Извиняюсь, ошибся, был невнимателен, исправил (см. моё сообщение). Привёл еврейский, греческий и русский текст этого места Писания (Исх.24:12).

Ошибки свойственным людям. Главное - не считать себя непогрешимым. Непогрешим только Всевышний.

В Торе текст без огласовки. Текст с английским подстрочником - не точное воспроизведение отрывка из Торы, а подготовленный для чтения текст. Если вы заметили, английский подстрочник тоже не позволяет в точности передать смысл, вставляя вместо определенных обозначений пояснения в скобках типа object marker или relative. Грамматика разная. Поэтому и считают, что перевести Божественный текст на другие языки в точности нельзя - можно потерять важное.

Так же важно было греческим последователям понимать и переводить слова Иисуса, который говорил, что пришел не нарушить Закон и Пророков, но исполнить (или наполнить - такой перевод тоже рассматривался). (Мат, 5, 17).

Разве Иисус пришёл исполнить ветхозаветную заповедь: "око за око и зуб за зуб" (Лев.24:19,20)? Нет, конечно! Он пришёл отменить её!

нет, Иисус пришел разъяснить ее народу. Заслуженное наказание за проступок было, есть и будет во всех правовых обществах. Но назначает его суд. А в обычной жизни обычных людей "спор нельзя решать железом" - вот что проповедовал Иисус. Иначе кровь будет проливаться без конца, как в Ромео и Джульете.

"У халифа Гренады Хабуса (Х1 в.) и его сына-преемника был визирем и военачальником талмудист Шмуэль ха-Нагид. Однажды богатый мусульманин грубо оскорбил Шмуэля на приеме у халифа. Разьяренный Хабус велел Шмуэлю вырвать у обидчика язык. Вместо этого Шмуэль послал недоброжелателю подарок, чем потряс его и в дальнейшем тот был к еврею чрезвычайно любезен. Но халиф потребовал у Шмуэля отчета, почему тот не выполнил его приказа. Tот ответил: «Приказ выполнен. Я вырвал у него злой язык и вставил ему другой, любезный». (с)

Погрешил ли иудей Шмуэль против Закона? Конечно, нет. Тысячелетием раньше Иисус точно так же разьяснил Закон: не противься злому... Похоже, мало кто из последователей Иисуса это понял. Не впадайте в ту же ошибку.

"Истреби Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Хананеев, Евеев и Иевусеев"
по новозаветным заповедям никого нельзя убивать: "все, взявшие меч, мечом погибнут"

Вопрос: Мог ли Иисус родиться в каком-либо ином народе, не исповедующем Библии? Ответ очевиден. А мог ли этот народ выжить за 1500 лет до Иисуса, если бы себя и веру не защищал мечом? Ответ тоже очевиден. Значит, Всевышний дал евреям такой Закон, чтобы они могли сохраниться и появился Иисус. А мог бы Новый Завет распространиться по всему миру, не взяв меча? И тут ответ очевиден. Или вы считаете, что Всевышний избрал только ваше собственное, немногочисленное по вашему же признанию, течение? Всевышний действует так, как действует, и результат Его действий - то, что мы имеем теперь. Худо-бедно, но существуем и даже стали гуманнее, чем раньше. Иначе с нами, наверное нельзя было.

"не прелюбодействуй" (Исх.20:14). По ветхозаветным заповедям прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака! А по новозаветным заповедям даже за один вожделенный взгляд на женщину Бог может ввергнуть в геенну огненную

Ветхий Завет называет наказываемые в то время судом преступления. А Иисус разьясняет, как надо жить, чтобы до суда не дойти: не просто не делать противозаконного, а и в мыслях этого не держать. "Не желай другому того, чего не желаешь себе" - в этом принципе огромная заслуга Иисуса.

Отрицая дарованный самим Всевышним Закон Моисеев вы, похоже, признаете только загробный Божий Суд или суд того, кто считает, что на него сошел Дух Святой. Но, на мой неискушенный взгляд, Господь поступил куда дальновиднее, поручив грешным людям самим создавать беспристрастный по возможности суд и дав им для этого пример законотворчества: Тору. Иначе мне, например, неочевидно, как были бы наказаны в недалеком прошлом развязавшие мировую бойню преступники, если бы не Нюрнбергский трибунал. Ведь ускользнувшие от трибунала преступники дожили благополучно до глубокой старости.

