Вы вообще знаете технологию, как вычисляются планеты возле звёзд ? Чисто матиматически. Не один телескоп не позволяет рассматреть, что там крутится вокруг звезды.

На днях была ТВпередача по нашей теме, выступал известный академик.

Насчет как вычисляются планеты...чисто математически, я конечно не углублялся в сие, но чисто математически сомневался ибо это слишком туманно и действительно, академик сообщил и по вопросу методик вычисления их 4-ре, из которых один математический, остальные физика плюс матем. расчеты, в основном область оптической физики....излучения, какие-то линзовые лучевые эффекты.

из которых один математический, остальные физика плюс матем. расчеты, в основном область оптической физики....излучения, какие-то линзовые лучевые эффекты.

Каждая звезда имеет свою степень светимости. Как заметили астрономы, эта светимость практически не меняется и всегда постоянна. Но когда между звездой и наблюдателем проходит другое космическое тело (как например мы наблюдаем прохождение Венеры по диску Солнца ) , то светимость падает на какую то долю процента из-за затенения.

Вот это и фиксируют астрономы ищущие присутствие планет у других звёзд.

Зная размеры звезды и продолжительность затенения, можно расчитать скорость вращения, а периоды "моргания" помогут расчитать удалённость тела от Звезды.

Вот так, используя законы небесной механики и при помощи матиматических уравнений, вычисляются (заметьте :вычисляются) планыты.

Метод довольно сложный и на грани невероятности, но не лишон логики.

Но есть ещё один недостаток в этой методике. Зафиксировать другое тело у Звезды можно только в том случае, если мы набюдаем планетарную систему с ребра . Если она, по отношению к нам, расположена под наклоном или всей плоскостью, то никакие вычисления не помогут обнаружить эти планеты.

Я ж говорил, подучиться б тебе. Счастливейший случай расопложения планетной системчы плоскостью к нам, на сколько мне известно, позволил как раз сделать самые первые предположения о наличии планет у звезды. Иди гугли, как?

Это тебе без гугла никуда. Я же астрономией интересуюсь постоянно.

Но не всё принимаю на веру, как ты. Тебе лучше библию читать , там вообще думать не надо, верь и всё.

Сом, а ответ-то где? Гуголь уже кипит?

Какой тебе ответ ?

Я с тобой вроде дискутировать не собирался. Ты же ссыш вступать в дискуссию. У тебя не одного поста нет по теме. Ты же только пользователей обсуждаеш. Ты вообще хоть что нибуть информативное написал хоть в одной теме ? Ты так кичешся сдесь своими знаниями, но судя по постам, тролль подзаборный.

Что, ответа не будет?

Ты так кичешся сдесь своими знаниями

У меня вопрос из другой ветки. Повторяю: "Ты точно считаешь себя русскоязычным?"

Да, академик говорил, что это довольно зыбкие данные, но все же успех при нынешних возможностях. Впереди еще много сюрпризов и открытий. Даже на Альфа Центавре вполне возможна жизнь, он этого не исключал, а это совсем рядом, в общем, многое комментировал. Особой разницы между здешними комментариями и егоными не было.

Зафиксировать другое тело у Звезды можно только в том случае, если мы набюдаем планетарную систему с ребра . Если она, по отношению к нам, расположена под наклоном или всей плоскостью, то никакие вычисления не помогут обнаружить эти планеты.

Немного не так

есть несколько способов определения наличия у звезды планет.

не буду озвучивать все способы (их много)

но пока самый информативный и результативный это метод транзитный

так что условно методы определения можно разделить на две большие группы:

Если она, по отношению к нам, расположена под наклоном или всей плоскостьюто

=> это в основном метод Допплера и Астрометрический

Если мы набюдаем планетарную систему с ребра то

=> наиболее информативный это метод Транзитный

кроме того транзитный метод позволяет кроме определения количества планет их орбитальные характеристики и массы планет определить ещё и наличие атмосферы и её примерный состав с помощью спектроскопии по изменению спектра звезды.

