Семья 5 человек на Harz 4 ,имеет жилье в России(не Москва и не Питер),добрые люди грозяться написать куда надо,и якобы у этой семьи будут проблемы.Реально ли стоит опасаться и как они докажут что в РФ есть жилье,семья на пособии второй год.

Стоит ли обращать внимание на эти угрозы?

не стоит. напишите сами правду в следующем антраге на Харц 4 и им нечем будет вас шантажировать

Стоит ли обращать внимание на эти угрозы?

Если угрозы "добрых людей" реальные, то стОит.

Оптимальный для вас вариант - это соскочить с Харчфир как можно быстрее.

Хотя, если таки стуканут, то ДЦ вас всё равно задним числом "догонит", ведь вы, имея недвижимость, уже второй год получаете пособие.

Пересчитают и потребуют вернуть всё или частично, плюс штраф за обман, за то что в первом антраге не указали наличие недвижимости за границей.

Постарайтесь наладить добрые отношения с "добрыми людьми", может тогда они откажутся от этой мысли.

не стоит. напишите сами правду в следующем антраге на Харц 4 и им нечем будет вас шантажировать

Это спасёт от шантажа, но не спасёт от ДЦ.

недвижимость на жене,она 8 пар(все равно будут проблемы?),угрозы реальные и процентов 99 ,что их приведут в исполнение.

Как они смогуд доказать,что недвижимость есть?Получается их слова,против наших?

договариваться с шантажистами всегда плохая идея

им не надо ничего доказывать. вам придет письмо с требованием в течении 3 месяцев принести выписку из реестра или как он там называется.

если не принесете то они остановят выплаты, потребуют возврата уже выплаченного и подадут в суд за обман.

а про все эти параграфы можете забыть. если жена подписывала антраг на АЛГ2 то значит она соврала в заявлении

Спасибо,то есть готовиться нужно к худшему все таки,без вариантов?

договариваться с шантажистами всегда плохая идея

Ну, думаю, там все-таки не о вымогательстве речь идет, а о ссоре бывших лучших, но опальных друзей.

Спасибо,то есть готовиться нужно к худшему все таки,без вариантов?

В лучшем случае, пособие будут платить в долг до продажи недвижимости.

Ну, уголовная статья, суд и штраф, это уже само-собой...

нет, пособие бы платили, если бы они сразу указали в антраге но упомянули, что пока продать не могут по уважительной причине.

вы правы,о вымогательстве речь не идет,завистливые родственники,конфликт со всеми вытекающими.договориться уже не получится

нет, пособие бы платили, если бы они сразу указали в антраге но упомянули, что пока продать не могут по уважительной причине.

В этом случае, просто не было бы кипиша😀.

А в сложившейся ситуации, будет много шума, угроз, слез... Выплату пособия приостановят, однако, врядли оставят совсем подыхать. А значит, переоформят выплаченное и продолжение как дарлеен😎

ну почему сразу подыхать? квартира есть, можно сдавать, можно продать.

в лучшем случае талонами кормить будут и жильё напрамую фермитеру в долг оплачивать,

если кв в долевой собственности, т.е. принадлежит нескольким лицам, то её продать иногда невозможно, к томуже, если есть дети в наличии несовершеннолетние, всегда моожно сослаться на росс. законодастельство, что детей без кв. оставлять нельзя, и типо не продать до совершеннолетия детей

пургу несите и как можно больше.

приобщите зелёнку, где написана стоитмостъ кв. если кв, приватизированная, то там смешные бабки.

к томуж каждый из вас имеет право на определённую сумму сбережений.200 евро на год жизни.

стучат всегда родственники или бывшие супруги

не вы первые.не вы и последние от таких пострадали

с 90% обойдётсйa

Знаю реальный случай, когда заставили возвращать сумму, равную стоимости квартиры. Но заставили возвращать тогда, когда один из членов семьи сошёл с пособий. Квартира была продана тоже после трудоустройства. Кто и когда сообщил - не известно. Но сумму, полученную за квартиру, кормильцы рассчитали по состоянию рынка на момент продажи, весьма точно. На пару сотен ошиблись.

подскажите еще пожалуйста,а счета российские они тоже могут проверить?банков же много.так уж случилось,что по своей наивности муж разболтал много ненужной информации.

