Как можно заранее всё подготовить к своим похоронам?
Доброго времени суток. Много общаюсь с немцами и у них в порядке вещей дарить на ДР участок на кладбище)
Но это их забавы. У меня вполне конкретный вопрос – как я могу заранее подготовить всё к моим похоронам? Смерть человека; близкого – это всегда стресс. А я не хочу никого подвергать стрессу. Хочу сейчас, пока нахожусь в твёрдом уме и здравой памяти уладить все бюрократические и финансовые вопросы, чтобы когда меня не станет, никто не бегал и не прыгал, а приехали работники ритуальной службы и порешали все вопросы.
Есть тут на форуме специалисты по ритуальным услугам?
Буду всем признательна за ответы.
Хочу сейчас, пока нахожусь в твёрдом уме и здравой памяти уладить все бюрократические и финансовые вопросы, чтобы когда меня не станет, никто не бегал и не прыгал, а приехали работники ритуальной службы и порешали все вопросы.
Простите, но корректно это звучит "в здравом уме и твёрдой памяти".
Написать завещание, можно сходить в похоронное бюро и проконсультироваться по поводу как всё организовывается, цену. Хотя к тому времени возможно цены выростут, но хоть знать сколько нужно оставить. Можно например договор составить, что похоронное бюро всё организует, но вдруг их к тому времени не будет? О своем решении/ желании предупредить родственников.
П.с. мне например место на кладбище не нужно, поэтому мужу сказала сделай как будет дешевле, хоть в саду/ в лесу похорони. Ему жить после нужно, а не на кладбище ходить.
А что реально есть предпосылки для таких мыслей?
А то была тут тоже совсем не старая активная дама и даже прямым текстом говорила о своих опасениях, своего ребенка хотела пристроить. Но все как то не очень серьезно восприняли информацию. Ребенка потом всем форумом пристраивали, очень печальная история :(
Я б сказала, что всем форумом. Если помните, то ребенок изначально попал к случайному человеку, совсем не к тому про которого думала дама. Случайно кто то тут на форуме в тусовке поднял тему и начался очень мощный резонанс, какого наверное ни до этого случая, ни после не было. Деньги собирали, помогали, кто чем мог, начиная от поиска няни, собиранием нужных вещей, доставкой нужных вещей , поиском нужных людей, юридической информацией... не получилось, что изначально всё вышло именно так, как заранее планировала дама, форум очень сильно помогал в сложившейся реально экстренной ситуации. В итоге даже конец истории знают не все, тему снесли. Я например не знаю конечного итога, хотя темой интересовалась и после удаления темы.
Но суть не в этом. Просто если у ТС реально есть опасения готовиться к вечности в более убыстренном режиме, то наверное и советы будут другие, чем просто так для интересующихся узнать.
Это хорошо, что в итоге получилось, как она хотела и ребенок попал к тем людям, но Вы помните как сложно и долго это всё продолжалось. Мне окончательный итог очень хотелось узнать. Теперь от Вас знаю. Конечно, очень хотелось бы узнать чуть более подробно, но понимаю, что я в той истории просто сторонний наблюдатель, хотя моя помощь тоже была в общем деле и людей реально много помогало, и делом, и словом, и материально, что тут довольно большая редкость.
Я была тут пока только на одних похоронах под "ключ". Стоило около 5000 евро, но это лет 7 назад. Изначально мне показалось немного дико, но сейчас, спустя годы, понимаю, что это наверное самый оптимальный вариант. Для себя наверное тоже от такого варианта не отказалась бы, хотя в идеале в "фамильный склеп" в России, но это слишком заморочно, чем проще, тем лучше.
Фирма делала всё, забирала из морга, затем кремировали, приглашённые родственники и друзья прощались уже с урной.в церкви на кладбище ( этот момент меня больше всего тогда напряг, а сейчас как раз думаю, что это было оптимально. У всех в памяти остался живой человек). Никто покойника не видел перед кремацией, даже ближайшие родственники, прощались с прахом.
Человек от фирмы сказал речь, дал время гостям, потом пошли в специальный лес при кладбище и там урну захоронили, 2 сотрудника на тележке везли урну, а другой сотрудник фирмы нес вазу с головками цветов, каждый гость, подошёл, взял по цветку и бросил в яму на урну. Сверху закопанной урны приделали маленькую медную табличку с именем ( примерно 15 на 15 см), никаких венков и прочего. Это осталось в зале прощания. Можно было ещё при желании за 5000 евро купить в лесу собственное дерево.
Потом все пошли на поминки в ресторан. Правда не помню, входило это в стоимость или нет?
Я была тут пока только на одних похоронах под "ключ". Стоило около 5000 евро
А вы не знаете, это была страховка, или договор с ритуальным бюро?
=================================================
Спасибо за ссылки на страховку и на сравнение страховок
===================================
С плечом всё в порядке, жизни радуюсь) Но я же написала в своём сообщении, что хочу сама радоваться и других не напрягать получать радость от жизни!
