, что показано в твоем видео, тоже имеет место быть, только называется не дачей, а садовым участком с садовым домиком, расположены, как правило, там, где нельзя строить дома, т.е. в зоне отчуждения или охранной зоне ЛЭП или Водоконала.
В Старой Маскве по- вашему .
Ты видел поселок художников на Соколе, это САО, на границе ЦАО? Это единственное "дачное место" в черте Москвы, не считая Троице-Лыково (бывшая деревня на окраине Москвы в Строгино, где жил Солженицын). Вот там только можно встретить частные дома, но они выглядят совсем не так )).
Русские Остапы бендеры торгуют стационарными фильтрами за пару -тройку тысяч евро и даже находят лохов .
Спрос рождает предложение, значит, не такая уж хорошая вода в Германии. Напиши в личку, я тебе скажу есть ли смысл в покупке таких фильтров (а он может и быть, а может и нет )
Встроенные фильтры никто кроме русских не купит ! Как и одеяла шерстяные по 1500 евро , ножи Золинген за 300 евро и моющие пылесосы за 2000 !
На Лоха и зверь бежит ! Эпоха этих торгашей расцвела в 90 ые и уже завяла .
Про немецкие дачи . Это есть именно Дачи . Они объединяются в Гартенферайн . Земля городская за редким исключением , а постройки частные .
Встроенные фильтры никто кроме русских не купит !
А может и зря, тут надо учитывать многие параметры. Анализ воды (фильтры могут помочь, а могут и нет), планируемая продолжительность проживания по заданному адресу и т.д.
Про немецкие дачи . Это есть именно Дачи . Они объединяются в Гартенферайн . Земля городская за редким исключением , а постройки частные .
Да читала я про немецкие дачи, смех один: это сажай, то не сажай, вода только летом, жить тоже можно только временно и летом, грибы не собирай (белочкам и ежикам нечего будет есть зимой), рыбу не лови. Жуть, короче...
Ты не дочитала про запрет косить траву по воскресеньям и недопустимость жарки Шашлыков при наличии ветра .
Все соседи сходят с ума , не понимая от чего . Этот запах Аборигены не знают и он не похож ни на Братвуртсты , ни на Стейки .
Diese Russen machen uns kaputt !
Ты не дочитала про запрет косить траву по воскресеньям
Это правило мне нравится, а то некоторые любят косить траву по росе, а я поспать люблю в это время. После обеда пусть косят даже шумными бензокосилками, хотя не понимаю из-за чего сыр-бор? Покосить эти ваши две сотки дачного участка можно за несколько минут.
и недопустимость жарки Шашлыков при наличии ветра
не хуже, чем кебабы из баранины пахнут, пусть привыкают ))
Diese Russen machen uns kaputt !
Что русскому хорошо, то немцу - смерть? )))
Эту нотку недовольства властью легко используют СМИ РФ . Следующим шагом может быть референдум типа крымского ,а перед референдумом прилетят с неба "вежливые зеленые человечки " и обложат воинские части KZ .
Госдума давно греет ладошки насчет казахстанской земли .
Прислушайтесь . Гиммлер курит в сторонке рядом с этим русским фашистом !
Я понимаю, что украинским тролям неймётся и очень хочется втянуть казахстанцев в свою тематику, но напоминаю Вам, что эта тема не о Казахстане.
Это первое.
А ВТОРОЕ, если Вы не уберёте из своей сообщений провокационные ролики и будете продолжать здесь сепаратистскую тему и разжигать рознь, то в обязательном порядке вся информация об этом будет отправлена модераторам форума.
Ждите бана.
Курт, к Вам персональная просьба - Казахстан не трогайте
Несвидомая тусовка
именно Вы сейчас в наглую и занимаетесь разжиганием национальной розни в Казахстане.
Вот пример конкретной провокации от Вас:
казахи до сих пор по етому поводу рус,яз, поливают.
Казахи русский язык не "поливают", они на нем прекрасно разговаривают, причем более 80 процентов.
В Казахстане русский язык - это официальный язык :
его в школах изучают, все госучреждения, средства массовой информации используют, литературу издают, в том числе и учебную.
И именно русский язык является языком межнационального общения в многонациональном государстве.
Зря стараетесь )))
Несвидомая тусовка
але гараж. И де ты ето нашла . Видео ето я тоже скинула своим подругам, родным чтобы не надеялисъ нас светлое будушее там и сваливали пока еше естъ что продатъ. Кстати сами простые казахи оттуда валят в Россию. роженниц перевозят через границу , садят возле роддома - русские фашисты принимают у них роды ,.Весело.
Курт, к Вам персональная просьба - Казахстан не трогайте
Да ты чо ? Имею право ! Я в Караганде 30 лет прожил !
Ты была в Караганде зимой ? Там снег черный , а в Темиртау красный !
Вали уже в свой , тьфу , украинский крым !
Рой землянку и кричи , что это исконно немецкий полуостров !
Курт, у Вас совесть есть? Зачем грубости типа "вали"?
Вам чем Казахстан то навредил, если Вы в нём действительно жили?
Почему Вы решили провокацией национальной розни здесь в теме заниматься?
Несвидомая тусовка
в казахстане автономию делатъ.
он сидит на 2 стулъя как Янукович. Также задница разорвется. Русские фашисты ( было 60% ) толъко молча пахали на етих бабаев и молча уезжали на голое место. На север завозят оралманов из китая с липовыми доками. Китайцы молодцы
Вы оборзевшим образом всё это пишите и ещё возмущаетесь, что не провоцируете рознь?
Несвидомая тусовка
Как Вы из себя своё нутро гнилое вытаскиваете ))
ПРОДОЛЖАЙТЕ )))
Несвидомая тусовка
эта тема о немцах, о репрессиях, о реабилитации, а не тема про Крым.
О Крыме речь шла только в контексте реабилитации российских немцев и их возвращении в места выселения.
Если тема не нравится - выскажись, никто же не запрещает высказываться по теме ?
Даже высказывание личной неприязни из-за этого могу понять, хотя это и флуд такие перепалки, но зачем разжигать национальную рознь ? Зачем в окончательных отморозков превращаться?
Несвидомая тусовка
я не выносила на обсуждение тему о национальной розни.
Не надо меня обвинять )))
Хотите присоединиться к провокаторам национальной розни? Зачем Вы их защищаете?
Несвидомая тусовка
каждый отвечает за свои действия САМ.
Вы хотите сказать, что я спровоцировала национальную рознь?
Где, когда и какими действиями?
Ps: с любой мерзостью, которая пытается про казахов фигню писать, в дискуссию больше не вступаю, противно...
Несвидомая тусовка
с твоим бохатым лексиконом токо в министры образования немецкой автономии.
Если вы хотите у немцев бабки под ето дело еше раз накоситъ- не получится. Такой номер уже комуняки (§ 5- не въездные сюдa) делали в 90-х.
Настроили за счет немцев котеджные поселки по россии (под Ленинградом, Томске и т.д. ) , а простые РД хрен получили.
Да и немцам надо понаехавшие "фахкрефты" содержатъ. Денюх для вас нету. 
Ps: с любой мерзостью, которая пытается про казахов фигню писать, в дискуссию больше не вступаю, противно
Несвидомая тусовка
Ps: с любой мерзостью, которая пытается про казахов фигню писать, в дискуссию больше не вступаю, противно
Несвидомая тусовка
С любой мерзостью, которая пытается про казахов фигню писать, в дискуссию больше не вступаю, противно
Несвидомая тусовка
с любой мерзостью, которая пытается про казахов фигню писать, в дискуссию больше не вступаю, противно
Несвидомая тусовка
Или "грамотешки не хвататет"
Увильнули ,
Ну так бвло переселене немцев в Крым 17-м веке или нет ?
и вы забыли что десятки тысяч крымских немцев из 2 националъных раёнов- были при Сталине из Крыма в 1941 депорторованы в Сибиръ и т.д.?
Не из 2 национальных районов, а из всего Крыма ..
Далее - вы ставите в упрек что "немецкий называний" деревенъ сегодHя нетВесъма жалъ что Bы так прохо знаете историю немцев и не знакомы с советскими указами о переименовении изза депортации в Крыму,На Волге городов и деревенъ с "немецкиминазваниями" - в русские названия
Как назывался населённый пункт , который мои предки основали и их потомки вплоть до насильственной депортации проживали , я и без вас знаю ..
А вот чтобы даже и их наименований не осталось это уже ваши МГБ-шные коллеги постарались ...
это уже ваши МГБ-шные коллеги постарались ..
Почему "наши" - может все таки "ваши",кто его знает?
Вы случаем в КПСС или ВЛКСМ не состояли ?
Вам рекомендация : не старатесъ bitte вместо вежливой дискуссии - заниматъся постоянным переходом на личности usw.
который мои предки основали и их потомки вплоть до насильственной депортации проживали , я и без вас знаю
эти немецкие поселения основали не толъко ваши предки, но и мои предки ,также как и предки всех BCEX тысяч немцев,что на форуме.
Denken Sie darüber nach!
У некоторых посетителей - недостаточно информации
На самом деле было примерно так:
1. Борис Ельцин издал Указ «О неотложных мерах по реабилитации российских немцев». Речь идет о «поэтапном восстановлении государственности российских немцев в составе Российской Федерации».
Hy и проект воссоздания в "урезанном" виде Нем. автономии на Волге
2.паралеллъно - неболъшие немецкие автономии (в виде селъского раиона)
- создавалисъ в Азово Омской области и Хальбштадте (Алтайский край)
3. Германия - обещала помочъ и денъгами и строительством домов и т.д.
Но ! в последной момент- советники Ельцина (либералы и штатовские консулътанты) пошли на попятную :
- они организовали пару демонстраций на Волге,где на демо вышли "возмущенные местные жители", ( т.е. чекистские провокаторы,переодетые молодые люди с лозунгами ПРОТИВ немецкой автономии )
4.Ельцин & Co пошел навстречу протестам "местных жителей ", и заморозил (de facto ОТМЕНИЛ ) проект " O поэтапном восстановлении государственности российских немцев" (Нем. автономии на Волге).
Германия стараласъ помочь,но увы. Schade drum.
Россия успешно решила вопрос с немцами, заменив их китайцами. Те ничего не просят, пилят лет и экспортируют брёвна, выращивают термоядерные помидоры размером с тыкву и платят дань и взятки ментам и чиновникам, и под китайцами уже весь дальний восток и почти вся Сибирь.
Готовы на таких условиях жить и работать? Аб зофорт, про взятки не забудьте
У некоторых посетителей - недостаточно информации
Вот именно:
Немцы в России: история их жизни
Если копать еще глубже, то немало немецких корней можно встретить еще в Древней Руси. На территории восточнославянских княжеств пребывали немецкие мастера и ремесленники. Одни приезжали добровольно, а кому-то приходилось по приказу оставлять родные земли: например, сыну Юрия Долгорукого - князю Андрею, император Фридрих Барбаросса прислал своих архитекторов для строительства части Суздаля (первая половина XII века).Активно в Древней Руси заключались двусторонние браки между знатью, которые позволяли укреплять русским князьям отношения с европейцами. Например, князь Владимир Красное Солнышко взял в жены дочь немецкого графа Куно фон Эннингена. А на немецких принцессах были женаты трое сыновей Ярослава Мудрого. Так что немецкие фамильные древа имеют очень длинную историю в России.
Несвидомая тусовка
Время, как всегда, всё и всех расставит по местам.
Поживем-увидим, доживём - узнаем ))
Скепсис ко всему и во всём - не лучший способ существования в современном мире.
Ника, ты опять эту тему педалируешь, мало тебе шишек, потом жалуешься, вы случайно не больны?
Не жалуюсь, а возмущаюсь, когда начинают стравливать людей друг с другом.
Но Ваша позиция мне ясна)))
Несвидомая тусовка
Ты не представляешь геополитический накал на острове, поэтому у тебя такие суждения. Если бы была возможно превратить в жизнь программу воссоздания Немецкой республики
в Крыму, то конечно многие бы поехали, в основном из Германии. Но никто этого не допустит, пойми и закрой эту тему, раздражаешь ты многих своим не пониманием.
все раздражающиеся имеют право высказывать своё раздражение, но не имеют никакого права " затыкать " кого-либо и лишать их права высказывать свою точку зрения.
Моя точка зрения совпадает с законодательной :
Вопрос сохранения немцев как специфической национальной группы предоставлен для решения национальным общественным организациям.
Собственно об этом и тема.
Несвидомая тусовка
Ты заболела Синдромом Екатерины ?
Где ты на первом видео ?
Та Дама в сарафане с ее " министорами " или тот майор в майке - Бичовке , быстро снявший рубашку с погонами ?
Видно ,что операцию " крымский парагвай " замутили именно здесь , в Германии.
Крымаки ни слухом ни духом о нашествии немецких оккупантов !
Ты представляешь , куда людей блатуешь ехать ? В Крымвашем русских правых националистов больше , чем любом регионе бывшего локального проживания немцев .
Как только начнется раздача слонов первым лохам из Германии , сразу поднимутся татары , у которых землю отбирают и сносят дома !
А Татары - это община ! Каждого немца смогут запрессовать и ни один немец не придет на помощь !
В крыму идет борьба за землю , пригодную к жизни . И сибирь и урал и дальний восток желают там окопаться и " делать бизнес " ?
Какой ??? Не могут все жители сдавать курятники отдыхающим там лузерам !
Кто едет в крым отдыхать ? Только невыездные россияне и ватники германские !
Кстати эвакуации населения в случае шухера не предусмотрено !
Мостик разрушат и все ! Никто не убежит и не уедет .А ракет там натащили паромом на десять крымов . Но ты там же жить не собираешься ?! Тебе велено визитки продавать ...
с любой мерзостью, которая пытается про казахов фигню писать, в дискуссию больше не вступаю, противно
Несвидомая тусовка
меня не заклинило. Они свои провокации из темы не убрали: ни татарин Курт, ни его подружка .
Репортаж о немцах Крыма:
Несвидомая тусовка
В конце ролика услышана фраза " те , кто не смогли реализоваться в Германии , могли бы работать на два -три государства "
Они хотят хронических социальщиков заманить строить дом на пустом месте за свои деньги в стране без социальных гарантий и нормальной медицины ? Ну-ну......
с любой мерзостью, которая пытается про казахов фигню писать, в дискуссию больше не вступаю, противно
Несвидомая тусовка
Не будет в России немецкой республики. Если до сих пор Россия не признала геноцид в отношении немцев проживающих в период с 1941-1956гг. на территории бывшего СССР, то и надеяться не на что.
Не будет в России немецкой республики. Если до сих пор Россия не признала геноцид в отношении немцев проживающих в период с 1941-1956гг. на территории бывшего СССР, то и надеяться не на что.
Например, князь Владимир Красное Солнышко взял в жены дочь немецкого графа Куно фон Эннингена.
У Владимира Сятославовича (Красное Солнышко) было не менее семи жён .
Дочери (безимянной ?) Куно фон Эниннггена среди них не числится ..
А на немецких принцессах были женаты трое сыновей Ярослава Мудрого.
У Ярослава Мудрого было семь сыновей ..
Двум из них ( Святославу и Вячеславу ) в русской историографии приписывается женитьба на Оде Штаденскойя .
Женат на ней был однако Святослав ..
Больее немецких принцесс в жёнах у сыновей Ярослава , всё больше польские и греческие ..
Одному из сыновей (Игорю) приписывают ещё женитьбу на Кунигунде фон Орламунде , но она вообще-то она была замужем за Ярополком Изяславовичем (внуком Ярослава Мудрого) ..
Не будет в России немецкой республики
a BAM то какое дело - до административных вопросов в России?
Вы о себе рассказывали, что до переезда в ФРГ жили на Украине
Если до сих пор Россия не признала геноцид в отношении немцев проживающих в период с 1941-1956гг
А ваша Украина ,как частъ экс СССР- признала ? нет,не признала.
Украина - до 2014 восстановила 2 немецких националъных раона в Крыму и немецкие деревни у Мелитополя на реке Молочной ?
- тоже нет
Вот и подумайте об этом
Кстати в РФ - естъ Указ о реабилитации немцев и иных высланных народов, просто вы не знаете
«Российская газета» от 4 марта 1992 г.
1992.Указ Президента о мерах по реабилитации российских немцев
Подписан Указ Президента Российской Федерации о неотложных мерах по реабилитации российских немцев.
В документе обращается внимание на необходимость осуществления неотложных мер по реабилитации и поэтапному восстановлению государственности российских немцев в составе Российской Федерации.
В качестве первого этапа намечается создать Немецкий национальный округ на территории Волгоградской и Саратовской областей,
не ущемляя при этом интересов местного населения
https://yeltsin.ru/day-by-day/1992/03/04/11605/
В дупу себе засуньте эти законы. Пока не будет признан геноцид немецкого народа на территории РФ, никто, никаких немецких республик создавать не будет. Украина не участвовала как государство в репрессиях и геноциде немецкого народа.
Немцев, проживающих на территории бывшего СССР угнетали и уничтожали Ваши единомышленники. А теперь Вам, вдруг захотелось немецкой республики.
Вменяемые Российские немцы будут уезжать не в Крым, а в Германию. Там хоть жить и работать можно, а в Крыму очень и очень грустно.
Съездите и пообщайтесь с местными крымчанами и в том числе немцами, которые там уже живут не один десяток лет. Они Вам расскажут, как они там существуют, именно существуют, а не живут.
Енотов живите в реале, а не в анале
Это уже проходили, русские, которые поселились в наших домах не хотят оттуда выселятся
Да нет их уже ваших домов. Пропили их те кто заселял. Вы поезжайте в Саратовскую область и посмотрите что с ними случилось. Ни одного кирпичика не найдете
Украина не участвовала как государство в репрессиях и геноциде немецкого народа.
Ho и сeгодняшняя Россия 1991-2017- gleichfalls не участвовала "как государство", в репрессиях и геноциде немецкого народа.
1917-1991 это был СССР и Сталин
Немцев, проживающих на территории бывшего СССР угнетали и уничтожали Ваши единомышленники.
....а не в анале
Давайте в том же духе : может - эти были ваши единомышленники?
Иначе как объяснитъ что Енотов к моменту миграции - оказался вмeсте с другими росс. немцами в тайге в Сибири,кудa была выслана семъя его деда
Ну а Вы - в элитном Киеве ?
геноцид немецкого народа на территории РФ
Плохо что вы не знаете, что геноцид немецкого народа- был не толъко в РСФСР, а на территории всего СССР :
от немецких деревенъ Крыма
и до Поволжъя
"...В дупу себе засуньте !
а не в анале"
Постарайтесъ менъше думатъ "о дупе" : (HE в дупе счастъе. Es gibt doch andere Werte. )
И не грубитъ на форуме и своими личными комплексами- не мешатъ исторической дискуссии
Енотоф -бариноф ! Ты вот реально стал тупить !
Откуда на все народы СССР шла беда и террор в стиле геноцида ?
Правильно ! Из Кремля! Ты хочешь сказать , что адрес изменился за 100 лет ! Никак нет ! Отправитель прежний !
Только адресатов - получателей этого горя и террора добавилось благодаря авиации дальнего действия и отрядам Отпускников ,нигде не числящихся ...
Сечешь линию ? Так шо уйди в свой кемеровкий гараж и выпей за упокой души всех репрессированных и убитых бомбами .
Для твоей сегодняшней родины война стала способом заработка для заинтересованных лиц !
Вашкрым - это вообще стартовая площадка под прикрытием пляжных зонтиков и лежащих под ними Тагилами !
которым наплевать на эту республику.
Hy вы за себя одного говорите, Ок ?
остальные уедут в ближайшие 5 лет.
KAK остальные "уедут в ближайшие 5 лет.", если BVA,Köln нарочно медленно обрабатывает и 30-40 % заявителей шлет отказ за отказом?
Давайте без эмоций - вместе посчитаем :
Всего в России, Казахстане etc. - еще осталосъ около 350 000 этнических немцев.
за последние годы (берем 2014, 2015,2016,2017) в среднем Германия запускает ежегодно 5-7 тыс переселецев
математика 350 000 : 7000 в год = 50 лет надо
После развала СССР Россия обязалась восстановить республику немцев Поволжья.
Да угомонитесь же уже , эта республика нужна теперь как прошлогодний снег , да и у рассии сейчас поважнее забота, она занята восстановлением ссср , ей сейчас даже до русских дела нет , а до вас и подавно...
Да угомонитесь же уже , эта республика нужна теперь как прошлогодний снег , да и у рассии сейчас поважнее забота, она занята восстановлением ссср , ей сейчас даже до русских дела нет , а до вас и подавно...
здесь вопрос не ставился: нужна или не нужна
Вопрос был "ПОЯВИТСЯ ЛИ..?"
И не Вам же решать этот вопрос )))
Или Вы к сегодняшней российской власти принадлежите и какое-то отношение к российской переселенческой программе имеете?
Несвидомая тусовка
Вопрос был "ПОЯВИТСЯ ЛИ..?"
Ответ есть НЕТ..!!! , потому , как нет в ней надобности .
какое-то отношение к российской переселенческой программе имеете?
имею , самое прямое , родителей моих насильственно переселили из россии в казахстан..,ещё вопросы есть?
И не грубитъ на форуме и своими личными комплексами- не мешатъ исторической дискуссии
Действительно, почему некоторым обязательно надо грубить и провокации устраивать.
Почему бы спокойно не дискутировать?
Несвидомая тусовка
Вопрос был "ПОЯВИТСЯ ЛИ..?"
И не Вам же решать этот вопрос )))
Или Вы к сегодняшней российской власти принадлежите и какое-то отношение к российской переселенческой программе имеете?
Боже ж мой! ))))))
Если вопрос (Появится ли в России немецкая республика?) задавался представителям российской власти или тем, кто занимается российской переселенческой программой, то вы опять (в который уже раз) промахнулись - здесь не та целевая аудитория. Вам сюда
Еще какое-нибудь направление подсказать?
Вот например форум переселенцев В Россию: Домой в Россию
Вы спрашивайте у народа, если заблудились, помогут.
А здесь вообще-то так на минуточку собрались люди, которые собираются уехать ИЗ России. Ну и не только из России.
с любой мерзостью, которая пытается про казахов фигню писать, в дискуссию больше не вступаю, противно
Несвидомая тусовка
родителей моих насильственно переселили из россии в казахстан..,ещё вопросы есть?
Естъ только один аспект - эту депортацию сделала не Россия, а страна СССР.
И местом депортации - был не только Казах.ССР, но и огромные российские леса от лагерей Урала - до Сибири и Магадана .
Поэтому недоволъство когнитивного эго - надо направлятъ не на сегодняшнюю Россию 2018,
а на КПСС и СССР эпохи тоталитаризма Иосифа Джугашвили .Сама система с 1917 ,как и идея марксизма социализма (и прочих "-измов")
по сути тоталитарна
Однако зачем рассуждать и задумываться? ведъ иным так прощe
Всего в России, Казахстане etc. - еще осталосъ около 350 000 этнических немцев.
если 50 000 наберется и то навряд ли , этнический немец это тот кто декларирует себя немцем имеет происхождение, на крайний случай носит немецкую фамилию, такие немцы уезжают или давно уехали. Остались не немцы, а одно название, судя по писанине на форуме, которые получают отказ при обращении признать их ПП.
Зачем им республика, они ни одной песни не знают, ни одного слова по-немецки, но ни они в этом виноваты, репрессия продолжается и этнос утерян.
Вы бы хоть в Википедию глянули.
Енотов даже занизил данные. Указал только Россию.
По декларации немецкой национальности: во время переписи национальность вносится в переписные листы ВЕЗДЕ и всегда.
И по Казахстану и ряду др. стран СНГ она из документов даже никогда не убиралась.
По данным переписи 1989 года в Советском Союзе насчитывалось 2038,6 тыс. немцев.
Основная масса диаспоры была расселена примерно в тех же районах, в каких немцы были водворены в период депортаций. Больше всего немцев проживало в Казахстане (957,5 тыс.), в Западной Сибири (416,5 тыс.), на Урале (149,7 тыс.), в Киргизии (101,3 тыс.) и в Восточной Сибири (66,2 тыс.).
В районах, где располагались компактные ареалы расселения немцев до 1941 года, численность их была невелика.
Так, в Поволжье проживало 68,3 тыс. немцев, на Украине — 37,8 тыс., в республиках Прибалтики — 9,3 тыс.
Согласно Всероссийской переписи населения 2002 года, в России проживало 597 212 немцев,
при этом примерно 1,5 миллиона человек являются потомками российских немцев с той или иной степенью родства
По данным переписи населения, проведенной в 2010 году, в России проживало 394 138 немцев
А это данные из Германии:
Согласно статистическим данным германских федеральных учреждений на 2006 год, общее число лиц, имеющих немецкое происхождение, проживавших на территории стран бывшего СССР, оценивалось в 800—820 тысяч человек.
Из них около 550 тысяч — в Российской Федерации,
около 200 тысяч — в Казахстане,
33 тысячи — на Украине,
15 тысяч — в Киргизии
Данные по Казахстанским источникам :
На начало 2014 года численность казахстанских немцев равнялась 181 928 человек (1,06 % населения страны)
Украина:
Перепись населения 1989 года показала, что на Украине проживало 37 849 немцев. По состоянию на 2001 год насчитывается около 33 тысяч немцев-граждан Украины.
Киргизия:
По данным переписи населения, в 1989 году в республике проживало свыше 100 тысяч немцев, а к 2009 году их осталось лишь 9,5 тысяч. В настоящее время около 11 тысяч.
По другим странам СНГ данные не привожу, так как там много меньше, но их где-то ещё 50 тысяч суммарно наберётся в Грузии, Азербайджане, Таджикистане, Узбекистане, Белоруссии и т.д.
Откуда Вы свою статистику берёте?
Несвидомая тусовка
ну Ваши познания в статистике кроме смеха ничего не вызывают.
2014 год - это 10-летняя давность? Это по Казахстану, например. Они что за 3 года все выехали в Германию?
По России также. За 7 лет (с 2010 года последней переписи) все 394 тысячи выехали? Интересно куда?
Вымирали усиленными темпами ? И детей не рожали ? )))
Несвидомая тусовка
Читайте внимательней мои твиты , немцы это те кто декларирует себя немцем, имеет немецкое происхождение, знает культуру., таких в России не более 50-ти тыс. А Вы мне данные википедии суете под нос, есть другие более правдивые источники информации, кроме вранья википедии.
А-аааа...так у Вас подход : как я считаю -так и правильно )))
Ок, по Вашим личным данным немцев 50 тысяч, и только те, кто Вашим критериям отвечает ))
Ps: себя Вы к немцам не относите?
Несвидомая тусовка
Остались не немцы, а одно название, судя по писанине на форуме, которые получают отказ при обращении признать их ПП.Зачем им республика, они ни одной песни не знают, ни одного слова по-немецки,
Хм...человек любящий своих немецких предков, свой народ- никогда таких негативных слов не напишет.У меня и дед и многие пожилые соседи - говорили по немецки на диалекте,читали Библию на готическом Schrift, а по-русски с ошибками "пошёль, пришёль и т.д.". И не все уехали,т.к. не дождались AB vom BVA.
Бог судья.
Если вы считаете себя немцем- предлагаю следующее :
Sie fangen ab sofort an in Foren ausschließlich auf Deutsch zu posten.
Solcherweise zeigen Sie "ein echtes Muster" des Deutschtums vor.
Einverstanden ?
НЕМЕЦКАЯ ДИАСПОРА РОССИИ: НАЦИОНАЛЬНАЯ И КУЛЬТУРНАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ
научная статья по специальности «Социология»
автор научной статьи :
Селиверстова Светлана Николаевна
Московский госуниверситет культуры и искусств.
Значимость этнической идентичности как культурного феномена была и остается существенной в современном российском обществе.
Российские немцы занимают особое место в системе межнациональных отношений в Российской Федерации. Проблема этнической идентичности российских немцев, их национального самочувствия является не только теоретической, но имеет и большую практическую значимость, занимая существенное место во взаимоотношениях и дипломатических контактах ФРГ и РФ
https://cyberleninka.ru/article/v/nemetskaya-diaspora-ross...
Несвидомая тусовка
Выдержки из статьи:
Анализируя немцев в России как приглашенную диаспорную общину, М.А. Аствацатурова отмечает, что немцы России, несмотря на их ассимиляцию, сохранили способность к этнокультурной идентичности, проявляют активное стремление к консолидации и институционализации.
Им широко присуща такая форма организации культурной жизни, как национально-культурная автономия, и в связи с продолжительностью существования на российской территории немцы России являются оригинальным этнокультурным сообществом, в котором успешно реализуются российские и немецкие культурные установки.
Этническая идентичность немцев России отличается подвижностью.
Она существенно отличается в группах в зависимости от возраста, места жительства и степени урбанизации. Российские немцы в абсолютном большинстве считают своей родиной Россию, что свидетельствует о ярко выраженной гражданской идентичности. Но при этом большинство полагает, что российские немцы должны сохранять свои традиции, язык и историческое наследие. Это является свидетельством выраженной этнической идентификации.
При проведении этносоциологического опроса выявлялись представления немцев об этноконсолидирующих и этнодифференцирующих признаках.
Представляется очень важным выявление того, что объединяет российских немцев в единую этническую общность и что, по их мнению, отличает их от других народов.
Наиболее значимыми для немцев признаками оказались историческая судьба (70,3%) и общая культура (55%).
На третьем по значимости месте находится немецкий язык (45,6%).
Основной средой актуализации идентичности являются семья (53%) и Центры немецкой культуры (30%).
Взаимоотношения немцев с другими народами России носят нормальный характер.
Это позволяет говорить о позитивных тенденциях процессов формирования и развития этнического самосознания российских немцев.
На современном этапе своего развития этническая общность российских немцев столкнулась с широким спектром экономи-ческих, политических и культурных проблем, от решения которых зависит возможность дальнейшего возрождения данного народа.
Этнической интеллектуальной элитой конструируются и моделируются различные прогностические концепции, самые пессимистичные из которых утверждают, что через 15—30 лет российские немцы утратят последние элементы национального самосознания в связи с продолжающейся эмиграцией активистов этнокультурного движения данной группы населения, с одной стороны, и активизацией ассимиляционных процессов среди оставшихся — с другой.
Вот что по этому поводу пишет Генрих Мартенс: «Нас не только становится меньше, но и убывает количество тех, кто сохраняет немецкий язык и культуру. Особенно это видно на примере молодежи и людей средних лет. Уже сейчас ясно, что в ближайшие 10—15 лет перед нами встанет угроза потери связи между поколениями, поскольку вступающие в жизнь не чувствуют необходимости поддерживать внутриэтнические контакты, сохранять свое национальное наследие».
В материалах переписи 2002 года содержатся сведения о владении народами России различными языками. Согласно результатам переписи, из 597212 немцев, проживающих в России, владеют немецким языком 188673 человека, то есть 31,59%. Для немцев характерна высокая степень владения русским языком: 99,75% учтенных переписью по России.
Обобщая вышеизложенное, следует отметить, что на данном этапе, когда многие традиции не сохранились, необходима консолидация вокруг немецких культурных обществ, деятельность которого должна быть направлена прежде всего на молодежь как главного распространителя немецкой культуры. Для сохранения, развития национальной культуры необходима постоянная и эффективная поддержка государством всех основных культурообразующих процессов, развивающихся в этнической среде российских немцев, которые не имеют в настоящее время собственной социально-экономической базы и необходимых государственных управленческих структур
Несвидомая тусовка
http://neft.media/lifestyle/kak-zhivet-nemeckaja-diaspora-...
Несвидомая тусовка
автор научной статьи :
Селиверстова Светлана Николаевна
Московский госуниверситет культуры и искусств.
Довелось мне как-то писать диплом для одной выпускницы МГУКИ (я бы это заведение даже ВУЗом никогда не назвала, если честно), правда на другую тему, не про немцев. Так вот потом из ее (моего по сути) диплома нарезали цитаты и опубликовали в разных журналах под видом "научных статей", папаша выпускницы (чиновник) надеялся, что таким образом сможет дочь хотя бы куда-нибудь продвинуть. Но дело было безнадежное, девочка и тогда была уже теплая (но МГУКИ окончила), а сегодня вообще в богадельне живет.
К чему это я?
А! Точно!
Это я вот к чему: с чего Вы взяли, что некая студентка МГУКИ лучше знает, что нужно этническим немцам, основываясь на социологических исследованиях 2002 года, чем сами этнические немцы, которые Вам здесь уже 100500 раз озвучили свое мнение и которые прочувствовали на собственной шкуре все то, о чем Селиверстова Светлана Николаевна даже по наслышке не знает?
Как живет немецкая диаспора в Тюмени
Диаспора - это хорошо.
Но! Вы реально считаете, что все эти люди станут переезжать из своих насиженных мест в необжитые места в России только потому, что эти места будут носить гордое название "Республика"? В такую республику поедут только иностранные немцы (Казахстан, Кыргызстан) и то при условии, что не смогут уехать в Германию и только ради получения гражданства РФ. Зачем им куда-то ехать, если они и так на местах уже поддерживают свой этнос?
Я не против создания такой республики, пусть будет, как я уже писала "для галочки", чтоб окончательно закрыть вопрос с реабилитацией, но жить в ней будет лишь 1% немцев, как в еврейской автономии живет 1% евреев и даже далеко не каждый россиянин подозревает о существовании такой в РФ. Так что я бы не стала утверждать, что только республика немцев сможет сохранить этнос, это всего лишь прикрытие, камуфляж для совсем иных целей, как мы видим, диаспоры этнических немцев вполне успешно справляются с этой задачей самостоятельно и без республик, было бы желание.
Sie fangen an ab sofort in Foren ausschließlich auf Deutsch zu posten.Solcherweise zeigen Sie "ein echtes Muster" des Deutschtums vor.Einverstanden ?