Тут не подскажу. Личного опыта и опыта знакомых нет. В любом случае, могут потребовать повторно расписку о невладении таковыми.

1. Доказывать Вам никто ничего не обязан. Это Вы обязаны будете как можно быстрее отреагировать на запрос кормильца о предоставлении выписки из Госреестра о наличии (отсутствии) недвижимости на территории страны исхода.

2. Законны ли будут притязания кормильца по поводу продажи квартиры, зависит от многих факторов.

- есть ли в этой квартире жильцы, проживающие и зарегистрированные в ней на законных основаниях или Ваши несовершеннолетние дети остались в этой квартире зарегистрированы и /или, того хуже (для Вас лучше), имеют права на доли в квартире и продажа без получения согласия органа опеки и попечительства на такую сделку невозможна.

- состояние рынка недвижимости в Вашем регионе. Например, кадастровая стоимость гораздо выше реальной продажной стоимости и невозможность продать ни до отъезда, ни сейчас. Так бывает в умирающих населённых пунктах.

- если в квартире были произведены самовольная перестройка или переоборудование и затраты на приведение документов в соответствие с фактическим состоянием квартиры требует значительных денежных вложений.

- если квартира в залоге у банка или имеются запрещения на основании судебного акта на любые сделки с этим объектом недвижимости в счёт обеспечения чьих-то исковых требований.

При наличии одной из вышеперечисленных предпосылок, кормильцу нужно доказывать, что злого умысла в сокрытии наличия квартиры не было, так как не было возможности трансформации этой недвижимости в деньги. Без адвоката не обойтись.

В том же случае, если ничего из вышеперечисленного не найдёте, то тогда, пардон за мой французский, жопа. Молитесь, чтобы угрозы от родственников так и осталить угрозами. А на стене повесьте плакат из советского прошлого "Не болтай!". Не надо было всем рассказывать про квартиру! Даже, если родственники знали о её наличии, по приезду надо было первым делом рассказывать, что квартиру пришлось продать, дабы денег на подготовку к отъезду и сам отъезд раздобыть. Прошлые долги отдать и т.д. и т.п. Но, уже как есть.

спасибо всем большое ,теперь уже да,как есть.будем смотреть по ситуации

недвижимость на жене,она 8 пар

Значит, у квартиры в РФ один собственник и обременений по продаже, связанных с долями несовершеннолетних, нет.

Тогда можно рассчитать допустимую сумму накоплений: (х+у)*150+1500+К*3100, (х-возраст жены, у - мужа (полных лет), К - число совместно живущих детей-учащихся до 25 лет) и сравнить с кадастровой оценкой стоимости квартиры по выписке из Росреестра. Если не превышает, можно сказать, что ничего не нарушали, поэтому не указали. Если же превышение значительно, можно заранее подготовить договор об аренде и согласиться на сокращение пособия на сумму арендной платы, а позднее информирование объяснить поиском жильцов. Если в Джобцентр поступит сообщение о скрытой собственности, могут потребовать принести справку из Росреестра или м.б. даже справку из налоговой об отсутствии счетов в РФ. Если справок не будет, снимут с пособия, а в худшем случае заставят возвращать выплаченные суммы, включая медстраховку и аренду жилья.

Сообщить были обазаны независимо от того превышает или не превышает, и отговорка о поиске жильцов не поможет, то что не сообщили уже обман,

чтобы не получить уголовного преследования, можно сейчас сообщить самим, но от возврата незаконно полученных денег это не спасет.

Тогда можно рассчитать допустимую сумму накоплений:

Зарубежная недвижимость под это правило не попадает.

Это Вы обязаны будете как можно быстрее отреагировать на запрос кормильца о предоставлении выписки из Госреестра о наличии (отсутствии) недвижимости на территории страны исхода.

Такая справка выдается только лично. А по закону социал должен оплачивать все расходы на телодвижения связанные получением требуемых и справок.

В данном случае проезд туда-обратно * проживание в гостинице.

Причина по которой социал не требует таких справок.

Сами проверять там счета они не могут , это очень непростая процедура , никто ради такой информации заниматься этим не будет .

Если в России известно , что вы живёте в Германии , то наличие счетов и их состояние через пару лет будет известно немецким финансовым органам. Соответственно социаламт может сделать туда запрос.