У меня были в прошлом году похороны, и я знаю как это морально больно!
А так как у меня в Германии нет родственников, то как бы и спросить некого. Поэтому всем спасибо за советы.
Про ритуальное бюро я уже думала. Чего проще, пойти по месту жительства и всё оформить. Но почему-то не хочу привязываться к месту! Вдруг меня через год чёрт дёрнет и я окажусь на другом конце Германии?! Поэтому вероятно страховка – это оптимальный вариант.
И по поводу моего скорейшего конца) Надеюсь прожить ещё лет 30... Но страховку хочу оплатить и оформить сейчас, пока есть возможность её проплатить.
Хотя тут как и во всём есть риск, что моя страховка канет в вету раньше меня) Но тут есть некая надежда, что в Германии с этим как-то стабильнее, чем в странах бывшего союза... Хотя никаких статистических данных по этому поводу у меня нет. Как-то не интересовалась я этой областью до сих пор.
я считаю в принципе идеая не такая и плохая, хоть и печальная тема. Мой муж постоянно в разьездах и занимается всеми финансами. много всяких банков у него, много порталов с акциями и я не обо всём в курсе, его мать говорит, что это надо обсуждать, а я как то не могу. 
Хоть и понимаю, что если вдруг, то нифига не знаю и бумаги часто где то в onedrive, где мне доступа нету.
Пока оплата идёт, никто не выкинет. Т.е. оплатите сами вперёд.
Но тут кстати недавно по ТВ показали женщина болела полгода наверное, год и не могла следить за могилами дочери и матери, оплата была ок, но выкопали, надгробия выкинули как мусор.🥺😟 Она пришла, а могил нет. Чем закончилось незнаю, переключила программу.🙄
Я не специалист по ритуальным услугам, но смерти в семье и нас коснулись. Мама моей супруги-немки умерла. Мои теща с тестем заранее (примерно за 10-12 лет до ее смерти) позаботились о том, чтобы никого из родных не напрягать. Они заранее заключили договор с бюро ритуальных услуг, заранее перечислили все деньги по контракту, нашли себе место на кладбище для захоронения урн рядом, договор аренды на 25 лет. Когда теща умерла, все было подготовлено. Ее муж с двумя другими детьми, живущими в том же городе, съездили в больницу с ней в последний раз попрощаться. Примерно через месяц состоялось погребении урны. Венки были от всех родственников - от мужа, нашей семьи, семей других детей и пр. После этого все родственники пошли в ресторан на поминки. По весне высадили свежие цветы на месте упокоения тещи.
P.S. Мне нравится это спокойное, рациональное и прагматичное отношение к смерти. Нет того истеричного отношения как у русскоговорящих - завещание писать не буду, вдруг смерть накликаю, думать о погребении не буду - накликаю.... А потом, когда приходит смерть, родные мечутся как подорванные, потому что ничего не готово, ничего не решено, ничего не оговорено.
Тае вот я и отвечаю, что все эти многочисленные вопросы ТС решаются оптом заключением Sterbegeldversicherung. И выяснять ни где, ни что, ни почем нет никакой необходимости. "Похоронная страховка" покроет похороны, а похоронное бюро всё организует и сделает.
Насколько я понимаю, вопрос "никого не напрягать" - это вопрос всего лишь денег на похороны, 5-8.000. Т.е. вопрос оплаты похорон. И как вариант или клиент сам оплачивает заранее или страховка заключается, чтобы избавить родственников от этих расходов или с таким же успехом, откладывается просто на похороны самостоятельно, ну или родственнику сразу заранее сумма передается. Ну или если для родственников это не такие большие деньги и это их не напрягает, то тоже проблем нет. А что еще разруливать и организовывать заранее нужно? Насколько я знаю, любое похоронное бюро делает все само (?).
Докумены держать в порядке, с копиями и переводами. Все изменения фамилии, имени, свидетельства о рождении, браке, разводе, справки о смене гражданства, о въезде в страну. Может быть, имеет смысл показать их в выбранном похоронном бюро, чтобы они сказали, всё ли на месте. Это облегчает задачу родственникам. Желаю вам здоровья и долгих лет жизни!
Я тоже кремацию хочу. Причём не нужно мне место на кладбище! Нафига?!!! Это что же, чтобы после моей смерти кто-то ходил и ухаживал за клочком земли? Кому от этого легче? Или кому это нужно? Я либо есть у человека в сердце; либо меня там нет! И никакой клочок земли этого не приумножит/приуменьшит! Я вообще хотела бы чтобы кремация и пепел развеять в чистом поле.
И я так понимаю, что страховка, это ну почти как Bausparvertrag.