Да нет, там ЯЗЫК ещё в процессе изучения, не осилит постить на немецком
Несвидомая тусовка
Ваше мнение понятно.
Вам лично и ещё некоторым форумчанам тема возрождения немецкого этноса в России не близка.
Несвидомая тусовка
Как не горько об этом говорить, но настоящих немцев в России не осталось, говорить правду разве это оскорбление. Не мы в этом виноваты, нас разобщили,депортировали, унизили, нынешняя молодежь не ощущает себя немцами, этнос безвозвратно утерян.
Отвечаю;Das kommt nicht in Frage
Не мы в этом виноваты
Вот как раз таки ВСЕ этнические немцы в этом не виноваты.
Отдельные личности, которые с удовольствием играют роль жертв и пытаются эту роль ВСЕМ (этническим немцам) привить.
В основном игра в "жертвы" присуща лицам, замаравшим себя сотрудничеством с тоталитарным режимом в советское время.
Отказчики по 5 параграфу. Правда среди них есть те, кто срыл о себе правду и пролезает (или пролез) в Германию "чистенькими".
Парочка в этом топике засветилась, к примеру.
Уже не знаю с чем это связано - то ли с подсознательным чувством предательства перед собственным народом , то ли с чувством брезгливости к самим себе среди ЭТИХ граждан.
Легче переносить такое чувство замарав всех вокруг - хотя бы чувством вины и приниженности.
Чисто психологическая уловка, присущая государевым служкам.
В любом случае тема о воссоздании Республики немцев - политический фарс, направленный на получение неких преференций от власти.
Самоутверждение на "взмыленной" теме по 100500-ому кругу.
Массированная бывшим "мусором" для таких же "мусоров" - по большому.
закралось мысль, что ты на пути во Фридланд
Не, не поэтому. Но скоро поеду, как пить дать.
Некоторые мусора (или иные гос служащие) настолько сжились со своим альтерэго, что свои приемчики переносят в плоскость форума.
На неугодных кляузы строчить да выискивать различные недочеты.
Победа, понимаешь, любой ценой. Что то такое.
Ну натурка такая у них - что тут попишешь?
Гниль - она завсегда себя проявит, как показывает практика.
Так думаю поэтому государеву службу называют болотом? Всякие кикиморы с лешими и жабами в дерьме сидят, и на весь свет обиженно квакают.
Как считаете?
Лучше бы немецкий учил
Артур, старый друг.....
Лучше - это тем кто в Германии жить планирует.
Не моя, видать, судьба. Ну не могу я с черной пИхотой в одном транспорте с улыбкой ездить, и на ихние морды (довольные) каждый день смотреть.
Особливо когда пИхота получается для Германии родней, чем этнические - но все же немцы.
Так что за участие спасибо, но совет мимо.
Не такое мое воспитание, видимо.
Поддерживаю
Мой одноклассник как окончил университет, уехал за бугор.
Почти академик. Доктор технических наук, тра-ля-ля и прочие регалии.
Недавно с ним разговаривал - он из Аргентины приехал в Прагу.
В Германии тоже ведет несколько научных проектов.
Спрашиваю - домой хочешь приехать?
Он отвечает - я здесь (за бугром) хоть дворником буду, но назад не приеду.
Давеча сестра летала в Барселону - из России.
Обратно из ее группы в самолет вернулось половина тех, кто прилетел по туристической путевке.
Остальных так и не дождались - самолет улетел обратно в Россию полупустой.
А тут кликушы кремлевские про возрождение немецкой республики......
Жесть, короче.
мда...
"Маразм крепчал" (с)
"Вот она пришла весна, как паранойя
Прозвучал весны сигнал — все в отрыв
Паранойя" (с)
"Вас уже выпустили ?" (с)
Несвидомая тусовка
"Вас уже выпустили ?" (с)
Фуууу, как это мерзко...
В свое время Вы настучали на меня Фриборну за эту цитату в Ваш адрес и меня забанили за хамство, а сегодня сами к ней прибегнули. Еще раз "Фуууу".... Если Фриборн Вас за это не забанит, то он самый лицемерный из всех лицемерных модераторов.
шутка, барбамбио (с)
Текстаману, померещилось))
Даже и не думала на него жаловаться. Не стоит его обижать. Он и так обиженный на свою жизнь человек, периодически спускающий здесь пар.. Ему форум тяготы жизни облегчает.
Ps: уж не знаю за какое хамство Вас банили, думаю что не из-за моей жалобы, повспоминайте что-нибудь ещё )))
Несвидомая тусовка
о--о--о... Вы совсем забыли, что прикладывали ручку к тому, чтобы забанить меня...
И потом ещё в догоночку радостно пописывали гадости ... пока Вас саму не упекли... вот где фу так фу...
Несвидомая тусовка
о--о--о... Вы совсем забыли, что прикладывали ручку к тому, чтобы забанить меня...
И потом ещё в догоночку радостно пописывали гадости ... пока Вас саму не упекли... вот где фу так фу...
Вот Вы и спалились ))))
НИ-КО-ГДА !!! Я ни разу ни на кого не жаловалась модераторам, кроме одного случая, да и то по просьбе одного товарища и то неохотно (если он захочет, то сам это подтвердит, т.к. бывает в этой теме часто), но только из уважения к нему и потому, что в том не было ничего личного ни с его, ни с моей стороны. Ни одна тварь меня не может попрекнуть в том, что я на нее пожаловалась модератору! Я всегда за честный бой, а не за трусливые прятки за
спиной модераторов, чего не скажешь о Вас. Еще раз "Фууу". И фриборн не даст соврать:
да, у меня цитата, да , но она совершенно не совпадает с тем, что выдали Вы.
Что-то Вас память подводит)))
Несвидомая тусовка
да, у меня цитата, да , но она совершенно не совпадает с тем, что выдали Вы.
Простите? А какую цитату Вы имели в виду? Неужели другую?
"Вас уже выпустили ?" (с)
Я ж как бы тоже никого не цитировала письменно, а только выложила сюжет.
Еще раз "Фууу"... Мерзость какая... даже не можете признать очевидное, а все пытаетесь юлить и вертитесь, как уж на сковородке...
НИ-КО-ГДА !!! Я ни разу ни на кого не жаловалась модераторам, кроме одного случая, да и то по просьбе одного товарища
И это называется никогда ?!
Смешно, ей богу
Детский сад.
Несвидомая тусовка
И это называется никогда ?!
Что именно Вы имеете в виду? У меня есть файлы, доказывающие, что я никогда не жаловалась модераторам, в том числе и подтвержденные ими, выше я их выложила, а что можете выложить Вы в подтверждение своих слов, кроме анекдотов с бородой и цитат тупорылых выпускниц третьесортных ВУЗов?
Даже и не думала на него жаловаться. Не стоит его обижать. Он и так обиженный на свою жизнь человек, периодически спускающий здесь пар.. Ему форум тяготы жизни облегчает.
Ого.
Эка вас понесло МАМАША.....
Я так ДУМАЮ, что с НАТУРКОЙ угадал? С ВАШЕЙ именно?
Вы не расстраивайтесь - видно издалека (по написанному) - кто есть ЧТО.
Или - НИЧТО. Злопыхательное, закомплексованное, ущербное - а самое главное - высокомерное НИЧТО.
Мне на форуме пар выпускать не нужно. И дешевым стяжательством заниматься - тоже.
Вы ради СВОИХ далеко не благородных целей готовы по трупам идти.
Вам (и вам подобным) - ПОФИК что пострадают не в чем не повинные дети. Семьи могут распадаться. Люди судьбу свою искалечат.
Главное - ПОНТ. Дешевый кабацкий понт. Сами вы думаете что вы что-то там умное говорите.
Только это не так - уверяю вас. Просто многие люди не спорят.
Читают эти ВБРОСЫ - и никак не комментируют. Но это не значит что люди эти вам импонируют. Или согласны с вашей точкой зрения.
Смекаете?
Пяткой в грудь потом стучать - стояла у истоков, принимала живое участие и прочее?
Я еще в самом начале и не только в этом топике писал, что все ваши потуги - это кроилово, смысл которого - получить денег от Германии. И больше ничего.
Кстати - насчет царевых СЛУЖЕК. Знаете что вас и не только выдает? Прямо с головой?
Нетерпимость к чужому мнению.
успокойтесь))) хватит флудить )))
Даже не собираюсь разбираться в смысловых нагрузках Ваших старых постов.
Ps: Смысл, мной применённых цитат каждый волен трактовать как ему хочет, и как ему вздумается ))
Намек был на то, что Текстаман вышел из бана и начал флудить в теме.
Несвидомая тусовка
что Текстаман вышел из бана и начал флудить в теме.
О БОЖЕ......
Вы сами флудите в собственном топике похлеще Стасьи и меня.
Между прочим - ну так, к слову - скажите где это я ФЛУДИЛ в этом конкретном топике?
Все по теме писал. Или отвечал на выпады.
А вы СЕЙчАС именно флудите.
Еще наглости хватает в этом других обвинять.
Как там Стасья писала? Фуу-уу-уу.............
успокойтесь))) хватит флудить ))
О! Как это знакомо! Если б Вы сами почаще следовали своим советам, то цены бы Вам не было.
Даже не собираюсь разбираться в смысловых нагрузках Ваших старых постов.
А что тут дальше разбираться? Разбирательство УЖЕ показало, что Вы все прекрасно помните и осознаете.
Смысл, мной применённых цитат каждый волен трактовать как ему хочет, и как ему вздумается ))
Намек был на то, что Текстаман вышел из бана и начал флудить в теме.
А смысл моего послания Вам тогда был каким-то другим? ))) Еще раз "Фууу".
На всю Вашу гневную ти-р-р-р-а-ду отвечать не буду ))
На Ваше очередное "любовное" излияние в мой адрес -тоже.
А на эту заяву
Я еще в самом начале и не только в этом топике писал, что все ваши потуги - это кроилово, смысл которого - получить денег от Германии.
отвечу:
ничего того, что намекало бы на получение какого-либо финансирования из Германии нигде ни слова написанно не было.
Это снова Вам что-то не то померещилось.
Здесь писалось только о том, что в бюджет развития региона Крым закладывается финансирование на этно-культурные программы возрождения коренных народов Крыма, в том числе и немецкого и ещё о бюджетах российских преселенческих программ.
Несвидомая тусовка
Здесь писалось только о том, что в бюджет развития региона Крым закладывается финансирование на этно-культурные программы возрождения коренных народов Крыма, в том числе и немецкого и ещё о бюджетах российских преселенческих программ.
Я вам клятвенно обещаю - что ПОСЛЕ переезда обязательно отправлю официальный запрос относительно ваших "фантазий" и на форуме ответ выложу.
Государственных мозголомов.
От себя я вам так скажу - ка бы не все СКОТСТВО существующей сегодня системы в России, люди (и я в том числе) - в жизни бы никуда не уезжали.
Не знаю как кто - но я ТОЧНО испытал эту прогнившую и порочную "вертикаль власти".
На своей, так сказать, шкуре.
Поэтому ДЕШЕВЫМ трепом ни меня, ни тех кто БЕЖИТ сломя голову от дебильного на всю бошку царька, вы не удержите.
Даже приплетая Крым.
Сознательно люди убегают потому что.
Кстати!
В начале топика именно про Крым разговоров и не было. Все трындели насчет восстановления РНП на прежнем месте.
Ставки, так сказать, вы подняли. Еще денежную составляющую жду. В смысле РЕАЛЬНЫХ законодательных актов.
А то все как то кисло - ТИПА там кто то что то пообещал......
Она уже настучала. Сидит и ждет реакции модератора.
Кстати, она может ждать реакции не только модератора ))).
Вы же помните, как Ника в Вашей теме про репрессии обвиняла меня в сепаратизме и грозилась настучать на меня в ФСБ за то, что я написала, про отстаивание прав этнических немцев.
Вот она суть ее гнилая, провокационная и вылезла во всей красе )))).
Кстати, навеяло....
Одна ИЗ причин убегания немцев (в частности) или причисляемых себя к немцам - не важно.
Вот пожалуйте - сегодня буквально.
Владимир Путин поручил создать новый атлас мира со старыми русскими названиями
https://www.kommersant.ru/doc/3618169
ФСЕ ПАТ СТАЛОМ........
Кто то писал - не вы ли? - что и немецкие названия оставят поселений в Крыму.
Или что-то подобное - лень искать.
Это с КЕМ оставят - с Путей? Маразм его крепчает.
как Ника в Вашей теме про репрессии обвиняла меня в сепаратизме и грозилась настучать на меня в ФСБ за то
Чет мне кажется что Курта не просто так удалили.....
Вот мы - вы, я, Аврелий и прочие - вроде как и антагонисты Ники.
Но получается, что именно мы и тянем дохлый ЕЕ топик и вливаем в него свежую кровь.
И Курт тоже так делал - криво правда.
Но - фуражка то всегда кокардой вперед - понять это не получается.
Нетерпимость к чужому мнению. Так ТАМ учат - сторожевых....
Классика.
Покуда у Вас в РФ будут вот такие Дувановки
Вы пишите про Дувановки.
В столице области (большой) что твориться.....
ВСЕ федеральные законы - ВСЕ (еще раз повторю) извращаются и переписываются местными законодумцами.
БРЕД натуральный.
Но!
Сэкономлены копейки и доложено царьку - мы все в работе. Мы уменьшим траты.
Нам же еще Сирию восстанавивать....
Вот мы - вы, я, Аврелий и прочие - вроде как и антагонисты Ники.Но получается, что именно мы и тянем дохлый ЕЕ топик и вливаем в него свежую кровь.И Курт тоже так делал - криво правда.
Угу... ))
ЁЖИКИ ПЛАКАЛИ и КОЛОЛИСЬ, но ПРОДОЛЖАЛИ ЕСТЬ КАКТУС(с)
Несвидомая тусовка
Но получается, что именно мы и тянем дохлый ЕЕ топик и вливаем в него свежую кровь.
Ну хоть один топик Ники тянет не только она, а то прям как-то странно, что человек разговаривает сам с собой ))).
И Курт тоже так делал - криво правда.
Как мог... Редко (часто был в бане), но метко, как правило, высказывал свое мнение, кто хотел, тот к нему прислушивался, но и и такие мнения, как у Курта, должны иметь место быть, на то она и свобода слова.
грозилась настучать на меня в ФСБ
Жги дальше ))
Даже интересно, что ещё придумаешь ))
Несвидомая тусовка
это фигушка, которую Вы здесь разместили, была изготовлена украинскими нациками.
Вам разве это неизвестно?
Несвидомая тусовка
Жги дальше ))
Даже интересно, что ещё придумаешь ))
Когда это мы с Вами перешли на "ты"? Что-то не припомню. Зато вот что припомнила из Ваших недавних цитат обо мне и Текстамане:
Не завяжет.
Такие не завязывают.
Один договорился до того, что есть новый этнос -советские немцы
Другая призывы сепаратистские кидает:
Бороться за автономию и все такое, тем более - бороться за автономию в каждой отдельной стране бывшего СССРФеноменально.
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=326848...
И потом:
Stasyа 09.11.17 19:20
И это при том, что я ни к чему такому не призывала, а просто рассуждала, не надо выдергивать слова из контекста:
Просто, никто не заинтересован, проще уехать в Германию, чем остаться в России и бороться за автономию и все такое, тем более - бороться за автономию в каждой отдельной стране бывшего СССР
Ника-5: Многоголосая Вы наша, строительница теорий, оценщица и советчица, не надо отрекаться от своих собственных идей. Слово не воробей - вылетит не поймаешь.Рассуждала, так рассуждала... на форуме...Вам за такие рассуждения на форуме может такая "ответочка" прилететь откуда-нибудь из стран б.СССР (не буду уточнять каких, но из тех, где статьи уголовные за сепаратизм имеются, а за рассуждения о нём на форумах , люди в реале неслабые сроки отбывают). Вы и опомнится не успеете. Времена, знаете ли, не те .. чувствительных и решительных кадров там хватает.И не говорите потом, что Вас не предупреждали.
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=326851...
И моя реакция на Ваши перлы:
Что я только что прочитала? Вы мне угрожаете доносом? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Другого я от Вас и не ожидала, этническая Вы наша ))))))))))))))))))))))))
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=326851...
Жги дальше )) (с) Ника 5.
никаких угроз, абсолютно )))
Это Вам померещилось, как Текстаману. С кем поведёшься -от того и наберёшься.
Это было не угроза сообщить куда-либо что-либо, а ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ об опасности, которую Вы по наивности своей, скажем мягко, не осознаете даже. Реальной, не форумной. Это Вам не со мной пикироваться .
Но, ок, лично Вас больше профилактически не остерегаю. Чешите своим языком всё, что угодно
Несвидомая тусовка
никаких угроз, абсолютно )))
Это Вам померещилось, как Текстаману. С кем поведёшься -от того и наберёшься.
Это было не угроза сообщить куда-либо что-либо, а ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ об опасности, которую Вы по наивности своей, скажем мягко, не осознаете даже. Реальной, не форумной. Это Вам не со мной пикироваться .
Но, ок, лично Вас больше профилактически не остерегаю. Чешите своим языком всё, что угодно
Ну, спасибо, прям камень с души упал..., теперь я точно смогу рассуждать свободно в Вашем обществе, уговорили....
Это было не угроза сообщить куда-либо что-либо, а ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ об опасности, которую Вы по наивности своей, скажем мягко, не осознаете даже. Реальной, не форумной. Это Вам не со мной пикироваться .
Мне насрать на Ваши предупреждения, я не такое ссыкло, как Вы.
Знаешь, дорогая Ника 5, мне на тебя насрать и если ты там кому-то и стучишь в ФСБ, то и на это тоже. Прикинь? Мне насрать на тебя , мне насрать на ФСБ и т.д. и т.д., потому что я, в отличие от тебя, свободный человек и пусть хоть одна гнида попробует меня здесь за это забанить. Верните Курта!
Мама дорогая, как мы красиво выражаться то умеем)))
Не, ну я ж уже написала, что больше не мешаю Вашим тараканам свободно бегать в Вашей голове, что так кипятиться ?)))
Несвидомая тусовка
Ника, а Ваши ролики из YouTube, кто изготовил?Откуда в Дувановке украинские нацики, в Омской то области?
У всех роликов авторы конкретные есть .
Кто автор Вашего ролика ?
И кто его и где опубликовал ?
А откуда в Дувановке спецы по таким роликам ?
Этот ролик мне хорошо известен, знаю когда он появился и на фоне каких событий .
Чел, который больше всех этот ролик " раздувал ", находился в Казахстане в очень щекотливом для себя положении, слинял к Вам в Киев и теперь оттуда вещает в ютубе разную ересь с определенным уклоном.
Поинтересуйтесь, много чего узнаете
Несвидомая тусовка
Мама дорогая, как мы красиво выражаться то умеем)))
Мы еще и не так умеем. Курт фореве ))
Не, ну я ж уже написала, что больше не мешаю Вашим тараканам свободно бегать в Вашей голове, что так кипятиться ?))
Когда и где? Я, наверное, это пропустила, но это и не имеет значения т.к. тараканы уже признали свое превосходство над Вами.
наверно пропустила, но это не имеет значение.
ок, договорились.
привет Вашим тараканам и Вашему Курту.
Несвидомая тусовка
что он думает - совершенно не интересно.
С любой мразью, которая разжигает национальную роль не общаюсь, противно .
Здесь в теме открыто об этом пишу.
Если его убрали с форума, как ник курт, по причине разжигания национальной розни, то уберут и под другим ником, как только выяснится, кто под новым ником объявился.
Очень правильно, что модераторы обращают на это внимание. Зараза не должна распространяться.
Респект и уважение им за это !
Несвидомая тусовка
На Курта не надо наговаривать, он вменяемый Человек. Всегда писал с юмором и обстоятельно.
А у Вас существует только одна сторона медали, только Ваша - своя правда.
Мнение других Вы не воспринимаете, как в прочем и окружающую Вас реальность. Тем самым вызывая у читателей Форума когнитивный диссонанс.
А у Вас существует только одна сторона медали, только Ваша - своя правда.
Это издержки ее профессии (образа жизни).
Нетерпимость к чужому мнению.
Беда всех служек царька.
И его беда - тоже. Охранники не могут вменяемо оценивать ситуацию - такой порядок вещей. Они ПОЭТОМУ охранники.
То есть МОГЛИ БЫ думать по другому - не стали бы охранниками.
Курт конечно очень часто перегибал палку. Может у него такая методичка была - не знаю.
Но в ПРИНЦИПЕ - для ДУМАЮЩИХ людей - его нападки имели явный оттенок гротеска. И нисколько не обидны, потому КАК он это писал - с юмором, не переходя на личности.
Я ему столько раз говорил о его вычурном (именно) национализме, который похож на явный фарс.
Но.........
Пользы от него всяко было больше чем вреда.
речь не о мнениях, а о конкретных действиях.
Вы зря стараетесь.
Ваша цель достигнута не будет.
Ps: С любой мразью, которая разжигает национальную рознь, надо поступать однозначно - радикальное хирургическое удаление !
Несвидомая тусовка
Курт конечно очень часто перегибал палку. Может у него такая методичка была - не знаю.
Текстаман, Вы очень прозорливы бываете .
Респект !
Несвидомая тусовка
личная неприязнь ко мне на почве собственных возрений )))
Ps:
С любой мразью, которая разжигает национальную рознь, надо поступать однозначно - радикальное хирургическое удаление !
Несвидомая тусовка
Ps: С любой мразью, которая разжигает национальную рознь,
Вы ее САМИ в этом топике разжигаете. Не заметили?
Да и форум - если ПОДУМАТЬ - есть разжигание национализма.
Потому как (в России в частности) ни немцев, ни русских уже давно нет - есть РОССИЯНЕ.
Смекаете?
это Ваше частное мнение и не более того))
РS: сбежались 3 мужичка 4-го защищать ))
Хер-р-р-о-и, однако !!!
Продолжайте ))
5 психологических экспериментов, которые проявили худшие с...
Большинство людей удивительно легко идет на поводу у авторитетов, даже если это влечет за собой разрушительные или трагичные последствия.
Несвидомая тусовка
Таки и по Вашему не будет.
Не все читатели этого Форума зомбированы, адекватных людей больше, чем Вы думаете.
Вернитесь в реальность, в отжатом Крыму никогда не будет немецкой республики. Нет, не потому, что я против российских немцев.
Просто по определению не будет. Российским немцами, как поздним переселенцам по действующему закону от 2013 года,
лучше уехать жить в Германию, чем в Крым.
Почему? Уровни жизни разные, да и молодёжи и детям реализоваться проще. Только нужно хорошо знать немецкий язык.
А какое будущее в Крыму?
Никакое!
Президент России Владимир Путин считает, что ситуация вокруг аннексированного Крыма "не является драматической", вскоре стабилизируется, и социально-экономическое развитие полуострова будет идти ускоренными темпами.
Об этом российский президент сказал во время телемоста с ведущими университетами России,
передает "РИА Новости".
Несвидомая тусовка
это написали на новостном украинском сайте и ссылку дали
https://24tv.ua/ru/putin_sprognoziroval_budushhee_anneksir... Несвидомая тусовка
не, Вам это не грозит )))
За оскорбления женщин не наказывают
Несвидомая тусовка
Что в отжатом Крыму можно развивать? Военные базы?
Какой вменяемый инвестор, в Крым будет инвестиции вкладывать?
Никакой!
Вот только не надо ссылаться на Путина, ему, что спичрайтеры напишут, он то по ящику и рассказывает.
Какое социально-экономическое развитие Крыма ускоренными темпами?
Мост построенный, по сваям уже трещит. Бетон не выдерживает движение тектонических плит.
Выключите телевизор, не слушайте политических ток-шоу, выйдите на улицу и у Вас всё будет хорошо.
Глава администрации Керчи Сергей Бороздин сообщил о том, что в 2019-2020 годах в Керчи планируется строительство двух крупных промышленных предприятий.
По информации чиновника, одно из предприятий собирается производить полипропиленовые трубы, а второе планирует работать в сфере тяжелой металлургии.
Ожидается, что количество сотрудников этих предприятий составит 300-500 человек.
Реализация инвестиционных проектов намечена на 2019-2020 годы.
Также среди потенциальных инвесторов Сергей Бороздин назвал компанию из Вьетнама, с представителями которой чиновник вел переговоры на Ялтинском экономическом форуме: вьетнамцы наметили визит в Керчь для поиска места под строительство обувной фабрики.
Не исключил глава администрации и появления в городе и предприятия с индийским капиталом.
При этом рост валового дохода уже имеющихся промышленных предприятий Керчи: завода "Залив", Керченского металлургического завода, завода "Пролив", Крымских морских портов, - по оценкам Сергея Бороздина, вырастет в 2,5 раза в 2019 году.
Источник: http://kerch.com.ru/articleview.aspx?id=73608
© KERCH.COM.RU
Несвидомая тусовка
Мост построенный, по сваям уже трещит. Бетон не выдерживает движение тектонических плит.
Про трещины те же, что и про омскую деревню сочиняли ?
КРЫМСКИЙ МОСТ/НОВАЯ ДОРОГА В КРЫМ/БОЛЬШОЙ ТЕСТ ДР…:
Несвидомая тусовка
Два десятка объектов инфраструктуры в местах компактного проживания депортированных граждан на территории Симферопольского района будут введены в эксплуатацию в 2018 году.
Об этом на заседании комитета парламента Крыма по межнациональным отношениям заявил замглавы администрации района Руслан Якубов.
«На сегодняшний день объекты инфраструктуры, включенные в ФЦП «Социально-экономическое развитие РК и Севастополя до 2020 года», уже на стадии завершения строительно-монтажных работ и сдачи их в эксплуатацию.
В числе объектов строительства – газопроводы низкого давления, сети водоснабжения и газоснабжения, модульные амбулатории, объект дошкольного образования на 260 мест, два 160-квартирных жилых дома, а также строительство дорог с твердым покрытием», – рассказал Якубов.
Отдельно он отметил, что по состоянию на 1 января этого года на учете в департаменте труда и социальной защиты населения администрации
Симферопольского района как получатели мер социальной поддержки состоят 2227 человек.
Объем средств, потраченных на меры социальной поддержки в 2017 году, составил более 17 млн рублей. Из них на ежемесячные денежные выплаты – около 10 млн рублей, почти 6 млн ушло на предоставление льготы по оплате жилищно-коммунальных услуг, остальное – на приобретение твердого топлива.
Ранее сообщалось, что власти Крыма увеличат финансирование программ поддержки репатриантов до 3,7 млрд рублей в 2018 году.
Симферополь, 30 марта. Крыминформ.
Власти Крыма увеличат финансирование программ поддержки репатриантов до 3,7 млрд рублей в 2018 году.
Об этом сегодня сообщил глава Крыма Сергей Аксёнов в ходе отчета в парламенте республики о результатах деятельности Совмина за 2017 год.
«В текущем году финансирование (мер по реализации указа президента о реабилитации депортированных народов и республиканских программ, направленных на обустройство, социально-культурное и духовное развитие реабилитированных народов) будет увеличено более чем в два раза и составит около 3,7 млрд рублей», – сообщил Аксёнов.
По информации главы Крыма, в этом году планируется ввод в эксплуатацию семи детских садов и двух школ в местах компактного проживания репатриантов, около 40 километров сетей электро- и газоснабжения, а также обеспечение 540 семей собственным жильем в рамках федеральной целевой программы.
В 2017 году на эти цели было направлено более 1,7 млрд рублей. Жильем за год обеспечено 60 семей, почти 160 семьям оказана материальная помощь на завершение строительства индивидуального жилья, проведено более 300 этнокультурных мероприятий.
http://www.c-inform.info/news/id/64531
Несвидомая тусовка
Вьетнамские и индийские инвесторы не впечатляют, как и всё изложенное Вами.
Вы то сами когда были последний раз в Крыму?
В апреле этого года посещал Крым с Кумом, на автомобиле, заезжал к друзьям в Симферополь, Ялту, Судак, Симеиз.
Отмечаю жирным нигде и никто мне из живущих друзей в Крыму, не один уже десяток лет, не сказал, что жизнь у них после отжима Крыма улучшилась. Почему, всё так грустно?
Работы нет, перспектив развития для деток нет и не предвидится. Многие думают продавать недвижимость и выезжать из Крыма в Украину или на континентальную часть РФ, а в частности в Москву. На мой вопрос: почему в Москву, а не в другой регион? Отвечают: за МКАДом жизни нет. Это люди, которые родились, учились и живут в Крыму, коренные жители Крыма, которые уже выезжали на континентальную часть РФ и бывали в других регионах РФ, после отжима Крыма.
О каких перспективах развития Крыма может идти речь?
Только военные базы.
Сельское хозяйство никто развивать не будет, нет воды, а опреснять морскую в РФ до сих пор не научились. Отдыхать вменяемый россиянин в Крым не поедет, цены в разы больше, чем за отдых в Турции.
Про промышленность молчу, потому, что только продукция ВПК и то не вся продаётся на внешних рынках. А из-за санкций, и от этого уже бывшие партнеры отказываются.
Одним крымским мостом сыт не будешь
Каким мостом?
Это очередной гигантизм товарища царя.
Бутафорско-клоунадная постройка ради возвеличивания ЕГО деяний... (с придыханием нужно).
Посмотрите что строят последнее время в России? То есть - типа всем миром.
Мост, Статуи до небес, самый большой крытый стадион......
Где строительство самых мощных предприятий? Самых больших заводов или фабрик?
Ничего этого нет - это не возвеличивает.
Статуя - возвеличивает. Или аллея Статуй. С изображением царей России.
Возможно вкрапление нового царька в конце аллеи - с намеком.
При голимом тоталитаризме ничего не будет.
Отмечаю жирным нигде и никто мне из живущих друзей в Крыму, не один уже десяток лет, не сказал, что жизнь у них после отжима Крыма улучшилась.
У меня - все наоборот : Все друзъя и знакомые в Севастополе - утвержdают, что зарплаты гос. служащим,полицейским, военным и пенсии после 2014/15 подняли болъше уровня Украины
Kто прав?
Обратимся к статистике :**.К примеру начнем пенсий по состоянию на 2017-18 гг
Сравниваем размер пенсии в Крыму - и к примеру в Херсонской обл. , Николaева, Одессы и др.
Средний размер пенсии в Крыму составляет 11 700 рублей.(и 12100 по Севастополю )/или по курсу 162 евро / 0,4355 = 5180 гривен
Пенсия в соседней Херсонской обл. 1663 гривен/ по курсу 3740 rub/ или 52 евро
Пенсия
в Одесс. обл., - 1764 гривен / по курсу 3900 rub/ или 55 евро
MATEMATIKA :что болъше? 3700-4000 руб.(1764 гривен) украинской пенсии или 11700-12 000 руб пенсии Крыма которые платит Россия?
(Конечно это мало,но взносы то мало кто вносил в ПФ РФ )
скоро вернется
Я очень надеюсь на это.
вообще мне он очень нравился,
Мне трудно принять его манеру общения.
я многое в личке от него узнал, он всегда отвечал честно и без преувеличения.
И у меня так же.
Курт-человек,всегда желающий помочь и помогающий советом.
Бескорыстно.
Хотя,здесь на форуме я уже столкнулась с теми,кто озвучил ЦЕНУ В ОЙРО своим подсказкам.
ситуация вокруг аннексированного Крыма "не является драматической", вскоре стабилизируется, и социально-экономическое развитие полуострова будет идти ускоренными темпами.
Еще все таки есть люди которые верят в свет ....хахахаха... жалко таких людей,которые живут с серобуромалиновыми очками. Пост ни о чем. Поговорите лучше о гусеничках и то больше пользы будет, осветлите свою захламленную голову от всякого мусора=))
Ближе к делу :вы "За" немецкие автономиии в Омской области, на Алтае, в Крыму
или "против" ?
Полъзовалисъ ли вы помощъю языковых школ, немецких программ, филиалов инситута Гете в России?
надо ли стремитъся - к сохранению немецкой идентичности, языка?
Wenn es möglich ist, dann posten Sie bitte weiterhin auf Deutsch.
Es wäre nützlich für alle Gäste usw.
Ближе к делу :вы "За" немецкие автономиии в Омской области, на Алтае, в Крымуили "против" ?
Немецкие автономии в Сибири ничего общего с немецким этносом не имеют. К сожалению.
Я знаю не по наслышке.
Потанцушки и показательные выступления детей в русско-немецких домах для "херра начальника" - то есть для консула или его помощников - не в счет.
Так как под собой имеют явно прагматичную цель - продлить финансирование.
Оно происходит в складчину, господин Енотов.
Знаете с каким раскладом?
10% - Россия, 90% - Германия.
Все стоящие носители этноса уже мигрировали в Германию.
Или умерли. К сожалению такова реалия жизни.
Вы тоже можете не раздувать этот поэтизированный бред.
Пока в России (к примеру) финансирование русско-немецких домов и прочих связующих для двух культур организаций не будет происходить из самой России (которая в вашем лице все голосит о восстановлении РНП) - НИКАКИЕ ИНЫЕ ПОСЫЛЫ и ВРАНЬЕ насчет восстановления РНП не может даже вестись речь.
Если на ЭЛЕМЕНТАРНОЕ эта "страна" вместе с царьком не способна - что уже говорить про какие то возрождения чего то там?
Россия лучше лишнюю мечеть в Сибири построит - приезжих заманивать.
1. Как можно быть за ТО, чего и быть НЕ может. А количество настроенных домов не говорит о ее качестве.
2. Пользовалась только для получение сертификата В1.
3.Сохранять немецкую идентичность и язык это индивидуально в каждых семьях. У всех жизнь разная и возможности тоже.
4. Что касается ответа на немецком языке, то спешу вас огорчить, не получится. Я не в совершенстве им владею , к сожалению. Насколько я вижу в данном посте общение идет на русском и поэтому мое право выбрать для ответа тот язык, с помощью которого я более ясно выражу свои мысли.