Такая справка выдается только лично. А по закону социал должен оплачивать все расходы на телодвижения связанные получением требуемых и справок.

Вам уже несколько раз следующие люди здесь объясняли , что все делается и без личного присутствия. Эти отговорки проходили пару десятков лет назад , сейчас социал уже так не проведёшь

Накопления детей должны им и принадлежать , в общий котёл они не входят

Онлайн-кабиннт всем в помощь. А ещё некоторые кормильцы нежно и ласково просят подписать доверение им полномочий по получению нужной им информации. Это в случае песен, что лично, дорого и муторно. Потом перепоручают какой-нибуть конторке там.

Такая справка выдается только лично. А по закону социал должен оплачивать все расходы на телодвижения связанные получением требуемых и справок.В данном случае проезд туда-обратно * проживание в гостинице.Причина по которой социал не требует таких справок

.

Молодец Пух, можешь иногда понимать немецкую реальность

Накопления детей должны им и принадлежать , в общий котёл они не входят

Для несовершеннолетних/недееспособных детей на практике пропускают наличие по крайней мере общего счета. Но при поступлении сообщения о скрытой квартире главное, ИМХО, искать аргументы, чтобы не обвинили в мошенничестве, а списали на недопонимание. Если же разозлить ДжЦ, кто знает, вдруг справку из налоговой о состоянии счетов в РФ тоже попросят, а если получатель откажет, могут и в суд дело передать, а не просто снять с пособия... Были в прессе подобные случаи (правда, со счетами в Швейцарии)

Такая справка выдается только лично. А по закону социал должен оплачивать все расходы на телодвижения связанные получением требуемых и справок.

В данном случае проезд туда-обратно * проживание в гостинице.

Причина по которой социал не требует таких справ

я одному челу в доках помогала- ему остановили выплаты, пока он не принесет справку из российского пенсионного по причине наступления пенсионного возраста. тот решил включить дурочку, что ему надо лететь, а денег нет и все это невозможно. его послали на сайт пенсионного фонда и показали фигу. Скоро так будет во всех вопросах по начислению сосала

можно сейчас сообщить самим, но от возврата незаконно полученных денег это не спасет.

Если одновременно принесут договор об аренде, это будет в их пользу - можно по крайней мере надеяться, что пособие урежут, но не заставят возвращать.

- есть ли в этой квартире жильцы, проживающие и зарегистрированные в ней на законных основаниях

Действительно, на практике это учитывается некоторыми социальными органами (был вопрос в Партнере), хотя регистрация в квартире третьего лица (не владельца) ни по немецким, ни по российским законам препятствием к ее продаже теперь не является, просто ее усложняет.

- если в квартире были произведены самовольная перестройка или переоборудование и затраты на приведение документов в соответствие с фактическим состоянием квартиры требует значительных денежных вложений.

Это тоже не является причиной для невозможности реализации квартиры, просто снижает ее цену.

- состояние рынка недвижимости в Вашем регионе. Например, кадастровая стоимость гораздо выше реальной продажной стоимости и невозможность продать ни до отъезда, ни сейчас. Так бывает в умирающих населённых пунктах.

Действительно, сейчас кадастровая оценка (там где она уже сделана, но это не по всей РФ) бывает завышенной. В этом смысле можно посоветовать ТС, наряду со справкой из Росреестра, заранее сделать распечатки из местных объявлений в сети о купле/продаже и съеме/сдаче аналогичных квартир, чтобы показать ее рыночную цену.

Даже, если родственники знали о её наличии, по приезду надо было первым делом рассказывать, что квартиру пришлось продать, дабы денег на подготовку к отъезду и сам отъезд раздобыть.

Это квартира жены, возможно, у мужа была своя. Продал, отсюда и счета в банках РФ. Муж §7, родственники наверное по его линии, что тут скроешь?

Надеяться можно всегда. Если бы они так делали много лет, то можно было бы надеяться что заставят возвращать только за последние годы.

А тут полный стоп и полный возврат.

Онлайн-кабиннт всем в помощь.

А у меня его нет. И открыть его тоже личное присутствие надо. А если бы и был, необязательно же об этом сообщать.

