И конечно же у Вы располагаете достоверными случаями? Или это должно быть "по идее"?

Что по "идее"? Что высчитают? Да, тут 100%. Закон такой есть. Если вы получаете незаконно начисленные ляйстунги и вы об этом знали и скрыли. И 5 %. За каждый год. Если так интересно, то могу вам найти этот самый параграф . Если вы допустим не знали, что вам неправильно что то начислили, и потом это вскрылось, то высчитают только за последние 5 лет.

А насчёт того, если напишите "нет", то решать вам самим. Тут уж я соглашусь с вами и скажу "по идее"" можно поступить и так.

У меня знакомый испанец, получает немецкую и испанскую пенсии и не жужжит. В соседнем доме живет турок, получает пенсию здесь и в Турции, не считая собственного дома в Анталье, где он живет зимой.

Меня интересует не "100%. Закон такой есть", а реальные случаи из жизни.

НИ испанец, ни турок НЕ подходят под Ваш случай.

Потому что им НЕ защитывается румынский, турецкий стаж при начилении НЕМЕЦКОЙ пенсии.

А какая разница? Те же самые "незаконно начисленные ляйстунги"

НЕТ!! Это вполне законно... в случае турок, испанцев многих других.... в частности евреев:)

Вам же пишут... по русскии..... и не раз:)

НЕЛЬЗЯ получать двойную пенсию.. за одни теже проработанные годы

===================================

Пример на пальцах:)

Гражданин ИКС приехал в Германию проработав в России ( скажем) десять лет...

В 60 лет( если мужчина) оформит пенсию... и будет получать минимальную.. не сегодня около 7000тыс российских рублей.

В Германии до 67 проработает ( скажем) еще 20....

При начислении немецкой!! пенсии...

1 ПП будут учитывать его российский стаж

2. По ЕИ не будут.

В результате....

Из немецкой пенсии ПП будут выситать его российскую

У еврея НЕ будут... но и его немецкая пенсия будет только за ДВАДЦАТЬ отработанных в германии лет.. а у ПП за тридцать

Теперь ясно?

Нет, я не могу вам привести живой пример, когда требовали вернуть назад незаконно начисленную пенсию. В кругу моих родных и знакомых такое не случалось. Но выписку из закона я вам на всякий случай предоставлю:

§ 45 SGB X

Zehntes Buch Sozialgesetzbuch - Sozialverwaltungsverfahren und Sozialdatenschutz - (SGB X)
§ 50 Erstattung zu Unrecht erbrachter Leistungen

(1) Soweit ein Verwaltungsakt aufgehoben worden ist, sind bereits erbrachte Leistungen zu erstatten. Sach- und Dienstleistungen sind in Geld zu erstatten.

(2) Soweit Leistungen ohne Verwaltungsakt zu Unrecht erbracht worden sind, sind sie zu erstatten. §§ 45 und 48 gelten entsprechend.

(2a) Der zu erstattende Betrag ist vom Eintritt der Unwirksamkeit eines Verwaltungsaktes, auf Grund dessen Leistungen zur Förderung von Einrichtungen oder ähnliche Leistungen erbracht worden sind, mit fünf Prozentpunkten über dem Basiszinssatz jährlich zu verzinsen. Von der Geltendmachung des Zinsanspruchs kann insbesondere dann abgesehen werden, wenn der Begünstigte die Umstände, die zur Rücknahme, zum Widerruf oder zur Unwirksamkeit des Verwaltungsaktes geführt haben, nicht zu vertreten hat und den zu erstattenden Betrag innerhalb der von der Behörde festgesetzten Frist leistet. Wird eine Leistung nicht alsbald nach der Auszahlung für den bestimmten Zweck verwendet, können für die Zeit bis zur zweckentsprechenden Verwendung Zinsen nach Satz 1 verlangt werden; Entsprechendes gilt, soweit eine Leistung in Anspruch genommen wird, obwohl andere Mittel anteilig oder vorrangig einzusetzen sind; § 47 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 bleibt unberührt.

(3) Die zu erstattende Leistung ist durch schriftlichen Verwaltungsakt festzusetzen. Die Festsetzung soll, sofern die Leistung auf Grund eines Verwaltungsakts erbracht worden ist, mit der Aufhebung des Verwaltungsaktes verbunden werden.

(4) Der Erstattungsanspruch verjährt in vier Jahren nach Ablauf des Kalenderjahres, in dem der Verwaltungsakt nach Absatz 3 unanfechtbar geworden ist. Für die Hemmung, die Ablaufhemmung, den Neubeginn und die Wirkung der Verjährung gelten die Vorschriften des Bürgerlichen Gesetzbuchs sinngemäß. § 52 bleibt unberührt.

(5) Die Absätze 1 bis 4 gelten bei Berichtigungen nach § 38 entsprechend.

а вот уж и по конкретней:

Zehntes Buch Sozialgesetzbuch - Sozialverwaltungsverfahren und Sozialdatenschutz - (SGB X)
§ 45 Rücknahme eines rechtswidrigen begünstigenden Verwaltungsaktes

Зайдите в любое отделение DRV и вам дадут номер . Туда можно и позвонить

Меня интересует не "100%. Закон такой есть", а реальные случаи из жизни.