Есть у кого нибудь опыт как работает страховка? Я так понимаю, что страховка заключается на меня, но в случае моей кончины, страховка САМА ничего делать не будет. Я воспринимаю страховку как банку для хранения средств. И в случае, когда меня не станет, мои наследники получат 5-8 тысяч и будут сами всё решать с ритуальными услугами. Почему-то я очень сомневаюсь, что представители страховой компании будут занимать похоронами.
САМА делает не стрвзовка, а похортнная фирма. Единственное что останется вашему родственнику - оплатить их услуги и передать ваши документы для оформления свилетельства о смерти. Больше ни о чём щаботиться не надо в смысле похорон.
В стодвадцатьпятый раз: "похоронная страховка" - это способ накопить/отложить деньги на похороны. Это можно сделать в виде стрховки, "чулка" или оплаты расходов заранее (хотя тут я не понимаю, насколько это целесообразно и осмысленно оплачивать конкретной похоронной компании то, что будет может быть через 20 лет? А может этой похоронной фирмы к тому времени уже и в помине не будет или к моменту смерти уже вообще не там жить будешь, не в том городе, не в той стране) или сами наследники, если достаточно обеспеченные, из своих средств оплатят или, если неимущие, заплатит государство. Само же захоронение, похороны и т.д. и т.п. - все это делает само похоронное бюро.
Тем более если вам не нужно что-то специальное, типа фамильного склепа; места на конкретном кладбище, то париться вообще не о чем. Ну и конечно, нужно кому-то будет ваши документы предоставить для оформления похорон и выписыания свидетельства о смерти. Т.е. кому-то, родственнику или т.п., котлрый будет обращаться в похоронное бюро, вы должны показать, где лежат ваши документы
Это только вопрос этих 5-8.000 на похороны. Или вы их копите сами или сразу отдаете родственнику или на страховке. Если у вас нет конкретного родственника, котрому вы можете отдать эти деньги, чтоб он отдал их похоронному бюро, когда придёт время или родственников/наследников несколько и вы не уверены, что они договортся или деньги эти не пропьют, заключайте страховку и копите деньги на похороны там.
Вы не о том морочитесь. Вы лучше озаботьтесь периодом "до", доверенностями и пр на право ведения ваших дел и распоряжения имуществом в случае если вы будете в недееспособном состоянии.
В декабре мы с мужем были на похоронах родственника в Голландии. Краткое описание: было прощание в зале с закрытым гробом (происходило в крематории), пастор говорил речь, потом муж умершей, а потом пол раздвинулся, гроб опустился вниз, пол снова задвинулся и все пошли на поминки в кафе.
В Германии так же?
В Германии есть все на выбор. И так,как вы описали .и так как выше описали..Все решается и документируется с похоронным бюро. Любой каприз..абсолютно
Нп
Присоединяюсь к ТС. Так есть в Германии такая возможность, развеять пепел над землей или над морем? Или так нельзя?
Я бы тоже не хотела никакого клочка земли, тем более на чужбине.
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/bestattungsgesetz-bremen-asche-verstreuen-privatgrundstueck/
В остальных Bundesländer herrscht Friedhofspflicht.
Та ну, то по старым.
Прах есть прах, хоть он сгнил, хоть сгорел.
Это все земля, вода, это тоже земля, на земле все стоит.
Про страховку не знаю, а в похоронном бюро моя тётя с дядей оплатили 12 тысяч на двоих -6 лет назад ( им было 70 лет), вместе с сотрудником сходили на кладбище и выбрали место на двоих, оговорили все детали и пожелания, описав всё в контракте.
Я тоже за кремацию, для меня это эстетичнее что-ли))
Я тоже кремацию хочу. Причём не нужно мне место на кладбище! Нафига?!!! Это что же, чтобы после моей смерти кто-то ходил и ухаживал за клочком земли? Кому от этого легче? Или кому это нужно? Я либо есть у человека в сердце; либо меня там нет! И никакой клочок земли этого не приумножит/приуменьшит! Я вообще хотела бы чтобы кремация и пепел развеять в чистом поле.
полностью с вами согласна.. можно ещё в лесу... только в Германии к сожалению это невозможно. Хотя будем надеятся,что изменится.
похороны и кладбище болъше для того, чтоб показать и доказать у кого больше и красивее...
недавно были на похоронах, дети сразу написали в газете: пожалуйста вместо цветов - пожертвуйте денежку в общество для сердечно-больных.
очень хорошая идея! цветы надо дарить при жизни, а не после смерти.
я за то,чтобы сесть и всё написать! Семье часто повторяю свои желания... думаю, что знают.
Только вот недавно спорили, что желание выше? умершего или его детей? которые, например, против кремации???
почему в лесу-то невозможно? У нас в местной прессе много было про friedwald. Писали, можно дерево выбрать, застолбить.
tam navernoe baumgestattung.
это когда пепел в био-урну кладут и потом под деревом закапывают.
