Критерий верификации: ты стоишь над плечом того, кто воевал и видишь, как он пишет? Или ты можешь быть уверен, что это не агент ГБР или бот? Или тот же военный эксперт за столом может понимать больше технаря, роль которого "принеси-подай"..?

Не кидайся многими словами и не давай "ценные" рекомендации, прежде чем более глубоко подумать....

Группа Квазар Позитив и Познание

Критерий верификации: ты стоишь над плечом того, кто воевал и видишь,

а ты примени ети критерии к тому что ты постишь..

к гектарам текстов о "Арматах"

и неимеющиханалогов Су-157...

и несокрушимых крейсеров "Москва"....

попробуй..

если ты такой патриот..

напечатал бы им просто технические инструкции по танкам к примеру ..на бумаге надо ..

(к примеру по Т-62...Т-72)

и отослал.

пользы от етого в сотни раз больгше чем от твоей копипасты пустой пропаганды.

про "Арматы"..которых нет.

-------------------------------------------------------

или носков десяток отослал..

ето вобще по пользе превысит все что ты писал за ГОДЫ

то, что я считаю интересным и достоверным, написанное толково, с деталями.

А не от каких-то неизвестных "женщин", "солдат с передовой"--то ли украинских воинов, то ли "дончан" (непонятно откуда и куда) и прочей белиберды с почти никогда ни 1-ой ссылкой. Может в какой-то конспирологической группе сие выглядит достоверно, но не для достоверного разбирательства.

Группа Квазар Позитив и Познание

С чего ты решил, что я патриот? (понятие "патриот" на сайте подразумевает совсем иное)

Я просто разбираюсь где, что и как и применяю здоровый скептицизм к любого рода непроверенной и недостоверной информации без или недостоверных источников.

Для меня важна правда.

Поэтому, Ренатик, пора принять таблеточки и успокоиться--пожалуйста, продолжение темы про пропаганду, Путина, "золотой унитаз Абрамовича" будет явно не в тему ветки

И--заметь: ОТ ТЕБЯ НИ 1-ОГО КОНКРЕТНОГО ОТВЕТА ПО ТЕМЕ...

Группа Квазар Позитив и Познание

а зачем писать гектары статей о применении ПТАБ в курской дуге???

ПТАБ и сегодня применяют по Т-72 ..и по Т-90.

вполне успешно..

и РКГ тоже

с дронов .

Кто это пишет, ты что-то путаешь?

Сосредоточься на теме ветки.

Если у тебя ко мне претензии лично, то напиши мне вне пределов форума.

Я тебе лично написал по этому поводу--можешь ознакомиться. Хотя распространение сплетен, домыслов, как базарная баба, явно является само собой разумеющееся неприличным поступком ни для мужчины, ни с точки зрения этики, но, похоже, само собой разумеющихся вещей нет.

Прекрати писать то, что не относится к теме ветки!

Группа Квазар Позитив и Познание

почему ?

я смотрю я тут единственый кто приводит мануалы и таблицы ..например по Т-34 ..прицел и дальность стрельбы.

уже 9 лет идет война ..всякие статьи и мемуары второй мировой о курской дуге вообще никому не нужны..

есть уже опыт практический чуть ли не десятилетия войны только в Донбассе..

а Ливия..Сирия..Ирак .???

кстати пишут что бетоные доты на "ЛинииВагнера" стали мало пригодны ..

точней вообще непригодны.

фундаментов нет .. от дождей они в грунт утонули и перекосило коробки..и амбразуры ниже уровня земли...вести из них огонь невозможно.

все ето переделывать...дорого ....нет ни денег ни тяжелой техники ..

ето реалии а не пропаганда.

Я просто разбираюсь где, что и как

почитай что пишут те-кто сейчас стреляет из танков на большие расстояния .

ето кстати не одельный вопрос...требуется еще коректировка ..

вот и организовывают сами ЗАЩИЩЕНЫЕ сети связи ...ето все в комплексе.

очень подробно все описывают ..имено технические детали ..

просто стрелять далеко--пустое.

надо ПОПАДАТЬ

куда надо.

армия росийская на ето неспособна..по факту.

им бы проводов для телефона с ручкой достать-проблема нерешаемая.

фактически делают все сами ..то что надо.

я смотрю рано или поздно будет професиональная армия отдельная от официальной росийской ...

в росийской кроме как гробить сотни тысяч людей в лобовых атаках на пулеметы и арту --ничего не умеют вообще.

если не разделятся--или сорокалетняя война.. с десятками милионов погибших ..или поражение позорное.

с такими же потерями.

кстати говоря...

вот пишут про до предела изношеные стволы пушек танков 125 мм калибр .

( на выбраковку при износе 2.5 мм идут стволы ..)