я одному челу в доках помогала- ему остановили выплаты, пока он не принесет справку из российского пенсионного по причине наступления пенсионного возраста. тот решил включить дурочку, что ему надо лететь, а денег нет и все это невозможно. его послали на сайт пенсионного фонда и показали фигу.

Так пенсионую справку действительно можно заказать по почте.

Друзья познаются в беде а родственники в Германии...

Для несовершеннолетних/недееспособных детей на практике пропускают наличие по крайней мере общего счета.

Не знаю , кто этот некто, кто пропускает. В Германии тысячи социаламтов , в правилах все чётко написано.

Fachliche Weisungen §12 SGB II, Anlage 3

Nicht genutzte Grundfreibeträge der Kinder sind nicht auf die Eltern übertragbar.

Если кто-то где-то пропустил, то это было нарушение. Полагаться на такую милость нельзя. Тем более, что в бумагах записан собственник квартиры, с чего бы это вдруг социаламт приписывал имущество ребёнка родителям.

Если же разозлить ДжЦ, кто знает, вдруг справку из налоговой о состоянии счетов в РФ тоже попросят, а если получатель откажет,

Вряд ли социаламту придёт в голову просить такую справку.

Местный ФА не имеет сведений ни о счётах, ни о состоянии счетов . Эти сведения хранятся централизовано , социаламт их может запросить в случае подозрений о сокрытии счетов. А вот сам местный налогоплательщик не может у ФА получить такую справку.

Зато все сведения о зарубежных российских счетах немецких резидентах скоро будут переданы из России в Германию в Минфин. Вот оттуда социал и сможет увидеть все. Как эта процедура будет отработана, покажет будущее.

при поступлении сообщения о скрытой квартире главное, ИМХО, искать аргументы, чтобы не обвинили в мошенничестве, а списали на недопонимание.

Сложно представить недопонимание, если в формуляре все чётко написано. По поводу номера счета на перевод денег у пациента все нормально с пониманием , а по поводу квартиры - читать и понимать разучился?.

Если одновременно принесут договор об аренде, это будет в их пользу - можно по крайней мере надеяться, что пособие урежут, но не заставят возвращать.

Вы уверены.? Мало того, что скрыли собственность , так ещё и доход с неё имеют.

1. Любой жилец, проживающий и зарегистрированный в рассматриваемой квартире, может послужить препятствием для продажи. Иск в суде против выселения/снятия с регистрационного учёта и затягивание рассмотрения дела по существу служит препятствием для продажи.

2. Несогласованные надлежащим образом перепланировка и переоборудование квартиры является препятствием для продажи, так как такие изменения не соответствуют техническому паспорту квартиры. Сейчас можно, конечно, продать квартиру и без техпаспорта на актуальную дату продажи, но какой нормальный покупатель не сверяет фактическое состояние квартиры с техпаспортом?

3. В том случае, когда кадастровая стоимость превышает реальную рыночную, не так всё просто, как Вы написали. Не просто чужие объявления предъявлять надобно, а свои и не только в своём населённом пункте, но и в окрестных. Договоры с маклерами о поручении продать и информация от маклеров, что, увы, квартира не продаётся.

4. Не буду строить предположений на предмет наличия в прошлом или настоящем ещё каких либо объектов недвижимоси и счетов после реализации оной. Замечу только ещё раз, что болтовня никого до добра не доводила. Родствнники получили информацию от самих "терпящих бедствие". Какую бы информацию вложили в уши родственникам, такую бы они и переваривали. И не было бы повода для зависти.

Всё это надо было рассказывать при постановке первого антрага. Сейчас поздно

Вряд ли социаламту придёт в голову просить такую справку. Местный ФА не имеет сведений ни о счётах, ни о состоянии счетов

Информацию о состоянии российских счетов на 01.01.2019ТС может запросить в российская налоговой, которая имеет к ней доступ. Если ДжЦ потребует ее принести, ТС придется либо обращаться в налоговую РФ, либо просто исчезнуть, что, при серьезных намерениях ДжЦ от обвинения в обмане (мошенничестве) не спасет.

Зато все сведения о зарубежных российских счетах немецких резидентах скоро будут переданы из России в Германию в Минфин. Вот оттуда социал и сможет увидеть все.

Если ТС имеет в РФ квартиру, она м.б. там прописана и немецким резидентом в глазах российских банков не является.