Или ее под коверные интриги против нее и сработали, так думаю.
Я тоже придерживаюсь этого мнения. Слишком много о себе возомнила наша старуха, вот и вернула ее "золотая рыбка - Фриборн" к разбитому корыту.
P.S. Чтоб на две недели бан схлопотать, еще умудриться надо.
Енотов, Вы попытайтесь в Крыму прожить на пенсию в 11-12 тысяч российских рублей в месяц. Вам, всем писателям-фантастам нужно просто приехать в Крым и прожить один месяц на эти деньги, пообщаться с пенсионерами, коренными крымчанами. Что Вы потом все напишите?
И как Вы смеете сравнивать пенсии какой-то отсталой Украины и стремительно развивающейся России?
У Вас вообще совесть есть?
Побеждённые Германия и Япония смогли создать страны с передовой экономикой, а к великому сожалению, победившая Россия только смогла 73 раза отпраздновать свою Победу.
Побеждённые Германия и Япония смогли создать страны с передовой экономикой, а к великому сожалению, победившая Россия только смогла 73 раза отпраздновать свою Победу.
Тяжело развивать экономику имея праздничных дней в календарном году больше, чем звезд на небе......
И зачем вы сравниваете Германию или Японию?
Страны маленькие, полезных ископаемых нет практически.людей много, разруха после войны, тяжелое психологическое настроение населения в следствии поражения, Японию так вовсе ядерными бомбами закидали - это же какое преимущество против великой России!
Нечестно так сравнивать.
В бывшем соцлагере настолько жизнь прекрасна была, что люди из ГДР подкопы делали лишь бы в ФРГ свалить.
Хотели о счастье социализма отсталым сородичам рассказать. Не знали же в какой чудесной стране нужно жить.
Сейчас царек в России тоже силком людей держит. Иначе как они не разумные поймут что живут в самой великой стране на свете а остальные страны им завидуют...
Это только в России песня строить и жить помогает, поэтому поют там хреново и живут тоже посредственно.
И вообще:
-Сейчас царек в России тоже силком людей держит.
-царек выпускает и впускает - толъко россияне никому на хрен не нужны. Для европейцев роднее непонятные бешенцы. И в РК ранъше можно было получитъ рос.гражд. в Казахстане , а потом спокойно выехатъ . Сейчас -лет 10 - хренушки, толъко в России. Едъ туда и жди там долгие месяцы. Идея Казахов- побыстрее выжатъ народ.
Насчет национализма- таким как ты надо пожитъ не в россии, чтобы почуствоватъ на своей шкуре. Тогда-бы не постил -бы всякую фигню тут.То-то их всех не выпрешъ из Р.
КОгда будешъ тут пообшайся с оси(вост.немцами),
Текста, Енотову с его "великорусским шовинизмом" этого не понять. Он мечтает, что РФ поставит весь мир на колени.
А по мне пусть хоть кол на голове себе тешут, лишь бы ни к кому не лезли со своими устоями и порядками. Но к великому моему сожалению они по другому не могут. Всех же надо научить "правильно по-ихнему" жить, но не получается. Мир сейчас другой, ломится в цифровую эпоху, оставляя великое самодержавие на задворках истории.
Енотову с его "великорусским шовинизмом" этого не понять. Он мечтает, что РФ поставит весь мир на колени
y Bac - плохая привычка : приписывать другим юзерам те фразы, которых они не говорили
А потом придуманное же - на форуме поститъ
Предлагаю честное пари :
1. Вы приводите пруф на мою фразу, где я якобы пишу : "мечтаю что Россия поставит весъ мир на колени"
- я удаляю мой аккаунт на сайте
2. Если же вы - НЕ приводите пруф на такую мою фразу
- то вы пари проиграли : и вы удаляете Ваш аккаунт,как проигравший
Согласны?
-царек выпускает и впускает - толъко россияне никому на хрен не нужны.
Царек выпускает баранов и рабов, а нормальным людям закручивает гайки.
Вы в курсе, что имея долги из России не выедешь? Даже в турпутевку.
В законе о ограничении ведется речь о ЛЮБОМ долге - и не только перед государством.
Это не рабство?
Национализм я видел, не расстраивайтесь.
Казахстан только для вида лает на Россию. Может немцев он и гонит в зашей - не спорю. Но далеко не всех, уверяю вас - у меня там родичей много.
Пример - что бы позвонить в Казахстан из России, достаточно набрать внутренний код города. Как для звонка внутри России.
Код страны не нужен.
Самостоятельность какая то липовая. Не находите?
Мне условия ставить не нужно, Вы мне кто? Енотов - борец за " Русский мир".
А мне от этого только тошно. Я жил, не тужил. Тут приперлись в Донбасс "Русские братья" и начался такой цорес.
Поэтому не нужно петь мне песни, а если, а в друг. Если Вы - мужик настоящий, приезжайте в Донецк, потолкуем, тет а тет, по-нашему, как мужик с мужиком.
Кто выживет, тот и посты писать будет.
Слабо?
То-то, нечего условия ставить.
Я жил, не тужил. Тут приперлись в Донбасс "Русские братья" и начался
такой цорес.
Вам толъко сказки писатъ: то вы с Киева то с Донецка,то преспокойно с донецким паспортом через блок-посты BCy в Крым путешествуете, то вместо немецких слов
пишете лекcику иврита.
Язык Одессы. Слова и фразы
что означает слово : Цорес ?
лескика (в переводе)- горе; трагическое событие.
анекдот :Очередь за дефицитом. Приезжий спрашивает у крайнего:
- Что дают?
- Цорес!
- Какой размер?
- Как раз на вашу голову
https://odessa_slang.academic.ru/759/%D0%A6%D0%9E%D0%A0%D0...
У нее узкий профиль .
ПИАР Крыма . Засланная Майорша ! Кстати , коренная Крымняшка из Севаса !
Чо скажешь , Енотоф ???
Чо скажешь , Енотоф ???
Кто что может тут сказать?
Топики закрывают по жалобам самовлюбленных букашек.
Мелочные мстительные пародии на людей. Как сам царек из России.
Тетка подрабатывает не мозгами а телом и языком....
В смысле - лизальщицей мороженного. На лбу написано у нее.
Мое мнение.
позитивное видео о девушке из Кемерово переехавшей житъ в Крым
Нет там никакого позитива.
Крым - не часть материковой России. Там свои законы были и будут.
Много ли нужно ума переехать из Сибири в Крым? Жилье там дешевое.
На одежду траться не нужно. Морской воздух. И тра-ля-ля.
Только откуда потом деньги брать на безделье?
Что бы лежать на пляже - нужно иметь "подсос" денежный. Иначе - никак.
Местные ходят белые - им некогда загорать.
Енотов, видите ли паспорт гражданина Украины позволяет мне посещать оккупированные территории Украины, не взирая на Ваше мракобесие.
А шо до слова -цорес, так детство у меня прошло в большой коммунальной квартире, где проживали люди разных национальностей и социального статуса. Никогда мужчин не делил по национальному признаку, для меня существует понятие: мужик или поц.
Пляж им доступен пару выходных в месяц . Когда солнца нет ...
Жить на пляже и отдыхать на пляже - две большие разницы.
Вся эта пропутинская кремлевская БРЕХНЯ - суть игры в ...... кхе-кхе ....... обман.
Затащить людей в гиблый гадюшник и закабалить их там посулами и кредитами на сто лет.
Кремлеботы - тупые. По методичке шпарят ничего не понимая.
Всякому здравомыслящего человеку понятно - чем яростней реклама, тем хуже товар.
Бриллианты не рекламируют.
Я прочитал всю тему вброса. После первых страниц - это флуд, тему можно закрыть. Не отвечайте кремлеботам, не создавайте дополнительную активность и ажиотаж вокруг пустого места.
По теме: все аргументы уже были сказаны
1) за или против воссоздания немецкой автономии на Волге - это не важно, ведь её нет и не будет.
2) я не поеду в мертвый регион, где меня, как немца, будут ненавидеть. Просто зачем?
3) Но я бы съездил в гости в такую автономию, как турист, на месяцок, подтянуть язык, пообщаться с немцами, поглядеть. Если бы понравилось, может ещё бы повторно навестил.
4) доверия к власти и этой стране в целом после истории с Гулагами нет. Зачем вставать на учёт у будущих вертухаев? Полноценной люстрации и реабилитации небыло. Т. Е. Вопрос безопасности очень хромает здесь.
5) Немцы пытались поднять этот регион, мы знаем как их отблагодарили. Зачем повторять?
6) Современные РД уже интегрированы в РФ, вот они сорвутся с места и побегут в это опасное безперспективное место, бросят дома, родственников, работу, друзей, что бы поменять их город на какую-то пустошь. Зачем?
7) Переезд в Крым так же опасен. + его статус сохранится кво только до конца этого режима. Ставить на то, что он будет вечным - я бы не стал точно. Всё что вы там на живёте будет сложно отстаивать потом по международным законам.
Вывод: предложение изначально крайне сомнительное и не выгодное, опасное. Зачем это делать? У нас есть альтернатива, в которой нет таких сомнений - программа spätaussiedler, так что учите язык и не дайте себя сбить с толку.
P. S. Прошу закрыть ветку, конструктив закончился на первых страницах, тема играет на руку только кремлетролям.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
Согласен с вами, говорить о создании Немецкой республики в крыму, это полная подстава немецкого народа на международной арене и кто об этом говорит он разжигает национальную рознь.
У нас есть своя земля, которую обрабатывали наши предки, после войны нас туда не пустили, отобранные дома заселили русскими. Даже если сейчас создадут республику на нашей Земле.никто туда не поедет, заново подымать пустошь, от республики ничего не осталось, все превратилось в бездуховную нищету.
Для нас остается либо жить на насиженных местах, либо уезжать в Германию, третьего не дано.
Я пришел из Пустоты , где вас нет .
И смотрю на вас , как зверей в клетке .
Кто из вас даст мне здесь ответ ,
Как вы сможете жить без Таблетки ?
Без таблетки тех СеМеИ,.
Что вещают про рост россии ,
Там ведущие все свои
Те, что верят в приход МессИи !
Что Мессия совсем босой
В Крым придет по мосту большому
Опреснит он воду собой
И излечит всем глаукому !
На развалинах древних храмов
Триколор как орел возвеет
Геть из Крыма всех басурманов !
Хай москальска душа говеет !
смогли создать страны с передовой экономикой, а к великому сожалению, победившая Россия только смогла 73 раза отпраздновать
какая строго говоря - лично Вам разница, чего добиласъ/не добиласъ в экономике Россия и сколъко раз "праздновала "?
Посколъку Bы все жизнъ про жили не в РФ, а в Укр.ССР и после 1991 на Украине - там вам стоило бы ваш пафос направитъ на:
1. то чего добиласъ/ не добиласъ с 1991 по 2018 год государсво Украина в сфере промышленности,развития,
кулътуры?
2. какие меры приняла независимая Украина - для реабилитации репрессированных этнических немцев, вопросы кулътурной автономии в немецких деревнях Причерноморъя ?
У вас 0 постов про проблемы этн. немцев Украины, за то 10 постов про бяку Россию.
Странно что даже посетив Крым - вы не посетили ни нем. общину Гемпеля ни места бывш.немцких поселений (хотя ехали мимо)
доверия к власти и этой стране в целом после истории с Гулагами нет
Справедливости ради лагеря и Гулаг - отнoсится к СССР (а не к сегоднашней РФ).
А как известно в СССР - входили 15 союзных республик:
РСФСР,Украинская ССР, Эстонская ССР, Казахская ССР о так далее
Поэтому с таким же пафосом - могли б написатъ : zum Bespiel
*Не поеду в Естонию, где меня как не-естонца будут не навидетъ (и не дадут гражданcтва)
*Или не поеду в Латвию, там не-латышам не дают гражданства
*Не поеду на Украину - там закрыBают националъные школы венгров, русских, немцев...
*Не поеду в Туркмению,или там в Узбекиcтaн,PK - там в 90- е у уезжавших немцев дома отжимали
История- сложная штука
Oстаюсь при своем мнении : этн. pocc. немцам - все же надо иметь пусть "маленькие" но СВОИ автономии, хотя бы в Азово и Хальбштадте постараться сохранить .
Нелъзя терятъ самобытность и язык.
Ich bin davon überzeugt.
Oстаюсь при своем мнении : этн. pocc. немцам - все же надо иметь пусть "маленькие" но СВОИ автономии, хотя бы в Азово и Хальбштадте постараться сохранить .
При всем уважении, я вам скажу так:
не нужно напрягаться и ВЫДУМЫВАТЬ, где восстановить автономию этнических немцев.
После 1945 года место восстановления напрашиваться само по себе - Калининградская область.
Не находите?
Ни Крым этот ....., ни убогая Саратовская область.
Куда уже немчей, и куда уже - по справедливости.
Отобрали во время войны трудами и муками поднятую РНП - дайте то, что взяли контрибуцией задаром.
Где половина вывесок еще до сих пор на немецком а стюардессы называют Калининград -Кёнинсбергом.
До сих пор.
Это было и исторически справедливо, и по человечески справедливо.
Но нет - царь УДАВИТЬСЯ. Наоборот - в самом Калининграде прижимать стали этнических немцев.
Про это нужно писать, херр Енотов. Про то, что СЕЙЧАС прессинг этнических немцев идет.
А вы разговоры ведете про какие то ПОСУЛЫ власти. Нынешней.
Смешно это
все.
Енотов, тогда создавайте свою автономию, флаг в руки. Я приеду в гости. И только. Я не против автономии, но сам участвовать не буду в создании.
А с учётом того, что этой автономии небыло после 1940ых, нет и не будет, то и заканчивается весь этот разговор сам по себе. Целесообразности 0. Рентабельности -n(отрицательное число). Безопасности -n.
Удачи, Енотов.
P. S. Если кто-то такой глупый, что поведётся на это, поедет куда-то, то мне не жалко будет их, когда они будут гнить в гулагах. Видимо, что бы мозг зашевелился, им нужно обязательно пройти эту процедуру лично. Я вообще устал в рф отговаривать всех от глупостей. Делайте, что хотите.
Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?то СЕЙЧАС прессинг этнических немцев идет.
верно- давление идет- но в государствах Средней Азии.
A в РФ - многие немцы получали после перестройки посты губернаторов и министров :-
-Эдуард Россель ,губернатор на Урале,
- министр Алъфред Кох
- Херманн Грефф, глава Сбербанка
- Виктор Кресс , глава в г. Томъ
proof :Виктор Крес
В марте 2007 года представлен Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным на должность губернатора области и утвержден депутатами Государственной Думы Томской области.
https://duma.tomsk.ru/federation_council_member/kress_vikt...
После 1945 года место восстановления напрашиваться само по себе - Калининградская область.
Интересная мысль. Мне нравится, но, боюсь, что это тоже утопия. Чтоб пустить немцев в такое стратегически важное место, как Калининградская область, надо им очень сильно доверять и, как минимум, озолотить, чтоб этнические немцы забыли все обиды и даже не думали смотреть в сторону Германии, которая на сегодняшний день сделала для немцев гораздо больше, чем Россия.
Енотов, Вам как статистическому экономисту, который считает моё количество постов. Объясняю: без развитой экономики не возможно создать автономные этнические республики ни в одной из стран бывшего СССР, Прибалтику таковой не считаю, они уже в ЕС. Даже бюджет РФ не вытягивает оккупированные Крым и Донбасс.
Все финансы, что будет выделять Германия, на развитие немецкого этноса в России, раздеребанят, как только деньги зайдут в РФ.
На все деньги, которые Германия выделяла для развития российских немцев, за всё время существования Германии, можно было каждому российскому немцу купить по нефтяной или газовой вышке.
А Вы песни запеваете о немецкой республике. Уже не будет ничего, даже не мечтайте и не верьте всему, что пишут в Инете и глаголят из ящика по поводу экономического роста Крыма или в другого региона РФ.
важное место, как Калининградская область, надо им очень сильно доверять и, как минимум, озолотить, чтоб этнические немцы забыли все обиды и даже не думали смотреть в сторону
Имхо, дело в другом.
Kак я понял - все зависимости от желаний Москвы или Берлина- определенная частъ советcких немцев не cможет выехатъ (изза препонов и Отказов BVA,Köln), a неболъшая частъ возвращается из ФРГ и Kазахстана.
Если все пуститъ на самотек - то наш немцкий этнос "растворяется" среди разных областей России (кто-то едет в Kалининград, кто то в Азово, кто то в Петербург usw.), но если отнестисъ с умом, и были бы проекты - то можно было бы вместе оргaнизоватъ что то типа "Немецкой Слободы" в Москве или "Сарепты" (dt. Siedlung Sarepta) в Bолгоградской области или , Landkreis Azovo (bei Omsk),или немецкой деревни в Калининграде , bzw. deutsche Siedlungen.
Zum Beispiel нeмецких 3-4 поселка,сTроитъ дома кулътуры (Haus der dt. Landsmannschaft), лютеранские церкви, коттеджи, сохранятъ свою немeцкую самобытностъ, язык.
По любому лучше, чем изза дурных политиков "растворитъcя"
Чтоб пустить немцев в такое стратегически важное место, как Калининградская область,
Категоричность Калининграда сильно преувеличена.
Образцово-показательная "потемкинская" деревенька вышла бы (если дать этническим немцам там селиться и небольшие подъемные) - просто изумительная.
К сожалению национальный гегемон России ничего дельного не смог там сделать, кроме как клепать в сборочных цехах збугорные автомобили.
При превращении Калининградской области в некое подобие РНП, я думаю (уверен практически) что многие, кто уезжает обратно из Германии (а особенно из Казахстана) там осели бы.
И "подтянули" технологии и прочее - со временем конечно. И связи бы были налажены. Опять же для органов - милое дело, информаторов гора. Благо далеко ходить не нужно, язык многие знают.
И прочее, и прочее, и прочее.....
В общем - было бы очень перспективно.
Мое мнение.
Только вот царек до этого не доведет, а как собака на сене будет дальше все с г..ном смешивать....
Охранник - он и в Африке охранник.
Zum Beispiel нeмецких 3-4 поселка,сTроитъ дома кулътуры (Haus der dt. Landsmannschaft), лютеранские церкви, коттеджи, сохранятъ свою немeцкую самобытностъ, язык.
В такой поселок, я думаю, люди бы поехали, возможно, что и из Германии, особенно, в Калининград, но не в чистое поле вдали от коммуникаций и инфраструктуры.
Народ октитесь! Какой Калининград? Какие возвращенцы из ФРГ?
Прошу всех вернуться в реальность.
Калининград -это база ВМФ РФ, зачем туда ехать?
Из ФРГ в РФ возвращаться? За чем? Какая цель должна быть у ПП, чтобы возвращаться в РФ?
Может кто-то по каким-то причинам не прижился в Германии, мало ли...
Я, например, не слышала про вернувшихся, если честно
Ну кроме семьи Мартенсов))))))
Если же возвращаться, то скорее туда, где остались какие-то корни, а не в неизвестность.
Но, если ПП родом из Казахстана, то возможно кто-то чисто теоретически и поедет - думаю, им проще будет получить гражданство РФ, чем опять в Казахстан.
А вообще где-то есть РЕАЛЬНАЯ статистика возвращенцев?
Калининград -это база ВМФ РФ, зачем туда ехать?
Баз ВМФ РФ дофига по всему свет (даже во Вьетнаме) . Как и баз НАТО.
Что теперь, нигде не жить?
Калининград был упомянут в сравнительном ключе - против утопических высказываний относительно аннексированного Крыма и упадочной Саратовской области.
Какой Калининград?
Я уже писала, что это утопия, но помечтать же можно ))
Какие возвращенцы из ФРГ?
Есть и такие, кто возвращается и таких не так уж и мало, вот их форум:
http://back2russia.net/index.php?/topic/1042-germaniya/
Да и на этом форуме нет-нет, да и мелькает информация про возвращение (из наших "современников", например, Бука11 собирается вернуться в ближайшее время) и очень часто встречаются вопросы, которые начинаются со слов: родители уехали в 90-х, потом вернулись. Так что люди возвращаются и это факт.
Текста, объясните зрителям, какая цель должна стоять перед ПП, чтобы после переезда на ПМЖ в Германию, вернуться в РФ?
Калининград - что зона приоритетного развития правительства РФ?
По мнению жителей этого региона - там полная задница . Безработица , нарики , гопники , металлосдаватели , пьянь , безысходность , коп по войне и продажа ржавых касок .
Впрочем как и по всей России ......
Кусок страны не может быть другим
Не может отличаться от Стандарта !
Обидно всем погибшим и живым ,
Что не пошли служить под тень Штандарта !
Чтоб есть хамон, как все его едят ,
Чтоб пиво пить баварское на вечер ,
Чтоб лишь потом , лет через пятьдесят
Об этом пожалеть на общей встрече !
А что сейчас ? Лежат повсюду кости ,
Противогазы , сумки , ордена ...
За ЧТО ИХ ТАК ? В лесу ! Не на Погосте !
Ответа нет , есть лишь Печаль одна ...
Думаю, что тему про республику надо прекращать, это вызывает только не хорошие чувства и брезгливость, к тому же оскорбляет память наших предков, которые положили жизнь создавая анклав для будущих поколений и все это было разрушено и нет будущего, кто хотел ее восстановления давно умерли или уехали.
Думаю, что тему про республику надо прекращать, это вызывает только не хорошие чувства
Вы забыли "имхо" добавитъ в вашем посте
Kак вы полагаетте может естъ мнение жителей Халъбштадта или раойна Азова Омской области ?
Потому что в РФ осталосъ множество семей россйских немцев, которые так и не смогли выехатъ или кот то не захотел и другие причены.
А если смотретъ та тему более широко- то дело не в 1 нем . республике, а в националъно- культурной автономии
Надо смотретъ на весъ спектр проблемы.
Кто то с берегов Днепра (не вы , а другие юзеры) - постит негатив и левые видео,потому что к РФ отношения не имеет.
А нам надо думатъ о тех немцах , кто в РФ остался или собирается переезжатъ usw.
Строитъ что то СВОЕ,
лютеранские церкви, коттеджи, сохранятъ свою немeцкую самобытностъ, язык.
Енотов, о чём Вы?
Вернитесь в Саратовскую губернию, проследуйте по маршруту, где ранее находились поселения российских немцев, в Одесскую область в Раздельнянский район, где также находились целые села украинских немцев.
Вы там увидите в лучшем случае развалины или полное отсутсвие присутствия немецких поселений.
В РФ это никому не нужно, строительство лютеранских церквей и коттеджей для российских немцев в свете новой политики "железного занавеса".
Кирилл, Вас не правильно поймёт и отлучит от церкви и предаст анафеме. Вы - предаёте духовные скрепы России.
Спектр проблемы не в национально-культурной автономии немцев и тех кто остался и не смог или не захотел уехать как ПП в Германию.
Прочитайте "Собачье сердце" классика М.А. Булгакова, где профессор Преображенский Ф.Ф. сказал: "...разруха не в клазетах, а в головах..."
Я вас очень уважаю, всегда прислушиваюсь к Вашему мнению, но "Строитъ что то СВОЕ, лютеранские церкви, коттеджи, сохранятъ свою немeцкую самобытностъ, язык." это утопия и уже поздно сохранять свою самобытность , которая безвозвратно уничтожена советской властью.
Может кто-то по каким-то причинам не прижился в Германии, мало ли...
Я, например, не слышала про вернувшихся, если честно
Ну я вернулась! Зайдите в группу "Погостили и хватит " . Там очень много семей кто прожил и 15 -20 лет и едут назад при этом забирают свои пенсионные накопления (для этого нужно отказаться от немецкого гражданства). Встречалась с семьёй они уже 4 года в России ,живут в Электростали не далеко от нас . Счастливые ! говорят прожили там 13 лет ,сейчас даже в гости не хотят ездить в Германию. Дети в школу ходят,первое время офигивали от количества домашнего задания , сейчас всё хорошо . Построили дом.Работают.(в Германии тоже работал и зарабатывал хорошо) Просто после переезда суда даже заходить не хочется не то что писать))))
Avreliy1
Что не так в Германии? Поведайте пожалуйста
Очень интересно, что им там так не понравилось. Хорошо, если хотя бы в форме тез написали. Уберегли бы людей, которые рвутся стать ПП от беды!))))
Про беженцев-мигрантов можно не писать, все и так знают. Что ещё?
-----------------------------------------------------------------
Был как-то сюжет по зомбоящику псевдо-патриотически-пропагандистского характера про одного украинского "айтишника". Дескать, вернулся с семьей в Киев, после жизни в европейской стране (Бельгии или Голландии,) и вы, народ, смотрите, человеку не понравилось там и сами не думайте ехать, кому-то ж нужно и здесь (на власть) работать!))))) А то вдруг все рабы разьедутся!
Зарабатывал он там, якобы, около 5000 ойро на руки, а в Киеве может заработать около 4000 уе. Только в Европе, где он жил, ЗП водителя школьного автобуса, который развозил его детей по утрам была 3000 ойро и айтишника нешуточно коробило, от того, что он- ЦАРЬ И БОГ, зарабатывает, по его мнению, не намного больше обычных работяг. А вот в Киеве с такими деньгами в месяц он почти всемогущ!!!
----------------------------------------------------------------------------------------------
Есть категория людей, которые любят понты, подрезать других на дороге своими джипами, ездить поддатыми, махать стволами перед лицами других людей, угрожать, образно говоря, гадить, где и когда хотят, нарушать различные правила и знать, что им за это ничего не будет, что всё "замнётся", все "порешается", такие себе кумовья "министров" и сваты "королей" по СНГшным меркам. Для них Европа - место, куда можно поехать на отдых, зачем им там жить, по скучным правилам? Бывшие страны СССР - вот где раздолье и шальные деньги!
kurt-59
Типично совковый подход. Удивительно, третий десяток лет, как нету СССР, а мышление то же, ментальность та же.. Нужно пустое место под застройку в черте города - снести кладбище. Сегодня на этом месте кафе и атракционы, а завтра жилой комплекс. Кости, что нашлись, в мешок и на помойку, что не нашлись - в бетон и щебень.
У нас в городе при советах 4 ЧЕТЫРЕ! кладбища снесли. Три христианских разных конфессий и одно иудейское. Они были небольшие. На их месте построили школу, детский садик, административное здание и парк без тротуаров. Вмести с кладбищенскими памятниками ушел в небытие огромный кусок истории города. Зачем это делать было? Детям лучше учится и играть на месте, где хоронили их предков? Не было разумной необходимости сносить эти кладбища.
Вдогонку, ещё сюжет об осквернённом Кёнигсберге:
Исповедь друга, который тоже мечтает вернуться в Россию;
1. Прожил около 8 лет и только недавно нашел работу по душе,
2. Сложно жить в съемной квартире, ни ремонта , ни удобной красивой мебели, т.к. нет желания, да и все-равно надо менять на более комфортное жилье в будущем.
3.Развелся с женой, т.к. жена почувствовала свободу и она была инициатором развода
4.Со знанием языка проблемы будут преследовать до конца жизни, все понимает, но говорить свободно большая проблема.
5.Коренных немцев очень уважает, особенно старое поколение и удивляется их терпению.
6.Мечта жить в своем собственном доме улетучилась, практически в первый год жизни
7. Постоянные проблемы с парковкой автомобиля
8. Жизнь скучная, нет драйва
9. Не достаточно средств для более комфортной жизни(но это не только в Германии),
10.
Перспектив улучшения качества жизни нет.
Депрессивненько как-то.
Все пункты, кроме 4 и 5-го в полне могут произойти с таким же среднестатистическим человеком и в РФ и в Украине и в РК. Считать их аргументами для переезда в другую страну можно с большой натяжкой. Снова таки, если в РФ ему кум-брат-сват поможет дотянуться до драйвовой жизни с собственным домом, удобной мебелью и более высоким качеством жизни - пусть едет. Конечно, бывают случаи, когда в СНГ человек имеет высокий статус и возможности, а переехав в ФРГ стает никем в местном социуме. Тогда ему лучше оставаться у себя дома и жить активной жизнью, чем сидеть и страдать на социале в Германии. Ведь не пойдёт директор фабрики работать на доставку пиццы.
Что не так в Германии? Поведайте пожалуйста.
да что с Германией может быть не так?))) Всё нормально,каждый сам решает где и как ему жить. Мне там не понравилась и жить я там не хочу.))) Точнее ,если у вас есть своё жилье ,нормальный доход, то в Германии делать нефиг. ИМХО. И рассказы там зарплаты по 3000 евро и т.д. ,но после всех обязательных выплат остаётся хрен да маленько.))) На туже 1000- 1500 евро я в России в разы живу лучше. Точнее по приезду в Германию мой уровень жизни "упал" ну и конечно немецкий менталитет ( я никогда не приму и не хочу что бы мои дети там росли) всё! А так, советую обязательно туда съездить , хотя бы за гражданством( для удобства путешествий по миру).
А что значит "почувствовала свободу"?
Это когда мужчина чувствует себя королем, к примеру : пьёт,гуляет,нифига не зарабатывает. А жена всё это терпит,так как в России и т.п. очень трудно одной поднять двоих-троих детей. Всё только из-за его денег. А в Германии она ему говорит . Давай топай со своими закидонами я и одна могу с детьми жить. Это мужчины называют « почувствовала свободу ». И так очень часто,очень.)))
Про свободу почувствовала ,ну больше не свободу , а независимость.Это на самом деле бывает нередко .
Муж, бывший кормильцем.оказывается в чужой стране ,язык не идет ,специальность не востребованна ,договориться и добыть как в России здесь не функционируют,
Остается пить пиво и ныть , доставая всех своей депрессей. Жена за это время находит работу у нее все получается .Семья распадается.
Но про забрать пенсионные накопления после 15 лет отработанных в Германии вы не правы ,не отдадут .будут платить пенсию,которую заработали, когда достигнут возраста.
Но про забрать пенсионные накопления после 15 лет отработанных в Германии вы не правы ,не отдадут .будут платить пенсию,которую заработали, когда достигнут возраста.
Я уже писала,отдают. Но только после отказа от немецкого гражданства. Люди получают, но моё личное мнение ,это глупо!
Могу сказать мой друг совершенно не пьет и не пил и даже не курит, правда долгое время сидел на социале, но всегда подрабатывал. Он бы уехал в Россию хоть сейчас, но они продали свое жилье и ехать ему некуда. Я ему по-дружески советую оставаться в Германии и жениться и жизнь наладится. В России нет социального жилья, даже общежитие не получит
мужики тяжело переносят изменение жизненных условий и тем более переезд. Мужчина должен кормить семью и защищать ее,а в чужой стране -это трудно: социальный статус падает. Достойную работу найти трудно. Я по приезду на сайте знакомств висела,много таких историй мне рассказали русские хлопцы. И главная проблема-они не в состоянии обеспечить высокий экономический уровень жизни женщине. Один развозил пиццу и надеялся,что его возьмут на склад за 1200€/брутто(в России работал в полиции). Другой 8 лет сидит дома- в России служил офицером на таможне. Один продает пиво-в России учился на врача. Такие истории. Как бы там не было ,социальщики -это низщий слой. И носить это клеймо- психологически трудно
Зайдите в группу "Погостили и хватит " . Там очень много семей кто прожил и 15 -20 лет и едут назад при этом забирают свои пенсионные накопления (для этого нужно отказаться от немецкого гражданства). Встречалась с семьёй они уже 4 года в России ,живут в Электростали не далеко от нас . Счастливые ! говорят прожили там 13 лет ,сейчас даже в гости не хотят ездить в Германию. Дети в школу ходят,первое время офигивали от количества домашнего задания , сейчас всё хорошо .
Построили дом.Работают.
Spasibo за интересный постинг. Свой дом - это по любому хорошо, Respekt !
Естъ на сайте такая группа: там я смотрю народ выбирает из чисила более развитых регионов по инфраструктуте , типа Москву, Сочи,Петербург
По Петербургу - цена недвижимости в 1,5 раза ниже чем в М
У меня около 7 знакомых семей вернулосъ : все по разным причинам - и одного оставасъ квартира , он к себе в Москву, еще в Подмосковъе, Новосибирск, Краснодар, на Волгу, Kалининград ,Ростов и т.д.
У одного бизнес, у другого дом (коттедж достроил)
Продав недвижку в Германии - человек в Рф получает возмосжностъ купитъ таунхаус в Подмосквъе или 2 квартиры.
Aber "забирание" пенсионных взносов- необязателнo, ФРг будет пенсию выплачиватъ в РФ (через немецкую банковскую карту).
Иначе - RV Berlin накопления уменъшает на размер взносов немецкого работодателя
Живя в Германии он бы знал , что немецкая пенсия простым Юбервайзунгом поступает на любой депозитный счет в стране жительства пенсионера . Достаточно указать IBAN .
А. случае забирания из DRV своей доли , на выходе будет разовая сумма , равная пенсионному взносу в Лонабрехнунге , умноженному на количество отработанных месяцев .
В стране получения сумма будет обложена налогом .
Живя в Германии он бы знал , что немецкая пенсия простым Юбервайзунгом поступает на любой депозитный счет в стране жительства пенсионера
Может, он еще не пенсионер? Тогда ему простительно.
Я тут заглянула как-то в тему про пенсии, так там уважаемые мною форумчане такую баталию устроили по поводу пенсий, что я туда больше не захожу. К слову, все живут в Германии и все уже или вскоре, как я поняла, будут пенсионерами, а к общему знаменателю так и не пришли.
Может немного не по теме, извеняюсь.
Вопрос ко всем участникам. Так как я в России никогда не был и не знаю, поэтому хочу спросить у российских немцев которые роделись в труд-армии. Вы шас от России получаете какую нибуть конпенсацию? Или получали живя в России?
Я знаю что тут есть те которые ненавидят Россию и скажут наверное нет и те кто её любит и скажут наверное да )))
Но друзья, надеюсь на искрееный и честный ответ.
