разлетающихся из одного эпицентра.

============

Какокого эпицентра, мифического или Земля опять стала Пупом Вселеной?

----------

Насколько я понимаю, астрономические наблюдения позволяют определить направления движения и скорости множества космических объектов.
Здесь, кстати, и математики весьма пригодились.

Но вот попытки истолковать найденный наблюдениями и вычислениями эпицентр "Большого взрыва" в качестве зарождения всего существующего - это действительно в стиле геоцентризма и я не согласен с подобными выводами тех учёных, которые научились считать..., но не научились думать.

но не научились думать.

Вы например неужели думаете что при единственности большого взрыва всё вещество разлетается строго от центра?

Столкновения, и изменения траэкторий от этого - Вам не приходили в голову?

Так галактику и образовывает чёрная дыра. Пока её нет и галактики никакой не будет. Это громадная сила гравитации чёрной дыры собирает вокруг себя звёзды и звёздные системы и образуется галактика.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

Поэтому не стоит сетовать на то что начало мира (если такое было) противоречит этим законам

Вы имеете в виду под "началом Мира" образование Советского Союза?

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

о нет, если бы я это имел ввиду, то сказал бы "конец мира" или не сильно отличающееся от этого

Я прекрасно понимаю всю трудность принять как вечное и бесконечное существование материи, энергии, пространства...

- может Вам трудно, но мне не трудно. Хоть бесконечное, хоть конечное.

----------

Это заметно...
"Нам татарам всё равно, что водка, что пулемёт - лишь бы с ног валило..."

представить бесконечность пространства, нужно будет представить некую "стену", способную его ограничить.

- без пробелем и такое представить. Но можно ведь и без стен обойтись:

вселенная ограничена сама собой. самый крайний фотон - её граница.

----------

Вот и видно полное отсутствие представления.
С какой стати фотон Вы решили объявить пространством или его границей?

Но если уж Вы решили представить Вселенную как кучу материи завершающуйся "последним фотоном", то подумайте (если получится) не о частицах, а о том пространстве, которое останется за их пределами.

чушь про кривизну расширяющегося "пространственно-временного континуума" - оценим как бессмасленный бред.

некривые и нерасширяющиеся) - тогда согласен, что чушь. А если это

абстракции для решиния задач - тогда милости просим. Какими определили

(хоть кривыми и жиреющими) такие и есть.

----------

Но ведь нас интересует то реальное физическое пространство, в котором мы все существуем, а не какая-то математическая модель, с аналогичным названием.
Если, например, аналитическая геометрия позволяет на листе бумаги рассчитать положение фигуры в пространстве - это вовсе не означает, что лист бумаги аналогичен пространству.
А уж вести речи про "расширяющееся пространство" - это как про "удлиняющиеся координатные оси".

Конечно можно фантазировать до бесконечности. Мне кажется, что когда громадная чёрная дыра достигает какой-то критической массы, то она просто взрывается. Причём материя разлетается разная, наверное есть и части самой чёрной дыры, есть горящие звёзды. Всё это в процессе разлёта формируется в галатики, планетарные системы и т.д. Потом когда-то опять всё начнётся сжиматься. имхо

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

А до того, пока чёрная дыра не стала дырой, вокруг чего вращалась Галактика?

----------

У меня сложилось такое представление об устройстве мироздания.
Если представить этот самый наш "Большой взрыв" как рядовую пульсацию", то нужно соответственно представить и множество аналогичных других взрывов.

Далее представьте, что от всех этих взрывов (от их эпицентров) летят в разные стороны огромные массы материи (целые галактики).
И вот если от одного взрыва они лишь разлетаются, то от различных взрывов их курсы пересекаются и они сближаются. Тут вступают в действие гравитационные силы и эти сближения вызывают рост и накопление материальных масс...

По мере накопления масс растут и гревитационные силы, что в свою очередь всё усиливает и ускоряет процесс дальнейшего накопления.

Наконец масса и её гравитация достигают такого значения, что оттуда не может вырваться даже фотон... И вот она, так называемая "Чёрная дыра".