Сложно представить недопонимание, если в формуляре все чётко написано.

Все что я предлагаю - отговорки, не более. Но их не иметь - значит признать априори умысел в обманe. Пусть уж его доказывает ДжЦ. С ДжЦ можно и нужно разговаривать, убеждая в отсутствии умысла, т.к. от этого зависит настрой чиновника, который при желании может создать очень серьезные неприятности, а может ограничиться отменой или сокращением пособия.

Вы уверены.? Мало того, что скрыли собственность , так ещё и доход с неё имеют.

Квартиру, если они и сдают, наверняка без договора, как все делается в России, а договор можно оформить тем числом, когда пойдут с повинной, и арендную плату поставить любую.

не так всё просто, как Вы написали.

В этой истории, как ее излагает ТС, с т.зр. нарушения СГБ 2 все и так понятно. Вы готовите ТС сразу к суду (что тоже правильно), я пытаюсь готовить к разговору в ДжЦ. Чновник не будет вникать в особенности продажи квартиры в РФ (жильцы, перепланировка), ему и в суд подавать - лишняя работа, по статистике это редко окупается. Но реагировать он обязан, а реакция зависит от того, как с ним разговаривать. Чем больше аргументов у ТС в пользу дешевизны квартиры или невозможности ее продать, тем лучше. Но показать желание себя хотя бы частично обеспечивать тоже важно. Поэтому и предлагаю оформить хоть какой-то договор об аренде с того момента, когда придется сознаваться.

Родствнники получили информацию от самих "терпящих бедствие".

ПП §7,8 приехали по ЕВ ближайших родственников, тут скрывай не скрывай - все известно. Мораль - не ссориться с родственниками по возможности.

ТС и её семье самим вступать в контакт с ДЦ я бы уже отсоветовала. Как Вы себе представляете их беседу там? Уровень языка и способность вести беседы на такую тематику без знаний матчасти не предполагают позитива. Во-вторых, как и везде ответственному работнику ДЦ куда приятнее не принимать самому решение, а иметь что-нибудь для прикрытия собственной задницы. Таким прикрытием является письмо от адвоката, которое не напрямую попадает к захбеарбайтеру, а через юридический отдел ДЦ и уже с их заключением. Очень часто и до суда не доходит, так как судебные издержки высоки и в случае пригрыша процесса они лягут на ДЦ. Оно им не нужно, так как получат нагоняй с оргвыводами. К адвокату обращаться сразу.

сейчас социал уже так не проведёшь

Я тебя умоляю ! Ты где живешь ? Ты в магазины ходишь ? У каждого бродяги типа беженца золотая карта мастер- кард.

Харц снимают с пост банка а за покупку рассчитываются своей афганской или турецкой мастер кард.

Ты в шмотках что нибудь кумекаешь ? Посмотри там на них и их женах такое шматье что за пособие не купишь.

Знаю реальный случай, когда заставили возвращать сумму, равную стоимости квартиры. Но заставили возвращать тогда, когда один из членов семьи сошёл с пособий. Квартира была продана тоже после трудоустройства. Кто и когда сообщил - не известно. Но сумму, полученную за квартиру, кормильцы рассчитали по состоянию рынка на момент продажи, весьма точно. На пару сотен ошиблись.

все верно,он перевел бабки на конту,финасамт попросил происхождение дальше понятно.

Информацию о состоянии российских счетов на 01.01.2019ТС может запросить в российская налоговой, которая имеет к ней доступ. Если ДжЦ потребует ее принести, ТС придется либо обращаться в налоговую РФ, либо просто исчезнуть, что, при серьезных намерениях ДжЦ от обвинения в обмане (мошенничестве) не спасет.

У вас фантазия зашкаливает . Вы переносите российские реалии на местный социаламт . Здесь у ФА нет сведений о состоянии счетов и справок таких ФА не выдаёт . Это знает любой человек , который хоть раз делал налоговую декларацию , например . Додуматься до такого - принести справку из Российской налоговой - работник СА сам не может .

Если ТС имеет в РФ квартиру, она м.б. там прописана и немецким резидентом в глазах российских банков не является.

Ну вот , сами и решение нашли . Сначала тут многие утверждают , что прописка ничего не означает . А как до дела доходит , так очень важна .