Но я не стану вас больше ни в чем убеждать. Большого вреда я от вас не вижу, скорее вы сами себя настраиваете неправильно, отрицая Ветхий Завет. Ваша воля...

pfeiferm1966:

Отрицая дарованный самим Всевышним Закон Моисеев...

Во-первых:

Повторяю, только 10 заповедей (декалог) были написаны на каменных скрижалях лично Богом! Весь закон Божий, изложенный в Пятикнижие, - это, приблизительно, 600 статей (заповедей), который Моисей писал всю жизнь (Бог его наставлял) (Втор.31:24). Более подробно см. здесь.

Во-вторых:

Не я, а Бог отменил Ветхий Завете! Об этом Он говорил ещё в Ветхом Завете:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили...

(Иер.31:31-32)

Павел комментирует слова Иеремии: "...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет... Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр.8:8-13).

Иисус так же говорил об отмене закона Моисея:

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)

Павел неоднократно говорил:

• "Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4).
• "Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).
• "Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту" (Кол.2:14).
• "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25).

Не ветхозаветные заповеди, а заповеди Христа (Нового Завета) будут судить каждого в последний день:

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:48)

Только лжецы (сыны и дочери лукавого) нарушают заповеди Христа (Нового Завета):

4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4)

Участь лжецам — озеро огненное (Откр.21:8).

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили... (Иер.31:31-32)

где Иеремия говорит об упразднении субботы? 10 заповедей? Цитату пожалуйста. Если нет - извинение.

Stas2018:

Не я, а Бог отменил Ветхий Завете! Об этом Он говорил ещё в Ветхом Завете:
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили...
(Иер.31:31-32)
Павел комментирует слова Иеремии: "...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет... Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр.8:8-13).

pfeiferm1966:

Где Иеремия говорит об упразднении субботы? 10 заповедей? Цитату пожалуйста...

Повторяю (я тебе уже говорил об этом), в законе Моисея более 600 заповедей, никто и никогда в библейской истории не исполнял 10 заповедей, включая, субботы, отдельно от закона Моисея! Написано: "Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!..." (Втор.27:26).

Об этом же говорит Павел:

10 А все, утверждающиеся на делах закона (Моисеевом), находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10 - подстрочный перевод)

То есть проклят тот, кто из закона Моисея вырывает только 10 заповедей, включая, субботы, а остальные 600 заповедей — игнорирует, включая, обрезание, око за око, убийства грешников (сыновей, дочерей, братьев..., истребление нечестивых народов...)!

Галаты начали исполнять заповедь из закона Моисея об обрезании (Быт.17:14), как об этом им сказали Иудей: "Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись" (Деян.15:1), и Павел галатам сказал: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4).

Так же вы (субботники) находитесь под проклятием Апостолов, потому что требуете исполнения 10 заповедей, включая, субботы, чего не проповедовали Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8). Проклят даже Ангел с неба, благовествующий не то, что Апостолы, не говоря о субботниках…

Приказ Духа Святого и Апостолов для язычников не возлагать ничего из закона Моисея, в том числе, субботы..., кроме нескольких ограничений: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28-29).

________________________________________________

Субботники — ненавидят Христа, потому что нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих...» (Иоан.14:24).

Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает Ветхий Завет (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:8)!

Субботники — "сборище сатанинское" (Откр.2:9), водимые теми же бесовскими духами (1Тим.4:1-2), что и фарисеи..., которые за неисполнение суббот, ветхозаветного закона… — убили Иисуса, и большинство Его учеников предали мученической смерти! «И ещё более искали убить Его Иудеи за то, что Он нарушал субботу...» (Иоан.5:18).

где цитата из Иеремии об упразднении 10 Заповедей? где извинения за ее отсутствие?

Так же вы (субботники)

дяденька, субботники, как и воскресники, закончились вместе с СССР.

договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа

вас уже просили договор показать #162. Вышло как с цитатой из Иеремии.

Отрицаете 10 Заповедей? нравится ощущать себя гонимым всеми верами и конфессиями и вообще всеми нормальными людьми? вольному - воля

Stas2018:

Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает Ветхий Завет (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:8)!

pfeiferm1966:

Вас уже просили договор показать.