кто как мыслит: кремация или без? многие культуры решително против кремации
Если на то пошло, тревожить место последнего упокоения во всех культурах считается нежелательным, тут же через 25 лет откопают, утрамбуют,лучше уж кремация да и тот же буддизм, индуизм одни из старейших религий приветствуют кремацию
Только вот недавно спорили, что желание выше? умершего или его детей? которые, например, против кремации???
В смысле? Кому выше? Родственникам? Они же заказывают похороны.
Это уже от них зависит, уважают ли они последнее желание покойного или нет.
Ну или если сам покойный заранее оплатил и с похоронным бюро все оформил, то, разумеется это и будет
А вы не знаете, это была страховка, или договор с ритуальным бюро?
Нет, страховки не было. И ничто не предвещало беды, всё очень неожиданно для всех произошло. Пошли в бюро, обсудили пожелания, заплатили деньги и бюро всё организовало. Обсуждалась музыка прощания, текст, венки, надписи на ленточках...вообщем куча деталей.
Потом даже маленький фотоальбомчик, как фотоотчет предоставили.
Мне не нравится никакая привязка к месту, даже к дереву. В американских фильмах показывают , как отдают урну родственникам, те едут на природу и развеивают. Все, нет человека, зачем эти всякие траурные места, кому они нужны. У меня сыновья, их позвонить не заставишь, нужно им то дерево с урной, один стресс для них, тем более в другой стране.
Лучше кремация. Заплатил сумму ( минимум и очень скромно -6 000 вышло) и все уплачено. Позже утилизируют. Дали выбор : в стене, "под деревом" в "форме рыбы" - это участки на кладбище так называются. Нам "под деревом" понравилось. В центре дерево, а по окружностям места под урны продаются. Вам много вариантов предложат. У нас кот умер так они и для животных услуги предлогают. Но нам не надо такого.
А вот с могилой много финансов требуют : уход, утилизация.
И да все заранее с похор.бюро обговорить, что бы хаоса с документами не было. Нам представитель признался, что для родствеников шок от смерти, так и док-ты искать нужно у умершего. Поэтому все заранее сделали, а когда умер , только службу и цветы обоговорили.
. У меня сыновья, их позвонить не заставишь, нужно им то дерево с урной, один стресс для них, тем более в другой стране.
извиняюсь, а какой стресс то?
А урна под деревом -это не могилка, ухаживать не надо. Дерево как росло, так и будет дальше расти.
Стресс в том, что человек живет с чувством вины, что на могилу не ездит. А, тем более, если эта могила, хоть и урна, находится в другой стране. То, вместо того, чтобы поехать отдыхать надо переться на кладбище через 1000 км. Или жить и думать- ах, я на кладбище уже 3-5-10 лет не был.
Разве не так?
Я своим детям такого не желаю.
А потом, после смерти, Вы будете привязаны к этому дереву, и будете там ждать , что Вас на Пасху придут родственники проведать, а им оно и не надо. От сидите Вы и видите, как Ваши соседи по дереву, родичей встречают, а Вы одна.
Тфу... это конечно из области фантазии, но кто знает..😮😎
Стресс в том, что человек живет с чувством вины, что на могилу не ездит. А, тем более, если эта могила, хоть и урна, находится в другой стране. То, вместо того, чтобы поехать отдыхать надо переться на кладбище через 1000 км. Или жить и думать- ах, я на кладбище уже 3-5-10 лет не был.Разве не так?Я своим детям такого не желаю.
ППКС
Сейчас совсем другие времена наступили, многие семьи раскиданы по миру, регулярно ездить нет возможности.
Мы вот тоже с мужем решили, только развеять. и никаких урн и тем более могил. В памяти человек останется навсегда независимо от способа захоронения.
👍
А только вопрос, где прах развеять, если в Германии нельзя кроме собственного участка.
С другой стороны, кто будет знать то, что там человек рассыпал.
А потом, после смерти, Вы будете привязаны к этому дереву, и будете там ждать , что Вас на Пасху придут родственники проведать, а им оно и не надо. От сидите Вы и видите, как Ваши соседи по дереву, родичей встречают, а Вы одна.
ну если у вас такие думки, то не удивительно что у ваших детей будет стресс.
а вы не понимаете, что если у вас такие думки , то значит вы сами хотите что бы ваши дети к вам на могилку ходили. Если бы не хотели, то не было бы у вас таких мыслей. ещё поди и детям чувство вины прививаете
ПС: я никого не буду ожидать, найду себе в этом лесу друзей без родственников и будем мы на каждые праздники парти устраивать 
А отдут прах вот так, без оформления участка и прочей лабуды?
Нет. Только в Бремене при определенных условиях можно разбросать пепел по частным и специально отведенным местам.
Альтернативные захоронения, такие как скальные захоронения, невозможны. Взятие урны домой также не разрешено в Германии. И тело, и кремационный пепел не передаются родственникам.
в Ганновере моей подруге отдали урну с умершим и кремированным мужем.Он отвозиоа уреу сама в Ригу на захоронение в семейный участок..