Но процесс накопления массы всё продолжается...
Гравитационные силы тоже всё растут, что приводит к сверхплотному сжатию материи.

Постепенно образуется или достигается некоторая "критическая масса", которая и приводит к возникновению нового "Большого взрыва" и возникновению новой Вселенной с разнообразными формами жизни на ней.

Такие собирания материи после "Больших взрывов" и последующие новые "Большие взрывы" происходят повсеместно и бесконечно, что и даёт основание считать наш "Большойы взрыв", образовавший нашу Вселенную - просто очередной пульсацией в бесконечном космическом пространстве.

Марточка
Мне кажется, что когда громадная чёрная дыра достигает какой-то критической массы, то она просто взрывается. Причём материя разлетается разная, наверное есть и части самой чёрной дыры, есть горящие звёзды. Всё это в процессе разлёта формируется в галатики, планетарные системы и т.д.

Черная дыра так не может

Вы ещё забыли дописать. "Это Я сказал". Жду от Вас, что может чёрная дыра и что происходит с ней после взрыва.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

Такие собирания материи после "Больших взрывов" и последующие новые "Большие взрывы" происходят повсеместно и бесконечно, что и даёт основание считать наш "Большойы взрыв", образовавший нашу Вселенную - просто очередной пульсацией в бесконечном космическом пространстве.

Здорово написали. Я именно так и представляю устройство Вселенной.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

" Вы например неужели думаете что при единственности большого взрыва всё вещество разлетается строго от центра?

Столкновения, и изменения траэкторий от этого - Вам не приходили в голову?"

----------

Вы меня удивляете как раз тем, что такое приходит Вам в голову...

Представьте себе взрыв гранаты с летящими от неё осколками.
Там Вы тоже будете сомневаться, что осколки летят не от эпицентра, а а сталкиваются между собой и от этого изменяют траектории?

Или полагаете, что осколки гранаты летят радиально от места взрыва, а осколки от "Большого взрыва" летят и мечутся из стороны в сторону?

"Здорово написали. Я именно так и представляю устройство Вселенной."

----------

Мне тоже такая гипотеза устройства мироздания представляется гораздо более реалистичной, чем представления отдельных носителей академических титулов о существовании единственной Вселенной в качестве яичка в скорлупке, снесённого неизвестно кем, где и когда в виде "акта творения", который они (видимо вследствие природной застечивости) предпочитают называть "Большой взрыв".

С какой стати фотон Вы решили объявить пространством или его границей?

подумайте (если получится) не о частицах, а о том пространстве, которое останется за их пределами.

реальное физическое пространство, в котором мы все существуем

С какой стати фотон Вы решили объявить пространством или его границей?

- а что Вы имеете против? Предложите свой вариант.

В моём понимании материя существует в пространстве.
Например, наша планета вращается вокруг Солнца в космическом пространстве.

Если же у Вас фотон называется пространством, то поговорите о его кривизне или о расширяемости такого "пространственно-временного континуума" с другими абстракционистами он науки, которым здравый смысл тоже кажется излишним и ненужным.

реальное физическое пространство, в котором мы все существуем

- ну докажите что пространство является физическим. Какой опыт это подтвердит?

----------

А вот Вы лично передвигаетесь в пространстве или в чём?
Или Вы вообще не передвигаетесь и всё это перемещение в пространстве для Вас является тоже абстракцией вместе с пространством?
Ну тогда проще считать абстракцией вообще всё подряд.

Не хочу Вас обижать, но такие "абстракции" скорее относятся не к агностицизму, а к идиотизму.

планета вращается вокруг Солнца в космическом пространстве

фотон называется пространством

А вот Вы лично передвигаетесь в пространстве или в чём?

Ну тогда проще считать абстракцией вообще всё подряд.

Не хочу Вас обижать, но такие "абстракции" скорее относятся не к агностицизму, а к идиотизму.

планета вращается вокруг Солнца в космическом пространстве

----------

Это у Вас пустые слова, равноценные утверждению, что пространство Вашей комнаты перестанет существовать когда Вы вынесете из комнаты стол.
И возникнут новые пространства, когда Вы внесёте в комнату стул или кровать.