Вечеря Господня была установлена в ночь перед смертью Иисуса. Это произошло в канун празднования Пасхи, то есть эта трапеза была пасхальной:

26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: примите, едите: сие есть Тело Мое.

27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,

28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.

(Матф.26:26-28)

Праздничная трапеза Иисуса (состоявшаяся в канун праздника Пасхи) указывает на Пасху Израиля (Матф.26:17), которая была установлена Богом перед исходом израильтян из Египта (Исх.12:3-24).

1. Пасха Израиля: когда народ после длившегося 430 лет египетского рабства (Исх.12:40) отправлялся в путь через пустыню в землю обетованную, то в ночь перед исходом в каждом доме надлежало заколоть агнца, не имеющего порока. Кровью агнца нужно было окропить перекладину и косяки дверей. Испеченное на огне мясо агнца следовало есть с пресным хлебом и горькими травами. Когда в ночь исхода Бог поражал губительной язвой первенцев по всей земле египетской, то, видя кровь на перекладинах дверей, Он проходил мимо этих домов.
2. Пасха новозаветного Божьего народа: "Пасха наша, Христос, заклан за нас" (1Кор 5:7). Как кровь пасхального агнца в ночь перед исходом из Египта спасала израильтян, так кровь Иисуса спасает всех верующих христиан. Христос — пасхальный Агнец Нового Завета, принесенный в жертву на праздник Пасхи.

Кровь Иисуса Христа очищает нашу жизнь от греха (1Иоан.1:7) и спасает нас (Евр.9:13).

Когда совершается Вечеря Господня, то в ходе трапезы верующие вспоминают о великом подвиге спасения, который совершил Христос:

23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб

24 и, возблагодарив, преломил и сказал: примите, едите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.

25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.

26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.

27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

(1Кор.11:23-27)

Чем для ветхозаветного народа в пустыне была манна небесная, тем для нового Божьего народа является участие в Вечере Господней - живым источником силы:

53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.

54 Ядущий Мою Плоть и пьющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.

55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.

56 Ядущий Мою Плоть и пьющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.

57 Как послал Меня живой Отец, и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною.

(Иоан.6:53-57)

Бог Иисус, сотворивший небо и землю (Евр.1:8,10), позволил жестоко истязать Себя, пролил кровь Свою и принял смерть - ради нас, приняв поругание и будучи покинут всеми, даже Своими учениками (Иоан.16:32).

Когда Бог заключал завет с Израилем на горе Синай, то в подтверждение лилась кровь жертвенных животных (Исх.24:8). Подобным образом был заверен и Новый Завет через Кровь Христа (Евр.9:15-28).

Когда Бог заключал завет с Израилем на горе Синай, то в подтверждение лилась кровь жертвенных животных (Исх.24:8). Подобным образом был заверен и Новый Завет через Кровь Христа (Евр.9:15-28). Христос — пасхальный Агнец Нового Завета, принесенный в жертву на праздник Пасхи.

Бог заключал завет с Израилем на горе Синай следующим образом:

И взял Моше половину крови, и влил в чаши, а другою половиною крови окропил жертвенник. И взял книгу завета, и прочитал вслух народу, и сказали они: все что говорил Господь, сделаем, и будем послушны. И взял Моше крови, и окропил народ, и сказал: вот кровь союза, который заключил с вами Господь обо всех словах этих. Шемот 23-24, Мишпатим 6-9.

Пасхальная жертва, о которой вы говорите (искупление еврейских первенцев кровью ягнят в ночь 10-й казни египетской), - это одно, присяга над Книгой завета, данной Всевышним, - совсем другоe. Я не вижу здесь подобия.

pfeiferm1966:

Нравится ощущать себя гонимым всеми верами и конфессиями, и вообще всеми нормальными людьми?

Нормальные люди - это кто? Мирские люди? Иисус сказал:

20 Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,

21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

(Иоан.3:20,21)

Большинство (99%) израильского народа («верующих», ревнителей закона Моисея), во главе с царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями… (религиозными правящими партиями) — не приняли Иисуса и Евангелие! «Пришёл к своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Иисуса — Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).

А разве в данное время могло что-то измениться? Разве сатана и бесы на пенсию ушли? Тем более Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фесс.2:3,4).

Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной из существовавших в то время конфессий (фарисейских, саддукейских…), и, тем более, не являлись государственными религиями, убивающими! Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).