.ето у них уже почти 130 мм.

а ето же орудия которые сейчас вобщем то делать проблематично ..не уверен что могут ...масово.

их же на переплавку только ..

------------------------------------------------------------------

я бы ...

все их собирал.

там же качество метала стволов ..казеников ..затворов...

запредельное.

укорачивал стволы ..

ну до метра--двух.

и получиться очень хорошая пушка гаубица .

хонинговать и растачивать стволы под новый стандарт..скажем "Морской" калибр...130 мм к примеру .

что то такое . может получиться морские снаряды применять ..

и новые снаряды ..побольше . ну сколько предельно для ручного--? 40 кг снаряд .

может автоматы заряжания убрать ..?

места много освободится .

может проточеный 152 мм пойдет?

так что ети расстреляные в хлам стволы от 125 мм пушек танковых--ценый ресурс.

если без автомата заряжания и увеличить угол возвышения ..и короткий ствол.

вполне себе получиться дальнобойная (по сравнению станком) самоходная гаубица ...с очень могущественым 40-50 кг снарядом.

------------------------------------------------------------

можна и нарезку организовать .

для 130 мм стандартно..

Ширина нарезов – 6 мм;
Ширина поля – 4,2 мм;
Глубина нарезов – 2,7 мм;

(хотя там две системы ...

44 нареза глубиной 1,95 мм,

и система, разработанная в НИИ-13 (40 нарезов глубиной 2,7 мм).

етот калибр 130 мм он и "морской" и у зенитной артилерии применялся ..

должны быть запасы снарядов ..там очень широкий выбор...имено фугасно осколочные...

самое то для гаубиц.

все ети Т-72 и Т-90 проектировали для лобовых танковых атак ..по типу курской дуги .

ето нет и не будет!

у них основные снаряды бронебойные ..лом и кума.

им бы далеко стрелять лучше..километров на 10-15 .

а при работе в составе рот при атаках ..поддержка пехоты..им и пары километров хватает дальности для подавления пулеметов и минометов с артой .

етакие САУ более защищеные о артогня и мобильные.

..и снаряды как бризантные ..большого могущества ..

так и флашетные и шрапнель....и картечь.))))

чтоб по пехоте работать .

ну можна пару снарядов в комплекте с кумой на всякий случай.......вдруг танк встретят..чего не бывает на войне)))))))))))))

а главное угол возвышения больше ..для дальности стрельбы..и системы закрытой связи для коректировки.

от зенитной артилерии старой есть снаряды 130мм ..с радиовзрывателем ..там лампы.

они хорошо будут работать по наземным целям ..воздушный подрыв над целью.

самое то что надо .

есть и с дистанциоными трубками.

для всего этого не требуются импортные микросхемы)))))

а ЦЕНА и эфективность выше.

и возможность производства есть.

я почему про етот калибр вспомнил...130 мм.

их в етой войне практически не использовали ...

они для морфлота (например крейсер "Москва" ..АК-130 )

и для мощных зениток старых ...

должны быть запасы на мобскаладах снарядов ..да и производство их несложное.

должна быть вся документация .

нужна еще одна система промежуточная между 122 и 152мм....130мм

не такая дальнобойная.. но сравнимая по могуществу с 152мм.

с возможностью использования всего перечня снарядов 130 мм.

а на нее пускать в расточку и нарезку стволы от 122мм и 125 мм ..

расточить и нарезать готовые стволы и казеники проще чем заново все делать.

тем более война дает огромное количесво стволов изношеных.

гильза там будет короче значительно ..столько пороха для стрельбы не надо ..и давления меньше .

у танковой 125 мм под 6 000 атм!!!...тут вряд ли больше двух будет ..а на пару км и меньше одной наверное.

Ренат, ты бы больше ссылок давал, которые подтверждают твою т.зр., чтоб я мог убедиться в правильности твоих воззрений--это помогло бы больше, нежели пафос или какие-то утверждения, которые, очевидно, ясны только для тебя

Группа Квазар Позитив и Познание

Ренат, ты бы больше ссылок давал,

ссылку на танк Т-72 или Т-90 могу даать...

или на двустволку автомат 130 мм которая на крейсере "Москва" ...АК-130...

но кому интересно сам найдет .

имеет смысл давать ссылки тому--кто етим интересуется.

а давать ссылки тому кто в етом ни чего не понимает? и тут же забудет..

зачем?

которые подтверждают твою т.зр.,

а зачем мне чтоб кто то подтверждал мою точку зрения?
она МОЯ.

мне очень интересно наблюдать как сейчас формируется прям поколение которое в принципе не имеет СВОЕЙ точки зрения ..а только от внешнего источника ..

забавно.

