Ваша мама должна заполнить этот формуляр ( то есть её совсем неважно, ПОЧЕМУ его прислали:))

Здесь надо быть осторожным...

Минер не ошибается дважды:)

Я бы посоветовала написать правду.....

однозначно выйдет дешевле и сохранней для нервов.

Конечно! Вы полностью правы.

Однако где гарантия, что немецкий фонд не заставит ее получать полагающуюся российскую пенсию и переводить в Германию?

Если она не получает доплату от социала, то не заставит. Мало этого, можно тогда от российской пенсии отказаться.

Нужно тогда на месте в России попытаться поговорить с пенионным ведомством чтобы дали соответствующую бумагу.

конечно дадут что гражданка такая-то получает столько то пенсии, с такого-то срока.

ну и добавлю, придётся вернуть всё что не законо получили и естествено будет штраф. пишу как дочь, у которой мама тоже махинатор.

правда её ложь всрылась через 2 года получения пенсии и сумма обмана в месяц 20 евро. в общем 240 евро вернула, то что не законо получила и 1000 штраф.

кстати двадцаткой в месяц не отделалась, платила по 100 евро каждый месяц, вернее не платила, а пенсия приходила год на 100евро меньше. Вот теперь опять получает пенсию, но 20 евро меньше.

А что может быть в данном случае? Для чего то они делают опрос?

для того чтоб вычислить таких как ваша мама, вы думаете она одна такая умная. Сперва социаламт тряс всех кто грузи получает, видимо умных оказалось много, вот теперь и сам пенсионный фонд решил тряхануть остальных.

Мало этого, можно тогда от российской пенсии отказаться.

Тогда придётся обратиться в социаламт за доплатой, а там попросят справочку о российской пенсии. А в справочке отобразится что мама ТС тогда-то отказалась от российской пенсии. Ну и обман всё равно всплывёт.

Или не обращаться и жить ниже прожиточного уровня, зато возращать ни чего не надо будет

Сперва социаламт тряс всех кто грузи получает, видимо умных оказалось много, вот теперь и сам пенсионный фонд решил тряхануть остальных.

Тоже думаю, что это новое веяние рентенферзихирунг...

Я не представляю, что значит юридически отказаться от российской пенсии? Можно состряпать любую бумажку, но немецкий ПФ все равно заставит вернуться к пенсии. Единственное, как немецкий ПФ может оставить в покое - это выход из гражданства. В этом случае. юридически все безупречно.

. Ну и обман всё равно всплывёт.

В чем обман то? Человек имеет право от российской пенсии отказаться. Если доходов хватает, чтобы в социал не обращаться.

Тогда придётся обратиться в социаламт за доплатой,

Или не придется. Так как российскую пенсию все одно вычитают из фремдренты, то от этого отказа денег в кармане не убудет.

Я не представляю, что значит юридически отказаться от российской пенсии?

С росиской пенсией Вы можете делать все что угодно.... для ГЕРМАНИИ важно одно, пенсия положена

Если она по какой то причине не оформляется, то из пособия... автоматом вычислялась минимальная российская пенсия.. ( согласно трудовой книжки)

Лет наверное 8-10 назад... это нововведение прошло по всем Землям Германии.... и было много отчетов о резутатах... Даже в новостях передовали:)

В социальном фонде получилось большая! экономия.....

.

Полагаю... что этот опыт распространился и на Рентенфирзихирунг....

Можно состряпать любую бумажку, но немецкий ПФ все равно заставит вернуться к пенсии.

Можно не стряпать бумажки, а действительно отказаться от пенсии. И ничего немецкий ПФ не заставит.

Единственное, как немецкий ПФ может оставить в покое - это выход из гражданства. В этом случае. юридически все безупречно.

А вот это как раз без разницы. Можно продолжать получать российскую пенсию и выйдя из гражданства.

Если она по какой то причине не оформляется, то из пособия... автоматом вычислялась минимальная российская пенсия.. ( согласно трудовой книжки)Полагаю... что этот опыт распространился и на Рентенфирзихирунг....

Не правильно полагаете. На Рентеферзихерунг оформление российской пенсии дело добровольное.