Но нет же, не изменится не только Ваша жилая площадь (выражаемая в квадратных метрах), но и пространство этой комнаты (выражаемое в кубических метрах).

Не менее глупым является и утверждение:
"Никакого космического пространства не было бы, если бы там не вращались планеты вокруг Солнца."
Вот например, между нашей Солнечной системой и ближайшей другой подобной системой "Альфа Центавра" нет никаких вращающихся планет..., но есть пространство, для преодоления которого даже фотону потребуется более 4-х лет.
Именно потому расстояния и измеряют в световых годах.
Это означет - сколько лет понадобится двигаться со скоростью света, чтобы преодолеть заданное расстояние в этом пространстве.

Ну тогда проще считать абстракцией вообще всё подряд.

- нет не всё. Я различаю абстракции от реальности.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Будьте хоть немного последовательны!
Если пространство (оно же расстояние или удаление объекта, оно же пройденный путь) для вас являются абстракцией, то ещё более глубокой абстракцией длй Вас должны являться и производная от него - скорость, и уж тем более, вторая производная - ускорение.

А может правильнее назвать абстракцией Ваши представления (или полное отсутствие этих представлений) о мире, которые Вы совершенно безосновательно и ошибочно предпочитаете называть "агностицизмом"?

пространство Вашей комнаты перестанет существовать когда Вы вынесете из комнаты стол.

Так что это ваши фантазии про стул и кровать.

нет никаких вращающихся планет

Именно потому расстояния и измеряют в световых годах.

Если пространство (оно же расстояние или удаление объекта, оно же пройденный путь)для вас являются абстракцией, то ещё более глубокой абстракцией длй Вас должны являться и производная от него - скорость, и уж тем более, вторая производная - ускорение.

Нет объекта - нет и перечисленного, включая пространство.

А может правильнее назвать абстракцией Ваши...

пространство Вашей комнаты перестанет существовать когда Вы вынесете из комнаты стол.

- комната то осталась. А пространство к-о-м-н-а-т-ы.

Так что это ваши фантазии про стул и кровать.

-------------------------------------------------------------------------------

А почему бы Вам не назвать это самое пространство не "пространство к-о-м-н-а-т-ы", а "пространством к-о-м-н-а-т-ы", а пространством стула и кровати?
Вот представьте себе, что аккуратно удалили потолоки стены...
Но ведь стул и кровать остались там же, где и стояли - в том же самом 3-х мерном пространстве. И абсолютно не имеет значения захотите ли Вы называть его "пространством дома", "пространством города" или "пространством страны".
Ваши любые названия не влияют на физический смысл.

"планет нет, а фотоны, поля есть. Если бы их там не было, то понятие "пространсво между Солнечной системой и Альфа Центавра" было бы полнейшей бессмыслицей."

--------------------------------------------------------------------------------------

Нет, полнейшая бессмыслица - это считать, что не будь пространство между Солнечной системой и Альфа Центавра заполнено полями и не попадись летящему в нём фотону на пути другие элементарные частицы... - и фотону не пришлось бы лететь от нашего Солнца до "Альфы Центавра" четыре года.

Вы верите, что фотон тогда бы мгновенно перенёсся?

Если пространство (оно же расстояние или удаление объекта, оно же пройденный путь)для вас являются абстракцией, то ещё более глубокой абстракцией длй Вас должны являться и производная от него - скорость, и уж тем более, вторая производная - ускорение.

- расстояние, удаление, пройденный путь и прочее не являются физическими объектами, они являются свойствами физических объектов.

Нет объекта - нет и перечисленного, включая пространство.

----------

Ну, эту уже зауряднейший субъективный идеализм.
Пока Вы существуете - всё оно существует...,
А как Вас похоронят - то всё сразу же пропадёт, не станет ни пространства, ни времени...
И планета Земля не только перестанет вращаться вокруг Солнца (в качестве прежнего эталона времени), но и сольётся с Солнцем, поскольку пространство тоже перестанет существовать...

Поглупее ничего не придумаете?