Вы можете конечно сами проверить :)

Заполните анкету, напишите "да", подпишите и отправьте. Результата ждать долго не придётся.

Отлично, раз по-русски спрашивают, значит и с ответом по-русски должны считаться

там кстате на двух языках все написано но слово нет ,я написал все таки по немецки ,так что все ок

я на всех строчках написал большими буквами НЕТ и отправил"
И что они ответили?

они ни чего не ответили ,так как отправил недавно ,да и к тому же я с Казахстана а нам совсем не платят казахскую пенсию даже кто сохранил казахское гражданство ,я им отправил также распечатку с сайта которую мне тут давали

У еврея НЕ будут... но и его немецкая пенсия будет только за ДВАДЦАТЬ отработанных в германии лет..
а у ПП за тридцать

Если евреи и ПП зарабатывали одинаково (скажем при зарплате = средней зарплате по Германии - это будет 1 EP в год),

то их пенсия за 20 лет работы в Германии будет одинакова - в данном примере 20 EP.

А вот у ПП за 10 лет российского стажа (даже если весь стаж зачтут),

тем не менее с понижающим коэффициентом: EP ПП = за стаж насчитанные EP * 5 / 6 * 0,6

В наилучшем случае это будет ca. 6 EP.

но справки!! о начислении они дают каждый квартал... в евро.

А что за справки? Мне таких не присылают.

А вот у ПП за 10 лет российского стажа (даже если весь стаж зачтут),

тем не менее с понижающим коэффициентом: EP ПП = за стаж насчитанные EP * 5 / 6 * 0,6

В наилучшем случае это будет ca. 6 EP.

Возможно и так.

Пример лишь о том, что ПП не дадут получать " двойную" пенсию за отработанные годы

А что за справки? Мне таких не присылают.

ПЕНСИОНЕР получает только деньги- в рублях или в евро... как заказывал:)

А справки эти получать будет только Рентерфирзихерунг от ПФ России.:) если потребует

,

Евреи .немцы и пр нац-ти без исключения,

Как правило, большинство российских пенсионеров сохраняют право на получение пенсии при выезде на постоянное проживание за границу.

Не могут рассчитывать на получение пенсии за границей :

• пенсионеры, которым пенсия назначена по советским законам, а не российским (в основном это те, кто выехал из РФ до начала 90-х гг.);

• пенсионеры, получающие социальные пенсии. К ним, в частности, относятся инвалиды, не имеющие страхового стажа (полный перечень периодов, включаемых в страховой стаж, вам обязаны предоставить в отделении Пенсионного фонда в вашем регионе).

• пенсионеры, выезжающие в страны, с которыми СССР или РФ имеет международные договоры о пенсионном обеспечении (в их числе - многие бывшие республики СССР, Испания, Венгрия, Болгария, Чехословакия и др.). Таким гражданам пенсии выплачиваются в соответствии с договорами.

На территории России пенсия выплачивается тем же отделением Пенсионного фонда РФ, что и до отъезда лица за границу. В это отделение Пенсионного фонда направляется заявление, где указывается страна выезда, адрес постоянного жительства за границей, реквизи­ты российского банка. К заявлению прилагается документ, подтверждающий место постоянного жительства граждани­на за границей, и справка о дате вы­езда за границу (или переезда из одного иностранного государства в другое).

Указанное выше постановление Прави­тельства Российской Федерации от 8 июля 2002 г. № 510 разрешает выплачивать пенсию не только че­рез банк, но и по доверенности, выданной пенсионером свое­му представителю. Этот документ должен быть удостоверен нотариально.

В любом случае пенсия выплачивается при наличии доку­мента, подтверждающего факт нахождения гражданина в жи­вых на 31 декабря каждого года.

Такой документ выдается дипломатическим представитель­ством или консульским учреждением Российской Федерации за границей, нотариусом на территории Российской Федерации либо компетентным органом (должностным лицом) иностранного госу­дарства.

Иностранные документы, представляемые в целях пенсионно­го обеспечения, должны быть удостоверены путем проставления апостиля в компетентном органе страны проживания и иметь нота­риально заверенный перевод на русский язык

А справки эти получать будет только Рентерфирзихерунг от ПФ России.:) если потребует

И на каком законном основании DRV Германии может получить такие справки непосредственно от ПФ России?

Думаю, тому, кого затронет этот случай, объяснят в РентоФерз. механизм получения.

Из вами выше приведенного сообщения

как мнимум вот эта часть

В любом случае пенсия выплачивается при наличии доку­мента,

подтверждающего факт нахождения гражданина в жи­вых на 31 декабря каждого года.

Такой документ выдается дипломатическим представитель­ством или консульским учреждением Российской Федерации за границей, нотариусом на территории Российской Федерации

либо компетентным органом (должностным лицом) иностранного госу­дарства.

Иностранные документы, представляемые в целях пенсионно­го обеспечения, должны быть удостоверены путем проставления апостиля в компетентном органе страны проживания и иметь нота­риально заверенный перевод на русский язык

уже несколько лет как устарела.

НП Мне во многом разобраться в пенсионном обеспечении помогла статья http://www.web-globus.de/articles/nemeckaja_pensija_dlja_i...