Основное же преимущество транзитного метода заключается в возможности определения размера планеты
исходя из кривой блеска звезды. Таким образом в сочетании с методом радиальных скоростей
(позволяющим определить массу планеты) появляется возможность получения информации о физической структуре планеты и её плотности. К примеру, наиболее исследованными экзопланетами из всех известных являются те планеты,
которые были изучены обоими методами. Дополнительная возможность в исследовании транзитных планет — это изучение атмосферы планеты. Во время транзита свет от звезды проходит через верхние слои атмосферы планеты, поэтому изучая спектр этого света, можно обнаружить химические элементы, присутствующие в атмосфере планеты. Атмосфера также может быть обнаружена путём измерения поляризации света звезды при прохождении его через атмосферу или при отражении от атмосферы планеты. Кроме того, вторичное затмение (когда планета блокируется своей звездой) позволяет проводить прямые измерения излучения планеты. Если фотометрическая интенсивность звезды во время вторичного затмения вычитается из её интенсивности до или после затмения, то остаётся только сигнал, относящейся к планете. Это даёт возможность измерения температуры планеты и даже обнаружения признаков наличия облаков на ней.

Немного не так
есть несколько способов определения наличия у звезды планет.
не буду озвучивать все способы (их много)
но пока самый информативный и результативный это метод транзитный
так что условно методы определения можно разделить на две большие группы:

Методов много, но не это суть. Обсуждение с пользователем Magomed0 шло в плоскости того, что планеты находят не визуально , а математическим вычислением.

Т.е. шансы на достоверность таких открытий очень сомнительны. Я всего лиш привёл пример, на мой згляд более удачный.

А что касаемо других методов, то они ещё более сомнительны.

Ну представьте, как должно болтать звезду вокруг центра мас, что это заметно с растояния в десятки световых лет. Планета, оказывающая такое гравитационное влияние, должна быть на порядок больше Юпитера и находится на растоянии от звезды как наша Земля, а то и ближе. Тем более бинарные звёзды, в нашей галактике, не редкость, а скорей всего закономерность, и в полне возможно ошибочно принять коричневого карлика (тип звезды) за планету. Вероятность ошибки велика, и методика не жизнеспособна.

Не тупи, сом. Ну облажался ты. Впервой, чтоль? Угловую прецессию измерить в тысячи раз легче, чем колебания светимости. Для первой даже не нужно постоянно наблюдать.

Не тупи, сом. Ну облажался ты. Впервой, чтоль? Угловую прецессию измерить в тысячи раз легче, чем колебания светимости. Для первой даже не нужно постоянно наблюдать.

Нет смысла с тобой что то обсуждать. Плохой ты человек, с гнильцой.

Ну представьте, как должно болтать звезду вокруг центра мас, что это заметно с растояния в десятки световых лет. Планета, оказывающая такое гравитационное влияние, должна быть на порядок больше Юпитера и находится на растоянии от звезды как наша Земля, а то и ближе.

Так и есть, именно поэтому планеты обнаруженные данным методом относятся к горячим гигантам размером с юпитер.

планеты земного типа подобный методом обнаружить гораздо труднее, в силу описанных вами причин.

В качестве неоценимого инструмента по обнаружению экзопланет оказался «Ке́плер» — астрономический спутник НАСА, оснащённый сверхчувствительным фотометром, специально предназначенный для поиска экзопланет,

По состоянию на июль 2015 года подтверждена природа более 1000 планет из около 4700 кандидатов, открытых телескопом.

Gaia
Следующей в очереди стоит миссия, которая не была

запланирована для поиска экзопланет, но которая должна, тем не менее,

сделать крупный вклад в их поиски. Это космический телескоп Gaia, миссия

Европейского космического агентства для картографирования звезд. Она

сейчас в фазе завершающих проверок и должна быть запущена в точку L2

системы Земля-Солнце в начале 2014 г. Gaia совершит ничуть не меньше,

чем революцию для астрономов. Её главная цель – это точное измерение

расстояний до одного миллиарда звезд в нашем рукаве галактики Млечный

путь. Вдобавок, это позволит установить пространственное положение этих

звезд с удивительной точностью.
Как побочный продукт этой главной

работы, Gaia будет способна обнаружить тысячи экзопланет. Как и

«Кеплер», Gaia будет «планетной фабрикой». Однако, в отличии от

«Кеплера», Gaia будет измерять массы планет непосредственно, и тем лучше

чем более наклонена орбита планеты. Gaia будет это делать регистрируя

слабейшие колебания положения звезды, вызванные гравитационным

притяжением планет. Точность измерений Gaia будет на уровне 10-20

угловых микросекунд. Для сравнения, угловой размер Луны 0,5 градуса, или

1800 угловые секунды. Точность в 10 микросекунд эквивалентна расстоянию

в 20-40 см на Луне при наблюдении с Земли! Это труднейшая задача, но

способность делать такие измерения необходима, если мы хотим обнаружить

планеты у соседних звезд.