Вся Библия говорит о малочисленной Божьей церкви (малом стаде) (Лук.12:32), которая во время великого отступления от Бога (2Фес.2:3-4) разбросана по всему миру в виде малочисленных групп (Божий остаток) (Рим.11:4-5), не связанных между собой, которыми управляет Христос: «ибо, где двое или трое (Его учеников) собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).

Нормальные люди - это кто?

У тебя ,как у "истинного арийца", есть люди и недолюди....христиане и недохристиане....евреи и недоевреи...бесы и недобесы.

Радовать Бога невозможно. А вот жить так, чтобы радовалось ,то ,что Он создал ...это и есть служение БогУ!

Что Он создал ,знает Он! Его слушай !

Радоваться -задача Жизни!

Те ,кто радость у Жизни ворует, жизнью будет размазан ее ногами.

Те, кто, созданное Богом , делает несчастным, "недооценивает" , не благословляет, не радует собою...те не от Бога.

Millas:

У тебя, как у "истинного арийца", есть люди и недолюди..., христиане и недохристиане..., евреи и недоевреи... Жить так, чтобы радовалось то, что Он создал - это и есть служение Богу! Те, кто радость у Жизни ворует, жизнью будет размазан ее ногами. Те, кто, созданное Богом делает несчастным, недооценивает, не благословляет, не радует собою..., те не от Бога.

Ты Библию почитай, а не басни своих лжеучителей, обольщённых дьяволом (2Кор.4:3-4). Ты продолжаешь проповедовать ереси, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2), по причине ненависти к Богу (Слову Божьему)! См. здесь.

Твои богопротивные слова адресованы Иисусу (таким образом, ты хулишь Его), Который матерью, братьями и сёстрами... называл только тех, кто повинуется истине (Слову Божьему):

48 ...кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:47-50)

А тех, которые не повинуются истине, Иисус оскорблял, унижал...:

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
15 …обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 …вожди слепые…
17 Безумные…
27 …гробы окрашенные…
(Матф.23:13-27)

Которых Иисус проклял:

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле…
(Матф.23:13-35)

Люцифе́р (лат. Lucifer — «светоносный»; от lux — «свет», и fero — «несу») — в римской мифологии персонификация утренней звезды — планеты Венеры^[1].

Соответствует древнегреческому Фосфору^[2] и древнеславянской Деннице^[3].

С позднего Средневековья в христианстве — синоним падшего ангела, отождествляемого с сатаной и дьяволом^[4][5][6].

Вот пример светоносного ,кто светом своим ,Бога радовать собрался. И ты туда же!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Если есть в тебе Свет Божий ,СВЕТИ ТУДА КУДА ОН ИЗВОЛИТ, А НЕ НА САМОГО БОГА,,,,НЕ НА САМ СВЕТ!!!!!

Радовать Бога хотят те,кто богами себя видеть желают.

Божие радуй!

У тебя время осталось мало...сказать,что не знал,что творил ...уже не сможешь!

Всё могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.
Послание к Филиппийцам 4:13

Зачем все мочь!?

Что бы ЖИЗНЬ РАДОВАЛАСЬ!!!!!

Тот,кто не радуется жизни и ее не радует...смерти служит.

#212

н.п.

Истина за словами. И найти её можно только во внутренней тишине.

Что дают человеку все эти споры, кроме укрепления собственного эго?

Нормальные люди - это кто? Мирские люди?

ваши ближние. Иисус поставил во главу угла при понимании Закона его дух: возлюби ближнего. Но для того, чтобы эта истина восторжествовала, она должна была пробить себе дорогу каk среди тех, кто видел только букву Закона, так и среди языческих культов, которые любить ближнего вообще не учили. Это было так же нелегко, как пробивало себе дорогу Единобожие во времена Моисея. Но, слава Богу, мы живем в другое время. Сейчас на различия в вероучениях и конфессиях напирают только фанатики. А надо искать, что людей объединяет. Это - Любовь.

После смерти нас будут судить по делам нашим. И там, наверху, и здесь, на земле.

Истина за словами. И найти её можно только во внутренней тишине. Что дают человеку все эти споры, кроме укрепления собственного эго?

Да, вера, надежда, любовь - чувства, которых не опишешь словами. Но мы пытаемся осмыслить, что такое Библия и что она дала человечеству. Так задал тему ТС.