Другая родственница, прах мужа развеяла на Ругене.Муж там любил рыбачить.и это его воля была. Все с помощью агенства..Даже пересылает прах агенство на родину или в другие страны..Как кстати и тело...ну и в лесу.под деревом и можно кремация и анонимное захоронение. Все делает агентство. Родственники получат извещение,что все сделано.
Вариантов море и даже почти невозможного и нет..
Тут главное знать, что хочешь.оплатить страховку или собрать"чулок" и написать свои мысли и пожелания..
в Ганновере моей подруге отдали урну с умершим и кремированным мужем.Он отвозиоа уреу сама в Ригу на захоронение в семейный участок..
Подтверждение не требовали, что увезла туда? Это я к чему, что если что муж меня "повезёт" на родину например, там развеет на Неве. В пакете, даже урну не нужно , кто-то писал как пепел в чемодане перевозили , в пакете.
похоронное агентство вме сделало- кремировали и выдали на руки вдове..и все бумаги для вывоза и для таможни и контроля.Все под печати и пломбы..И да.Вдова предоставила бумагу с кладбища Риги, что есть термин на захоронение..
Можно развеять прах над морем,над озером, сделать из пепла алмаз и оправить в кольцо,или кулон, захоронить на общем анонимном участке на кладбище, захоронить в специальном лесу, под деревом с номером .Все эти операции про изводит похоронное бюро, можно оговорить и уплатить заранее.Выбрать там все аксессуары,атрибуты и тд. Обычно это фамильный бизнес, долгосуществующий,не фирма-однодневка.
Отдадут, но под ответственность, что будет захоронение. У родственников мужа были похороны, где зал для прощания был на одном кладбище, а захоронение на другом. Так урну отдали отвезти самим, но под роспись и было запечатанное письмо, которое надо было отдать на другом кладбище. Урну проверяли по весу, которое было указанно в письме.
Почему?Озеро у меня под боком,видно из окна дома ,море-80 км, лес с деревьями-10 км .Вот про алмаз нужно уточнить .Поляна анонимная-на обеих кладбищах нашей деревни , не анонимно - обычные могилы,и квадратики 1×1,для урн.
Прощаются тоже по разному- могут привезти в день церемонии,а могут привозить -увозить пару дней до того, в часовню ,приходите ,смотрите через стекло .
https://www.bestattungen.de/ratgeber/bestattung/krematoriu...
Бриллиант скромно так 4 K €,как недорогое обычное погребение .Вроде бы там упоминается ,что можно урну и дома хранить,или я неправильно поняла текст.
Т.С. -что б не гадать,вам нужно просто узнать в местном заведении . Я заключила страховку на это дело,а походной бюро у нас в деревне через дорогу от Альянса,но почти всегда закрыто .Но вот на витрине перечислены способы -ангеботы,там упоминаются брильянты из праха и тд. Красиво,но это если из супруга любимого ,а детям эти камушки зачем,кто будет носить такое кольцо .ИМХО.
читайте внимательно: по вашей же ссылке написано, что в Германии не отдают прах на хранение дома и нельзя его распылить (кроме как в Бремене). Закон такой в Германии, знаете ли.
А алмазы делают в Швейцарии. Просто есть похоронные бюро в Германии через которые это можно сделать. Но делается это не в самой Германии.
А зачем?
Пока живы, смысла готовиться к смерти нет никакого. А как умрёте-в этот же миг вам лично станет все равно, вы уже труп. Не все ли равно трупу, что с ним сделают?
Имхо, если отбросить все эмоции, религиозно-менталитетные мульки и прочую истерию, то мне было бы всё равно, честное слово, пусть хоть жгут, хоть закапывают, хоть др*чат вприсядку.
не знаю,но я уверена,что душа Не покидает тело определённое время..
Получается,что душу сжигают ...
Человек ходит на кладбище по зову своего сердца,а не потому что должен.
Точно также и к дереву с прахом хочется прийти и пообщаться с ушедшим любимым человеком
Продлить после 25 лет место на кладбище тоже можно.
Деньги которые платят за страховку отдать лучше на продление резервирования места на кладбище.
На похороны практически у всех людей деньги есть.
Это какие-то ужастики Вы рассказываете. По этой теории человек живет в своем трупе..
Или, по Вашему сгоревшие от пожара, умерли духовно?
Про алмаз. Боже упаси, кто его носить-то будет. Такое депрессивное изделие.
По этой теории человек живет в своем трупе..
Глупость.Физическое тело умирает,а душа нет.Она через определённое время переходи в другое тело и живет до тех пор пока не станет зрелой для перехода в иной мир где царит любовь.
В земном мире она страдает до тех пор пока не научится любить ничего не получая взамен.
Или, по Вашему сгоревшие от пожара, умерли духовно?