он бы знал , что немецкая пенсия ....... Достаточно указать IBAN
Можно и переводом от RV,кто ж спорит
Толъко естъ одна тонкостъ : нету в России ентого самого IBAN, в Германии Ибан естъ , в cтрaнах ЕС естъ,а в России---> Ибана нет !
Вот чтоб никто не кричал на форуме - даю пруфф :
Cписок стран Европы, где естъ IBAN
https://www.iban.de/iban-laenderliste.html
IBAN-Länge und -Länderliste
| Deutschland | DE | Yes | 22 | DE02100500000024290661 |
хочу спросить у российских немцев которые роделись в труд-армии. Вы шас от России получаете какую нибуть конпенсацию? Или получали живя в России?
Льготы для реабилитированных определяются как федеральным, так и региональным законодательством, соответственно, каждый субъект РФ может увеличивать или уменьшать их список.
- Ежемесячная денежная выплата. Данное право гарантировано реабилитированным Федеральным законом № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий». Каждый год сумма пересматривается и индексируется, на сегодняшний день представители данной категории получают около 500 рублей ежемесячно.
- Компенсация оплаты услуг ЖКХ. Как правило, она составляет половину от общей суммы платежей. Данная норма распространяется не только на лиц, которые относятся к рассматриваемой группе, но и на всех жильцов квартиры или дома, проживающих вместе с пенсионером.
- Бесплатный проезд в муниципальном транспорте. Региональная норма, которая действует в некоторых субъектах РФ, гарантирует возможность бесплатного проезда пенсионера в городском автобусе, троллейбусе, трамвае. В некоторых маршрутных такси могут быть предусмотрены специальные льготные места. Также в отдельных регионах действуют скидки на проезд в метро и пригородном транспорте (автобусах или электропоездах). Размер льготы также определяется местным законодательством.
- Право на бесплатную установку домашнего телефона (с единовременной выплатой финансовой компенсации в размере стоимости услуги). Реабилитированные лица имеют возможность получить аппарат связи вне очереди. Также во многих регионах действует скидка на оплату услуг телефонной связи в размере 50%.
- Льгота на медицинское обслуживание. Все лица, которые относятся к данной категории, имеют право на безвозмездное получение лекарственных препаратов. Кроме того, они получают возможность приобрести и установить зубные протезы со скидкой в размере 50% от стоимости услуги. Оказание медицинской помощи и прием граждан в поликлиниках осуществляется без очереди.
- Право на безвозмездный проезд в железнодорожном транспорте дальнего следования и обратно один раз в год.
- Оплата стоимости топлива, необходимого для обогрева помещений в случае, если в доме пенсионера отсутствует отопление и централизованная подача газа.
http://lgotyinfo.ru/lgoty/kakie-lgoty-dejstvuyut-dlya-repr...
в России---> Ибана нет !
Так кто вам доктор ?
Даже у каждого казаха есть .
Это всего лишь цепочка цифр , состоящая из кода страны , банковского BLZ и номера конто клиента .
Если бы жил в Германии , такие мелочи бы знал .
Мой дед был в трудармии. В 1990-е годы трудармейцев вначале приравняли к ветеранам ВОВ, со всеми льготами и пенсией, но потом, после возмущения "диды воевали" это убрали, в 1994 или 95 году и после этого только открытки к 9 мая слали ну и льготы как репрессированным оставили
пенсией, но потом, после возмущения "диды воевали" это убрали
Вы не могли бы - датъ Ваш пруф
- на это законодателъное изменение ?
( Nr, дату , законодателъный орган )
А то Енотов - все знает, а про вашу трактоBкy закона № 1761-1 «О реабилитации жертв политических репрессий»
не знает !
Например пункт Nr 2
2.Компенсация оплаты услуг ЖКХ. Как правило, она составляет половину от общей суммы платежей. Данная норма распространяется не только на лиц, которые относятся к рассматриваемой группе, но и на всех жильцов квартиры или дома, проживающих вместе с пенсионером.
KTO "отменил" № 1761-1?где и когда?
Очень легко, всезнайка енотов. В прошлом году в январе месяце депутаты алтайского ЗКС приняли постановление об изменении порядка представления мер социальной поддержки населения и внезапно у многих людей пропали льготы по оплате ЖКХ, в т.ч. и у репрессированных. И целых три месяца на платили компенсацию по оплате ЖКХ, проезд и т.д. Когда люди стали возмущаться и выходить на митинги, то это постановление по-быстрому отменили и приняли другое, в котором тупо урезали соц нормы площади жилья и в итоге у многих компенсация стала составлять в лучшем случае 30% а не 50%. Но енотову про это по центральным телеканалам не сказали)
По центральным телеканалам об этом ему не скажут, а если и скажут, то в контексте: пиндосы и загнивающий запад виноваты с санкциями.
О том, что почти вся страна за чертой бедности живёт, кроме Москвы и Питера он не знает. Пущай "клаву" бросит, да на улицу выйдет. Может ему народ глаза откроет. Получается ему ссут в глаза, а он: это божья роса.
Строитъ что то СВОЕ, лютеранские церкви, коттеджи, сохранятъ свою немeцкую самобытностъ, язык.
Так турки в Германии тоже должны тогда отжать свою республику! С сохранением всей своей самобытности.
Что-то вокруг образований "своих" республик нечисто. Раздробить? Потом подмять? Вспоминается сказка/басня/притча про отца-сыновей-и-веник.
Хейтерам:
благодаря Вашим подковерным интригам, которые Вы мне в отношении Курта приписывали, в бан отправили меня.
Фу, как паскудненько:
Или ее под коверные интриги против нее и сработали, так думаю.
#
Я тоже придерживаюсь этого мнения. Слишком много о себе возомнила наша старуха, вот и вернула ее "золотая рыбка - Фриборн" к разбитому корыту.P.S. Чтоб на две недели бан схлопотать, еще умудриться надо.
Неприкрытая радость из Вас так и лезет, так старались, столько удовольствия от моего бана получили.
И некоторые, особо ретивые злопыхательницы, даже на всеобщее обозрение свою собственную проекцию не постеснялись выдать : "Старуха у разбитого корыта " )))
Какой классический перенос с себя на другого своего собственного психологического состояния.
Не отказ ли из БВА погрузил Вас в столь грустные ассоциации ?
Несвидомая тусовка
не нужно напрягаться и ВЫДУМЫВАТЬ, где восстановить автономию этнических немцев.После 1945 года место восстановления напрашиваться само по себе - Калининградская область.Не находите?
В Калининграде немцы-коллонисты не жили, там восстанавливать что?
А переехать туда желающим можно и по программе переселения для соотечественников:
Медведев утвердил программу переселения в Калининградскую ...
Премьер-министр Дмитрий Медведев согласовал программу переселения соотечественников в Калининградскую область на 2018-2020 годы. Соответствующее распоряжение опубликовано на сайте правительства РФ.
В справке к документу говорится, что приоритет будут отдавать «высококвалифицированным специалистам и квалифицированным рабочим», которые востребованы на региональном рынке труда.Реализация подпрограммы позволит привлечь на территорию Калининградской области в 2018-2020 годах шесть тысяч соотечественников, — отметили в правительстве.Ранее в региональном кабмине сообщали, что за время реализации программы переселения с 2007 по 2015 годы на территорию Калининградской области прибыло более 32 тысяч соотечественников.
Согласна с Енотовым.
История- сложная штукаOстаюсь при своем мнении : этн. pocc. немцам - все же надо иметь пусть "маленькие" но СВОИ автономии, хотя бы в Азово и Хальбштадте постараться сохранить .Нелъзя терятъ самобытность и язык.
Ich bin davon überzeugt.
Именно, уже существующие официальные немецкие-культурные автономии требуют поддержки и помощи :
на Алтае, в Омской области, в Крыму.
!!! Енотов, респект Вам за Ваши слова :
Kак я понял - все зависимости от желаний Москвы или Берлина- определенная частъ советcких немцев не cможет выехатъ (из-за препонов и Отказов BVA,Köln), a небольшая частъ возвращается из ФРГ и Kазахстана.Если все пуститъ на самотек - то наш немцкий этнос "растворяется" среди разных областей России (кто-то едет в Kалининград, кто то в Азово, кто то в Петербург usw.), но если отнестисъ с умом, и были бы проекты - то можно было бы вместе оргaнизоватъ что то типа "Немецкой Слободы" в Москве или "Сарепты" (dt. Siedlung Sarepta) в Bолгоградской области или , Landkreis Azovo (bei Omsk),или немецкой деревни в Калининграде , bzw. deutsche Siedlungen.
Zum Beispiel нeмецких 3-4 поселка, строитъ дома культуры (Haus der dt. Landsmannschaft), лютеранские церкви, коттеджи, сохранять свою немeцкую самобытностъ, язык.По любому лучше, чем из-за дурных политиков "растворитьcя"
Несвидомая тусовка
Разве Германия выплачивает пенсию тем,кто возвращается в Россию??? Я живу в бывшей ГДР.
Вы собираетесь вернуться ? Какие причины ?
Несвидомая тусовка
Не отказ ли из БВА погрузил Вас в столь грустные ассоциации
Зря стараетесь, я свою позицию на Ваш счет уже озвучивала, но для особо понятливых могу и повторить: мне и на Вас нас..рать и на Ваш доморощенный психоанализ тоже ))). Кстати, темка эта чуть не сдохла, пока Вы в бане были, во всяком случае, тухлятиной от нее давно уже несет за версту, что лишний раз доказывает, что заинтересованы в ее обсуждении только Вы.
благодаря Вашим подковерным интригам, которые Вы мне в отношении Курта приписывали, в бан отправили меня
Это называется: не рой другому яму. В бан Вас отправили из-за того, что Вы написали Текстаману, хотя еще несколько месяцев назад наябедничали на меня, когда я написала тоже самое в отношении Вас. Во всяком случае, очень надеюсь, что так и было, потому что мерзопакостные люди должны знать свое место и не манипулировать модераторами для сведения личных счетов.
А то у Вас все прям как у Крауса, лицемерная Вы наша:
Если человек поступает по-свински, он говорит: «Помилуйте, я всего лишь человек!». Но если с ним поступают по-свински, он восклицает: «Позвольте, я ведь тоже человек!»
облегчились словесно ? Как, однако, Вы любите канализационную тему . Профессиональная деформация ?
Вы лучше дышите глубже. От злобы глубокое дыхание хорошо помогает.
РS: если конкретно по теме нечего сказать, то можно в неё не заглядывать.
PS:
Это называется: не рой другому яму. В бан Вас отправили из-за того, что Вы написали Текстаману, хотя еще несколько месяцев назад наябедничали на меня, когда я написала тоже самое в отношении Вас. Во всяком случае, очень надеюсь, что так и было, потому что мерзопакостные люди должны знать свое место и не манипулировать модераторами для сведения личных счетов.
Это называется: провал.
Вам модератор лично отчитался за что он меня забанил ? )))
Или это Вы себя сейчас мерзопакостной назвали.
Удивительно ... какая самокритика )))
Несвидомая тусовка
облегчились словесно ? Теперь дышите глубже. От злобы глубокое дыхание помогает.
Опять Ваш психоанализ? и "профессиональные" советы? Вас, я смотрю, глубокое дыхание часто выручает, наверное, все две недели глубоко дышали, пока здесь не облегчились ))) По-моему, я ясно выразилась, что я про Вас думаю. Или мне Вам еще раз повторить, особо понятливая Вы наша?
откуда Вам известно за что меня забанили?)))
Понятия не имею за что, но очень надеюсь, что именно за то, что я выше написала, это было бы, по меньшей мере, справедливо. Хотя, возможно, Фриборн просто к Вам личную неприязнь испытывает, но я его за это не осуждаю. Во всяком случае, меня за то же самое только на 3 дня забанили.
если конкретно по теме нечего сказать, то можно в неё не заглядывать.
А в нее кто-то заглядывал? Если бы Вы не по теме не испражнились в ней после двухнедельного запора и я бы не получила уведомление об этом на е-мейл, то я бы уже и название забыла.
Это называется: провал.
Вам модератор лично отчитался за что он меня забанил ? )))
Что-то я Вас не пойму: то Вы вопрошаете: откуда я знаю за что Вас забанили, намекая тем самым, что я приложила к этому руку, то кричите про провал. Вы уж определитесь: то ли я знаю за что Вас забанили, то ли нет. Или Вам все равно, что я напишу, Вы любой ответ перевернете с ног на голову?
Или это Вы себя сейчас мерзопакостной назвали
Каюсь: я сильно погорячилась, назвав Вас особо понятливой.
Понятия не имею за что, но очень надеюсь, что именно за то, что я выше написала, это было бы, по меньшей мере, справедливо. Хотя, возможно, Фриборн просто к Вам личную неприязнь испытывает, но я его за это не осуждаю.
И в данном эпизоде принцип саморазоблачения персонажа реализуется наилучшим образом.
Ps: особое удовольствие получаете от ругани в мою сторону ))
Несвидомая тусовка
И в данном эпизоде принцип саморазоблачения персонажа реализуется наилучшим образом.
Старо, как мир, придумайте уж что-нибудь получше, чем это детсадовское: "кто обзывается, тот сам так называется", "говоришь на меня, переводишь на себя", "бе-бе-бе". Мои малолетние дети и то грамотней дискуссию вести умеют.
особое удовольствие получаете от ругани в мою сторону ))
И это говорит особа, которая свой выход из бана ознаменовала ни чем иным, как словесным поносом в мой адрес ))
Ваш сеанс саморазоблачения ещё не закончен ?
Думала, что после его описания Булгаковым, уже мало желающих имеется отдавать себя на волю своего бессознательного.
Поди-ж ты, оказывается, нет ..)))
Несвидомая тусовка
Это парадокс. Моя семилетняя дочка орет во все горло,что она-русская,Путин для нее герой (хотя никаких политических бесед у нас не ведется),что она вырастит и поедет в Россию жить. Она не хочет ехать в Германию,когда мы в России. предлагает своим подругам в школе,если война начнется,чтоб все в Россию бежали
Если каждый день с утра смотреть ОРТ, РТР, то поверишь не только в Путина, как в Бога, но и в могущество России.
Почему? Из собственного опыта, гостил у родственников в Германии, в течении месяца, пока я там был, утро начиналось с просмотра моими родственниками новостей и ток-шоу на этих телеканалах. Так как политикой не увлечён, данные телепередачи не смотрел и в обсуждении передаваемого контента между родственниками не участвовал.
На замечание родственников, почему я аполитичен и не слежу за новостями в Украине и в России, ответил, что всё везде одинаково, люди живут в дерьме, как говаривал об этом М.М. Жванецкий: "Давайте возьмёмся за руки!", в настоящее время к сожалению этого произойти не может, из-за политиков.
у меня 35 часов/неделя работа. С дорогой получается 40часов. После работы мне не до телека. Ребенок идет в школу в 7.00,встает в 6.30.приходит домой в 16.00. Русского тв у меня нет. Я его даже в России не смотрю. Так что особую патриотичность своего ребенка я об'яснить не могу
Интересная статья. Славу богу у нас в семье о политике не говорили и не говорят, или очень редко говорят и то только о той стране в которой живём. Темы о России вообще затрагиваем. Но уже тоже часто слышал от других что в их семьях, особенно тем кому за 40, любят темы о политики и даже сорятся. Так как дети уже в Германией воспитаны а родители советским союзом или Россией. Вот и конфликты и не допонимание.
Продал экскаватор, купил жене сапоги.
Не очень понятна Ваша ирония.
А этот ролик больше на рекламу Крыма для немцев похож, чем наоборот.
И от переезда таких немецких мужчин из Германии в Крым Россия только выиграет.
Несвидомая тусовка
щас этого мужичка местные чинуши "подстригут" и он сразу вспомнит, ви вар дас шен ин Дойчланд оне коррупцион.
Мне воду подключали год (!!!!!) Даже письма Путину не помогли. Свет 1,5 года. Стройка вся на собственной электростанции вытянута.ох бензина-то ушло. Газа до сих пор нет. Расценка на полключение газа 250 тыс . Интернет провести невозможно-ввиду отсутствия коммуникаций. Так шо скоро его эйфория улетучится.
В Крыму один плюс это климат, в остальном одни минусы, лучше ехать в Краснодарский край,готовый новый дом под Краснодаром 70м2 с газом и водой 4 млн руб , в Крыму ничего нет , ни воды, ни канализации, ни банков, ни интернета . Только солнце и море, но море не всем, около моря очень дорогие участки.
А может у вашей дочери в школе есть русские дети, которые из дома от родителей, смотрящих RT, или русское ТВ , несут в немецкую школу патриотический бред?
Моей доче тоже 7 лет и вчера она меня спросила почему Собчак не выиграла на выборах, представляете? Я чуть со стула не упала. Я ей ответила , что выборы в России не честные и что Путин подделывал голоса.Ответила ей правду. На что она возмутилась и сказала, что это же не честно!
А вообще , мне очень сложно бороться со школьной пропагандой. Эти песенки про погибель и про войну, эти стихи. Даже театры детям устраивают в школе политические!
Я возмущаюсь, борюсь, в театры мы больше не ходим, а если ходим, то я обязательно учителя спрашиваю тематику представления.
Я наотрез отказалась от православных уроков, которые уже в школах ввели. Это ужас, что творится! Куда катимся?
А вообще , мне очень сложно бороться со школьной пропагандой. Эти песенки про погибель и про войну, эти стихи. Даже театры детям устраивают в школе политические!
Эта статья ответ Вам:
Несвидомая тусовка
Нет Ника, это не ответ. Похоже у нас с Вами разные взгляды на Вторую мировую.
Я ничего не имею против того, чтобы помнили о войне! Надо помнить и делать выводы, чтобы этого больше не повторилось никогда!
Но когда из войны делают шоу с клоунами, ряжеными, который захватывают картонный рейхстаг,когда кричат на всех углах "Можем повторить", носят на палках дедов из супермаркета за 500 руб и снимают фильмы по 50 шт в год, потому что у нас надо поддерживать патриотизм и сейчас это модно - это просто вынос мозга людей! Вернее засерание мозга патриотизмом, чтобы отвлечь людей от реальных проблем.
Вы никогда не задавались вопросом почему та же Англия , которая была в руинах после войны, не снимает такие фильмы и не гордится и не кричат они на улицах "Можем повторить" или США? Почему эти страны не ходят с дедами на палках и не обвешиваются лентами и не обклеиваю свои машины?
Или вот еще вопрос: почему на разгон облаков в Москве во время парада 9 мая тратятся хулиарды рублей, а помочь 5 оставшимся ветеранам ВОВ - денег нет?
в статье, собственно, есть ответ на все почему...
Потому, что одни в основном испытывали во время войны неудобства и проблемы, а другие гибли миллионами, чтобы спасти жизни своих близких и своих потомков.
И у их потомков поэтому разное мнение на то, как оценивать войну, как вспоминать и как не забывать.
И каждый имеет право на свою точку зрения.
Несвидомая тусовка
Вы все верно сказали. Точка зрения у каждого разная!
Но почему предки погибших сейчас не задаются вопросом: а почему столько погибших после войны только в России?
Потому что Сталин всех командиров мыслящих еще до войны расстрелял. Потому что людей как мясо отправляли на фронт голыми и голодными, потому, что не было нормального оружия,
а новые танки съезжали с конвееров уже не рабочими, но их все равно продолжали штамповать, потому что надо было выполнить Сталинскую норму! Все быстрей быстрей!
И если бы не лендлиз - мы бы вообще хрен что выиграли бы и умерли бы просто от голода!
Я не спорю с Вами ни в коем разе, я просто пытаюсь донести, что детей наших с детсада обманывают и навязывают ненужное!
Вместо этого можно бы было растить новых Элонов Масков и в их светлые головы забивать не страшное прошлое, а естественные науки, которые двигают мир вперед !
Вы бы, это, кагбэ, поаккуратнее, что-ли. Пером там, топором. Крымнаш, скрепы, рузкемир, все такое. количество дел интернетэкстремизма, особенно по вышезатронутой теме выросло кратно. Точка невозврата пройдена. Всё. Он сказал "Поехали".
И кто тут пасется и зачем - большой вопрос. Ваша задача- эвакуация себя и детей. Нах майне майнунг.
Точка зрения у каждого разная!
Вот именно !
Поэтому лучше не особо доверять всем новомодным историкам и литераторам, которые политизированны каждый по-своему. И есть архивы, документы и даже многие очевидцы ещё живы.
Несвидомая тусовка
В живых мало кто остался. А архивы засекречены до 2040 года! Если нам нечего скрывать-тогда чего засекречивать? Непонятно! И по новому закону все архивы подчинены только одному человеку, если Вы не в курсе.
Ладно, тема длинная. Думаю каждый остается при своем мнении! Спасибо!
тем более в крайности кидаться не имеет смысла при том, что
1) много "белых" пятен
2) много фейковой информации
3) Информации засекреченной хватает со всех сторон
Так что, сейчас никто не имеет монопольного права на пересмотр истории и итогов 2-й мировой войны.
Итоги Второй мировой - это не совокупность оценочных суждений, а определённый набор юридических последствий:
1.Суверенитет России над Курильскими островами.
2.Суверенитет России над Калининградской областью.
3.Существование государства Израиль.
4.Существование ООН и в его рамках Совбеза ООН, в котором у России и Китая есть право вето.
По большому счёту всех, кроме России, Китая и Израиля, итоги Второй мировой не устраивают.
Многие хотели бы всё переиграть. Но право не работает ТАК.
Нельзя просто взять и отменить договор, который кому-то не нравится, если это в самом договоре не предусмотрено.
Все эти попытки сдвинуть и переформатировать общественное мнение делаются для того, чтобы добиться пересмотра итогов 2-й мировой войны. Отсюда Ваши идеи про Илонов Масков, извращение истории в школах и тому подобная ересь.
Несвидомая тусовка
есть русские дети, которые из дома от родителей, смотрящих RT, или русское ТВ , несут в немецкую школу патриотический бред?
Моей доче тоже 7 лет и вчера она меня спросила почему Собчак не выиграла на выборах, представляете? Я чуть со стула не упала. Я ей ответила , что выборы в России не честные и что Путин подделывал голоса.Ответила ей правду. На что она возмутилась и сказала, что это же не честно!
А вообще , мне очень сложно бороться со школьной пропагандой. Эти песенки про погибель и про войну, эти стихи. Даже театры детям устраивают в школе политические!
Я возмущаюсь, борюсь, в театры мы больше не ходим, а если ходим, то я обязательно учителя спрашиваю тематику представления.
Я наотрез отказалась от православных уроков
BOT лишъ некоторые словечки из ваших постингов :
"...Эти песенки про погибель и про войну"
"...делают шоу с клоунами, ряжеными,
засерание мозга патриотизмом,
тратятся хулиарды рублей,
"мы бы вообще хрен что выиграли"
Самое занятное, что все ваши постинги - вы пишете на русском языке ,Вам народ уже указывал прошлый раз : в чужой монастыръ со своим уставом не ходят, тем более Bы не в России родилисъ что все высокомерно поучатъ и указыватъ россйским школам что им смотреть/ чего не смотретъ
BAM COBET
1.нефлудите, тема форума нe политика ни никому не нужная Собчак и ни выборы, а тема форума
- варианты и история автономии росс. немцев.
2.прям с сегодняшного дня Изучайте немецкий яз.Deut. Sprache ist ein Kriterium!
Einverstanden?
Енотов, что правда в глаза колет? Человек всё правильно пишет, детям мозги пропагандой засрали так, что их уже от этого вранья тошнит.
Нет уже в живых тех ветеранов ВОВ, которые на передовой воевали. Остались в живых только дети войны, да ветераны НКВД. У меня в семье воевали пятеро: два деда, три дядьки. Один дед пропал без вести, остальные уже умерли, крайний дядя в 1989году. Все кто действительно воевал, и вернулись с войны живыми, имели тяжёлые ранения и контузии. После таких "военных подарков" люди долго не живут.
Не нужно документировать форумчан, лучше приезжай в Донецк, я тебе все прелести "русского мира" покажу: на подвале посидишь месяцок, другой, "воду погреешь", а потом я тебя потчевать продуктами из-за поребрика буду, и только слово про немецкую автономию там скажешь, МГБ тебя к стенке сразу поставит. Только приезжай! Встретим по высшему разряду.
Енотов, Вы правы! Поучать и указывать я не могу и не имею права, но уберечь свою дочь от промывки мозгов ненужным патриотизмом - считаю своим долгом!
Я не собираюсь с Вами спорить, тем более я знаю это ваше советское "я старше - я умнее"!
У меня есть свое адекватное мнение на все происходящее,а постинги мои, как Вы выразились, Вас выбешивают наверное потому, что у Вас ностальгия по СССР и по трусам за 1,2
Один дед пропал без вести, остальные уже умерли, крайний дядя в 1989году.
1.это все относится не к РФ, а к эпохе СССР, где коммунисты и вожди Украинской ССР типа Никиты Хрущевы было в первых рядах тех,
кто проводил репрессии.
Вина за репресии - равномерно лежит на Нквд и коммунистах всех 15 союзных республик экс СССР, посмотите националъный состав узников в ГУЛаге
2.Упоминая прелести русского мира на Донбассе, вы замалчиваете прелести "бандеровского мира", который лишил доничан пенсий и ввел блокаду.
Киев- не платит доничанан ни зарплат ни пенсий.
Hе говоря уж о репрессиях тербатов как 09.05.2014 в Мариуполе или 02.05 в Одессе или авиаудара по Луганску по горaдминистрации
Бросaйте вы это дело.
Всем еще раз : тема форума - не политика, а обмен
опытом по линии немецкой миграции
Читая вас, енотов-бариновъ, не первый уже год, хочу сказать: 70% ваших постов - пропаганда русскагамира, что не политикой назвать никак нельзя. Остальные 30% - информация для переселенцев ВЕСЪМА сомнительного качества, требующая перепроверки, usw. Не интересно
но уберечь свою дочь от промывки мозгов ненужным патриотизмом - считаю своим долгом!
Если вы всё же переедите в Германию ,то вы мечтать будете чтоб вашему ребёнку "забили" голову патриотизмом )))))) А не однополыми браками и как это хорошо или как стучать на родителей в Югентамт ))))) В России уроки о религии вам не нравятся? ну в Германии будут уроки о сексе и всё от сюда вытекающие ....и всё это лет с 10 -12
Вы мне сейчас напомнили ту семью,которая из Германии с детьми приехали-в глухую сибирь,якобы из-за секс воспитания,что это не правильно usw.... а потом все побросали и вернулись в Германию и детей отдали в школу,где секс воспитание,и больше что-то их не тянет в Россию!Только я Вам скажу так:пусть лучше будут уроки секс воспитания,которые знакомят ребенка с естественным,чтобы ребенок узнал все в школе,а не в 13- 15 лет побежал делать оборт или рожать! И кстати,геи и лесбиянки,к вашему сведению, тоже люди,и никому ничего плохого не делают! Это их выбор,вернее их такими сделала природа! И осуждать их - это все равно,что человека упрекать в том ,что он человек!
Я получаю пенсию в Украине как инвалид войны, а живу в Донецке.
О какой блокаде речь? Приезжай в Донецк, всё увидишь своими собственными глазами.
Репрессий тербатов в Донецке не было, не пишите чушь.
За бандеровский мир, скажу следующее: до начала войны на Донбассе, я два раза в году, с целью отдыха ездил на Западную Украину, бывал везде: на Львовщине, в Закарпатье, Ивано-Франковщине, Черновцах. Украинским языком не владею, так, как его не изучал. Так вот во время поездок на Западную Украину общался с местными на русском языке, и ни один человек меня за это не упрекнул.
Вот тебе Енотов и бандеровский мир. В прошлом году ездил в Славское Львоской области, где в посёлке есть музей УПА, так вот общался с местными на русском, никто меня "сепаром" не называл и за русскую речь не упрекал.
Меньше смотри ОРТ, РТР и другие каналы по ТВ, где мозги Вам промывают 24 часа в сутки, може тогда будешь адекватно воспринимать окружающий тебя мир.
Я получаю пенсию в Украине как инвалид войны, а живу в Донецке.
О какой блокаде речь? Приезжай в Донецк, всё увидишь своими собственными глазами.
Репрессий тербатов в Донецке не было, не пишите чушь.
За бандеровский мир, скажу следующее: до начала войны на Донбассе, я два раза в году, с целью отдыха ездил на Западную Украину, бывал везде: на Львовщине, в Закарпатье, Ивано-Франковщине, Черновцах. Украинским языком не владею, так, как его не изучал. Так вот во время поездок на Западную Украину общался с местными на русском языке, и ни один человек меня за это не упрекнул.
Вот тебе Енотов и бандеровский мир. В прошлом году ездил в Славское Львоской области, где в посёлке есть музей УПА, так вот общался с местными на русском, никто меня "сепаром" не называл и за русскую речь не упрекал.
Тем не менее, русский язык на Украине превратился в изгоя.
А чего стоит мракобесие, развернувшееся там после Майдана с их "москаляку на гиляку"?
У Украины был шанс ДОСТОЙНО развиваться после Майдана, уважая ВСЕХ своих граждан, вне зависимости от их родного языка, УВАЖАЯ родные языки ВСЕХ своих граждан ( не только русский, но и венгерский и т.д,).
И тогда бы и на Донбассе не было ничего, да и остальные русскоязычные граждане ( те, кто, действительно, РУССКИЙ), не чувствовали бы себя на Украине, своей Родине, некомфортно.
Я лично уехала из Украины в середине 90х. Я уже тогда там замечала на официальном уровне и антироссийскость, и антирусскость.
Я не хотела, чтобы мой наполовину русский ребенок изучал в школе ту МУТЬ, что я прочла в учебнике племянницы. Я не хотела, чтобы он рос в атмосфере нелюбви ( а то и ненависти) к его нации.
Решила, что уж лучше пусть он в Германии живет, где он будет к "титульной нации" относиться.
По поводу тех "русских", что пишут в интернете сообщения типа "я -русский, живу на Украине, меня здесь ни в чем не ущемляют" ( речь не о Вас лично) могу только сказать, что этот человек не РУССКИй, а просто русскоязычный. Он (возможно искренне) просто в УПОР не замечает дискриминации русского языка. Именно потому не замечает, что или УЖЕ перестал быть русским. Или никогда им не был.
Если бы я не уехала из Украины тогда, я бы уехала сейчас. Я не из тех, кто подставляет другую щеку. И я слишком гордый человек, чтобы разделить мнение, что русскоязычные граждане Украины должны прогнуться под украиноязычных. И под украинский язык. Я бы поддержала наличие двух равноправных языков. Я бы, даже, поддержала обязательное знание людьми в возрасте до хх лет ОБОИХ языков.
Но я не приму гнобление русского языка.
ОБРАЗЦОВЫМ примером, который Украина должна была БЫ взять на заметку и к которому должна была БЫ стремиться, является Швейцария. Где никто не говорит итальянцам "чемодан-вокзал-Италия", а французам "чемодан-вокзал-Франция", где в кантонах бывает несколько официальных языков.
Вот тогда бы Украина была бы достойна уважения. Но оголтелый национализм оказался Украине ближе и роднее, а ненависть ко всему российскому и русскоязычному , исподволь ( а может, и не исподволь) насаждавшаяся в умах и давшая свои всходы, оказалась предпочтительнее доброго отношения к родному языку большого количества собственных граждан.
А ведь, поведи себя Украина после Майдана ИНАЧЕ, не было бы ни ДНР, ни ЛНР, не было бы всех этих смертей, не было бы раскола страны.
У РФ не было бы ни одного шанса встрять, прояви Украина УВАЖЕНИЕ к русскоязычным гражданам и русскому языку.
Нужно было сплотить граждан, а их раскололи
Унижать и запрещать оказалось намного слаще, чем уважать.....
PS
А что касается общения с западенцами. Я прекрасно понимаю украинский, мне все равно, на каком языке со мной собеседник общается, на каком языке смотреть фильм. Я люблю украинский язык, несколько лет жила в одной комнате с девушкой из Западной Украины.
Нигде и никогда ни словом, ни делом я за мой русский ( с мААААсковским ААААкцентом) не пострадала.
Что не мешало мне уже в середине 90х замечать антироссийскость и антирусскость в позиции государственных структур (в частности, образования) и некоторых массмедиа.
И сейчас тем более не мешает.
Человек, который не видит "ничево такова" в том, как отвратительно относятся в его стране к его родному языку, не имеет права называться русским, на мой взгляд.
Он, скорее, манкурт.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Манкурт
PPS
И, кстати, российские каналы не смотрю. И украинские не смотрю. Да и немецкие редко, а политические передачи не смотрю совсем.
Русским себя не считал, а уж теперь и подавно никогда считать не буду. Родился и вырос в советской Украине, ну не был я никогда русским, ни по национальности, ни по паспорту, ни по менталитету.
Но разговариваю на великом русском языке, как и большая половина граждан бывшего СССР.
Вам диванным патриотам, причины возникновения войны на Донбассе не известны. Вам Кисилев с Соловьёвым надули в уши, что это Гражданская война, бандеровцы-националисты наступают, мальчика распяли...
Изложу Вам истинную картину, как всё было на самом деле, ибо являюсь живым свидетелем тех событий.
Причиной всему стал -сланцевый ГАЗ, который собирались разрабатывать на Востоке Украины с 2014года. А его оказалась там очень и очень много, что Кремлевским старцам, стало не по себе, свой газ по космическим ценам, куда им девать?
Газ кстати стал причиной и войны в Сирии, через Сирию планировали провести газопроводы к побережью Средиземного моря, а дальше к европейским потребителям. Отгадайте с первого раза, кому от этого становилось плохо?
России ничего не остаётся, как бороться за рынки сбыта своей нефтегазовой колонки, даже путём развязываниях войн и гибели своих граждан. Скажете: это геополитика. Нет, это простое желание выжить в условиях стремительно развивающегося мира. И поверьте Путину В.В. и его окружению до лампочки, на каком языке говорят жители Донбасса или Западной Украины, да хоть на малагасийском. Главное сохранить и нарастить рынки сбыта углеводородов.