Все что я предлагаю - отговорки, не более.

Причём , совершенно фантастические .

Квартиру, если они и сдают, наверняка без договора, как все делается в России, а договор можно оформить тем числом, когда пойдут с повинной, и арендную плату поставить любую.

Вредные советы , ничего более .

Какой -то сюр из мира жуликов

вы правы,о вымогательстве речь не идет,завистливые родственники,конфликт со всеми вытекающими.договориться уже не получится

Вместо того , чтобы сказать родственникам , что квартира давным -давно с момента первого антрага заявлена социалу как есть , вы устраиваете с ними конфликт .

Ну и уходите с социала , а параллельно идите к адвокату и выясняйте , сможет ли он вас отмазать от уголовного наказания, если вы продаёте квартиру и возвращаете деньги социаламту .

Самое лучшее - не врать. Ведь на самом деле вы обманули государство и обманным путём получаете помощь .

Здесь у ФА нет сведений о состоянии счетов и справок таких ФА не выдаёт.

Есть у Бафин и он эти справки-таки выдает. Сводные справки о наличии счетов. А уж о состоянии этих счетов их счастливый владелец лично докладывает социальным службам. Со всеми вписками и выписками. А так как эти службы фишку-то просекли, то стали мониторить финансовое пространство на регулярной основе.

чтобы сказать родственникам , что квартира давным -давно с момента первого антрага заявлена социалу как есть ,

Если только эти родственники не лично заполняли этот антраг за семью ТС😁.

Есть у Бафин и он эти справки-таки выдает. Сводные справки о наличии счетов.

Ещё раз :

Местный ФА не имеет сведений ни о счётах, ни о состоянии счетов . Эти сведения хранятся централизовано , социаламт их может запросить в случае подозрений о сокрытии счетов. А вот сам местный налогоплательщик не может у ФА получить такую справку.

Так кто эти справки выдаёт ? . И КАК выглядит запрос ?.

Нет, имелся в виду, конечно, официальный запрос.

Частным порядком эти данные не получить. Разве что уже в порядке судебного процесса, да и то, там уже суд будет решать.

А насчет "подозрений", то это гут гемайнт. Эти запросы настолько участились, что превращаются в рутину. ИМХО, скоро автоматизируют сверку.

Семья 5 человек на Harz 4 ,имеет жилье в России

непонятно как еще государство не развалилось, если содержать такую араву неработающих здоровых людей...

подозрения никакие и не нужны, социал может и проводит четыре раза в год автоматически Datenabgleich

https://www.n-tv.de/ratgeber/Jobcenter-darf-ins-Blaue-hinein-ermitteln-article14977886.html

Этот Datenabgleich никакого отношения Kontenabrufverfahren не имеет.

Вы почитайте внимательно по вашей же ссылке в самом низу , что и где выясняю

нп

ТС, а Вы уверенны, что родственники, участники ситуации не читают эту ветку? И не собирают дополнительную информацию? ;)

А если эту квартиру оформить в дар на любимых родственников ))в РФ, например на тещу -свекровь(забота о престарелом родителе). А она в свою очередь оформит наследство на своего ребенка, который является автором темы. Или просто продаст и деньги частями заберет автор/члены семьи? Такой вариант возможен?

А если эту квартиру оформить в дар на любимых родственников ))

Нет. В течение 10 лет подарок можно забрать назад (за плохое поведение😎, к примеру).

Единственное, продать, а деньги проесть. Но до постановки первого антрага на АЛГ2!

В РФ подарок не забрать.

Это будет называться намеренным доведением до бедности. Результат по сути тот же, даже хуже.

Однако, статью за умышленное доведения себя до тедности применят к ней-таки в Германии. А фрист основан именно на сроке давности возможности возврата дарений.

Однако, этот спор ни о чем.

С момента постановки антрага на АЛГ 2 все пути отрезаны.

Вредные советы , ничего более . Какой -то сюр из мира жуликов.

послушайте, вы все никак успокоиться не можете? Советы не вам, ТС сама разберется, а мне ваши комментарии зачем? УчИте тех, кто не знает как заполняют декларацию и какие у кого сведения о банковских счетах в РФ.