Сгоревшие от пожара это данность,не зависящая от носителей души.Значит эта душа должна была так умереть за свои незрелые поступки в прошлых жизнях.
Духовность и душа это разные категории.Можно иметь душу и быть духовно нулём потому что у человека душа в начале своего развития.
Не мы даём жизнь,вселяя в нее душу и не нам решать что делать с этой душой.
Каждый сам решает историю своей души и их близкие.
Н.п.
Нашла страховку DELA Lebensversicherungen N.V., Zweigniederlassung Deutschland, головной офис в Голандии. Они предлагают Sterbeversicherung, которую можно выплатить за раз, в виде предоплаты, а не помесячно всю жизнь. Причём, если выбераешь этот метод оплаты, то сумма взноса меньше, чем сумма выплаты. Как пример, при заключении страховки на 5.000,00 евро одноразовый взнос составит 4.378,00 евро включая Verwaltungs- und Vertriebskosten.
У кого-нибудь есть опыт с этой страховой компанией? Может кто-то и такой вид (одноразовая предоплата) уже заключал? Как понять проживёт ли страховая компания так же долго, как и я? 
Меня этот вид заинтересовал, как одна из возможностей диверсификации.
Сгоревшие от пожара это данность,не зависящая от носителей души.Значит эта душа должна была так умереть за свои незрелые поступки в прошлых жизнях.
Откуда такая уверенность? 😊 а как вы объясните что такая древняя религия как буддизм за кремацию? Японцы не само глупая нация у них только кремация
Мне кажется "обычная" штербегельдферзихерунг более "выгодная" и в плане соотнощения своих затрат/получаемой страховой суммы и заранее все деньги отдавать не надо, если страховая компения "сдохнет" хоть не всё потеряешь, да и в связи с инфляцией в случае схемы с предоплатой опять же потери получаются
Почти у всех стрховых компаний есть такого рода страховки. Вот к примеру Альянц:
https://www.allianz.de/angebot/vorsorge/sterbegeldversiche...
Эта уж точно проживет дольше чем вы ;)
Простая страховка, большой плюс что она харц 4 зихер. Еще плюс, что если проживете достаточно долго, то вам (вернее вашим родственникам) не только 5000 заплатят но и цинзы к ним. (Сейчас в среднем чуть больше 2% годовых)
Хотите заключать - постaрайтесь это сделать еще в этом году. Гарантированный цинз сейчас 0,9%. Со следующего года 0,5%. Такие страховки будут дороже.
Кремация и иудаизм
Иудеи категорически отрицают кремацию и считают, что процесс распада останков умершего должен быть естественным, а сжигание обрекает душу на страшные мучения.
Кремация и мусульманство
Мусульмане считают кремацию диким языческим обычаем, проявлением неуважения к усопшему, абсолютным грехом.
Кремация в Индии
В Индии сожжение трупа считается обычаем, не процессом – а обрядом, который сохранился неизменным с незапамятных времен. Погребальный костёр разжигают на пирамиде из дров, добавляют в него ароматические масла и произносят молитвы. Хлопок раскаленного в огне, расколовшегося черепа означает, что душа умершего устремилась в небо. Церемония происходит публично на берегах вдоль священной реки Ганг. Не сгоревшие до конца останки выбрасываются в воду, что является признаком вопиющей антисанитарии.
Кремация и буддизм
Проповедники буддизма считают кремацию единственной формой погребения. В Японии 98% покойников предают кремации. По традиции буддизма из золы вынимают зубы, так же как и Зуб Будды, якобы извлечённый из пепла сожженного тела этого божества. Зуб Будды — единственная буддийская реликвия. Японское мировоззрение гласит о том, что любой человек – это несостоявшийся Будда, имеющий возможность проявиться в будущем. Поэтому зуб каждого человека может оказаться зубом будущего бога.
Сегодня кремация обязательна в странах Юго-восточной Азии, широко распространена в Европе и Северной Америке. В Чехии кремируют около 95% покойников, в Великобритании – 69%, в Дании 68%, в Швеции 64%, в Швейцарии 61%, в Австралии 48%, в Голландии 46%.
Роль кремации в оккультных науках
С точки зрения эзотерики и парапсихологии процесс умирания естественно захороненного тела в землю - сложен и проходит несколько этапов: сначала сознательная сущность человека всё ещё занимает эфирное тело, затем эта сущность начинает медленно распадаться. Эфирное тело неотделимо от физического и полностью повторяет его очертания, поэтому, когда процесс распада эфирного тела завершится, только тогда астральное тело – душа, вместе с метальным телом обретает свободу. Однако и это тело остаётся ещё некоторое время поляризованным. В случае духовной неразвитости умершего, астральное тело может долго пребывать по соседству с разлагающимся трупом, так как притяжение его ко всему материальному достаточно велико.