Всё очень банально, когда свершился Майдан, а Овощ сбежал в РФ. Вашему вождю ничего не оставалось делать, как автобусами из Ростова завозить патриотов "русского мира" для раскачивания лодки. И сразу же начались захваты зданий облгосадминистраций, РОВД, СБУ, исполкомов. Дальше, больше, вооружили толпу и понеслось отжимы автомобилей, недвижимости, магазинов, бизнеса, убийства и похищения людей. А потом естественно логическое завершение этой вакханалии -ВОЙНА.
Ничья, никогда не было ущемлений людей за русский язык в Украине, и сейчас нет. Даже более того, в Украине есть русские школы, где изучают великий и могучий - Русский язык. В Украине любой человек волен отдавать на обучение своё дитя в любую языковую школу: русскую, украинскую, английскую (представляете, детей целый день учат всем предметам на английском языке), по этой же аналогии есть и немецкие и французские, еврейские школы. В таких школах обучение детей стоит дороже, но, что родители не сделают для любимого дитя? Дома и вне школы дети общаются на удобном им языке.
Что касается просмотра телевизионных каналов, то детям вообще нельзя смотреть политические передачи в любой стране постсовкового пространства, дабы не одурманивать их светлые головы. Это вредно для их здоровья.
Украина пытается вырваться из совковых лап России. А Россия прекрасно понимает, что упустив Украину она обречена. Духовные скрепы крепить не к чему будет. Великая Русь начиналась с Киева.
Модель государственного устройства Швейцарии для Украины не подходит, на русском языке в Украине разговаривает очень много людей, которые проживают на всей территории Украины, в особенности на конгломерации промышленных центров, это не общинные кантоны Швейцарии, где живут люди одной национальности и говорящие на одном языке.Целесообразно сделать русский язык вторым официальным языком на законодательном уровне. Но по известным Вам всем причинам, к сожалению этого не произойдёт.
Из России от хорошей жизни люди бегут почему-то в Украину, а не в другие страны постсоветского пространства (загнивающий Запад не беру, потому, что туда россияне и так ломятся). Почему?
Ответ: не хотят сидеть в новом ГУЛАГе
По этой же причине не создаётся немецкая автономия на территории Крыма, в Калининградской области и других регионах РФ. По тому как оставшиеся в живых немцы, подвергшиеся репрессиям - это жуткое время очень хорошо помнят не взирая на их преклонный возраст.
Вам диванным патриотам, причины возникновения войны на Донбассе не известны. Вам Кисилев с Соловьёвым надули в уши, что это Гражданская война, бандеровцы-националисты наступают, мальчика распяли...
Вы сейчас, кстати, подставились
Показав ШАБЛОННОСТь своего мышления: кто не с вами, тому Киселев и Соловьев мозги промыли.
Я ведь специально написала, что не смотрю российское ТВ. Киселева я вроде бы, в лицо помню с каких-то "лохматых времен", но не помню, что он на ТВ тогда делал и кем был. Кто такой Соловьев даже не знаю.
Русским себя не считал, а уж теперь и подавно никогда считать не буду. Родился и вырос в советской Украине, ну не был я никогда русским, ни по национальности, ни по паспорту, ни по менталитету.
Так о том и речь, что вы не
русский. И вы не ощущаете того, что ощущает русский человек, когда видит плакат "Мова -народу, язык -быдлу".
Я лично ощущала при этом СТЫД за страну. За Украину.
В нормальном государстве это - уголовная статья. А на Украине это "а так и надо" или "а че такова".
Вы русскоязычный, когда-нибудь станете украиноязычным. С вами все просто и понятно
Изложу Вам истинную картину, как всё было на самом деле, ибо являюсь живым свидетелем тех событий.
Причиной всему стал -сланцевый ГАЗ, который собирались разрабатывать на Востоке Украины с 2014года. А его оказалась там очень и очень много, что Кремлевским старцам, стало не по себе, свой газ по космическим ценам, куда им девать?
То, что началось на Украине после Майдана, эта охота на ведьм, мракобесие, средневековье. Или даже не средневековье, а сороковые Годы прошлого века в одной всем нам известной стране.
Это было необходимо? Это было оправдано?
Многих людей русскоязычных это от официальной Украины оттолкнуло. Я говорила с людьми, которые родились и выросли на Украине, Украину и украинский язык любили и не имели ничего против того, чтобы всю жизнь на Украине прожить.
И их именно позиция по языку и отношение к ним самим "подтолкнуло" в сторону РФ .
По поводу сланцевого газа - вот не верю в офигенное значение этого месторождения для РФ
Быстро погуглила:
Приостановка проектов по добыче сланцевого газа и других трудноизвлекаемых видов энергоносителей в прошлом году стала не только украинской, но и мировой тенденцией.
“Разведка сланцевого газа и у нас, и в других странах мира была приостановлена еще и потому, что при нынешней низкой цене на традиционные нефть и газ добыча сланцевого газа становится нерентабельной”, – сказал Валентин Землянский. В пользу этого говорит и выход Chevron не только из украинских, но и из польских проектов по разведке месторождений сланцевого газа.
Ну, так я в принципе и предполагала. Уточню еще у мужа, что он по этому поводу думает - наверное, то же самое.
Вы обвиняете других в том, что им "мозги промыли", но сами являете собой яркий пример промывания мозгов. Только другой стороной.
Вам сказали "все дело в сланцевом газе"- вы поверили.
Я писала в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ о русском языке.
О том, что Швейцария - ДОСТОЙНЫЙ пример обращения с языками граждан, а Украина - НЕДОСТОйНЫЙ, "аля Прибалтика".
Всё очень банально, когда свершился Майдан, а Овощ сбежал в РФ. Вашему вождю ничего не оставалось делать, как автобусами из Ростова завозить патриотов "русского мира" для раскачивания лодки. И сразу же начались захваты зданий облгосадминистраций, РОВД, СБУ, исполкомов. Дальше, больше, вооружили толпу и понеслось отжимы автомобилей, недвижимости, магазинов, бизнеса, убийства и похищения людей. А потом естественно логическое завершение этой вакханалии -ВОЙНА.
А ВАШИМ ВОЖДЯМ ничего не оставалось, как поддерживать вопли "москаляку на гиляку" или "мова -народу, язык -быдлу"?
Какому "моему вождю"? У меня НЕСКОЛЬКО гражданств. Но надо мной нет вождя.
Я даже в РФ не жила после распада Союза. Тогда уж Порошенко "мой вождь" 😂😂😂
В общем, я вам - про Фому, вы мне - про Ерему.
Я вам про то, что отношение к другим языкам со стороны Украины не заслуживает ничего, кроме презрения и осуждения.
А вы про "ТВ, вождей, Соловьева и Киселева"...
Германия предоставляет детям с "миграционсхинтегрунд" бесплатную возможность изучения языка их предков. Украина рада бы свести эту возможность к нулю.
И это при том, что в Германии, в отличие от той же Швейцарии или Украины, речь не идет о длительном историческом проживаниии народов.
Ничья, никогда не было ущемлений людей за русский язык в Украине, и сейчас нет. Даже более того, в Украине есть русские школы, где изучают великий и могучий - Русский язык. В Украине любой человек волен отдавать на обучение своё дитя в любую языковую школу: русскую, украинскую, английскую (представляете, детей целый день учат всем предметам на английском языке), по этой же аналогии есть и немецкие и французские, еврейские школы
А насчет того, что в недалеком будущем планируется и какие "реформы" и законы грядут, вы "забыли"?
И сейчас ущемление есть. И оно будет продолжаться.
Венгрия, Румыния, Польша осудили Украину за ее позицию по языкам и отношению к языковым меньшинствам.
Им украинская языковая реформа "не понравилась". Польша, Румыния, Венгрия тоже Киселева с Соловьевым насмотрелись?
Линки, приведенные ниже, лишь небольшая часть существующих.
Но они наглядно опровергают ваше "нет ущемления".
https://www.mdr.de/heute-im-osten/ostblogger/schulreform-u...
https://www.bernerzeitung.ch/ausland/europa/Diplomatische-...
https://deutsch.rt.com/europa/61910-europarat-ukrainisches...
И главное, как интересно под ЕС прогнулись
https://www.piqd.de/europa-eu/entrussifizierung-auf-ukrain...
Для языков стран ЕС предусмотрено дальнейшее преподавание. А поскольку русский не язык Ес, то русскому языку - фигу
Это плевок в лицо русским и русскозычным ( который вы, наверное, привычно не заметите)
Ein vage gefasster und besonders umstrittener Passus erlaubt den Unterricht weiterer Fächer in Minderheitensprachen, wenn diese zu einer Sprache der EU gehören – womit Russisch ausgeschlossen ist
Для того, чтобы популяризировать украинский язык нет никакой необходимости забивать другие языки ( в частности, русский).
По этой же причине не создаётся немецкая автономия на территории Крыма, в Калининградской области и других регионах РФ. По тому как оставшиеся в живых немцы, подвергшиеся репрессиям - это жуткое время очень хорошо помнят не взирая на их преклонный возраст.
А почему не создается в Германии турецкая автономия?
Это потенциальная пороховая бочка - все эти автономии по национальному признаку.
И потенциальные источники раскола своих стран.
Хотя с точки сохранения культуры и языка это очень даже неплохо.
Ошибка СССР заключалась в создании 15 союзных республик по национальному признаку и в том, что в Конституции было написано,что каждая республика имеет право просто взять и выйти из состава СОЮЗА.
С точки зрения сохранения СССР как государства нужно было поделить страну по мередианам и параллелям ( как в США, где нет никаких "республик апачи".."республик черрокки"..)
А из бунда немецкого чтобы выйти, необходимо не только желание отдельно взятой земли, но и согласие всех остальных земель. И это логично.
Канада вон и то, время от времени порывается расколоться. Но пока держится.
Если бы хоть ОДНА ее часть позволила в отношении другой высказывания типа "английский - для народа, французский для быдла", они бы уже давно разбежались.
никогда не было ущемлений людей за русский язык в Украине, и сейчас нет.
HET? открываем украинский сайт Корреспондент.net
Журналистский материал как актрисе Украины - запретили игратъ спектаклъ Анна Каренина: только лишь по ппричине русского языка
пруф :
Вам диванным патриотам, причины возникновения войны на Донбассе не известны.
Зато Вам, как я погляжу, известно все, что происходит в России, а также доподлинно известны все мотивы, которыми руководствуется лично Путин и его "кремлевские старцы" во внешней и внутренней политике.
Вам самому-то не смешно? )))
Ответ: не хотят сидеть в новом ГУЛАГе
По этой же причине не создаётся немецкая автономия на территории Крыма, в Калининградской области и других регионах РФ. По тому как оставшиеся в живых немцы, подвергшиеся репрессиям - это жуткое время очень хорошо помнят не взирая на их преклонный возраст.
Кто - то не хочет сидеть в новом ГУЛАГе и по этой причине не создается немецкая автономия?
У Вас что-то с логикой?
Для воссоздания территориальной национальной автономии не желание немцев, подвергшихся репрессиям, необходимо было, а политическая воля руководства государства, где эта автономия была создана и была упразднена.
Это в СССР не восстановили Республику Поволжья, хотя советские немцы этого хотели.
Историю вопроса поизучайте-ка:
В 1955 году были только смягчены условия «спецпоселения» в местах высылки.
Кстати, примерно в этот же период, то есть после смерти Сталина, в 1954 году Крымская область была передана в состав Украинской ССР . Крымская АССР была преобразована в область в 1945 году.
И только в 1964 году появился Указ Президиума Верховного Совета СССР о снятии обвинений с советских немцев.
Тогда инициативные группы немцев-коммунистов ( в 1965 году) смогли инициировать две целевые поездки в Москву, но попытка начать восстановление национально-территориальной автономии не удалась.
В 1988 году на волне перестройки в СССР и включения механизма воссоединения единой Германии советские немцы сформировали и отправили в Кремль еще три делегации.
Там они снова пытались убедить советское руководство в необходимости реабилитации и восстановления государственности своего народа – АССР Немцев Поволжья.
По инициативе образованного актива российских немцев
в 1989 году было создано «Всесоюзное общественно-политическое и культурно-просветительское общество советских немцев «Возрождение-Wiedergeburt»,
которое в глазах коммунистической партийной элиты могло бы превратиться в реальную альтернативную политическую силу, способную начать практический процесс самоопределения советских немцев и возобновление национально-территориальной автономии на Волге.
Почти тогда же (в конце 1989 года) на государственном уровне все же пришли к объективной необходимости широкого обсуждения восстановления Крымской АССР.
Было принято Постановление Верховного Совета СССР № 845-1 «О выводах и предложениях комиссий по проблемам советских немцев и крымскотатарского народа» от 28 ноября 1989 года.
Оно гласит: «восстановление прав крымскотатарского народа не может быть осуществлено без восстановления автономии Крыма путем образования Крымской АССР в составе Украинской ССР. Это соответствовало бы интересам как крымских татар, так и представителей других национальностей, проживающих ныне в Крыму".
20 января 1991 г. В Крымской области состоялся референдум по вопросу воссоздания Крымской АССР как субъекта СССР.
Решения первого съезда немцев СССР, состоявшегося в 1991 году, а также съездов 1992-1993 годов, остались до конца не исполненными в связи с выходом на политическую сцену ГКЧП и последующим распадом Советского Союза.
И вопрос с восстановлением АССР Немцев Поволжья до конца не был доведен.
В Российских же реалиях (уже после распада СССР) Борис Ельцин ( в январе 1992 года) предложил потомкам репрессированных колонистов для освоения земли ядерного полигона.
В феврале 1992 года он
подписал указ №231 «О неотложных мерах по реабилитации российских немцев».
В нем шла речь об организации российско-немецкого процесса по возможному восстановлению государственности российских немцев.
Так что, причины были не в том, что немцы, подвергшиеся репрессиям этого не захотели, опасаясь нового ГУЛАГА.
Они то хотели, чтобы её восстановили, и считали, что это было бы реальным признанием государства в том, что их несправедливо репрессировали и восстановили в гражданских правах.
Но СССР распался. КПСС перестала существовать. Ельцин фактически решил спустить всё на тормоза.
Ограничились созданием только национально-культурных автономий в Азове в Омской обл. и в Алтайском крае.
А немецкую культурную автономию в Крыму тогда никто не создавал.
Общественная организация «Региональная немецкая национально-культурная автономия Республики Крым»
создана в 2014 году .
Вот такова реальность.
Несвидомая тусовка
А почему не создается в Германии турецкая автономия?
Странный вопрос.
А на территории Германии когда-то жили турецкие колонисты и они имели свою территориальную национальную автономию, потом их репрессировали и автономию ликвидировали?
Несвидомая тусовка
По просьбе Курта, который, как обычно, в бане, выкладываю видео про барыг от сторительства в Крыму:
Комментировать не берусь, хотя немного шокирована ценами. В Подмосковье цены на землю и на срубы и то ниже, я Вам честно скажу. Последние три дня сама их мониторила. Ну и еще считаю слегка бредовой идею строительства в Крыму, особенно, у воды домов из дерева, чисто русский подход к бизнесу. Вот немец из предыдущего видео от Аврелия молодец, строит дом из местных материалов - ракушечника и правильно делает.Я конечно извиняюсь , но ролик про Леню Голубкова - тоже мой .
Про то , что участки эти были отжаты у татарских самозастройщиков , я промолчал . Развалины на участке остались от прежних хозяев . Новые понаехавшие с материка России скупают участки . Немцам там рядом с сибиряками будет весело .А пока остапы бендеры греют руки на войне за землю.
Kurt, кому и за чем ты это показываешь?
Stasya, Nika5, Nichija, Енотов, Бука11 - это пятая колонна и рупор Кремля на этом форуме, тут и к бабушке ходить гадать не нужно, что ими уже давно заинтересовалось Федеральное ведомство по охране Конституции Германии (BfV).
Stasya, Nika5,
Nichija,
Енотов,
Бука11 - это пятая колонна и рупор Кремля на этом форуме, тут и к бабушке ходить гадать не нужно, что ими уже давно заинтересовалось Федеральное ведомство по охране Конституции Германии (BfV).
user Avreliy1 , если вы планируете эмигрироватъ в Германию , то должны знатъ что в Германии такого рода паушалъные оговор/обвинения частных лиц ( даже на форумах)
- подпадают под статъю УК "клевета, оговор", bzw.nach §186 "üble Nachrede" StGB
Ознакомътесъ c Правилами сайта -тoже повнимательнее, и постарайтесъ не нарушать :
Quelle : STGB §186 "üble Nachrede"
(c)Wer in Beziehung auf einen anderen eine Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen geeignet ist, wird, wenn nicht diese Tatsache erweislich wahr ist, mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Ты спрыгнул на демагогию опять .
Ты по теме можешь ответить ? Почему активировалась агитация среди Руссопонаехавших валить в крымваш ?
Имхо . Есть заинтересованные круги , желающие привлечь на полуостров немецких равшанов с джамшутами , которые пойдут пахать на стройки и притащат свои сбережения из Германии. В нерабочее время им дадут возможность копать грядки в каменистом грунте вокруг своей Землянки на пустыре . Идеальный Работник !
Местные крымские Арбайтнемеры никого из застройщиков не устраивают .
Ты спрыгнул на демагогию опять .
Ты по теме можешь ответить ? Почему активировалась агитация среди Руссопонаехавших валить в крымваш ?
Имхо . Есть заинтересованные круги , желающие привлечь на полуостров немецких равшанов с джамшутами , которые пойдут пахать на стройки и притащат свои сбережения из Германии. В нерабочее время им дадут возможность копать грядки в каменистом грунте вокруг своей Землянки на пустыре . Идеальный Работник !
Местные крымские Арбайтнемеры никого из застройщиков не устраивают .
Да нужен ваш Крым?)))) Кто туда поедет?)))) Если только на море,мост то сделали ))))
Stasya, Nika5, Nichija, Енотов, Бука11 - это пятая колонна и рупор Кремля на этом форуме, тут и к бабушке ходить гадать не нужно
))))) однозначно ))))) Товарищи ))))
ими уже давно заинтересовалось Федеральное ведомство по охране Конституции Германии (BfV).
они мне сегодня звонили , ругаются !!!! да ещё и по немецки!!! )))))))
Эти услуги будет оказывать Федеральное унитарное предприятие «Управление ведомственной охраны Министерства транспорта России». Его услуги за две недели мая обойдутся почти в 5 миллионов рублей. До конца года за них будут платить по 7 миллионов рублей в месяц.
Стоимость охраны Керченского моста за полгода составит 53 миллиона рублейЭти услуги будет оказывать Федеральное унитарное предприятие «Управление ведомственной охраны Министерства транспорта России». Его услуги за две недели мая обойдутся почти в 5 миллионов рублей. До конца года за них будут платить по 7 миллионов рублей в месяц.
Ну ИИИ! Вы думаете что если бы они не платили за мост ,они бы эти деньги людям раздали и ещё .....?))))) Нам то с этого ЧТО? пусть платят ! так хоть какая то польза ,а так просто у чиновников в кармане осядут ))))))
Stasya, Nika5, Nichija, Енотов, Бука11 - это пятая колонна и рупор Кремля на этом форуме, тут и к бабушке ходить гадать не нужно, что ими уже давно заинтересовалось Федеральное ведомство по охране Конституции Германии (BfV).
Если верить Вам и Нике, то мной разве только Ми-6 и Моссад еще не заинтересовались ))).
так хоть какая то польза ,а так просто у чиновников в кармане осядут ))))))
Курт говорит национальные зерна, но они у него идут с антироссийские ..... кхе-кхе..... удобрением.
За этим удобрением теряется рациональность.
В принципе я поддерживал и поддерживаю точку зрения, что создание в Крыму РН - утопия.
Хватит уже наших соплеменников сталкивать лбами с коренным населением.
В Казахстане, Сибири уже наелись.
Ещё разборки с татарами и украинцами? А они будут - со временем. Царь не вечен, время меняется.
Тогда уже создать РН в Краснодарском крае. Все надёжнее.
мы были в Крыму лет 10 назад. Подруга детства в Феодосии живет . Татары в основном из Узбекистана .После перестройки их взбаламутили их фюреры ехатъ в Крым. Сами все выделенные под ето дело присвоили, а простые татары наверное до сих пор в сараях живут. Как и наши 20 лет назад. Татарин жалуется - почему татары скопом его забегаловку не отстояли. А самому нахрен не нужны были бедолаги-переселенцы.
Stasya, Nika5, Nichija, Енотов, Бука11 - это пятая колонна и рупор Кремля на этом форуме, тут и к бабушке ходить гадать не нужно, что ими уже давно заинтересовалось Федеральное ведомство по охране Конституции Германии (BfV).
У Вас уже никаких аргуметов в защиту своей точки зрения не осталось, кроме откровенного вранья?
426 Ответить
Avreliy1
знакомое лицо
28.04.18 16:12 в ответ tekstaman 28.04.18 15:46Нику админ в бан отправил. Кто-то подсказал или она его тоже утомляет?
Текстаману:
Avreliy1 админ в бан отправил. Кто-то подсказал или он его тоже утомляет?
Тогда уже создать РН в Краснодарском крае. Все надёжнее.
У Вас новая идея? А какое у неё историческое обоснование?
Несвидомая тусовка
Avreliy1 админ в бан отправил. Кто-то подсказал или он его тоже утомляет?
Я за плюрализм.
Стучать - не стучу. Пусть люди высказываются. Это явно не хуже, чем всем в одинаковые дудки дуть.
Дудели в свое время, помним....
Другой теории кроме воссоздания РН в Калининградской области у меня нет.
Плюсов я вижу множество против практически одних минусов "мутить" это дело в Крыму.
В Крыму кроме условно мягкого климата нечего делать. А учитывая то, что со временем территория полуострова может стать ареной затяжной войны - вовсе мучаться не нужно.
Второй Кипр. По ходу пьесы намечается.
Что касается Калининграда - то на этой территории даже придумывать историческую подоплеку не нужно.
И политическую - тем более. Компенсация со стороны России за угнетение этнических немцев. И компенсация со стороны Германии за действия, приведшие к угнетению этнических немцев.
Все по справедливости.
Море опять же там тоже имеется. Это для тех, кому это крайне важно.
Денег под это дело можно срубить с Германии. Попробовать во всяком случае. Как под альтернативу переезду на ПМЖ в Германию.
А что? Я бы в Калининград уехал вместо Германии. Легко. Особенно с подъёмными всякими.
Какая экономия для Германии - особенно с нынешним курсом евро.
Культурно-этические связи. Экономические связи. И прочее.
Но царь российский корону себе на башку надвинул до задницы и слушает утырков которые хотят все и сразу.
Вот и двигают этот Крым, пытаясь оттуда выжать по максимуму. Вбухать деньги чужие под громкие лозунги и посылы.
Если мне память не изменяет, то немецкие колонисты не захотели селиться в Крыму массово.
Потому как и раньше и сейчас - это гадюшник с вековыми разборками.
Колонии немцев в Краснодарском крае были, но национально-культурные автономии ни в советское время, ни после распада СССР там никто не создавал.
А информации по кавказским немецким колониям крайне мало.
Есть сборник документов проф.Т.Н. Плохотнюк "Немецкое население Северного Кавказа: социально-экономическая, политическая и религиозная жизнь (последняя четверть 19 – середина 20 века)" .
Списки, из этой книги, по населённым пунктам северного Кавказа ( в основном, на 1920 год) размещенны по различным темам
на сайте: http://forum.wolgadeutsche.net/index.php?sid=f4b9cd904e8f0...
В книге Велицына А.А. Немцы в России. СПб, 1893 описаны быт немцев юга России.
Скачать книгу можноздесь
Есть немного инфы ещё и в справочнике и словаре:
"Немецкие населенные пункты в СССР до 1941 г.: География и население. Справочник. Сост.
В.Ф. Дизендорф. М.: Общественная
академия наук российских немцев. - 2002 "
"Немцы России. Населенные пункты и места поселения. Энциклопедический словарь. М., 2006,"
Несвидомая тусовка
являюсь гражданином ссср.
Так по факту Вы являетесь гражданином несуществующего государства.
Несвидомая тусовка
в Германии идут дебаты по внесению в паспорт возможости выбора неопределенного пола.Ни женщина,ни мужчина. Оно.причем некоторые предлагают ,что дети с 14 ти летнего возраста имеют право на это и родители им не указ,некоторые требуют понижение возрастной границы. Так что в каждой избушке свои погремушки
откройте другую тему и обсуждайте СССР и "измену родине" там
Несвидомая тусовка
Текста ! На Сирию не упала ни одна немецкая бомба ! Но некоторые считают , что немцы должны отстроить все заново !
Приблизительные затраты равны годовому бюджету Германии.
Взамен некоторые обещают уговорить Ассада вернуть своих беженцев в страну .
А ты о Калининграде мечтаешь .....
https://www.bild.de/politik/ausland/headlines/putin-drohun...
Женшина лет 15 назад рассказала , что туда после войны целые поезда также ввезли со всей страны всякую шушеру- бывших уголовников и пр.
Сама она из РК , Байконура ,когда ей кто-то местный высказывался ,что они "понаехавшие", она отвечала что зато не шушера ,как вы.
Украинских немцев в природе не существует.
Это только юг Украины . Ты опять показываешь свою некомпетенцию.
Список немецких колоний
казенное колонии Клейн Вердер
казенное колонии Гросс Вердер
казенное колонии Дармштад
казенное колонии Рундевизе
казенное колонии Мариенфельд
казенное колонии Нейямбург
казенная колония Киршвальд
казенная колония Тигенгоф
казенная колония Розенгарт
казенная колония Шенбаум
казенная колония Кронсдорф
казенная колония Грунау
казенная колония Розенберг
казенная колония Викорау
казенная колония Рейханберг
казенная колония Компенау
казенная колония Мирау
казенная колония Кайзердорф
казенная колония Гетланд
казенная колония Нейгоф
казенная колония Єйхвальд
казенная колония Тигенарт
казенная колония Тиргарт
казенная колония Людвигсталь
казенная колония Єлизабетдорф
казенная колония Беломеж (Белых Веж)
казенная колония Кальчиновка
Вот на этом я варю себе еду, так у нас живут российские немцы, в России.
Слава, это ты, что ли?
НЕ ПОЗОРЬ РОССИЙСКИЙ НЕМЦЕВ. 😲
На твоем месте ЛЮБОЙ мужчина с наличием мозгов и руками не из задницы, давно жил бы по-другому.
Что немец, что не немец.
Учи немецкий, вместо того, чтобы в интернете рассказывать о тяжелой жизни на твоих страшеых СОЛОМОНОВЫХ островах.
😂
Я бы вам ещё показал, да боюсь вам плохо станет всем:)), у меня даже туалета нету, ведро:)) Какая тут Республика, от сюда бежать надо, не думать даже:))
Ну, покажи. Покажи.
А я покажу своему мужу.
Который, в отличие от тебя, является настоящим немцем - и по происхождению ( по всем абсолютно пра..пра..пра) и по чертам характера.
В таком СВИНСТВе ни он, ни его родные жить бы не стали. Даже в "Саратовской глубинке" в 80ые годы.
Он уже по поводу твоего фото с тэном сказал, что так бичи живут.
Список немецких колонийказенное колонии Клейн Вердер
казенное колонии Гросс Вердер
казенное колонии Дармштад
казенное колонии Рундевизе
казенное колонии Мариенфельд
казенное колонии Нейямбург
казенная колония Киршвальд
казенная колония Тигенгоф
казенная колония Розенгарт
казенная колония Шенбаум
казенная колония Кронсдорф
казенная колония Грунау
казенная колония Розенберг
казенная колония Викорау
казенная колония Рейханберг
казенная колония Компенау
казенная колония Мирау
казенная колония Кайзердорф
казенная колония Гетланд
казенная колония Нейгоф
казенная колония Єйхвальд
казенная колония Тигенарт
казенная колония Тиргарт
казенная колония Людвигсталь
казенная колония Єлизабетдорф
казенная колония Беломеж (Белых Веж)
казенная колония Кальчиновка
Курт, Вы плохо знаете историю российских немцев))
Это колонии российских немцев в Российской империи:
Российская империя
Во второй половине XVIII века численность немцев на Украине резко выросла с высочайшего разрешения императрицыЕлизаветы Петровны, которая попросила немцев помочь развить земли Украины. Екатерина II продолжила политику развития украинских земель и призвала сельское население всех европейских стран переселяться на русские незанятые земли, и, как правило, большая часть иностранцев устремилась в Малороссию (тогдашнее название Украины)
В Черниговской области есть по крайней мере шесть поселений, которые были построены немцами с 1763 по 1774 годы. В 1788 году на территорию нынешней Украины прибыли 228 колонистов из Данцига, придерживавшихся лютеранского и менонитского вероисповеданий, которые спасались от преследований Римско-католической церкви. Эти 228 немцев построили города на острове Хортица, а также в Херсонской, Таврийской, Волынской, Киевской, Харьковской и Черниговской губерниях. После второй русско-турецкой войны немцы стали развивать и Крым. Параллельно немцы построили свои поселения и на территории Галичины, Буковины и Закарпатья.
ru.m.wikipedia.org/wiki/Немцы_на_Украине
Несвидомая тусовка
Ха, ха, ха, настало время, приготовтесь, будет интересно:))
Ну, это только тебе кажется, что будет интересно.
Ты рисуешься тем, за что МУЖЧИНЕ любой национальности должно быть СТЫДНО.
Мой муж сказал: пусть пойдет и посмотрит, как НОРМАЛЬНЫЕ немцы живут.
Я просто всё покажу как есть, как живут Российские немцы, только правда, и нечего кроме правды, писать можете что угодно, но так и есть на самом деле, мы так живём всегда тут:))
Это ТЫ так всегда живешь. В получасе езды от тебя у мужа родственники живут ( тоже немцы во всех поколениях) : дом полная чаша, достаток, уют.
И ВСЕГДА так жили. Тоже глубинка 😀
Потому что руки из нужного места растут. И мозги имеются.
Не какой республики тут не будет, потому-что, что русскому хорошо, то немцу смерть:)) Проще свентить от сюда, чем тут что-то подымать, моё мнение
На форум "поздние переселенцы" приходят разные люди .Главная цель этих посещений - получить больше инфы ,и,возможно,помощи для переезда в Германию.Им можно отчасти простить безграмотность.
Но читать неумные разглагольствования безграмотно пишущего человека,вызывает брезгливость.
Уйдите.
Бомжуешь ? а работать не пробовал? Стыдно мужику должно быть. Только к Германию вы тоже не попадёте ,если мозгов не хватило достойно обустроить свой быт,то и немецкий выучить тем более! Вы к немцам не имеете никакого отношения, немцы трудолюбивый и чистоплотный народ.
Вы открыли свою тему : Как живут российские немцы
прошу всех обсуждать эту тему в соответствующем топике и здесь больше не оффтопить
Несвидомая тусовка
Меннониты на острове Хортица
В 1789 году на левом берегу острова Хортица поселилась небольшая (из 18 семей) колония немцев-меннонитов, прибывших из-под Данцига. Переселенцы получили льготы — каждый член семьи получал 65 десятин земли. Семье предлагалась финансовая помощь в 500 рублей. Кроме этого, немцы навсегда освобождались от службы в армии и от уплаты налогов в течение 30 лет.
Немцы застали остров безлюдным. Жил там лишь один старый солдат, охранявший сад посаженный при Потемкине. Сад состоял из молодых фруктовых деревьев разных сортов. После заселения немцы пересаживали молодые деревья в свои сады, поскольку в безлюдном на то время крае достать фруктовые деревья было негде.
Сначала немцы хотели расселиться по всему острову, но это оказалось неудобно и опасно: на них нападали разбойники и поселенцы, жившие напротив острова, на левом берегу Днепра в Александровской крепости и вокруг. Последние совершали грабежи и убийства, поэтому немцы основали компактную колонию. К концу 19 века в колонии Хортица насчитывалось три тысячи жителей
Карта схема колонии «Остров-Хортица», 1867 г.
На месте, помеченном как «Grosse Stein», в настоящее время находится профилакторий завода «Днепроспецсталь».
Торговля лесом была одной из самых прибыльных статей дохода колонистов.
Они пользовались лесом только для непосредственных хозяйственных нужд.
Из отчётных записей бывшего члена совета по ведению лесного хозяйства Ивана Петерса (р. 1796 — ум. 1881 г.), представленных Попечительству, узнаём о наличии леса на острове Хортица в 1857 году.
По его подсчету, возрастных деревьев числилось: дуба — 49000, берёзы — 4000, липы — 1000, груши — 4500, из которых на возвышенной поверхности острова — 2000, смешано с другими породами — 2500.
Из этого можно заключить, что Петерс в приблизительных цифрах перечисляет более ценные породы леса, не касаясь тополей, ивы и лозняка, растущих здесь в изобилии.
В 1876—1877 гг. населением Александровска и Вознесенки начались массовые браконьерские вырубки леса.
Охрана, выставленная губернским правительством вдоль берегов реки, не могла их остановить.
В эти годы был вырублен лес по восточному и западному берегу острова.
В 1883—1884 гг. произошёл новый всплеск браконьерства, когда за 3—4 недели было вырублено ещё 35 десятин леса.
Не имея возможности защитить островной лес, в 1884 году меннониты решили его продать.
В декабре 1916 года немцы, жившие на Хортице, продали остров Александровской городской управе за 772 тысячи 350 рублей.
Несвидомая тусовка
Да происхождения у меня побольше чем у всех вас тут в месте взятых:))
Уровня "немцкости" моего мужа ты со своим папой-немцем никогда не достигнешь.