Ещё один перспективный аппарат:

Задачами JWST «James Webb Space Telescope» являются: обнаружение света первых звёзд и галактик, сформированных после Большого взрыва, изучение формирования и развития галактик, звёзд, планетных систем и происхождения жизни. Также «Уэбб» сможет рассказать о том, когда и где началась реионизация Вселенной и что её вызвало.

Телескоп позволит обнаруживать относительно холодные экзопланеты с температурой поверхности до 300 К (что практически равно температуре поверхности Земли), находящиеся дальше 12 а. е. от своих звёзд, и удалённые от Земли на расстояние до 15 световых лет. В зону подробного наблюдения попадут более двух десятков ближайших к Солнцу звезд. Благодаря JWST ожидается настоящий прорыв в экзопланетологии — возможностей телескопа будет достаточно не только для того, чтобы обнаруживать сами экзопланеты, но даже спутники и спектральные линии этих планет (что будет являться недостижимым показателем ни для одного наземного и орбитального телескопа вплоть до начала 2020-х годов, когда в строй будет введен Европейский чрезвычайно большой телескоп с диаметром зеркала в 39,3 м).

Граждане, ведите себя культурно, не забывая, что некоторые здешние научные темы выносимые мною на рассмотрение внимательно читают уважаемые коллеги из разных уважаемых НИИ и ответственные граждане. .

Способы вычисления, это лишь один из вопросов, главными остаются - значение вероятности бытия жизни, ее формы.

И академик акцентирует на том же. Суть поиска жизни в космосе то именно в этом - есть ли там подобные нам или более сложные. При обнаружении признаков такового, то этот вопрос из вялотекущего мгновенно переходит в разряд особо важного для человечества и ответственные лица это понимают.

Вот заметка по теме из-за океана.

3.В далеком космосе существуют планетарные цивилизации, находящиеся на различных стадиях развития. В качестве примера сошлюсь на Мильнера, Цукерберга и Хокинга, которые вознамерились потратить 100 000 000 долларов в доказательство справедливости данной точки зрения.

4.На планете Земля есть свидетельства как былого присутствия нечеловеческого разума, так и в настоящее время. Приверженцы данной точки зрения крутятся исключительно вокруг научно-технических аспектов деятельности «инопланетян». Где пролетела тарелка, на каком принципе она носится во времени и пространстве. Какие люди и когда сверхпрочную гранитную колонну весом в тысячи тонн резали так, словно продавщица мороженого подогретой ложечкой свой вкусный охлажденный товар.

То есть, вопросом поиска жизни в космосе интересуются и не бедствующие частные лица готовые вложить сотню мильен дол. Не понятно, как это они собираются сделать, разве что вложить средства в эти расчетные методы госучреждений.

Данная публикация интересна 4-м пунктом - данные истории, о чем я говорил ранее неоднократно.

Итого у человечества два источника исследования - совр. расчетные возможности с весьма слабыми возможностями, точностью и высокой затратностью и история народов, то есть, исторические данные по этой теме.

Все, на этом возможности человечества заканчиваются.

С историческими данными проблемы с качеством исследования, низкими способностями ученых ист. науки, это по факту, опираются на "слышал звон, да, не знаю где он".

В то время как серьезные исследования истории, могут выявить весьма ценную информацию по этой теме, причем с той самой математической точностью.

(Продолжим).

Есть еще один способ, даже направление - радиопоиск.

В радиопоиске преуспели американцы, они организовали общественные организации SETI@home и др. привлекая миллионы любителей, создали удобства, можно общаться на разных языках и пр., фактически при мизерных затратах надеются получить хороший результат.