здесь платят евриков 700 за Российский стаж (покрайней мере моя мама получает 740 или 760,
приехала сюда ещё не в пенсионном возросте)

Вы похоже не совсем в курсе за что ваша мама получает пенсию от DRV.

Расчет простой - сравните с ее Rentenanpassung ab 01.07.17.

Brutto:

- за стаж страны исхода max. 25 EP * 31,03 € / EP = 785,40 €

- за каждого ребенка рожденного до 1992 г - 1 EP

Netto = Brutto - отчисления в KV и PV.

Можно состряпать любую бумажку,

Конечно можно, но и здесь не дураки, состряпанную запись в трудой моей мамы раскусили и наказали.

Так как российскую пенсию все одно вычитают из фремдренты, то от этого отказа денег в кармане не убудет.

Убудет, Т.к. мама ТС получает за один и тот же стаж 2 раза, здесь в Германии, в евро и в России в рублях. Если отказаться от гражданства России, то останется только одна пенсия здесь в Германии. а из России деньги поступать не будут и здесь не увеличатся.Вот и убудит на сумму что не законо получала.

К примеру в Германии получает 700евро и из России 300. Откажется от гражданства, не будут приходить 300евро, остануться только 700евро. Эти 700 не увеличатся, т.к. это за стаж отработаный в России, в Германии стажа нет.

Вы похоже не совсем в курсе за что ваша мама получает пенсию от DRV.
Расчет простой - сравните с ее Rentenanpassung ab 01.07.17.
Brutto:- за стаж страны исхода max. 25 EP * 31,03 € / EP = 785,40 €
- за каждого ребенка рожденного до 1992 г - 1 EP
Netto = Brutto - отчисления в KV и PV.

Ну, вот она и получает 740 или 760 нетто.

за стаж в Челябинске (при СССР) и в Казахстане с 89 года. 4 года назад брутто было 690евро

минус KV и PV -в пределах 40 евро.

=650 евро. Эти суммы я знаю точно, т.к. я ходила в вонамт, там посчитали что этой суммы мало для вонгельд и я заполняла антраг на грузи.

потом вроде на 10 или 20 евро пенсию повысили

потом ещё на 100 евро за нас с братом

= 770 нетто.

И после повышения пенсии за детей, мама ушла с грузи и теперь получает вонгельд.

Но всплыл обман с припиской стажа и пенсию понизили на 20 евро.

И того выходит у неё пенсия примерно 750 евро нетто.

Откажется от гражданства, не будут приходить 300евро,

Да будут приходить!! Если из гражданства выходит пенсионер(ка), то начисленная пенсия сохраняется. И если бы данная мама сидела бы на GruSi, то за милую душу потребовали бы получать законную пенсию.

Если из гражданства выйти ДО пенсионного возраста, тогда государство ужуливает заработанную пенсию и не будет платить вовсе.

Проверка от немецкого пенсионного фонда явно имеет целью вскрыть двойную оплату в обоих государствах. Вот в данном случае надо было просто сообщить в российский пенсионный фонд, что пенсия платится Германией.

Если приехала в Германию в 66 лет, а сейчас женщине 80 лет, то в России она получает минимум 250 евро.

Договориться трудно, вся информация распечатывается из компьютера, которую можно сделать в любом населенном пункте.

> Но боятся там особо нечего. Человеку 80 лет, доходов особых тоже нет.
Проблема будет не у матери, а у её наследницы, т.к долг ляжет на наследников, а долг может получиться немалый:
если получали пособия от государства и не указали, то штраф за сокрытие дохода (без срока давности насколько мне помнится) + с момента получения пенсии вычеты в медицинскую страховку и с заграничной пенсии (до 3 лет могут назад отсчитать) + возвращение той части немецкой пенсии, что была насчитана в двойном размере (исходя из средней пенсии в 150-200 евро за 10 лет это до 24000 евро) + штраф за мошенничество из-за невозможнсоти наказать тюремно в крайнем случае. В итоге выходит очень неплохая сумма, делаущая наследство совершенно ненужным делом... т.е до конца жизни будет выплачивать из посбия, что тоже не совсем хорошо.