Так что расслабься
А поскольку твой образ жизни - позор для представителя ЛЮБОЙ национальности и для ЛЮБОГО мужчины- то лучше тебе не поминать всуе немецкую национальность, пока ты не научишься грамотно писать на языке одних предков, и хотя бы немного говорить на языке других.
Смена опричников княжеских . Наворовал - дай другим тоже наворовать . Врагов наживает себе новых и новых князь масковский . Не ровен час бунт полыхнет . Жестокий и беспощадный бунт...
Масква не понимает местную специфику и уклад жизни аборигенов .
Посмотрите до конца . Русские имеют русских за кусок пляжной гальки . Фу !
Вы могли бы свои личные тёрки с этим ником перенести в другую тему ?
заранее спасибо за понимание
Несвидомая тусовка
Ну да конечно, куда нам до вас то:)) Тут же все чистокровные, по прабабушке:))
Ну, насчет меня могу тебе сказать, что среди своих предков я ни одного немца не знаю.
А вот у моего мужа, наоборот - ни одного НЕнемецкого предка нет.
Поэтому над твоими попытками выставить себя ПРИМЕРОМ ( тем болеею,ТИПИЧНЫМ) жизни немца он может только посмеяться.
Что он и сделал.
Он мне рассказал, что в Волгоградской области, если к немцу во двор зайти, сразу было видно, что это двор немца.
Потому что было чисто, добротно и т.д,
И спросил, почему ты в мае месяце сидишь на ведре в интернете, вместо того, чтобы выкопать яму под туалет и домик для него соорудить.
Почему ничего не делаешь по хозяйству или на огороде.
И почему у тебя ума хватило только на то, чтобы выломать нагревательный элемент и подключить его, а на то, чтобы заработать и купить новую плитку, не хватило.
Иди в ту свою тему. Не позорь немцев и не засоряй эту тему примерами убожества своей жизни 😀
Мы здесь все взрослые люди. И имеем представление, до чего может докатиться человек.
Пример того, до чего докатился лично ты, никому, в принципе, не интересен
кого только сюда не тащат в авторитеты :
Ей богу смешно... у дамы мания величия ))) возомнила себя хозяйкой Крыма, и " крыша давно поехала " на этой почве, а её, как авторитетный источник постят )))
Несвидомая тусовка
Мне что-бы стать гражданином Р.Ф., по закону нужно написать заявление о выходе из гражданства ссср, а потом написать заявление о вступление в гражданство Р.Ф., если я сейчас сделаю запрос в паспортный стол, где выдают эти паспорта, то мне придёт ответ, что там не каких заявлений нет, и я являюсь гражданином ссср.
Станислав, не гоните пургу. По закону о гражданстве РФ от 28 ноября 1991 года http://www.democracy.ru/library/laws/federal/1948-I_fz/pag..., по которому Вы и стали гражданином РФ:
Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации:
1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
Так что если Вы НЕ ПИСАЛИ заявление о НЕЖЕЛАНИИ состоять в гражданстве РФ, то Вы автоматически стали гражданином.
сбережения из Германии.
В нерабочее время им дадут возможность копать грядки в каменистом грунте на пустыре
Если вы Курт- тоже захотите вятъ ваши евро и занятъся хлебопашеством в Крыму или постройкой дома
- то мы вас отговариватъ не будем
Чесное слово, выдадим вам лопату, грабли, доски,кирпичи,цемент и так далее
Работайте на здоровъе!
по любому -будет полезнее , чем на диване троллитъ.
за три летних месяца в евровом эквиваленте больше, чем Фрау Канцлерин за год, поверь мне
Лена, на куске пляжной гальки никто не заработает.
Заработать можно на приезжих, коих будет ещё меньше чем раньше.
Постройка моста никак не отразиться на колличестве отдыхающих.
Даже введение царем ограничения госаппарата отдыхать внутри России пойдут прахом.
Крым не станет Меккой туризма.
На то есть объективные причины, одна страшнее другой.
По теме топика - тащить в Крым российских немцев - нельзя.
Пусть уматывают в Германию. Пока есть возможность.
Моя Теща и ее предки жили в Житомирской области в немецкой колонии . Коих было немало в регионе . Села были полностью вывезены в Восточную Пруссию в 43 ем немецкой комендатурой . Там жили в Гастфамилиях.
А в 47 ом обратно вывезли НКВдшники . Но провезли мимо Украины на Сибирь .
Крым никогда не будет стабильным регионом . Там теперь типа Аляски . Едут со всех зажопинсков темные личности с грязными деньгами и столбят участки . Без нужды его иметь . Просто на будущее .
Их греет надежда разбогатеть на перепродаже . А учитывая вторжение китая в сибирь и вытеснение местного бизнеса по согласию Государя , оттуда повалят массово средние и крупные Предприниматели .
Среди германских Россиян предпринимателей нет по умолчанию . Они - Арбайтнемеры . И таким понаехавшим в Крыму никак не может быть лучше , чем в Германии. На " аляске " нет профсоюзов и кранкенкасс с фамилиенкассами ! Нет АЛГ-1 и тем более Алг-2 . Про ГруЗи вообще не мечтай !
И еще . Обостряется национальный вопрос и притесняется свобода веры . Я не дал бы и одного бакса за безопасность населения .
Никто от погромов и поджогов не застрахован.
Моя Теща и ее предки жили в Житомирской области в немецкой колонии . Коих было немало в регионе . Села были
Ладно уговорили : в Крыму плохо, а в Житомире наоборот хорошо !
А посему вместо Крыма - по вашей просъбе ваши земляки будут пытатъся восстановитъ "немецкую атономию" в его Житомирской обл.
(или Одесской обл.)
Курта - назначим председателем немецкого селъсовета и ответственным за агитацию среди украинских нeмцев ,эмигрировавших в Германию.
Заместителем - пана Аврелия
Курт будет проводитъ бесплатные курсы украинской мовы для возвращенцев 
(безкоштовні курси української мови для тих, хто повертається)
шикарный план ! Аврелий и один справится
Зачем ерничать когда человек в бане? Такое только за букашками наблюдается. Подленько и кривенько.
По смыслу написанного уже не на одну страницу - как бы не резала глаза откровенная фобия господина Курта, но тащить людей в Крым - уже нельзя.
Сейчас, когда пустили мост - тем более.
Если раньше хоть надежда была на некую ограниченность передвижения из и в Крым, то теперь постоянное мельтешение потянет все г..но из великой и могучей.
Тут господин Курт прав, 100%.
Одно дело навариваться и отмывать черный "нал", другое - жить среди этого.
Ходить на помойку и жить на помойке - разные вещи.
Море радует первые пару месяцев. Потом задирает огромная соленая лужа.
Жить на что-то нужно. Водичку всегда, электро всегда.
Работа всегда.
Жители Эстонии и других прибрежных стран уже давно смекнули, что наличие моря - не показатель достатка жителей.
Или жители Калининграда.
Зачем ерничать когда человек в бане? Такое только за букашками наблюдается. Подленько и кривенько
Никакого ерничинья, сугуба вера в способности человека.
Что-то перепутала или Вы меня задеть пытаетесь?
Вы про Краснодарский край, как ещё одно подходящее место для национально-культурной автономии, проговорились, вот только не захотели почему-то дальше эту тему развивать.
А Енотов выдвинул идею о немецкой национально-культурной автономии на территории Украины и предложил кандидатуры для организации процесса. Чем это может кого-то находящегося "в бане" обидеть?
Продолжу Вашу тему про Калининград.
У неё есть сторонники:
В РФ основная масса российских немцев проживает в Западной Сибири, эта категория весьма прочно укоренилась в местах сегодняшнего проживания.Возможно, что какая-то часть из них при «открытых воротах» ещё воспользовалась бы возможностью переселиться в Германию, а вот какая-либо миграция внутри России их уже вряд ли может заинтересовать.
Основным миграционным потенциалом остаются немцы Казахстана, здесь процент тех, кто желал бы переселиться в Германию весьма большой, но так как такой возможности сегодня нет, они весьма активно, особенно молодёжь, выезжают в Россию, где практически распыляются по необъятным просторам Российской Федерации.
Районов компактного проживания российских немцев в РФ сегодня практически не осталось.
Даже существующие два национальных района в Омской области и Алтайском Крае уже с трудом можно назвать местами компактного проживания – 30 и 19 процентов в каждом.
И несмотря на то, что именно на эти два сельских района обращено всё внимание российско-германской межправкомиссии по проблемам российских немцев, помощь двух государств сводится к поддержке художественной самодеятельности с элементами национального фольклора.
Для сохранения национальной идентичности российских немцев всё это не более чем мёртвому припарка.
Есть ли возможность сохранения этноса при дисперсном проживании?
Да, но только при наличии определённых условий – в первую очередь это близость и живая связь с материнским этносом, его культурой, самобытностью, историей.
Для тех немецких семей, которые стремятся сохранить свою национальную идентичность в Российской Федерации, таковым на мой взгляд, является лишь один регион, это Калининградская область.
Немцы в России. Быть или не быть, или Что делать?
В этом же аналитическом материале о роли М.Тетчер в вопросе сворачивания реабилитации немцев и почему и в Калининграде не создали национально-культурную автономию для немцев.
Уже в 1990 году, когда в Калининграде появились первые российские немцы-переселенцы из Казахстана, правительство ФРГ официально заявило, что категорически против любых планов переселения российских немцев в Калининград.
Как известно, появление российских немцев в Калининграде и вообще их реабилитация в России вызвали определённую обеспокоенность на Западе.
Так, например, британский премьер-министр Маргарет Тэтчер выступила как ярый противник реабилитации российских немцев и их возвращения в места довоенного проживания.
Что же было тому причиной?
В своём разговоре с М. Горбачёвым М. Тэтчер провела параллель между российскими немцами и немцами, изгнанными из Восточной Европы, обнажив причину своего беспокойства.
На Западе поняли, что если Москва реабилитирует своих немцев, позволит им возвращаться в места довоенного проживания или, как в случае с Калининградской областью, на территорию бывшего немецкого Рейха, то как быть Европе?
Европе, в которой с благословения правительств Британии и США после аннексии восточных германских территорий, большая часть которых отошла к Польше, которая всегда являлась традиционным союзником Британской империи, было изгнано с родины 15 миллионов гражданского немецкого населения.
Таким образом в реабилитации российских немцев западные победители увидели нежелательный для них прецедент в вопросе реабилитации и других групп изгнанных немцев – ведь в Европе этот вопрос решать никто не собирался.
Более того, сама постановка такого вопроса для западных победителей является ни чем иным, как посягательством на итоги Второй мировой войны.
Таким образом российские немцы оказались ещё и заложниками геополитических интересов западных держав.
В Лондоне также никогда не скрывали, что «экономическое сближение Германии и России приведёт к усилению их влияния на Восточную Европу, а этого Британия допустить не может».
Для многих политических экспертов уже в 90-х было очевидным, что Восточная Европа будет использоваться США и Британией как барьер для предотвращения усиления экономических и торговых связей между Россией и Германией.
А здесь намёк на то, как те, кто имел отказы на приём в Германию, решили вопрос с переездом
Судя по всему, негативное отношение М. Тэтчер к вопросу полной реабилитации российских немцев, под чем подразумевалось восстановление их республики в Поволжье, а также к их появлению в Калининградской области было доведено не только до Москвы, но и до правительства ФРГ, которое считаясь с позицией стран победителей сделало не только определённые заявления, но и приняло некоторые практические меры.
Так, например, несколько десятков семей немцев-переселенцев из Казахстана в посёлке Ясная Поляна Нестеровского района Калининградской области, которые открыли там совместную российско-германскую фирму по строительству жилья, стали в 1992 году поводом для разговора во время визита главы внешнеполитического ведомства ФРГ Клауса Кинкеля в Москву. После этого почти все немецкие семьи, проживающие в Ясной Поляне, в том числе и те, кто, проживая ранее в Казахстане и уже имел отказ в приёме в ФРГ, вдруг почти разом получили возможность выехать в Германию.
А про Ваше :
Пусть уматывают в Германию. Пока есть возможность.
Добавлю: далеко не у всех она есть. Тут на форуме петиции не зря сочиняют.
У всех, кто младше 1991 года рождения - шансов нет, и при нынешнем Законе не появится. Никакие поправки тут не помогут.
Им в России надо себя, как этнос сохранять. И всю немецкую молодежь из Казахстана, Киргизии и др.стран СНГ приглашать переезжать по программам содействия переселению соотечественников.
Несвидомая тусовка
----
Так, например, несколько десятков семей немцев-переселенцев
из Казахстана в посёлке Ясная
Поляна Нестеровского района Калининградской области, которые открыли
там совместную российско-германскую фирму по строительству жилья, стали в
1992 году поводом для разговора во время визита главы
внешнеполитического ведомства ФРГ Клауса Кинкеля в Москву. После этого
почти все немецкие семьи, проживающие в Ясной Поляне, в том числе и те,
кто, проживая ранее в Казахстане и уже имел отказ в приёме в ФРГ, вдруг
почти разом получили возможность выехать в Германию.---
в 1993 я въехала спокойно без знания языка. И таких было полный хайм в емфингене. Никому не отказывали.
Бабки на строителъство распилили с россиянами немцы и ничего не построили - так будет правилънее.
Дело не в "бабках", это были семьи "отказников".
Вы читайте внимательно:
В разговорах с жителями Калининградской области и в видеороликах о Калининграде в интернетсети нередко можно встретить упоминания о том, что в 90-е годы в область переселилось немало российских немцев, однако все они почти разом выехали в ФРГ:
«Они использовал Калининград только как трамплин в Германию», – говорят калининградцы.
Здесь нужно уточнить, что такие «трамплины» использовались российскими немцами в 60 - 70-х годах, когда их не выпускали из СССР.
Тогда немецкие семьи, ставившие перед собой целью выехать в Германию, несмотря на чинимые властями трудности и препоны, выезжали из Казахстана и Киргизии в прибалтийские республики или в Молдавию – вот оттуда через некоторое время их выпускали в ФРГ.Но в 90-х такой трамплин был уже вроде абсолютно не нужен!
А смысл переселения в Калининград, а уже оттуда в Германию оказался в том, что люди быстро заметили, что приём из Калининграда пошёл более интенсивно, без лишних бюрократических проволочек.
То есть, власти ФРГ, судя по всему, в результате некоего соглашения на межправительственном уровне, стимулируют отток российских немцев из Калининграда, не позволяя их численности в этом регионе увеличиваться, и это тем, кто стремится выехать в Германию, тоже стоит взять на вооружение.
Несвидомая тусовка
Щасс прикинул исторические факты и стрельнула мысль .
Представьте ,на побережье Калининградской области высаживается Бундесвер и окружает пьяных русских прапорщиков в их каптерках держа их на прицеле . В русских БМП нет топлива и стволы заржавели от сырости . Солдаты испуганно смотрят на сержанта Измаилова и хотят жрать .
С собой привозят бюллетени голосования за присоединение к Германии . С воздуха сбрасывают бюллетени и утром население приходит голосовать .
Все население автоматом включается в состав Германии независимо от гражданства .
НАТО и ООН подтверждают законность претензий Германии на свои исконно немецкие земли , где крестился основатель тевтонского ордена Освальд Лохматый .
Какие будут результаты народного голосования ? ( крымскую аналогию я не указал ).
Имхо . Последние бичи из подвалов придут к открытию
участков , чтобы слинять из велико -могучей . Калик - это огромный гемор на теле РФ . Телом я называю его нижнюю часть сзади .
Ваш сценарий интересный, конечно, но...
1) не факт, что он реализовался бы
2) не факт, что это нужно Германии
Основную мысль, из приведенного анализа, Вы не уловили: Европе не выгодно, чтобы российские немцы в Калиниграде накопились.
Несвидомая тусовка
Давайте говорить откровенно .
Вопрос о российских ( казахских , кавказских , таджикских , украинских и пр . ) немцах нигде вообще не стоит !
На последней встрече Ангелы с Вовой они говорили за все , кроме Руссопонаехавше .
Кстати , ему не нужен переводчик . Из прошлого .
Здесь с четвертой минуты . Ахтунг ! Это разговорный немецкий ! Хохдойч по берлински .
Основную мысль, из приведенного анализа, Вы не уловили: Европе не выгодно, чтобы российские немцы в Калиниграде накопились.
На СЕГОДНЯШНИЙ день Европе не выгоден приток немцев в Калининградскую область по одной причине - насколько я понимаю.
Эта причина - открытое противостояние Запада и России в вопросах мировой политической и экономической экспансии.
Как мне видится, Калининградская область - это некие "отступные" оставленные российским царем для Запада на "крайний случай".
Для такого "крайнего" случая население в данной области должно превалировать в основном российское (национальности другой в России уже нет).
Этнические немцы с их самобытностью (пускай зачастую и видимой только), а тем более - с их амбициями относительно возрождения немецкой Республики - как кость в горле в Калининградской области.
Потому что не факт, что сама эта область именно Германии и достанется. Желающие есть.
Отсюда - чем ниже будет процент немцев проживающих в данной области, тем меньше разногласий, споров и "неожиданных" решений.
Что касается госпожи Тетчер и ее политических амбиций, то думаю что ссылаться на ее мнение и позицию в данном вопросе не очень умно.
Как показало время, большинство решений этой дамы было продиктовано личностными амбициями, ничего не имеющими общего с политически взвешенными решениями.
Опротестование госпожи Тетчер увеличения немцев в Калининградской области продиктовано только как попытка сохранить реноме Великобритании на фоне решающегося вопроса объединения Германии и (как я думаю уже тогда) возникновения ЕС. То есть по простому - ее жаба задавила что Германия может в одночасье получить из двух половинок целое, организовать ЕС (грубо конечно) да еще и "вернуть" себе утраченные в ходе войны территории. Пускай даже без фактического присоединения к самой Германии, но возможно в будущем попадающие (именно за счет численности национального большинства) под протекторат Германии.
Госпожа Тетчер не видела будущего, поэтому не знала о Ельцине и тем более эпохе правления Путина. О ЕС и судьбе Великобритании в ее составе.
Если бы она могла предвидеть такие головокружительные демарши со сменой направления на 180 градусов, то возможно не стала бы настаивать на своем требовании.
Так думаю.
Что касается усиленного переселения немцев из Калининградской области в Германии в 90-х годах, особенно переселение "отказников" - то мыслю что там намного проще ларчик открывается.
Помимо "угрозы" массового переселения этнических немцев в Калининградскую область (а для этого первые "ласточки" организовали не что нибудь, а именно строительную фирму- с намеком на спрос их продукции со стороны желающих уехать этнических немцев с "материковой" части СССР), неоспоримым фактором поддержки (по моему мнению) сыграла близость и простота контактов между "отказниками" и проживающих в Германии родственников.
Что бы там не говорили, интернет в то время развит был слабо, и основное общение происходило через письма и телефонные переговоры.
Которые и приходили быстрее из-за границы и стоили дешевле - близость расстояний.
Более глубокая информированность этнических немцев позволила им более обстоятельно и оперативно отстаивать свои права в спорах с БВА.
Поэтому проще было спустить все на тормозах, чем закручивать узел вокруг.
Ну и политическая подоплека тоже никуда не делась.
Относительно сегодняшнего положения дел, мыслю следующим образом.
Время изменилось. Люди и власть в обоих странах - тоже.
На СЕГОДНЯ Путину и его своре было бы более разумно создать РН в пределах Калининградской области - как некий буфер и потенциал для будущего.
Но все дело в том, что игра в противостояние нынешней российской власти и Запада - не что иное как игра в поддавки и позерство.
При всех существующих публично разногласиях России и Запада - строительство всяких "потоков" идет полным ходом, инвестиции, заимственность в огромном количестве вопросов (одни вновь принятые в оборот денежные российские знаки многое говорят) и прочее - явно указывают на то, что само "противостояние" - бутафория в чистом виде.
Поэтому явно указывать на содружество в виде появления РН на территории некогда отданной как контрибуция не в интересах России и Германии.
Именно сейчас в данный политический момент.
Трамп очень расстроится, по простому.
на побережье Калининградской области высаживается Бундесвер
Вы не ответили - как вам водится создатъ культурную автономию немцев на территории Украины
- к примеру в Одесской и Житомирской областях ?
заграница вам поможет!
Справитесъ ?
Вот гимн :
Серед степу широкого,
На Україні милoй !
Вопрос о российских ( казахских , кавказских , таджикских , украинских и пр . ) немцах нигде вообще не стоит !
Ошибаетесь .
1. Была Федеральная целевая программа «Социально-экономическое и этнокультурное развитие российских немцев на 2008–2012 годы»
Но несмотря на завершение федеральных целевых программ, направленных на поддержку и развитие культурного и хозяйственного потенциала российских немцев, сейчас есть возможность участвовать в программах и мероприятиях, проводимых в рамках принятой стратегии национальной политики. Продолжается поддержка деятельности российско-немецких домов и немецких национальных районов.
2. С целью выявления социальных проблем этнической общности немцев в современной России Кристиной Стрекиной, магистром кафедры политологии и социологии Северного Арктического федерального университета имени М.В. Ломоносова, было проведено комплексное социологическое исследование, в котором приняли участие 475 человек, представители немецкой этнической группы из восьми федеральных округов России, и эксперты – общественные деятели России и Германии.
В опубликованных результатах научного исследования о социальных проблемах российских немцев ( 28 июля 2014 г)
на вопрос о мерах поддержки национальных немецких районов опрошенные отвечают, что считают необходимым организацию и поддержку культурных учреждений немцев России, строительство и восстановление жилья, привлечение инвестиций для создания производственных объектов в национальных районах.
3. В связи с Указом Президента РФ от 24.04.2014 года о реабилитации народов Крыма среди немецкой общности возобновилось обсуждение вопроса о восстановлении Республики.
Четверть респондентов (25,3 %) ответила на вопрос о восстановлении Республики немцев Поволжья как о необходимой мере развития немецкой этнической общности.
4. А так как по общим данным около 50,5 % российских немцев все же не хотят (или отвечают «скорее нет, чем да») переезжать в Германию, а 6,9 % не задумывались о переезде, то в качестве способа преодоления тотальной ассимиляции немецкого этноса в России экспертами предлагается грамотное и эффективное выстраивание работы по сохранению российских немцев как этноса благодаря развитой сети организаций общественного движения российских немцев.
5. В 2014 г. для самоорганизации молодых российских немцев (СО РН) был избран новый руководящий аппарат в Межрегиональной общественной организации "Немецкое молодежное объединение" , осуществлен выход на трехстороннее сотрудничество Россия-Германия-Казахстан, в 2015 сформирован документ "Межрегиональная общественная организация
"Немецкое молодёжное объединение: перспективы, импульсы, действия", описывающий не только устав объединения, но и ключевые проекты, и проведён форум участников МРО НМО в Новосибирске.
Несвидомая тусовка
Немецкий дом г. Алматы:
http://old.wiedergeburt.kz/index.php/germansofkazakhstan/h...
Несвидомая тусовка
Трамп очень расстроится, по простому.
Вы, как всегда, оригинальны в своих трактовках событий ))
Несвидомая тусовка
Ника 5 , зачем Вы копируете портянки и выкладываете как аксиому , постановления ЦК КПСС и т.д., Вы что верите российскому правительству по отношению к немцам, эта тема у них давно закрыта, никаких государственных новообразований по созданию автономий или республик не будет. В настоящее время она уже и не возродится, нужны серьезные финансовые вливания, а государство латает дыры и не может справиться с социальными выплатами.Крым - вот их приоритет и забудьте тему создания немецкой автономии. Такое впечатление, что Вы еще в 90-х живете, на дворе 2018 год, год геополитических страстей, где российским немцам нет места и не будет в будущем.
Причем крым ?
Казахстан трясет и политически и экономически . Елбасы достиг такого возраста , когда надо передать власть молодому .
Но этот молодой - из одной конторы с ВВП и будет проводить агрессивную политику против всех соседей .
Казахстан своими руками убил угольную промышленность , металлургию и все связанные с СССР производства . Они теперь не нужны !
Тысячи людей бросили свое жилье и уехали в Россию !
Все областные центры Казахстана заселяются Понаехавшими Оралманами , которые в жизни нигде не работали !
Все госорганы , банковская ситема , налоговая служба переданы национальным кадрам .
Казахстан долго был стабильной страной , но национальный вопрос каждый год обостряется и все меньше Русских вы можете увидеть на улицах городов .
Теперь там поднимается крымская тема в своей компоновке . Будем посмотреть .
Кстати , у Казахстана нет Армии ! От слова вообще !
В заключении вывода о жизни в Казахстане позвольте запостить мне это видео .
В этом доме до последней возможности оставалась жить моя Мать . И весь этот поселок заселяли Русские . Теперь как чернобыльсквя зона .
А население Казахстана - это эти молодые ребята , которым уже все пофиг ! Можете умножить на все население !
Курт, это мимо ))
Где Казахстан и где Крым ?
Или Вас так заводит предложение Елбасы , сделанное 14 мая на заседании Высшего Евразийского экономического совета в Сочи, вернуться к проекту строительства судоходного канала «Евразия» между Чёрным морем и Каспием.
Так сроительство канала между Каспийским и Чёрным морями – это очень старая идея )) Её ещё в античные времена предлагали. И дорого ))
Стоимость канала «Евразия», по самым скромным оценкам, может составить до 500 млрд. рублей (вдвое больше затрат на Крымский мост)
А странам ЕАЭС гораздо проще развивать железнодорожные, автомобильные и трубопроводные маршруты.
PS: Вооруженные силы Казахстана
Численность русских в Казахстане : данные на 1 января 2018 года - 3 588 686
Русские — вторая по численности национальная группа в Казахстане, на начало 2018 года составляли 19,76 % населения страны (3 588 686 человек).
Проживают преимущественно в Северном, Центральном и Восточном Казахстане, в меньшей степени в Семиречье и приграничных с Оренбургской областью районах.
За пределами этих районов живут лишь в крупных городах.
Несвидомая тусовка
Это серьезнее крымвашего с ватным населением . Тут аппетиты повыше .
Ваша ссылка ни о чём. Всё про этот всплеск в ответ на провокационные заявы из Хакасии и от ЛДПР давно прожевано и выплюнуто )) Нет в Казахстане идиотов для майданов.
Здесь тема о российских немцах , а не о Казахстане и русских.
Вы тему не попутали?
Несвидомая тусовка
Ты реально Тундра .
Казахи и Немцы знали язык друг -друга в отдаленных селах !
Казахи приняли эшелоны репрессированных немцев в годы войны и своими лепешками и кумысом не дали им сдохнуть в степи !
Любой казах больше уважает немцев , чем русских оккупантов в синих штанах и фуражках !
И вообще !
попрошу на Вы и без оскорблений )) Я же Вас не оскорбляю.
Курт, ну что в самом деле, как дитя малое ..
PS: в Саране психбольница имеется )))
Несвидомая тусовка
Ника5, как тебя Курт-59 мог оскорбить, когда он пишет сущую правду, я вообще поражаюсь Курту, он всегда все говорит правильно и честно, хотя не живет в Росси и Казахстане. А Вы Ника5 оторваны от реальности, придумали себе свой мир и навязываете его людям. Вам видимо в Германии плохо живется, раз решили создать автономию немцев в Крыму.
А давайте, мы с Куртом без Вашей помощи разберёмся, как можно ему меня называть, а как нет ))
И что является оскорблением, а что нет.
Он дядечка взрослый, дееспособный, своеобразный и вполне может без опеки жить ))
Или Вы переживаете, что он снова самоликвидироваться решит и Вам его будет не хватать ?
Думаю, что Вы переоцениваете моё влияние на его решения )))
РS: Если Вам интересно, как живётся мне в Германии, то Вы вполне можете выяснить у меня всё в личке, а не строить догадки.
Несвидомая тусовка
Вы что верите российскому правительству по отношению к немцам, эта тема у них давно закрыта, никаких государственных новообразований по созданию автономий или республик не будет.
А почему я должна ему не верить?
Как минимум 3 немецких национально-культурных автономии в России уже имеется.
Последняя в Крыму была создана в 2014 году.
Да и Закон соответствующий имеется.
Почитайте его на досуге:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О национально-культурной автономии
Принят Государственной Думой 22 мая 1996 года
Одобрен Советом Федерации 5 июня 1996 года
(В редакции федеральных законов от 21.03.2002 г. N 31-ФЗ;
от 10.11.2003 г. N 136-ФЗ; от 29.06.2004 г. N 58-ФЗ;
от 22.08.2004 г. N 122-ФЗ; от 30.11.2005 г. N 146-ФЗ;
от 01.12.2007 г. N 309-ФЗ; от 09.02.2009 г. N 11-ФЗ;
от 09.02.2009 г. N 14-ФЗ; от 02.07.2013 г. N 185-ФЗ;
от 04.11.2014 г. N 336-ФЗ)
Настоящий Федеральный закон определяет правовые основы
национально-культурной автономии в Российской Федерации, создает
правовые условия взаимодействия государства и общества для защиты
национальных интересов граждан Российской Федерации в процессе
выбора ими путей и форм своего национально-культурного развития.
ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Понятие национально-культурной автономии
Национально-культурная автономия в Российской Федерации (далее
- национально-культурная автономия) - это форма
национально-культурного самоопределения, представляющая собой
объединение граждан Российской Федерации, относящих себя к
пределенной этнической общности, находящейся в ситуации
национального меньшинства на соответствующей территории, на основе
их добровольной самоорганизации в целях самостоятельного решения
вопросов сохранения самобытности, развития языка, образования,
национальной культуры, укрепления единства российской нации,
гармонизации межэтнических отношений, содействия межрелигиозному
диалогу, а также осуществления деятельности, направленной на
социальную и культурную адаптацию и интеграцию мигрантов. (В
редакции федеральных законов от 10.11.2003 г. N 136-ФЗ;
от 04.11.2014 г. N 336-ФЗ)
Национально-культурная автономия является видом общественного
объединения. Организационно-правовой формой национально-культурной
автономии является общественная организация. (Часть дополнена -
Федеральный закон от 10.11.2003 г. N 136-ФЗ)
Статья 2. Принципы национально-культурной автономии
Национально-культурная автономия основывается на принципах:
свободного волеизъявления граждан при отнесении себя к
определенной этнической общности;
самоорганизации и самоуправления;
многообразия форм внутренней организации
национально-культурной автономии;
сочетания общественной инициативы с государственной
поддержкой;
уважения языка, культуры, традиций и обычаев граждан различных
этнических общностей;
законности.
Статья 3. Правовое регулирование национально-культурной
автономии
Правовое регулирование национально-культурной автономии
осуществляется в соответствии с Конституцией Российской Федерации,
настоящим Федеральным законом, Федеральным законом от 19 мая 1995
года N 82-ФЗ "Об общественных объединениях", другими федеральными
законами и иными нормативными правовыми актами Российской
Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов
Российской Федерации, а также с общепризнанными принципами и
нормами международного права и международными договорами Российской
Федерации.
Если международным договором Российской Федерации установлены
иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, то
применяются правила международного договора.
(Статья дополнена - Федеральный закон
от 10.11.2003 г. N 136-ФЗ)
Статья 4. Права национально-культурной автономии
Национально-культурная автономия имеет право:
получать поддержку со стороны органов государственной власти и
органов местного самоуправления, необходимую для сохранения
национальной самобытности, развития национального (родного) языка и
национальной культуры, укрепления единства российской нации,
гармонизации межэтнических отношений, содействия межрелигиозному
диалогу, а также осуществления деятельности, направленной на
социальную и культурную адаптацию и интеграцию мигрантов; (В
редакции Федерального закона от 04.11.2014 г. N 336-ФЗ)
обращаться в органы законодательной (представительной) и
исполнительной власти, органы местного самоуправления, представляя
свои национально-культурные интересы;
создавать средства массовой информации в порядке,
установленном законодательством Российской Федерации, получать и
распространять информацию на национальном (родном) языке;
сохранять и обогащать историческое и культурное наследие,
иметь свободный доступ к национальным культурным ценностям;
следовать национальным традициям и обычаям, возрождать и
развивать художественные народные промыслы и ремесла;
создавать частные образовательные организации и научные
организации, учреждения культуры и обеспечивать их функционирование
в соответствии с законодательством Российской Федерации; (В
редакции Федерального закона от 02.07.2013 г. N 185-ФЗ)
участвовать через своих полномочных представителей в
деятельности международных неправительственных организаций;
устанавливать на основании законодательства Российской
Федерации и поддерживать без какой-либо дискриминации гуманитарные
контакты с гражданами, общественными организациями иностранных
государств.
Федеральными законами, конституциями (уставами), законами
субъектов Российской Федерации национально-культурной автономии
могут быть предоставлены и иные права в сфере образования и
культуры.
Участие или неучастие в деятельности национально-культурной
автономии не может служить основанием для ограничения прав граждан
Российской Федерации, равно как и национальная принадлежность не
может служить основанием для ограничения их участия или неучастия в
деятельности национально-культурной автономии.
Право на национально-культурную автономию не является правом
на национально-территориальное самоопределение.
Осуществление права на национально-культурную автономию не
должно наносить ущерб интересам других этнических общностей. Несвидомая тусовка
Ника 5, прилюдно прошу у Вас прощения, больше не буду на Вас нападать, но и Вы не раздражайте, пожалуйста, не знанием российской действительности, копируя из интернете ничего не обязывающие решения и постановления, не существующих общественных организаций, попросту фейки.
К примеру ФЗ от 1996 года давно отменен и ни один из его постулатов не работает, этот закон забыт и выброшен на свалку, как и российские немцы
а я думала, что Вы считаете российский закон об НКА большим надувательством.
А Вас, оказывается, люди раздражают.
Несвидомая тусовка
Посмотрел Лубочно -пряничный ролик .
Это снимали для кого ?
Если для Кремля - хрен вы его прошибете немецкой слезой !
Если для оставшихся в сибири немцев - то зачот вам !
Приедут новые Рабы на фермы и мясокомбинаты !
Руководство пользует рабочую силу в свой бюджет ! Типичный капитализм !