ТС и её семье самим вступать в контакт с ДЦ я бы уже отсоветовала. Как Вы себе представляете их беседу там? Уровень языка и способность вести беседы на такую тематику без знаний матчасти не предполагают позитива. Во-вторых, как и везде ответственному работнику ДЦ куда приятнее не принимать самому решение, а иметь что-нибудь для прикрытия собственной задницы. Таким прикрытием является письмо от адвоката, которое не напрямую попадает к захбеарбайтеру, а через юридический отдел ДЦ и уже с их заключением. Очень часто и до суда не доходит, так как судебные издержки высоки и в случае пригрыша процесса они лягут на ДЦ. Оно им не нужно, так как получат нагоняй с оргвыводами. К адвокату обращаться сразу.

Идти к адвокату и просить направить в Юротдел ДЦ письмо? По-моему, единственное преимущество - Beratingshilfeschein.

Но за такой гонорар адвокаты и работать не хотят. По-моему, в ситуации ТС лучше просто больше не подавать на Хартц 4 (тем более если есть средства на счетах в РФ - проживут), а уж если потом вскроется и вызовут в ДЦ, вот тогда пригодятся все возможные причины для разговора. Да, адвокату придется платить уже из собственного кармана не 15 евро, но если реальная стоимость квартиры невелика и есть смягчающие обстоятельства, позволяющие отнести все к халатности и недопониманию, возможно, адвокат и не понадобится. Что-то заставят вернуть, но, возможно, не все и в рассрочку. Главное, по-моему, избежать статьи из StGB.

Второй год - это не страшно. Знаю семью, которым пришлось возвращать пособие за 10 или 12 лет.
Правда, там было не сокрытие квартиры, а фиктивный getrennt leben: они вроде как разошлись и разъехались по разным квартирам,
чтобы получать пособие на два дома, но фактически продолжали жить вместе в одной квартире, а другую сдавали нелегально.
Но после очередного совместного отпуска на Канарах их дома ждал сюрприз.

Но после очередного совместного отпуска на Канарах их дома ждал сюрприз.

брехня из очередной русской желтушки. Как они это проверили ?

Все их ..проверки выяснились с нашествием бродяг - беженцев.У них там у каждого погльд мастер -кард причем именных.

Ты что в магазины не ходишь ? Или у вас в городе нет бешенцев ? Маразм ,кто то будет сидеть и выснять это дейтвительно развод или развод государства на бабки.

соседи!!

Вы забыли про них.

соседи!!Вы забыли про них

.

с соседями надо дружить и только некоторые тупые досаждают соседям.

Ну те кто там что то нарушают с соседями дружат..Ну сосоед ну напишет,что ? А и Б отдыхали на Бали ? не выдумывай !

Советы не вам, ТС сама разберется, а мне ваши комментарии зачем? УчИте тех, кто не знает как заполняют декларацию и какие у кого сведения о банковских счетах в РФ.

Форум открытый, вы даёте не только дурные советы; они ещё и противоправные . Вы открыто предлагаете совершить подлог. И при этом ещё и возмущаетесь.

ПП §7,8 приехали по ЕВ ближайших родственников, тут скрывай не скрывай - все известно. Мораль - не ссориться с родственниками по возможности.

Мораль - не врать и не совершать преступление.

А если эту квартиру оформить в дар на любимых родственников ))в РФ, например на тещу -свекровь(забота о престарелом родителе). А она в свою очередь оформит наследство на своего ребенка, который является автором темы. Или просто продаст и деньги частями заберет автор/члены семьи? Такой вариант возможен?

Конечно , возможен. Но он ничего не даст , если конкретно по поводу ТС социаламт заинтересуется недвижимостью . Подарки такого рода надо указывать в заявлении о помощи.

Вы открыто предлагаете совершить подлог. И при этом ещё и возмущаетесь.

Послушайте, главный морализатор, вы-то зачем вообще на форум приходите? меня разоблачать или людям помогать? Так помогите, а мы с законом сами разберемся. Таких ситуаций среди вновь прибывших тысячи и это вовсе не значит, что они преступники. Люди воспитывались в другой правовой реальности и на адаптацию им нужно время. То что я посоветовала - нашла здесь же на форуме. В отличие от вас, я не забыла еще всех трудностей по приезде. Люди ищут выход, а он может быть и весьма неприятным. Морализаторство - худшее, что можно им предложить.