В этом неплохо поставленном деле есть грубейшие и фатальная ошибка.

Расчет данной идеи - поиск встречных радиосигналов.

Радиосигналы из космоса действительно обнаружены и обнаруживаются не мало, но...все они не искусственные, не от разумных существ, а имеют природу физических процессов космических тел так или иначе генерирующих радиоизлучение, если излучения пульсирующие, то они сильно похожи на морзянку и сильно похожи на целевые сигналы, проверка показывает - ложная тревога.

В чем грубейшая ошибка данной идеи поиска встречных сигналов, а также поисковых радиосигналов с земли?

Если в космосе есть разумные существа освоившие радиотехнику и малость думающие, то они обязаны заметить, что радиосигналы могут генерироваться физическими процессами косм. тел и таковых в космосе может быть множество. Значит, разумные существа должны разработать более сложную систему радио- или иных сигналов излучений, это элементарное.

Какие есть вариации?

Зная, что радиосигналы генерируются и космическими телами, зная, что эти сигналы одноуровневой сложности (как и те которыми пользуются земляне и безуспешно пытаются ими кого-то найти в космосе), необходимо разработать отличные от природных - многоуровневые системы сигналов, где случайность совпадений с природными сигналами исключаются. Другого варианта просто не видится.

Другая ошибка идеи, в нулевых данных от истории человечества, где не просто подсказка, а возможно есть и готовые ответы в вопросе радиопоиска.

Здесь затрагивается тема т.н. палеоконтакта.

Если таковой контакт и был в истории людей, то наиболее вероятным является вопрос - системы связи, то есть, единственное, что целесообразно оставить пришельцами людям это - способ связи. Способ связи, радиосвязи не столь сложный вопрос и для уровня слаборазвитого общества людей несколько тысяч лет назад на уровне кроманьонца, обучить элементарному коду возможно, тем более если объяснить им (людям) что это главнее главного , берегите помните как зеницу ока. Соответственно, в интересах обществ фиксировать эти данные всевозможными способами. Вопрос в качестве совр. ист. науки и в качестве взаимодействия учреждений занятых этим поиском с историками.

Так и есть, именно поэтому планеты обнаруженные данным методом относятся к горячим гигантам размером с юпитер.

планеты земного типа подобный методом обнаружить гораздо труднее, в силу описанных вами причин.

Ну вот видите, я не ошибся. Транзитный метод, судя по графику, единственный перспективный метод. Остальные малоэффективны.

Возможно в будущем появятся более совершенные технологии, каторые позволят на 100% процентов точности определять планеты у других звёзд.

в строй будет введен Европейский чрезвычайно большой телескоп с диаметром зеркала в 39,3 м).

Эх! Хотел бы я заглянуть в такой телескоп.

Ну вот видите, я не ошибся. Транзитный метод, судя по графику, единственный перспективный метод.

Снова пальцем в небо. Подумай, какой процент планетарных систем смотрят точно "ребром" на нас? Будущее экстрапланетарной астрономии скорее всего за системами телескопов в космосе с гиганткой (по нашим меркам) базой.

Способы вычисления, это лишь один из вопросов, главными остаются - значение вероятности бытия жизни, ее формы.

Так этот главный вопрос и побуждает к изучению космоса.

Когда астрономы открыли первые планеты возле других звёзд, они испытали шок. Ведь все наивно полагали, что все планетарные системы устроены так же как и наша солнечная система.

Оказалось, что это далеко не так. Гигантские планеты, превышающие массу Юпитера и вращающиеся на растоянии Венеры от Солнца, позволяет задуматься об уникальности нашей системы. Астрономы расчитали, что при наличии планет гигантов так близко от звезды, нет гравитационного равновесия для образования планет земной группы. Поэтому астрономы с таким упорством ищут именно такую же расстановку планет, как наша.

Остаётся надеятся только на то, что и формы жизни также разнообразны как и сами планетарные системы. Иначе шансы, найти себе подобных в глубинах космоса, слишком малы.

Будущее экстрапланетарной астрономии скорее всего за системами телескопов в космосе с гиганткой (по нашим меркам) базой.

Возможно. Но создание оптического зеркала, рамером хотя бы с километр, пока из области фантастики.