Заметьте форсмажорную нотку во всем фильме ! Крест не надо использовать как символ веры !
Это только у католиков ! Протестанты крестов не носят и на Кирхе не ставят ! Мартин Лютер вам учитель!
Если бы я был сибирским Немцем и мне дали это посмотреть , то я бы точно поставил Антраг на выезд !
Хорошая статья о нас https://meduza.io/feature/2018/05/28/v-sssr-ne-bylo-multik...
Пастор назвал Ислам воинствующей религией , направленной против Христиан .
Его за эти слова Епископ должен сослать в Джобцентр !
Бог един во всех вероисповеданиях ! И ни в одном из них Бог не призывает к насилию над иноверцами !
Вся пролитая веками кровь , есть вина Священников того времени и нет им прощения за это !
Кто собирал крестовые походы на Иерусалим ? Римская церковь ! Сколько правоверных будо убито христианами ! Миллионы !
Нет в Коране ни слова о вражде с христианами ! Не связывайте радикальный сектор с общей верой !
Как живой пример , могу показать , как благославляют донецких бомжей на убийство единоверцев .
пивко ещё не закончилось?
Что-то Вы опять промахнулись с темой в топике, опять не туда уклон взяли ))
Несвидомая тусовка
А ты ,дочка , в Корень зри !
Людишек всегда использовали в своих интересах и церковники и политики !
Попытки вырастить в пробирках "русские центры в Германии " и " немецкие автономии в России " , родились не в головах русских и немцев , а в кабинетах заинтересованных лиц .
да ну !
Ваши теории через чур маниакальны, даже страшно становится.
PS: А статья слабенькая, повторили все старые стереотипы, местами информацию о ПП переврали.
Портрет Пастора у них какой-то пришибленный получился.
Девушка из Москвы обрисована совсем уж прямоизвильной.
А удивили только одним местом: теорией о влиянии немецких колоний на массовое сознание революционеров.
Улыбнуло.
Одним словом - Медуза - и история о российских немцах у них скользкая и непонятная получилась.
Несвидомая тусовка
ага, на букву А про алкоголь написали, по русским мужчинам прогулялись ))
Страшно подумать, что на букву Б в этом словаре напишут ))) никак про женщин
Приколисты..
Ну ответим им СООБЩЕНИЕМ ТАСС:
Четыре грузина для открытия магазина,
Четыре хохла для сбора барахла,
Четыре татарина вместо Гагарина,
Четыре Ивана для выполнения плана,
Четверо еврейской нации для махинации,
Двадцать блядей для обслуживания этих людей
И один мудак просто так.
Несвидомая тусовка
Kurt, как ты не поймёшь? Это всё "духовные скрепы".
Апологеты "русского мира" сейчас на тебя набросится.
Предлагаю ничего по этой теме не комментировать, она сама собой потеряет всякую актуальность.
Немецкая республика в РФ здесь нужна одним и тем же.
Настоящим немцам которые остались проживать в РФ, и не уехали на ПМЖ в Германию всё равно, будет немецкая республика или её не будет. Коли нужна была бы, уже давно бы создали, ещё при Ельцине, но не сейчас.
Время не то, Родина в опасности, империализм наступает.
А так, это просто трёп и ничего более.
Предлагаю ничего по этой теме не комментировать, она сама собой потеряет всякую актуальность.
Немецкая республика в РФ здесь нужна одним и тем же.
уточню : Не нужна - одним и тем же. По странному стечению обстоятельств -это не немцы, а украинские троли.
+
спасибо за Ваше, высказанное по 101 разу, мнение, которое собственно одним словом охарактеризовать можно : "Нет"
Ваше 101 "нет и ещё раз нет" услышанно и теперь, надеюсь Вы его в 102 раз высказывать не станете и покажете, наконец, Курту личным примером, что эту тему надо игнорить.
Несвидомая тусовка
Продолжим обсуждение темы без Аврелия ...
Новая статья на эту тему :
Российские немцы России не нужны
Омске под председательством заместителя министра регионального развития РФ Максима Травникова и парламентского статс-секретаря, уполномоченного Федерального правительства по делам переселенцев и национальных меньшинств д-ра Кристофа Бергнера (Dr. Christoph Bergner) состоялось XV заседание Межправительственной российско-германской комиссии по проблемам российских немцев.
Говорили на этом «юбилейном форуме» о многом и разном, но даже словом не коснулись главного – того, ради чего, собственно, 17 лет назад и была создана комиссия. Я имею в виду восстановление государственности российских немцев.
Сейчас в обновленной России от даты к дате все громче звучит: «Никто не забыт, ничто не забыто!», «Без прошлого нет будущего». Прекрасно! И мы, следуя этим, ставшим общенациональными российским лозунгам, тоже не собираемся никого и ничего забывать. В том числе и клятвенных обещаний руководителей РФ «восстановить справедливость» «уравнять в правах», «вернуть незаконно отобранное».
И все же о чем говорили в Омске официальные представители России и Германии? Ради чего собирались?
Нагнав на лица серьезность и значительность, берлинско-московский чиновный люд рассуждал в основном о... «развитии партнерских проектов между общественными организациями российских немцев в РФ и организациями поздних переселенцев, постоянно проживающих в ФРГ». Только вот какие организации РФ подразумевались устроителями, понять сложно. Неужели находящийся в Москве Международный союз немецкой культуры, который в шутку еще называют Международным обществом утраченных иллюзий? Так ведь этот «союз меча и орала» последовательно выступал и выступает против политической реабилитации и восстановления республики. И поэтому трудно представить, что какое-либо объединение российских немцев ФРГ, уважающее себя и свой народ, согласится заключить с ним договор. И на что он будет направлен? На окончательное превращение российских немцев в бесправных гастарбайтеров с вечным клеймом «предателей» и «пособников врага»?
Допускаю, что пару-тройку иуд найти, конечно, удастся, но чтобы целую организацию, которая пошла бы на подобную сделку с совестью...
Несвидомая тусовка
Ника , тебе как Первой ватной Сопесочнице , даю возможность прокомментировать эту статью .
Это к моему доводу , что AfD - засланный казачок из Московии . Вот ездили отчитываться на ковер к Шефу . А вы , ватники германские - прямые пропагандисты этой политики среди ватного населения .
Ответь , вата .
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-politiker-in...
1. Не по теме статья то
2. За АfD не голосую.
3. За ватой сходите в аптеку ))
Несвидомая тусовка
Немцы проживающие в РФ, уже не надеятся ни на какие республики, вот пример с Форума, что пора бежать бегом от безнадеги:
Сегодня, 16:17 Последний раз изменено Сегодня, 16:21 (Опять ягодка)
Ребята, только не ругайтесь, может глупый вопрос, я ничего не знаю о деталях переезда переселенцев, параграфаз и тд, но возможно кто-нибудь сталкивался, моя подруга живёт в России, в сибирской глухомани, куда Макар телят не гонял, там уже вообще ничего не осталось, ни людей, ни работы, единственную больницу закрыли, ну в общем, очень плохо. Если она решится собрать документы для перезда в Германию, с чего начать, есть, наверное, какие-то анкеты, я даже подумала, может бывает, что приехала в гости и осталась, хотя утопия. В общем, я хотела спросить, насколько реально вырваться из очень глубокой Кемеровской области, если даже проблема доехать до самого Кемерова. Ну да. забыла сказать, она этническая немка, немного знает язык и очень хорошо сохранились в семье традиции, культура, кухня, даже выиграла конкурс на эту тему и есть сестра в Германии, но к сожалению не поддерживаются отношения. Может это какую- то роль играет. если есть прямые родственники.
у меня племяш в 3ем классе учится,ляпнул в школе, что его прапрадед был немец,, значит и он тоже. Его всем классом и отбуцкали. Вы не наблюдаете,что в России поддерживается национальная идея=национализм= мы- русские. Моя подруга -доцент была на одной научной конференции в школе. Там, говорит, встает школьница и говорит:" а давайте все теоремы и прочее иностранных ученых исключим из науки. У нас что,своих математиков нет? Зачем нам Пифагор".
Про мальчика ,который в Бундестаге выступал, читали? Как его потом гнобили. Ваша тема- не актуальная. Россия принадлежит русским. Какие республики каких немцев???
Однако русские Наци не отвергают рабочую силу из Азии . И на забирают у них Метлы во дворе , и не вырывают из рук лопату на стройке Керченского моста !
Так где секрет ? Почему каждый третий Русский мужик в провинции -безработный и только синячит на кухне , жалуясь на жизнь . А жена на трех работах фигачит .
Почему сотни тычас рабочих мест на всех стройках России отдали жителям Средней Азии ?
Моя версия почти вечная . Русский мужик ленивый - пипец ! Он за 20 тыс не пойдет как Лох на завод детали точить или кусты стричь по городу .
Если есть в теме Россияне - поясните причину общего развала провинции и уничтожения местной промышленности .
Конечно, можно пообсуждать меня и поговорить о том, что тема не в тренде, можно даже, как Аврелий, непоколебимо в 102 раз сказать "нет" , " я сказал нет, значит нет " или перейти на тему "Россия для русских", как Вы, или как Курт неутомимо исходить негативными восклицательными знаками в адрес России, можно..
Это называется - в интернете кто-то неправ, пойду "поучу" его жить )))
Несвидомая тусовка
Ника, когда Вы последний раз были в РФ?
Реально не в Москве и Питере, а в обыкновенном провинциальном городе или деревне, про Сибирь, Урал и Дальний Восток не спрашиваю, это уже очень далеко.
Рассуждать, смотря ТВ и Интернет о счастливой жизни немцев в России, можно годами.
А вот в реалиях всё не так красочно и блестяще, народ то реально проживает за чертой бедности. И готов бежать куда угодно от безисходности.
Вы же рвёте горло до хрипоты, что жизнь в глубинке у немцев -Luxury и пора создавать для них республику.
Немцы преклонного возраста, которые не выехали на ПМЖ в Германию, уже с насиженных мест никто ни за какие коврижки не сорвёт, молодёжь всеми правдами и неправдами будет вырываться из глубинки в крупные города, теряя связь с немецкими корнями.
Наиболее продвинутые, уедут из страны, если гражданам РФ не запретят вообще выезд из страны, как ответ на международные санкции.
Прошу Вас оставьте сие бесполезное занятие по сотрясению воздуха о создании немецкой республики в России.
Да и в бюджете РФ на подобные мероприятия деньги не предусмотрены, не до того сейчас Думе и Президенту.
Родина в опасности, НАТО наступает.
Типа ты сливаешься ?
Откройте тему соответствующую, там и продолжим.
Здесь тема другая ))
О реабилитации немцев .
Ферштеен?
Курту посвящается:
Несвидомая тусовка
Здесь тема другая ))О реабилитации немцев .Ферштеен?
Ни царь ни его бояре не дадут согласие на появлении РН в России.
В какой бы то не было формате.
ВОЗМОЖНО - немного по заигрывают в этом плане с Западом. В виде районов компактного проживания этнических немцев. И все.
Царю нужны рабы, а не граждане.
И это я вам ответственно заявляю как человек проживающий в России на данный момент. Не в самом богатом регионе, а мои родные - в самом практически бедном.
Есть всяческие причины бедности. И быть бедным вовсе не плохо, на самом деле. Свобода чувствуется.
Но в России сейчас идет тенденция не к обнищанию населения - я вижу что это не совсем так, мягко говоря.
А именно ЗАКАБАЛЕНИЮ (если хотите) людей в рабство под видом кредитных и иных обязательств, ограничение свободы слова, постоянного прессинга и промывания мозгов.
На этом фоне появление обособленного региона с проживающими с нем лицами иной национальности, имеющими более древнюю(по сути) историю своего народа чем русские,
имеющею связи с Западом - с его свободой слова и "происками", народа с отличной культурой и языком, народа который скорее всего не примет навязываемые идеологии - это просто невозможно.
Не создадут анклав распространения свободы, утечки информации, примера с Запада - типа того.
При Путине этого ТОЧНО не случиться. А править этот г...н господин будет еще пару сроков.
Задумка у вас хорошая. И выгодная местами. Но к сожалению - утопическая. Не то время и не тот правитель, если угодно.
Если есть в теме Россияне - поясните причину общего развала провинции и уничтожения местной промышленности .
Курт, ты ваще не рубишь фишку.
Вся Средняя Азия что усердно кидает лопатами цемент и машет метлами - это "ходоки до денег".
В основном молодые или пожилые люди, приехавшие ИМЕННО на заработки в ЧУЖУЮ страну.
Я тебе объясню что это значит:
это значит, что иной цели кроме зарабатывания бабла у этих бедолаг нет.
Они не планируют (за редким исключением) ассимилироваться в России, не планируют связывать свое будущее и будущее своих детей с Россией.
Они такие же гастарбайтеры, что и румыны с болгарами в Германии. Или украинцы - с недавнего (или давнего) времени.
Приехали, заработали - и обратно пить горилку в родную хату.
Те же, кто приезжает в Россию семьями из "прищуренных" - те так же бегут от натуральной голодной смерти, как сомалийцы приезжающие в Германию - к примеру.
То есть - ну что бы ты понял - человеку в одну рожу не много нужно для жизни.
Львиную часть денег и личного времени съедает семья. Дети например.
Поэтому если ты живешь в чужой стране и работаешь за 20 тысяч на стройке, спишь в сарае тут же и питаешься дошираком (утрирую) - то из 20 тысяч тебе на прожить хватит и 5.000 рублей.
Остальные перегонишь домой в Узбекистан, где не нужна теплая одежда - а овощи и фрукты ничего не стоят и растут во дворе как сорняки.
Оставшиеся 15.000 равносильны по степени дохода московской зарплате в России.
Поэтому узбек будет работать за 20.000 - а русский не будет. Ему кормить семью ЗДЕСЬ, а не в ДРУГОЙ стране.
Поэтому оставь свои гнилые выводы и постоянные нападки на русских людей.
Русские - великая нация на самом деле. И это я не прикалываюсь.
У них всего две беды к сожалению.
Которые в свою очередь делятся на пять подбед.
Каждая подбеда в свою очередь делится на восемь несчастий.....
Про украинскую лень только великие писатели типа Гоголя написали до фига.
Самый трудолюбивый народ на свете, ага.
Если есть в теме Россияне
Я за них )).
- поясните причину общего развала провинции и уничтожения местной промышленности
А может ты, как немец, пояснишь нам, почему территория бывшей ГДР считается депрессивной и промышленность там тоже не на подъеме?
Однако русские Наци не отвергают рабочую силу из Азии.
Почему сотни тычас рабочих мест на всех стройках России отдали жителям Средней Азии ?
В Германии нет наци?
На стройках Германии не ишачат турки и азиаты? Или немецкие наци жаждут взять в руки метлы и мастерки?
Ты ж и сам прекрасно знаешь, что утрируешь )). Я так тоже могу )).
Русский мужик ленивый - пипец ! Он за 20 тыс не пойдет
Курт, на этот раз я с тобой не согласен, русский мужик правильно делает, что за 20 тыс не будет пахать днем и ночью., это не 49 год, послевоенный, когда все на энтузиазме, все это время ушло безвозвратно. Я как работодатель иногда экономлю на зарплате, но за 20 тыс будет работать бывший студент для стажа, поработав год сбежит, а я потеряю специалиста. Раб сила из Средней Азии дешевая, но она не квалифицирована, к тому они не платят налоги. Хороший специалист-строитель из Средней Азии на вес золота, им платят не плохо, они используются на стройках государственного масштаба, так как такие бригады очень надежные, их используют чтобы не сорвать план по срокам строительства. Они работают по 24 часа в сутки, без выходных, но большинство из них к 40 годам инвалиды.
правители меняются - народ остаётся
Не понял почему вырезали (как явствует из названия ролика). Песня и песня. Спета посредственно.
Народ остается - это все верно.
Но во первых говорим не про ЭТОТ народ в данной теме.
Во вторых народ - это обезличенная масса людей. Грамотнее говорить - люди. Граждане.
В третьих - и люди меняются. Менталитет меняется.
Посмотрите на поколение выросшее в СССР (так называемые совки) и современное поколение.
Стереотипы изменились. Душевность, грамотность и великодушие ушли.
Человечность считается слабостью.... И так далее.
Люди меняются в стране. Не только власть при держащие. Национализм процветает.
Этнические немцы будут жить в отдельной республике в современной России?
Увольте. Это сказки.
Да и сама республика - где бы она не находилась в рамках материковой России - это не отдельный остров.
1941 год явственно показал.
Возможно в отдельной, оторванной от России части - Калининградская область, например.
Даже возможно Крым - но ВЕСЬ полуостров не отдадут этническим немцам - мало их осталось.
То есть - без некого географического обособления в современных реалиях России создание отдельной республики немцев - затея непродуктивная.
Вы так недовольны переселяющейся Африкой и тем, что немцы профукали свою прекрасную страну, а про Россию пишите
Уважаемая Елена.
Я не стал бы объяснять кому то другому, но вы - дама и работаете в государственной (или вернее около государственной) структуре.
Придется донести свою мысль.
Национализм в России - ВЗРАЩЕННЫЙ. Не натуральный то есть. Насаждаемый. И не русский национализм - а РОССИЙСКИЙ.
С уклоном в русское начало, так сказать. Царь так велел.
Сейчас в России нет национальностей кроме гражданского самоопределения (по умолчанию). То есть - все РОССИЯНЕ.
С этим разобрались?
Идем дальше.
Так как сейчас в России оголтелый тоталитаризм (чего скрывать то, все понимают), то как следствие его проявления - упор именно в замещение национальной самоидентификации - гражданской.
Убираются национальности и все радостно становятся единой массой россиян.
То есть - люди страны идентифицируют себя как общая масса с одинаковыми достижениями, одинаковыми мыслями, одной историей и прочее.
Одна страна, одна нация, одна история, один царь....
Стадом управлять легче.
Поэтому я писал и пишу уважаемой Нике что ее продвижение идеи ИМЕННО о Республике немцев ИМЕННО в настоящее время при правлении императора Тин-Пу - просто ошеломительная утопия.
Создание такой административной единицы идет в разрез с идеями императора и при его правлении ТОЧНО воплощения не получит.
Что до "мелких" поблажек в виде отдельной деревеньки (городка) на бережку Черного моря с условно националистическим содержанием - то есть создание некого немецкого района в задрипанной части полуострова Крым и затыкания рта непослушным парой миллионов деревянных в виде без процентной ипотеки на строительство дачи - то столь меркантильные потуги не нужно продвигать на форуме, а искать пару-тройку депутатов какого то крымского сельсовета, которые будут за определенную мзду мутыржить этот вопрос на всяческих пленарных заседаниях.
Я так вижу ситуацию.
Это понятно?
Задумка у вас хорошая. И выгодная местами.
Некоторый консенсус наметился ))
А в чём по Вашему выгодность? Ваш СВОТ-анализ
А то Вы так в критику власти углубляетесь, что за этим леса не видно, одни щепки летят
Несвидомая тусовка
короче, идею национальной идеи (сорри за тавтологию) вы оцениваете в российском контексте скорее негативно, чем позитивно. А вот если бы была бы национальная немецкая идея, мож тогда бы и с поющевыми мишками не встречали в Мунихине поезда некоторые бундесбюргеры.Вообщем,это не всегда плохо.
И еще. Отчего же вдруг русским немцам положен кусочек Крыма для основании республики,а не Колымы, к примеру?
А может ты, как немец, пояснишь нам, почему территория бывшей ГДР считается депрессивной и промышленность там тоже не на подъеме?
Госсектора в немецкой промышленности нет . Поэтому судить паушально о ее подъеме никак низзя .
Каждая Фирма , Концерн , делает свою игру . Поэтому Опель обанкротился и ушел с молотка французам .
Те в свою очередь закрыли финансирование Коровы , недающей молока и предложили ее зарезать .
После скандалов и забастовок дали срок 5 лет доработать ветеранам Опеля до пенсии , а подсобников выкинули .
Концерн Сименс , Концерн Бош , доедают старые заначки и уходят в красные цифры годовых отчетов .
Идем дальше . Моя хессенская фирма с филиалами в Тюрингене и Чехии . Работы невпроворот ! Постоянные закупки оборудования и расширение площадей . Вкладываются миллионы .
И так в каждой Промзоне . Рядом с банкротом открывается новая фирма и раскручивается .
Так что ,не советую судить об Экономике Оста и Веста в общих чертах .
На стройках Германии не ишачат турки и азиаты? Или немецкие наци жаждут взять в руки метлы и мастерки?
И с Турками и Азиатами ты промазала !
Стройки в Германии ведутся очень узким кругом людей . Это специфика такая . Пример : Машинист экскаватора ( Баггера ), будьдозера или Катка не курит в кабине полдня , а садится на Самосвал или Погрузчик и обеспечивает себе фронт работы .
Асфальт не кидают лопатами , а рассыпают и планируют техникой . Кровельщики , сантехники , электрики - все работают одновременно , но с минимальным числом персонала .
Прорабов и мастеров нет в белых касках , как и самих касок здесь не носят .
Насчет Турков . Они свое после войны построили и теперь ушли в сервис , общепит и авторынок . На стройку их не загонишь.
Из Иностранцев в последние года три понаехали Поляки и Чехи . Они наиболее активные гастарбайтеры и работают хорошо . Большинство приехали , чтобы здесь жить и работать .
По их мнению , у них дома - полная задница ! Добавлю еще лавину прибалтийских специалистов в медицине и АйТи . Устроившись один приглашает других земляков .
Ника ! ДНР-ЛНР - чистое творение северного брата Украины !
Только проэкт позже слили и люди оказались кинутыми .
Я тебе покажу не Газманова , а другого . И посмотри , что у него на каске написано . По международным понятиям в такие каски снайпер не бьет . А зря !
Даже Германия (насколько я в курсе) - доплатит сваливающим туда.
Это всё басни, выросшие из того, что Аргентина предложила Германии в 90 или 91 году перенаправить к ним 300000 советских немцев,
за соотвественные твердовалютные миллиарды со стороны Германии, естессно. Правительство Германии ответило отказом.
Это ведь было бы двойным маразмом - отдавать другим ценный демографический потенциал да еще и приплачивать за это.
Так что ,не советую судить об Экономике Оста и Веста в общих чертах .
Ну так и в России не только покосившиеся деревни, так что не надо судить о промышленности "паушально". Вон, даже американцы на российских двигателях летали в космос и до сих пор бы летали, если б не санкции.
Так что у кого-то "Фольксваген", а у кого-то "Калашников", но и то и другое - промышленность.
И с Турками и Азиатами ты промазала !
Ну ладно, пусть будет так, но ведь и поляки с чехами не немцы ))).
И потом, ты забываешь, что площадь России 17 100 000 км.кв., при населении 144 млн. чел., а площадь Германии всго-то 357 тыс. км.кв при населении 82 млн. чел.
Т.е. Россия в 47 раз больше Германии, при том, что кол-во людей в ней больше, чем в Германии всего-то в 2 раза. Так что Россия вполне может себе позволить иметь в своем составе и такие территории, где ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ, а не только промышленности.
Прорабов и мастеров нет в белых касках ,
это точно
как и самих касок здесь не носят .
а ты под такой контроль Berufsgenossenschaft сам попадал , что бы такое писать ?
и каски, и ремни все необходимое носят , да еще и технику безопасности 2 раза в год.
короче, идею национальной идеи
Национальная идея - в вашем понимании Елена - вещь конечно хорошая.
Я не согласен.
К сожалению очень часто национальная идея перерастает в махровый национализм.
Грань тонкая, переступать ее очень легко - короче, все сложно.
В многонациональной стране, коей Россия является в самом что ни на есть явном ключе - т.е. различные нации проживающие в России имеют свою территориальную обособленность помимо национальной самоидентификации - проводить национальную идею очень не просто и губительно.
Поэтому сейчас в России не национальная идея, а возвращение ко временам СССР, когда все проживающие в стране Советов в первую очередь были гражданами СССР, а потом уже - кем то там по национальности.
Сейчас тоже самое но в другой руке - всех ставят россиянами. Путин - простой охранник. Какой менталитет был - такой и остался. Он может только копировать.
Это не национальная идея - это оболванивание и уравниловка.
Национальное самосознание - вещь хрупкая и зачастую значимая.
Именно ей появляются выдающиеся личности. Так как выдающимся человека делает его среда - без национального самосознания, без различий и прочего выдающихся не будет.
В современной России не нужны гении. Ей нужны рабы, как я уже говорил. Не нужно национальное самоопределение - нужно стадо.
А то, что вся эта гнилая кухня подается под различными красивыми лозунгами - не ново само по себе, и ничего общего к национальной идее не имеет.
Так как национальная идея - даже в многонациональной страны - это не уравниловка всех под одну нацию. Вы так думаете, и многие так думают.
Это огромное заблуждение. Так как подменены понятия.
Вести речь о национальной идее можно в рамках ОДНОЙ нации. В многонациональной стране не может быть ЕДИНОЙ национальной идеи.
Что бы решить такое противоречие, власти России решили привести всех к одному знаменателю - сделать одной национальности (россияне).
А потом проталкивать национальную идею.
Хреновое занятие. В США уже давно поняли что утопия такая чушь. Поэтому у них (США) теперь не черные и белые американцы, а афроамериканцы и евроамериканцы. Коренные американцы.
Уравнивание по национальному признаку привело к РАСИЗМУ - крайнему проявлению национализма.
В Германии кстати тоже проталкивается эта же самая чушь - все типа немцы. Черные немцы, коричневые немцы, еврейские немцы .......
Как связать различия в культуре и самое интересное - в РЕЛИГИИ?????
А вы, Елена, как и многие - видите вершину айсберга. Задавит то не она - накопленное разногласие ПОД ней.
Вы. прям как старьевщик, притаскиваете в тему всякую протухшую инфу )))
Несвидомая тусовка
А то Вы так в критику власти углубляетесь, что за этим леса не видно, одни щепки летят
Выгода от всей возни вокруг мифической РН - узкому кругу лиц, которые смогут подхватить крохи с барского стола.
Мнится мне - что отказникам в основном по 5 параграфу.
В ПРИНЦИПЕ - правильно. Пусть люди получат что-то взамен того, что не могут уехать в Германию.
Но насколько узок будет этот круг?
И как быть с дурачками, которые (а они обязательно будут) поедут за обещанным но не "приближены к телу"?
С их семьями?
Самой РН - не будет, я уже Елене объяснил (свои доводы) почему.
Во всяком случае при Путине. Вразрез с его пониманием национальной идеи идет, так скажем.
Хуторок в Крыму может и появится.
Лучше тогда хуторок в Калининградской области.
Ушел мужиг из БГ и никто не носит. !
ну это уже другая история , но если случится унфаль то и со страховыми выплатами будут пляски с бубном .
Лично я наемных постоянно заставляб брать с собой на высоту снаряжение , а уж их дело , где оно там будет находится , в случае чего прилетит на землю вместе )))))
Опять промазала !
Я тебя умоляю ))). Промазала? Из Калаша? ))). Ты лучше вспомни сколько технологий украли фашисты во время Второй Мировой во всем мире, скольких инженеров и ученых заставили работать на себя. А потом поговорим о неслыханном подъеме немецкой промышленности в послевоенные годы. И японской, кстати.
Могу сказать, что все новейшие технологии по стрелковому оружию придумали немцы и по ракетостроению и машиностроению тоже. Почитайте хронологию независимых изданий на этот счет и поймете, что все передовое в19- 20 веке придумали и создали немцы. Американцы и Советский Союз занимались только воровством новейших немецких технологий, а после войны ограбив Германию, присвоили все что могли.
После войны, на базе немецких ученых США создало свою мощнейшую научную базу, а СССР только гнобило и расстреливало, видя в каждом ученом врага и шпиона, видимо так и было, никто не хотел работать на большевиков под прицелом автомата. После 93 года уцелевшие ученые сбежали все в США. Поэтому ракеты падают, самолеты разбиваются, новых лодок построить не могут., а в Сколково продолжают воровать , не создавая практически ничего.
Нужны гении и поэтому она их импортирует из Чада и Нигерии?
Елена, ИМЕННО рабов Германия и экспортирует из Чада, Нигерии, Сомали, Сирии.....
Давеча смотрел статистику - уже не помню где - что дали мигранты Германии (не белые, так скажем). Из вменяемых - только какая то посредственность-футболист.
Мигранты ДОЛЖНЫ быть замкнуты на определенной ступени. Типа варн в Индии - выше прыгнуть нельзя.
Работайте, рожайте таких же рабов - и будет вам счастье в виде чистых улиц, кафешек, проживания В Германии и прочей фигни, что не является значимой по своей сути.
А инженеры и ученые - это немного (вообще, то есть) не ваша прерогатива.
В России КОРЕННОЕ население превращается (превратилось?) в рабов зомбированных.
Разницу чувствуете?
Да я уже не за корабли ,бороздящие просторы космоса говорю ...
За 100 лет после Революции Россия не создала НИЧЕГО ДЛЯ НАРОДА ! Однако до сих пор версия "великомогучейдержавы " возбуждает нервные центры в воспаленном мозгу обывателя .
Слава богу умерли все революционеры и отменили 7 ноября ! И даже царские символы присвоили !
Стопудово отменят и 9 мая . Это день начала экономического и политического дефолта одной шестой части суши .
Не за державу , за народ обидно ... За что ему 1000летнее наказание ? Может место проклятое ?
курт, назвпние темы освежите в памяти, а то Вас снова не туда несёт
Несвидомая тусовка
текстаман - тема не про рабов в Германии, не про рабов в в России и не про крокодилов в Африке )))
Несвидомая тусовка
короче, идею национальной идеи (сорри за тавтологию) вы оцениваете в российском контексте скорее негативно, чем позитивно. А вот если бы была бы национальная немецкая идея, мож тогда бы и с поющевыми мишками не встречали в Мунихине поезда некоторые бундесбюргеры.Вообщем,это не всегда плохо.И еще. Отчего же вдруг русским немцам положен кусочек Крыма для основании республики,а не Колымы, к примеру?
Национальная идея определяет смысл существования того или иного народа, этноса или нации.
Есть смысл существования немецкого этноса в России ?
Это вопрос ко всем.
Елена, а по поводу Колымы, как места для проживания немцев, почему мысль возникла?
Несвидомая тусовка
Никакое ! Их примеры ведения хозяйства и образ жизни в россии не приняли . Ржали всей деревней , когда немцы засыпали ямы на дороге и когда строили животным зимнее жилище , куда можно войти из дома не обморозив пятки .
Потом аборигены при случае разграбили немецкие дома , но никто там жить не остался !
Итог . Катькин план был задуман и осуществлен наполовину ..
Людей заманили , обманули , обокрали , осудили и выслали !
На месте всех российских немцев надо предъявить царю Иск за геноцид немецкой нации ! Но нельзя ступать в трясину , погубившую тысячи странников ! Метафора такая ...
Как Германия исправляет грехи прошлых правительств , так и Царь должен ответить за прошлое .
Это вопрос ко всем.
Уважаемая Ника, вопрос о существовании немецкого этноса в России не стоит.
Его нет - этноса. И уже давно, к сожалению.
Отдельные разрозненные группы раскиданные по всей России - не в счёт.
Это бутафория. Подозреваю в основном созданная для облегчения переезда в Германию (ну или как вариант).
Вот вы все время пишите, что ветка не о нынешней власти в России, а судьбе этнических немцев.
Позвольте вам напомнить, что судьба ЛЮБОГО народа или этноса проживающего сегодня в России неотделима от власти в стране. Рассуждать что этнические немцы отдельно, а власть - отдельно нельзя. Мягко говоря.
Все потуги выкроить крохи на возрождение республики немцев без поддержки этого вопроса властью - смехотворны.
Ведь именно от решения этой самой власти и зависит - будет ли создана сама республика или ее заменитель.
Поэтому изначально нужно смотреть на политическую ситуацию в стране, а затем уже строить планы.
На сегодня политический и экономический курс России не позволяет утвердительно говорить не только о намерении власти и Путина создавать обособленные этнические агломерации, но даже предположить обсуждение таких вопросов в обозримом будущем.
Понимаете?
Нет сейчас у царька ни желания ни мотиваций создавать новые республики и области.
Он не знает что делать с существующими, все укрупняет и консолидирует.
А вы наивно верите что на этом фоне произойдет создание? И ничего то там - а республики умирающего этноса да к тому же ещё и потенциального соперника и антогониста?
И не где то там - а на спорной территории? Где проблем с проживающими коренными этническими группировками не решены и не решаются?
Вы правда в это верите?
Ещё в начале 20 века была написана американским драматургом пьеса для Бродвея, которая называется "Плавильный котел".
В ней герой, беженец от погромов Восточной Европы, сравнивает Америку с великим плавильным котлом наций и народностей всего мира, которые переплавляются в США в единую американскую нацию.
И потом это выражение "плавильный котел" стало лозунгом для всех тех, кто поверил, что гражданский национализм, модернизация, образование, классовая солидарность заменят этничность.
Но этого же не случилось, как Текстаман выше писал.
Потому что имеются существенные различия в философии, истории, религии, науке, литературе, искустве, языке у разных этносов. И общей, какой-то объединяющей идеи, у части этносов при совместном проживании на единой территории может и не быть.
Конечно, если есть у каких-то этносов конгруэнтность во всем этом, то и национальные идеи схожие могут быть, а нет конгруэнтности - расхождения то между этносами неизбежны.
Фактически получается, что без языка и культуры основанной на нем - нет этноса.
А сохранение языка - это основная проблема в "плавильном котле". Если не создавать условий для его существования, то этнос растворяется в иной языковой среде "доминирующего" этноса.
Но именно у России и Германии (в их историческом развитии) есть много параллелей:
создание империи на базе княжества, социальные революции и тоталитарные режимы, а главное - поиск особого национального пути. Это их от англо-саксов отличает. И именно немцы укоренились в России с екатерининских времён.
В нынешней схваточке между национализмом и глобализмом немцы в своём понимании национальной идее скорее с русскими сойдутся, чем с англосаксонскими этносами.