получается переключи сейчас в России телеканалы с росийских на украинские ..и через неделю в россии все будут "Клятые бендеровцы"

чтоб я мог убедиться в правильности твоих воззрений

а причем какие то тексты где то в сети ..к правильности воззрений ..???

------------------

а по теме ветки ..

сейчас в принципе в украине решают проблему стрельбы на достаточно большие расстояния танками ..

за счет привозимых автоматических минометов калибра120мм .

они на бронемашине ..самоходка.

дальность до 7-10 км.

то есть то- о чем я выше говорил.

защищеная машина от осколков и пуль.

проходимая...гусеницы....быстрая передислокация .

система наведения-автоматизированая ..включена в общую сеть боевую

мощный снаряд --120мм мина ....и широкий асортимент зарядов.

дальность достаточная для подавления огневых точек противника в зоне ответствености батальона ..

поддержка наступления роты--взвода.

и плановая работа по целям в зоне досягаемости огня.

---------

но танк с короткоствольной крупнокалиберной пушкой и фугасными снарядами всеж надо ..

для поддержки пехоты .

ну и дистанционо управляемых пулеметов в башенках плоских ему бы штук 4 .

получается переключи сейчас в России телеканалы с росийских на украинские ..и через неделю в россии все будут "Клятые бендеровцы"

Через неделю нет, а через год-полтора таки да, начали бы помалу привыкать к непривычной речи.

Через неделю нет, а через год-полтора таки да

сколько времени понадобилось чтоб перестали кричать что "Херсон русский город" ?

что " Россия там навсегда!" .....

день?

два?

вот ето и есть время перепрограмирования гаджетов(голов) по сети ..

так что какие полгода ..год ...???

недели хватит.

ето всем ..

а самые яростные украинофобы вобще в прыжке переобуются ..

---------------------------------

перепрограмировать гномеков по сети проще .

делов то...

начнет завтра Соловьев (Шапиро) кричать "Слава украине" ...гномеки тут же подхватят ...))))

а вот сделать танки для поддержки пехоты...сложней .

о чем и ветка вобще то .

танки для поддержки пехоты

вот, кстати, наткнулся на такое сообщение-думаю, что и с новостей можно сделать определённые выводы, если хотеть и внимательно читать и разбирать

Группа Квазар Позитив и Познание

вот, кстати, наткнулся на такое сообщение-

а о чем там? у меня не открывает...

ты лучше меня по новостям можешь искать ..я так не умею ..

мне до тебя далеко

я больше чисто по техническим вопросам .

чертежи ..электросхемы ..мануалы ...картам.

мне ето больше говорит чем новости ..из чертежей сразу видно что возможно в принципе..а что нет .

что может быть--а что нет.

к вопросу стрельбы танков далеко .

смотрел фото "центра управления" кажись в донецке.

сеть коректировки огня ..

много фото ..

в бомбоубещище организован ..и аку резервные танковые ..и генераторы есть.

интересно они БП компов переделали немного под внешнее питание ..

столько у них там всего!!!

тактические планшеты военые титановые!!!

видимо им надо чтоб на них программы тестировать корекции артогня ..и привязку с дронов координат.

своя сеть у них боевая...защищеная

и все ето частники.

видимо понимают что как только что то просочится в Росийский Генштаб...сразу у укров окажется ...

)))))) и полетят снаряды на их друзей ..

так что я думаю для них росийские офицеры--априори предатели . и ни как иначе...

а ето их жизни

и их друзья воюют.

чхали они на генштаб ...пусть сами все ето создают--если ума хватит...

там точно ума не хватит на такое ...невозможно .

но меня их оснащение впечатлило ..море переделок .. довольно подробно описывают что делали и как ..

ето не неимеющаяаналогов росийская техника (которая есть только на выставках)

ето все реально воюет ...

впечатлен!

с ними же много ентузиастов специалистов работает со всего мира ..сообщество.

ети люди реально что то делают и тут же в боевых действиях испытывают .ето не пропагандисты пустые .

---------------------

правильно они мыслят насчет росийских офицеров...

если не сам предатель..то отправит сведения где то по цепочке иархии штабной ...и все равно где то есть предатель и солет координаты украм.

так что чтоб выжить--лучше считать всех росийских офицеров предателями .

так надежней.

практичней .

давать им только искаженые ложные сведения если уж затребуют .

а лучше вобще с ними не контактировать ..живее будут.

война опыту научит...

На сколько км стреляют современные танки.

Есть учебник.

"Стрельба из танков и самоходно-артелерийских установок с закрытых огневых позиций."

1958 год. издательство министерства обороны СССР.

-------------------

ищите и читайте.

там есть все! очень подробно .

и топография и расчеты ..

арт-расчеты уже лет 100 не меняются ..

математика и геометрия те же.и алгебра.