В одеянии астрального и ментального тел, душа старается растворить и эту совокупность энергий; происходит конфликт между сознательной сущностью «Я», имеющей свои индивидуальные чувства и страсти и абсолютной мыслящей сущности, которая уже не имеет интерес к форме и переносит своё внимание внутрь. В связи с этим, уничтожение отжившей физической оболочки облегчает астральному телу умершего переход на новую фазу существования на другом плане бытия. Кремация способствует быстрому рассеиванию всех этих тел, минуя все стадии, которые, возможно, мучительны, - особенно для тех людей, которые жили далеко не по божественным законам.
Во-во, таскаться по кладбищу, в ожидании распада , это занятие не из веселых.
Зачем? Зачем вам платить сразу всё? В штербегельдстраховке, наоборот, за счет того, что платится постепенно, можно сильно "выиграть" в цене, получить страховую сумму, потратившись минимально, т к.полную страховую сумму выплачивают уже через 2 года от заключения страховки.
Я тоже задавалсь этим вопросом. И очень удивилась, когда увидела, что почти все страховые компании предлагают
Einmalbeitrag
в Штербегельд. Наверное это всё таки страховка, которую преимущественно покупают старички, которые поднакопили определенную сумму под подушкой. Да и "выиграть" платя постепенно особенно нельзя: У Альянца к примеру вартецайт 3 Года на laufend и 1 год на Einmal. У остальных у многих тоже 36 месяцев. За это время как раз страховая сумма и набирается.удивилась, когда увидела, что почти все страховые компании предлагаютEinmalbeitrag
Как раз ничего удивительного в этом нет, конечно, страховой компании выгодно, если клиент сразу заплатит всю сумму. Удивляет как раз обратное, когда клиент всю сумму выплатить сразу хочет.
Альянца к примеру вартецайт 3 Года на laufend и 1 год на Einmal. У остальных у многих тоже 36 месяцев. За это время как раз страховая сумма и набирается.
Ну насколько я понимаю, те, кто платят постепенно всё равно ничего не теряют, даже и если до конца вартецайт не дотянули - им всё выплаченное вернут, а вот те, кто сразу заплатят всё, те уж точно никакой выгоды не поимеют, страховую компанию не "нагреют",
Кроме того, насколько я слышала, у страховых компаний градиентное выплачивание, т.е. до конца вартецайта выплачивают просто не всю 100% сумму, а неполную, а после окончания вартецайт просто полную сумму, да и за это время вряд ли застрахованный всю сумму выплатит т.к. иначе у тех, кто не только до конца вартецайта доживет, а и лет 20 еще проживет, суммы, ими уплоченные, были бы астрономические, никто бы тогда эти страховки не заключал. Тем более, что немцы заключают эту страховку вовсе не в 80, а обычно раньше, уже с 40-45.
Но у меня знания поверхностные, я страховки вообще не очень жалую и страховые компаниии кормить не люблю, в т.ч. и эту, так что инресующимся нужно сперва вникать, разбирать и внимательно читать условия страховки.
Спасибо, позвонила в Allianz. Вы правы, они тоже одноразовый взнос предлагают и страхование у них на сумму 5.000,00 обойдётся мне в 4.492,00 евро. Во взносе разница не существенная, а вот по выплатам разница есть. DELA гарантирует в случае смерти от несчастного случаю выплату в размере 10.000,00 евро, то есть двойную сумму, а Allianz разницы между натуральной смертью и смертью от несчастного случая не делает -- они гарантируют выплату 5.000,00 в обоих случаях.
Из плюсов у Allianz: они, действительно, keine Eintagsfliege.
Ну вы же понимаете, что спрос диктуется предложением. Если бы такие виды страховки не покупались, то их бы и не продавали. С возрастом, я думаю, вы ошибаетесь. Как раз то Штербегельд рассчитан на более старший возраст. В 40-45 люди заключают ризико лебен - страховки именно в этом возрасте покупают дома и хотят обезопасить семью в случае смерти, там и суммы намного больше возможны и вот их то как раз и нет gegen Einmalzahlung. Тут страховые компании действительно спекулируют на то, что покупатель не умрет за определенное количество лет, потому как сумма выплачивается только в случае смерти. Не умер покупатель, отлично, умер - сумма выплачивается за счёт коллектива не умерших. Штербегельд функционирует по другому, это больше накопительная страховка. Тут в случае смерти заплатят и в случае достижения определенного возраста тоже вернут накопления. Просто за Wartezeit при текущих выплатах гарантированная сумма будет практически достигнута, тут компания ничем не рискует. Минус Штербегельд это то что проценты на взносы достаточно низкие в последнее время. Гарантировано только 0,9. Не гарантировано что-то около 2 в среднем. Хотя старичкам действительно не стоит спекулировать на бирже что бы побольше взять, риски слишком большие для такого короткого времени.
Можете ещё "нумер цвай" на немецком рынке посмотреть/поспрашиват':
https://www.ruv.de/privatkunden/einkommen-familie/sterbege...