А все эти сиюсейчасные попытки говорить о том, что нет немцам места в России - это от непонимания того, что история срастила уже эти этносы, не разойдутся они.
Несвидомая тусовка
Хочу добавить .
С хорошего места не бегут с китайской сумкой продав корову на дорожные расходы !
За немцами деревянный мост в россию сожгли сами русские . Там - пустота и безнадега !
Там 140 млн мечтают уехать хоть куда !Но не дано им этого и дано не будет !
В том то и дело, что не все вернулись и вернутся, а часть и назад стремится. Этот факт не надо игнорировать.
Несвидомая тусовка
Ой, бай, верховный палач русского народа, снова меч поднял и рубит )))
Как страшно жить))
Несвидомая тусовка
Этот факт не надо игнорировать.
На самом деле возвращаются обратно те, кто никакого отношения к этносу немцев при выезде не имел.
Возвращаются обрусевшие до степени "полностью" на момент выезда в Германию.
Возвращаются те, кто Германию Николай своей Родиной и не считал.
Но при этом уезжают из Германии - да. Но в Россию ли?
Отнюдь.
Имея немецкое гражданство открыт весь мир.
Поэтому говорить о пополнении рядов этнических немцев за счёт возвращенцев - не приходится.
Уезжают тысячи, приезжают десятки.
В России на сегодня нет стабильной экономической ситуации (хрен с ней, с политической) что бы говорить о каких то мнимых преимуществах проживания.
Их нет, как нет и социальных гарантий.
Прибавив к этому стогнацию во всех сферах хозяйственных субъектов, инфляцию, безработицу, низкую заработную плату, отсутствие вменяемой медицины и образования, прогрессирующую преступность и прочие прелести правления Путина - можно с уверенностью сказать что возвращаться обратно в Россию может совершено никчёмный человек либо психический патриот.
Я сейчас говорю об обычной России. Москва и Петербург к этим местам не относятся.
Те кто жил и работал в столицах навряд ли оттуда уедет вовсе.
утрируете, как всегда, прямо как Навальный
Вы, кстати, за него ?
Несвидомая тусовка
Кто хотели остаться немцами - все вернулись в Германию.
95% оставшихся в экс-СССР уже в 3 поколении не знают языка, из немецкого у большинства исключительно фамилия.
Это русские люди с немецкими фамилиями.
Коллега выше правильно сказал - немецкого этноса в России не существует.
Знаете, мне 50 лет и я за свою жизнь не встретил ни одного ровесника из советских немцев, который с рождения владел бы немецким. Не считая людей из моей деревни
и еще парочки подобных поселений в Казахстане, под Омском и на Алтае.
А уж как я был шокирован во Фридлянде и затем в хайме, когда увидел, что и большинство ровесников моих родителей уже не владели родным диалектом.
Продержись железный занавес еще лет 40-50, и некому было бы в Германию возвращаться.
то есть Вы считаете, что всех, кто языком не владеет - надо от этноса " отрезать " и немцами не считать ?
А если это Ваши правнуки, внуки, дети, братья, сёстры и др. родственники, то тоже ?
Несвидомая тусовка
утрируете, как всегда, прямо как Навальный
Вы серьезно?
Утрирую?
Половину не написал.
Могу аргументировать вам лично в личку. Ну так, правда из первых рук, скажем.
Документально (официальные ответы, акты, судебные решения и прочее) могу подтвердить.
Нет, я за клоунов не голосую и не поддерживаю их.
Ничего и никого резать не надо.
К сожалению, только евреи додумались построить свой этнос на основе религии и Идеи. Всем остальным обязательно нужен язык и преемственность культуры,
традици, обычаев.
Надо просто признать факт - этнос российских немцев больше не существует.
Вполне возможно
Я думаю в большей степени сыграл ассоциативный образ врага.
При рухнувшей системе стали появляться альтернативные источники информации о происходящих в то время событиях.
Мой родственник книжки по данной тематике писал.. Последние творение так и не нашло своего читателя в России.
Никому, по большому счету, не интересна история немецкого этноса.
А из работающих в русско-немецком доме нет ни одного носителя диалекта.
Всем остальным обязательно нужен язык и преемственность культуры, традици, обычаев.
А что для этого надо ?
Надо просто признать факт - этнос российских немцев больше не существует.
Возможно Вам так и хочется.
Осталось официальный указ об этом издать и подписью потомков Екатерины заверить ?
Всёпропальчество это...
Статистика говорит о том, что существует. Надо только условия, чтобы язык могли изучать и культуру развивать, остальное в генах заложено.
Несвидомая тусовка
Статистика говорит о том, что существует. Надо только условия, чтобы язык могли изучать и культуру развивать, остальное в генах заложено.
Вы на самом деле витаете в облаках.
Некому развивать культуру. И некому диалекту учить. И некому учиться.
Мотивации заниматься такими вещами - нет.
Да много чего уже нет.
Я руки умываю, бесполезно это. Боритесь дальше. Успехов.
Один момент мной не понят остался - для какой цели вообще пытаться консолидировать немецкий этнос в России?
Что бы все в одном месте были? Под учёт?
Вы мыслите категориями прошлых времён.
Учёт.. нет никаких перспектив...никому это не надо... на всём поставить крест... и т.д. и т.п.
Вот тут евреев в пример уже приводили, как образец для сохранения этноса.
А уж у них то для такого депрессивного мышления поводов то было ... и рассеянность и геноцид... И что?
Целое государство им создали, когда этому время пришло и предпосылки создались, но ничего бы из этого не вышло, если бы сам народ депрессивно мыслил.
Несвидомая тусовка
Еврейская семья собирает корзинку с пирожками еврейской Красной Шапочке и дает ей напутствия:
– Таки слушай сюда. Когда ты придешь до бабушки, она сразу тебе таки будет плакаться, что, ой вэй, зима совсем скоро, из щелей дует, кран подтекает, топить нечем, крыша прохудилась, денег нет совершенно и вообще, шо ты, внучка, знаешь за эту жизнь. Но ты таки ничего не слушай, а твердо стой на своем: с капустой – по пять, с мясом – по восемь!
Несвидомая тусовка
ПК Родина возле Астаны - это проект по снабжению продуктами Астаны.
Это её многопрофильное сельхохозяйственное подворье, то есть её "продовольственный пояс".
Специфика: производство зерна и молочных продуктов.
Сколько денег вложено в строительство Астаны?
Согласно данным Комитета по статистике, в период с 1998 по апрель 2016 совокупный объем инвестиций в основной капитал Астаны составил порядка $49,137 млрд.
Не менее $20 млрд (это 40,7% всего объема) поступило из собственных средств различных предприятий и компаний.
2,4 трлн тенге, или около $16,5 млрд, было выделено из республиканского и местного бюджетов.
Не менее 2,3 трлн тенге, или примерно $15,7 млрд, было инвестировано за счет заемных средств, включая иностранные.
И эти вложения продолжаются.
Крупные вложения в Астану пошли с 2004, когда суммарный объем инвестиций резко подскочил с $922 млн до $1,8 млрд.
Далее инвестиции в основной капитал города продолжали быстро расти и в 2012 достигли своего пикового значения – $5,2 млрд. В 2007 году немецкие специалисты установили здесь все оборудование и завезли 752 голов КРС голштино-фризской породы из Канады.
В итоге: каждый день столица получает 25 тонн молока и молочной продукции c "Родины", но так как даже этого объема не хватало для удовлетворения потребностей Астаны в молоке, в 2012 году построили молочный завод, который производит: молоко, кефир, сметану, ряженку, сливки, йогурт и прочего.
Высокотехнологический производственный комплекс, построенный в Родине, не имеет других аналогов в Казахстане.
Идеологией здешнего растениеводства навсегда осталось точное соблюдение приемов агротехнологии и Целинная система земледелия, разработанная Институтом зернового хозяйства во времена СССР, она хорошо проверенна временем и практикой, и до сих пор не дает сбоев.
В поисках работы люди приезжают в Агрофирму "Родина". Но, естественно, что не для всех она открыта.
Количество работающих составляет - 520 человек, работают представители всех национальностей, проживающих в Казахстане, есть среди них потомки КАРЛАГовцев, спецпереселенцев и первоцелинников.
Проброс про "Родину" никакого отношения - к теме топика про реабилитацию и возрождение российских немцев - не имеет.
Он имеет отношение к теме строительства новой столицы государства Казахстан АСТАНЫ.
Несвидомая тусовка
Вот тут евреев в пример уже приводили, как образец для сохранения этноса.
Евреи не имели СВОЕГО государства до 1948 года.
У этой НАЦИИ - НЕ ЭТНОСА - не было государства вообще. По факту.
Как у цыган - сейчас.
Немецкая нация ИМЕЕТ свое государство. Давно. Известное.
Немецкие этносы (баварцы, швабы и прочие) зачастую имеют свои районы проживания, свой язык, свою письменность.
Вы говорите о ЭТНОСЕ - этнических российских (советских) немцах. У которых в свое время было НЕ ГОСУДАРСТВО - а всего лишь ОБЛАСТЬ их компактного проживания.
ВНУТРИ другого (не Германии) государства.
Это была многочисленная ДИАСПОРА всего лишь - такая есть в США, к примеру, численность которой около 6 млн. человек - намного больше чем во всем пост советском пространстве.
Именно о угрозе исчезновения НАЦИИ - немецкой нации - говорить пока что не приходится. Пока существует Германия как государство.
Исчезновение определенного ЭТНОСА внутри нации - дело обыденное.
Сохранение ЭТНОСА российских немцев ВНУТРИ России на сегодня - не возможно.
Носители культуры и языка (диалекта) - либо умерли либо эмигрировали.
Нет территории компактного проживания.
Нет особого статуса или национальной самоидентификации (отсутствие такового на государственном уровне).
Нет поддержки государства для сохранения этноса.
Нет мотивации молодого поколения для сохранения этноса.
И прочее, и прочее.....
Не ПУТАЙТЕ нацию и этнос.
Этнос российских немцев можно ПОПРОБОВАТЬ воссоздать на исторической Родине - Германии.
Хотя бы потому, что там БОЛЬШЕ носителей языка и культуры этнических российских немцев, чем в самой России на сегодня.
В настоящее время в современной России воссоздание этноса российских немцев - не возможно как факт (именно не возможно, а не нет желания).
где Вы увидели, что я путаю этнос и нацию???
Фактически российских немцев можно считать российским СУБЭТНОСОМ немцев, если следовать гумилёвскому термину.
СУБЭТНОС
(от лат. sub - под и греч. ethnos - народ; англ. - subethnos; нем. - Subethnos) - общность людей, живущая более или менее компактно на определенной территории, адаптированная к природным условиям этой территории своим хозяйством, материальной и очасти духовной культурой, осознающая это единство и использующая единое самоназвание, т.е. отвечающая большинству признаков этноса.
Причиной возникновения субэтноса может быть давняя миграция выходцев из “материнского” этноса на дальнее расстояние.
В процессе этнической консолидации Субэтнос может превратиться в этнографическую группу и слиться с основной массой этноса, что в Германии с российскими немцами и происходит.
Про евреев напомню, что ещё 7 мая 1934 году у них появилась автономная Еврейская область.
А через три недели после провозглашения ЕАО, 28 мая 1934 года «всесоюзный староста» Михаил Калинин заявил на встрече с еврейскими рабочими Москвы и представителями еврейской прессы, что преобразование области в республику – это вопрос времени: нужно лишь подождать, пока в «Биро-Биджане» будут сконцентрированы 100 тыс. евреев.
Калинин подчеркнул, что правительство видит в Биро-Биджане национальное еврейское государство, являющееся основой для еврейской нации.
В последствии появилось государство Израиль. Сталин его и создал. При этом ЕАО существует до сих пор. И российские евреи имеются. Посмотрите фильм Парфёнова "Русские Евреи" на Парфеноне. Он говорит не только о русских евреях, но и о русских немцах и русских грузинах.
У немцев в России появилась Республика, не область, и немецкое государство тогда существовало, что не помешало эту республику создать для российских немцев. Не может быть никакого этноса российских немцев в Германии, только в России.
Несвидомая тусовка
Один момент мной не понят остался - для какой цели вообще пытаться консолидировать немецкий этнос в России?
У К А З ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ...
Многообразие национального (этнического) состава и религиозной принадлежности населения России, исторический опыт межкультурного и межрелигиозного взаимодействия, сохранение и развитие традиций проживающих на ее территории народов являются общим достоянием российской нации, служат фактором укрепления российской государственности, определяют состояние и позитивный вектор дальнейшего развития межнациональных отношений в Российской Федерации.
Несвидомая тусовка
У немцев в России появилась Республика, не область, и немецкое государство тогда существовало, что не помешало эту республику создать для российских немцев.
Указ о создании АР просто де-юре оформил то, что де-факто существовало на тот момент 150 лет.
Вы же предлагаете создать пустое на пустом месте из ничего.
де Вы увидели, что я путаю этнос и нацию???
Вот тут:
Вот тут евреев в пример уже приводили, как образец для сохранения этноса.#766
Евреи не этнос, а НАЦИЯ.
Фактически российских немцев можно считать российским СУБЭТНОСОМ немцев, если следовать гумилёвскому термину.
Фактически субэтнос и этнос - понятия схожие для простого обывателя.
Однако есть РАЗЛИЧИЕ, а именно:
Причиной возникновения субэтноса может быть давняя миграция выходцев из “материнского” этноса на дальнее расстояние.
Субэтнос не появляется из НАЦИИ. Он появляется из ЭТНОСА.
Колонисты основавшие, так сказать, РН - это выходцы именно из НАЦИИ, а не этноса.
Поэтому в субэтнос превратиться не могли, не став ЭТНОСОМ.
Этносом они не совсем стали - не успели. Полноценным, то есть.
На СЕГОДНЯ субэтносом потомки колонистов могут стать при условии их перемещения в одну область - все вроде бы логично. Мысль ваша понятна.
Как коллега писал - станут (стали) русскими с немецкими фамилиями. Проживающими компактно.
Но даже в таком виде это не нужно современной российской власти. Понимаете? Вы пытаетесь создать (опять же как коллега выше написал) пустое на пустом из пустого.
Не будет создана никакая НОВАЯ административная единица с определенным этническим большинством и наделенная определенными правами - это не в интересах нынешней власти.
Нынешней власти нужно всех сделать россиянами - а не дальше разграничивать по национальному признаку.
В России целый институт занят таким делом - министерства и комитеты по национальной политике.
Поинтересуйтесь - чем там в основном заняты. Думаете продвижением национальных идей? Нет конечно.
Смысл этих комитетов - гасить в зародыше национальное самосознание. Любой нации, проживающей в России.
А вы думаете что на этом фоне ВДРУГ возникнет отдельная Республика?
Что до постоянно вами цитируемого Указа - то ЭТО было написано черте когда, на фоне разрастающейся дружбы с Западом и в угоду западным инвесторам.
Сейчас ИНОЕ время - во всяком случае ПУБЛИЧНО дружбы с Западом нет, и указы эти быльем поросли.
Взывать к их исполнению - все равно что жаловаться Деду Морозу на холод.
По ЗАКОНУ РФ в местных бюджетах должно оставаться НЕ МЕНЕЕ половины от доходов. Например.
Кто выполняет это требование?
В России СУЩЕСТВУЮЩИЕ законы (актуальные) не выполняются. А вы пишите про ТЕ указы....
Перестаньте верить в розовых слонов.
Лучше создать петицию о компенсации лицам немецкой национальности и их потомкам в чистом эквиваленте (кстати, в архивах есть материалы описи имущества высылаемых) - и продвигать ее.
Но это совсем другая история, и знак равенства между появлением РН и эквивалентом нельзя поставить.
Евреи не этнос, а НАЦИЯ.Не будем на эту тему спор разводить.
Ученые пусть сначала придут к единному знаменателю ))
Есть две самых распространенных концепции нации : западная (территориальная) и незападная (этническая).При чем в западной концепции нация и народ отождествляются.
Сторонники незападной или этнической концепции нации разделились на два лагеря:
одни считают, что термин "нация" - употребляется в двух значениях.
Нация:
1. историческое этническое сообщество людей с определенной психологией, самосознанием, общей территорией, экономической жизнью, культурой, языком
2. совокупность граждан определенного государства.
Тогда как народ определяется как население, население определенной страны (все этнические, социальные группы и слои) или отдельного региона. Народ, как и нация, по мнению этих ученых, полиэтнический феномен.
Тогда как другая часть сторонников этнической концепции нации определяет термин "нация" только в одном,
первом значении. А совокупность граждан определенной страны обозначают термином "народ".
В отношении евреев в современном русском языке используются два различных слова для определения двух, якобы различных и «самодостаточных» социальных характеристик личности: еврей и иудей.
Первая характеристика – чисто этническая («национальная»), указывающая на принадлежность лица к еврейскому этносу; вторая – чисто религиозная характеристика, говорящая о том, что этот человек исповедует религию иудаизма.
В дореволюционной России все ее граждане «делились», как правило, по конфессиональному признаку, поэтому любой этнический еврей считался иудеем уже «фактом своего рождения», если только он не принадлежал к какой-либо иной конфессии – православию, католичеству, исламу.
Соответственно, слова «еврей», «иудей» были практически синонимами и имели одинаковый смысл и значение в русской речи, как и «равноправное» употребление в официальных документах.
С точки же зрения доминирующей в иудаизме и еврейском сообществе установки – любой человек, родившийся от еврейки, является иудеем/евреем, даже если он не принадлежит к какой-либо из иудейской конфессии.
Несвидомая тусовка
Вы же предлагаете создать пустое на пустом месте из ничего.
Это не так.
И тем более, что создавать и воссоздавать - это разное.
Несвидомая тусовка
это не нужно современной российской власти
угу, власть Законы издаёт от балды. Цитируемый мной Указ 2012 года издания (см. ссылку выше)
Ваше личное субьективное восприятие власти и её потребностей не является истиной в последней инстанции.
В разное время и в различных странах национальная политика может менять характер от национального террора (погромы, этнические чистки и т. п.), искусственной ассимиляции (политика и практика насильственного обращения лиц одной социально-культурной, этнонациональной, конфессиональной и иной принадлежности в другую (соответствующую) принадлежность) до предоставления полной культурной и частично политической автономии различным народам в рамках единого государства.
А в современной России развитие национальных культур и языков народов РФ закреплено Конституцией.
- 2011 — в аппарате правительства создан отдел по вопросам национальных отношений.
- 2012 — на смену концепции 1996 года принята Стратегия государственной национальной политики Российской Федерации на период до 2025 года
- 2015 — создано Федеральное агентство по делам национальностей.
- 2017 — по поручению Президента РФ проведены прокурорские проверки в республиках РФ, по результатам которых обучение государственным языкам субъектов федерации в школах переведено на добровольную основу.
Несвидомая тусовка
угу, власть Законы издаёт от балды.
Я понятия не имею, где вы проживаете и в какой социальной нише - но ЯВНО не за Уралом, и явно не из рабочих.
Возможно - даже не в России.
Именно, уважаемая Ника, ИМЕННО - ЭТА власть издает указы и постановления "от балды".
90% всех постановлений и указов российских институтов власти - противоречат сами себе или другим указам.
Больше половины не работает. От слова - совсем.
Простой пример. Для того, что бы получить заграничный паспорт на ребенка в России нужно предоставить, в числе прочих, его СОР.
Но СОР выданный ЗАГС - не пройдет.
Нужно еще - ВНИМАНИЕ - поставить на СОР ребенка ПЕЧАТЬ определенного образца, что ребенок - ВНИМАНИЕ - гражданин России!!!
Я нисколько не вру.
Да, да.
Ребенок рожденный в России - написано в СОР, и родители которого родились в России и не имеют иного гражданства кроме российского - ОКАЗЫВАЕТСЯ может быть подданным ИНОЙ страны?
Даже в Конституции четко обозначено:
Единое гражданство РФ (ч.1ст.6 К.) Граждане России постоянно проживающие на территории республики в составе России являются одновременно гражданами этой республики.
Недопустимость лишения гражданства РФ или права изменить его (ч.3 ст.6 К.) Лишение гражданства - это расторжение гражданских связей по инициативе государства в одностороннем порядке, предусматривающем в качестве условия согласие.
Признание за гражданином РФ двойного гражданства (ч.1 ст. 62 К.) двойное гражданство допускается если такую возможность предусматривает федеральный закон. Гражданин России имеющий также иное гражданство рассматривается Россией только как гражданин РФ за исключение случаев предусмотренных международным договором. Приобретение гражданином России иного гражданства не влечет за собой прекращения гражданства РФ.
Но!
В миграционной ТРЕБУЮТ печать на СОР ребенка - что он гражданин России!!!!
Вот такую:
На сегодня в России - власть ДУРАКОВ.
Вы на что рассчитываете?
А в современной России развитие национальных культур и языков народов РФ закреплено Конституцией.
Боже....
Вы про кремлевский человек до мозга костей.....
А еще в Конституции было закреплено 4 года президентского срока, и не более двух сроков.
Америка по СВОЕЙ Конституции живет двести лет. Не МЕНЯЯ ее. Например.
Мы о чем говорим?
Вы про кремлевский человек до мозга костей.....
Ё-моё...
если российскую власть не ругаю, то "до мозга костей прокремлёвский человек".
Угу, и на белом свете есть только белое и чёрное, плохое и хорошее, моё мнение и не правильное ...
Что за узость?
Власть критикуют постоянно, везде, всегда, во все времена...
Да не найдете такой страны, где 100% населения были бы на 100% удовлетворены работой Власти.
Рано или поздно начинаются противостояния оппозиции и власти.
В результате происходят гражданские войны и иные конфликты внутри государства.
Но мы же все разные.
Да, не все сторонники конфронтации с властью, есть и те, кто за диалог с ней, за возможности неконфронтационного взаимодействия в рамках существующего правового поля.
Тем более, что представители власти тоже не однородная масса, есть люди с вариативным мышлением.
«Власть
неотделима от несправедливости. Хорошая власть - это здоровое и осторожное управление несправедливостью.»
Альбер Камю.
Несвидомая тусовка
если российскую власть не ругаю, то "до мозга костей прокремлёвский человек".
Российскую власть???
Такая существует вообще???
Я как человек живущий в России вижу что власти как таковой нет.
Есть назначенный царёк - бывший охранник (в прямом смысле этого слова), и есть стадо его подпевал.
Власти нет - ни на местах, ни в центре.
Нет оппозиции, нет честных выборов, нет законности, нет констиционного порядка.
Господи, да сам гарант Конституции ее же и перекраивает под себя. Это его для того выбрали?
Но все это лирика конечно.
А вот напрямую к вашей теме относится то, что именно охреневший гном не станет ничего делать именно сейчас относительно отдельной административной единицы этнических немцев в России.
Можете похоронить эту надежду до смерти гнома.
И даже после его кончины - думаю что нет надежды.
Причин много, они вам говорены.
Вы считаете иначе? Я рад за вас.
Желающих срываться с мест и ехать черте куда ради мифических посулов нет (очень мало, считайте что нет) - это раз.
Восстановление РН в прежних границах невозможно - это два.
Численность этнических немцев на сегодня в России слишком мала, что бы говорить о республике (области) - это три.
Экономическая ситуация в мире и России не располагает к выбору альтернативы против миграции в Германию - это четыре.
Восстановление этноса не возможно в силу отсутствия его носителей в достаточном количестве - пять.
Есть шесть, семь, восемь и так далее.
То, что сейчас происходит в России - махровый тоталитаризм. Львиная доля уезжающих именно из России именно сейчас - экономические и политические беженцы.
Без смены курса России и смены правящей верхушки людей не остановить. И тем более - не переманить обратно из Германии.
Бросьте эту утопию.
Никакими посылами вы не соблазните людей ехать в Крым (как пример) ради иллюзорных чаяний.
Никто туда не рвется - верите вы в это или нет. Кроме пары-тройки отказников-ментов, возможно.
Прошло слишком мало времени и слишком много проблем после присоединения что бы говорить о стабильности на полуострове.
Продолжайте собирать информацию и пробовать агитировать.
Все те люди, все кто поедут восстанавливать РН (где бы она не создавалась) - все они идиоты.
"Есть назначенный царёк - бывший охранник (в прямом смысле этого слова), и есть стадо его подпевал.
Власти нет - ни на местах, ни в центре.
Нет оппозиции, нет честных выборов, нет законности, нет конституционного порядка.
Господи, да сам гарант Конституции ее же и перекраивает под себя. Это его для того выбрали?"
Цитата года
Ника-5, за МКАД не выезжала, не знает, что там уже другая страна и другая жизнь и там никому не интересно и не нужно, что здесь на форуме мусолят эту тему: создадут ли в РФ для РН республику?
Тут ничего личного, только бизнес.
Модератор, закройте пожалуйста эту тему, она не актуальна для поздних переселенцев, которые планируют выезжают на ПМЖ в Германию.
Если кто и возжелает из уехавших в Германию ПП, вернуться жить в страну исхода, то это его выбор.
А то это всё напоминает совковый анекдот про Еврейского дедушку:
Пришёл дедушка в ОВИР и говорит: "Дайте пожалуйста бланк заявления для оформления заграничного паспорта, я хочу уехать в Израиль".
Ему сотрудники ОВИРа говорят: "Да куда Вам ехать, там очень жаркий и влажный климат, Вы пожилой человек. Вам будет очень трудно перененосить смену климата. Идите, пожалуйста подумайте хорошенько, за чем Вам туда ехать?"
Дед вышел из кабинета.
Конец рабочего дня в ОВИРЕ, сотрудники выходят из кабинета, а тут на стуле под их кабинетом сидит этот дедушка и думает.
Сотрудник, его спрашивает: "Ну что дедушка надумали, зачем Вам туда ехать?"
Дедушка отвечает: "И таки да, я вот сижу и думаю, туда зонтик с собой брать или не нужно."
Здесь что ? Есть ,кто-то,кто махнёт рукой на получение АВ ?
Я вам объясню как я это вижу.
В основном упор идет на тех кто еще не уехал (в надежде отговорить их), и на мифических (в прямом смысле мифических) возвращенцев. Так сказать.
Которых никто в принципе не видел (пара человек) и про которых все время сторонники Кремля говорят.
Почему я считаю возвращенцев (тех, кто приехал обратно в Россию из Германии) - мифическими?
Навроде семьи Мартеносов, про которых господин Енотов все уши прожужжал.
Потому что практически ВСЕ кто вернулся обратно в Россию - не отказались от немецкого гражданства.
Нет таких.
Даже если зайти на ветку - Погостили и хватит - вы не увидите (во всяком случае я не увидел) тех, кто вернулся в Россию и сжег на границе свой немецкий аусвайс (утрирую).
То есть - говорить что ЭТО настоящие репатрианты - не приходится.
Возвращаются в основном русские, выехавшие по 8 параграфу или 7 параграфу.
Единицы - кто "изыскал" себе немецкие корни по 4 параграфу.
То есть те, кто отношения к этническим немцам никогда не имел и не имеет.
Но! Эти люди "на всякий случай" немецкое гражданство себе оставили.
Прикольно, да?
Есть еще маленький процент откровенных дебилов. Которые себя найти не смогут ни в одной стране.
Восстановление РН в прежних границах невозможно
Сочувствую Вашему напрягу от столкновений с властью.
Вы об этом часто на форуме упоминаете.
Но, временами, когда свои эмоции приглушаете, то в принципе вполне лояльны к теме возрождения этноса российских немцев, как культурной автономии именно на территории Калининградской обл.
Ещё раз подчеркну: в принципе. Безотносительно к теме власти, её наличия, её желания и пр.
Надеюсь, что здесь Вас правильно поняла.
Численность этнических немцев на сегодня в России слишком мала, что бы говорить о республике (области) Экономическая ситуация в мире и России не располагает к выбору альтернативы против миграции в Германию
Восстановление этноса не возможно в силу отсутствия его носителей в достаточном количестве
Численность дело наживное.
Есть немцы не только в России и их не мало.
Есть программы переселения для соотечественников и по этим программам в Россию переселяются в том числе и немцы тоже, а среди них основная масса тех, кто в Германию переселятся не стремится или не может по разным причинам .
Для них Россия как раз и есть альтернатива.
Почему то немцы, живущие в России, игнорируют этот факт ? Не хотят дальше своего носа видеть?
А эти люди хороший потенциал для переселения в автономию и фактически её воссоздания, ведь в Россию сейчас массово переезжают семьями, кланами и даже населенными пунктами из ближнего зарубежья.
И была бы такая автономия в Калининградской обл., то уж поверьте, она без немцев бы не осталась. Они бы ориентировались в своем переезде на эту автономию.
Да их и так там уже не мало, например, из Казахстана, и из Ваших краёв тоже.
Был перерыв в программе переселения соотечественников , но с этого года она снова работает и заявок на Калининградскую область полно.
Почитайте,
как переселенцы из Казахстана оказались в числе основных движущих сил рекордного роста населения Калининградской области:По словам Виктора Гофмана, главы «Немецко-русского дома», до 2016 года работавшего в Калининграде, интерес казахстанцев к Калининграду легко объясним: после развала Советского Союза там осталось много русских немцев, которые бы хотели жить в России, но поближе к Германии. Сам Гофман — русский немец из Казахстана. Он приехал в область 37 лет назад как молодой специалист и остался здесь навсегда.
по программе в Калиниградскую обл.
http://back2russia.net/index.php?/topic/93-pereselenie-po-... Несвидомая тусовка
Мне не понятно,для чего эта тема муссируется на форуме поздним переселенцам ?
Если Вам лично, что-то не понятно, то это не повод требовать закрытия темы.
Что за нетерпимость к чужому мнению?
Несвидомая тусовка
Но не на сорока же страницах переливать из пустого в порожнее ! ))
Аквариум хоть инфу какую-то выкладывает,до смешного нелепую,но старается "помочь". Скоро ,наверное, и хаит отметят.А почему бы и нет ? )))) С жёнами-немками немало мужей-казахов уехало)),да и татары с узбеками до кучи.Всех одинаково русскими немцами зовут.Так чего мелочиться ?Где масленица,там и хаит.Самые,что ни на есть руссконемецкие праздники.))
Сегодня, 06:25 в ответ Skeil Сегодня, 05:15Ника-5, за МКАД не выезжала, не знает, что там уже другая страна и другая жизнь и там никому не интересно и не нужно, что здесь на форуме мусолят эту тему: создадут ли в РФ для РН республику?Тут ничего личного, только бизнес.Модератор, закройте пожалуйста эту тему, она не актуальна для поздних переселенцев, которые планируют выезжают на ПМЖ в Германию.
Уважаемый, Вы в моей голове, когда поселится успели, чтобы решать, что я знаю, а что нет и куда я выезжала, а куда нет?
Или Вам кто-то полномочия выдал от моего имени другим это объяснять?
Про то какая жизнь в стране, в которой Вы не живёте, решать не Вам.
И кому и что там интересно тоже не Вам.
Умерьте прыть, пожалуйста. Вещайте от своего лица.
К тому же с чего Вы взяли, что это форум только для поздних переселенцев, которые планируют выезжать на ПМЖ в Германию?
Не понимаю тогда, а что здесь делают все те, кто уже уехал или пришёл за информацией для иных целей?
Или ПП не являются ?
Несвидомая тусовка
Если Вам лично, что-то не понятно, то это не повод требовать закрытия темы.
Что за нетерпимость к чужому мнению?
Какому мнению ? Вы о чём ?
Вы так закусили удила,что не хотите понять,что открыли тему не на том форуме.
Здесь ждут помощи на свои вопросы ,делятся проблемами и радостью люди ,ЖЕЛАЮЩИЕ УЕХАТЬ В ГЕРМАНИЮ а не в Крым или Калининград.
не разводите базар не по теме, пожалуйста.
Ваши недовольства кем-то и чем-то не повод для этого.
Спасибо за понимание ))
Несвидомая тусовка
Калининградские немцы: Свои среди чужих, чужие среди своих
России мы немцы, а в Германии – русские, - такой горький вывод делает подавляющее большинство российских немцев, переселившихся в Калининградскую область из Киргизии иКазахстана. Почему они тут оказались? Как их тут встречали? Чем отличается их быт и традиции от, если так можно выразиться, коренного населения Калининградской области, корреспонденты «Комсомолки» постарались узнать из первых уст переселенцев.
В поселке Чистые Пруды Нестеровского района сейчас живет не один десяток бывших поволжских немцев.
Несвидомая тусовка
Почему они тут оказались?
Ответ прост. Они достаточно хорошие родители, чтобы понимать, что оставшись в Средней Азии, обрекают своих потомков
неизвестно на что. Но в то же время слишков эгоистичны и недостаточно смелы для того, чтобы репатриироваться ради потомков.
Вот и выбирают своего рода компромисс в виде переезда в Россию, перекладывая решение проблемы на плечи детей.
Надо признать простой факт - Фольксдойчтум и Фольксдойче исчезают на наших глазах. Не только в бывшем СССР, но и во всем мире.
Я в последние годы много общался с немцами из Латинской Америки. Там все то же самое - почти все браки в последних поколениях
смешанные, языком люди моложе 50-60 уже не владеют, молодежь уезжает в города, итд, итп по классическому сценарию.
это другая тема ))
В настоящий момент все те, кто моложе 1992 года рождения, будь они трижды немцы, не могут репатриироваться, как Вы пишите.
Если нет родителей или те по каким-либо причинам не могут/не хотят это сделать, то дети не соответствуют условиям для признания их ПП.
Их ждёт ассимиляция. У них нет шанса оставаться немцами.
Или же те, у кого есть отказы из-за проблем с документами , отказы из-за родителей и из-за этого они уже не могут подать на пересмотр ? Им как себя немцами сохранять?
ПОЧЕМУ люди не видят ничего дальше своего собственного носа, всё вымеряют только по себе и своему пониманию вопроса ?
Несвидомая тусовка