Ну вы же понимаете, что спрос диктуется предложением. Если бы такие виды страховки не покупались, то их бы и не продавали.
Само собой, поэтому совсем явно грабительскими условия там быть не могут, т.к. смысла в ней иначе нет вообще, это же не обязательная страховка, которую хочешь не хочешь а заключить заставят, как, например, лебенсферзихерунг при покупке дома. Раз штербеферзихерунг предлагают, значит её покупают, а раз покупают, значит суммы там более менее адекватные, т к. если бы выплаты по страховке набегали бы в несколько раз выше страховой суммы, то их бы не заключали. Тпк вот, нсли бч за вартецайт вся страховая сумма набегала ьы, то далее шло бы уже в уюыток и даже заключивший эту страховку даже уже будучи старым, в 75, например, и проживший до 85 что вполне нормальный возраст, выплатил бы взносам 3 страховые суммы. Никто в здравом уме этого делать не будет. Тогда уж проще на тагесгельдконто деньги на похороны откладывать или т.п.
Возраст 40-45 для штербешельдферзихерунг я не с потолка взяла, это возраст, с которого эти страховки предусмотрены, в смысле с этого возраста и можно заключать. Конечно, позже тоже никто не запрещает. Но не все немцы дома покупают, некоторым по наследству переходит от предыдущих поколений, так что не все лебенсферщихерунг имеют, а до этого в мите живут. А страховки немцы любят, да и всё заранее планировать любят, так что страхуются не только совсем старые.
И даже если страховая сумма за вартецайт достигается "практически"(но не 100%), даже этот незначительный выигрыш перевешивает в сторону платить постепенно. Так вот я и не понимаю смысла и преимущества вносить всю сумму сразу
Тпк вот, нсли бч за вартецайт вся страховая сумма набегала ьы, то далее шло бы уже в уюыток и даже заключивший эту страховку даже уже будучи старым, в 75, например, и проживший до 85 что вполне нормальный возраст, выплатил бы взносам 3 страховые суммы. Никто в здравом уме этого делать не будет. Тогда уж проще на тагесгельдконто деньги на похороны откладывать или т.п.
Я выше уже написала, что Штербегельд выплачивает и больше страховой суммы, если накопления больше. Из вашего примера: если человек в 40 лет заключил такую страховку до 85 лет и до этого возраста не умер, то получит в 85 то что накопил, хоть и 3 страховые суммы, если умер тоже самое - минимально гарантированная сумма максимумально свои взносы минус костен плюс проценты. Есть Штебегельд которые лебенсланг - в этом случае деньги выплачиваются только в случае смерти. Но в 40 лет такую страховку заключать просто не выгодно, есть куча других возможностей с большей долей риска, но зато с хорошими рендитами. Ну или если, как в случае автора вопроса, целью является диверсификация вложений.
На счет Einmalbeitrag. На сегодняшний день у почти всех sтраховых компаний огромный плюс именно в Einmalbeitraggeschäft. Почему? Да потому что состарились бебибумер, накопили капиталы, и куда теперь с ними? Банки со дня на день штрафцинзы будут запрашивать. А страховки хоть какой никакой, но цинз обещают.
А потом, когда приходит смерть, родные мечутся как подорванные, потому что ничего не готово, ничего не решено, ничего не оговорено.
Слушайте, но ведь это на самом деле не сложно. Похоронных бюро - завались. Даже в небольших городах. Звонишь - сервис тут же обеспечат. И при этом не надо носиться со страховками.
Что касается "истеричного отношения как у русскоговорящих - завещание писать не буду, вдруг смерть накликаю, думать о погребении не буду - накликаю...", то у каждого своё право быть или не быть суеверным.
Я - суеверная, кстати, но это не мешает мне думать о том, как бы и где бы...чтоб не напрячь. Хотя, мне дико думать, глядя на малыша, что ему нужно страховочку на случай...место на кладбище на случай...
Для меня это дикость изначальная. Как родитель, как просто взрослый человек я думаю о других, более соответствующих вещах. Даже, если понимаю, что все мы под богом ходим, иногда молодые нас опережают. К сожалению.
кремация или без?
С кремацией родные переживают ужас дважды. Один раз на прощании, а другой раз на самих похоронах.
Решайте сами.
Как приглашённым, мне и мужу было легче при кремации (на прощание в крематорий не ходили, не смогли), чем на простых похоронах с гробом.
кремацию хочу. Причём не нужно мне место на кладбище! Нафига?!!! Это что же, чтобы после моей смерти кто-то ходил и ухаживал за клочком земли? Кому от этого легче? Или кому это нужно? Я либо есть у человека в сердце; либо меня там нет! И никакой клочок земли этого не приумножит/приуменьшит!
Любящему вас человеку НАДО иметь хоть пядь земли, где он мог бы побыть с вами. Хотя бы в своих мыслях.
Вы этого пока не понимаете.