Deutsch

Зачем атеистам (и другим интересующимся) искать Бога?

2051  1 2 3 4 все
Попал завсегдатай28.08.21 19:30
28.08.21 19:30 

тут была одна длинная на 150 страниц ветка насчет того, "Как атеистам и другим интересующимся, найти Бога". я не стал туда писать, может неправильно, но у меня вопрос -то другой: зачем искать-то?

Понимаете, не Бог должен вам доказывать, что Он существует. Это ваш интерес найти Бога, а не Его.

А где его взять, этот интерес?

Бог повелевает, Он не просит вас, о том, чтобы вы покаялись, Он повелевает.

У меня вопрос к Богу: А ты кто такой, собственно, чтоб повелевать?

Вам надо понять, что если вы не покаетесь, вы погибнете, вы будете уничтожены

так я так и так погибну, вопрос только во времени, месте и способе умерщвления.

Оказавшись в аду, вы поймёте, что виной тому ваша гордость и глупость, вы совершили ошибку, Иисус предупреждал вас. Он предлагал вам спасение, но вы отвергли Его и вот теперь вы в аду и оттуда нет выхода.

Так ТС смешивает несмешивающиеся понятия. Если я не верю в Бога, то автоматически не верю в наличие ада, Поэтому как побуждать меня к поиску Бога стращанием адом, если для меня ада нет?


Я уже как-то ставил тут этот вопрос и поставлю его еще раз: зачем человеку нужен Бог, если он уже прожил достаточно долгую жизнь и прекрасно обходился без него - при этом не лгал (ну, скажем, бывало иногда, ноне иначе как во спасение), не богохульствовал (зачем, если объекта хулы как бы и нет?), никого не ненавилел, не завидовал, не прелю.. ( этот пункт оставим как неоднозначный) - ну в общем ничего особенного за ним нет, а по его глубокому убеждению после смерти он исчезнет с лица земли и останется жить только в памяти потомков и то ограниченное время? Зачем?

#1 
BECHA_04 постоялец28.08.21 19:47
NEW 28.08.21 19:47 
в ответ Попал 28.08.21 19:30
по его глубокому убеждению после смерти он исчезнет с лица земли и останется жить только в памяти потомков и то ограниченное время? Зачем?

Незачем. Просто верит в вечную смерть и всё тут.

#2 
Kaffeeman гость28.08.21 21:47
Kaffeeman
NEW 28.08.21 21:47 
в ответ Попал 28.08.21 19:30

Зачем искать то, что тебя не интересует брат?

#3 
Попал завсегдатай28.08.21 21:51
NEW 28.08.21 21:51 
в ответ Kaffeeman 28.08.21 21:47

Дык и я о том же...

#4 
Kaffeeman гость28.08.21 21:53
Kaffeeman
NEW 28.08.21 21:53 
в ответ Попал 28.08.21 21:51

То есть в этой вселенной только два человека ?)))

#5 
Попал завсегдатай28.08.21 22:01
NEW 28.08.21 22:01 
в ответ Kaffeeman 28.08.21 21:53

не, не в этой. В той, о которой ты говоришь, может быть. А в этой много человеков...

#6 
  сомневающийся завсегдатай28.08.21 22:13
NEW 28.08.21 22:13 
в ответ Попал 28.08.21 19:30, Последний раз изменено 28.08.21 22:13 (сомневающийся)

я точно не знаю, но возможно есть настолько крутые люди, которые видят Бога везде и во всём.... вот им точно не надо его искать )) вопрос лишь в том, считают ли они себя сами атеистами...

#7 
regrem патриот28.08.21 22:24
NEW 28.08.21 22:24 
в ответ Попал 28.08.21 19:30, Последний раз изменено 28.08.21 23:00 (regrem)
Зачем атеистам (и другим интересующимся) искать Бога?

А кто такие интересующиеся?


Без "интересующихся" вопрос будет звучать более осмысленней:


Зачем атеистам искать Бога?

Если атеист задает сам себе этот вопрос - это выглядит странно.


Но здесь наверное имеется в виду совсем другое - реакция на обращение миссионеров к атеистам, почему не ищещь Бога?, не знаешь как? ищи, а то худо будет итд

То есть получается вопрос на вопрос:

- Почему не ищещь Бога?

- А зачем мне атеисту его искать? Мне и так хорошо.

И вот они спорят.


То есть должен быть диалог. Но здесь представлена одна сторона отвечаюшая. Кому? На что? - непонятно.

А другой стороны, на что направлена ответная реакция, нет. То есть нет диалога.

Это может быть непонятным.




#8 
regrem патриот28.08.21 23:10
NEW 28.08.21 23:10 
в ответ сомневающийся 28.08.21 22:13, Последний раз изменено 28.08.21 23:13 (regrem)
я точно не знаю, но возможно есть настолько крутые люди, которые видят Бога везде и во всём.... вот им точно не надо его искать

Если есть такие люди, которые видят Бога и только Бога во всем - это не говорит о вере в Бога.

Говорить о поиске Бога, верить в Бога - это пустые слова в наш век.


Кажестя в Фаусте говорится, что Сатане безразлично, верует человек в Бога или нет, пусть мол верует, он еще мой, а вот если пойдет в церковь, заговорит о Иисусе Христе....


#9 
  сомневающийся завсегдатай28.08.21 23:18
NEW 28.08.21 23:18 
в ответ regrem 28.08.21 23:10

Если есть такие люди, которые видят Бога и только Бога во всем - это не говорит о вере в Бога.

Говорить о поиске Бога, верить в Бога - это пустые слова в наш век.

по-вашему, видеть Бога во всём, это хуже, чем ВЕРИТЬ в Бога? безум

на мой взгляд, первые уже действуют, заставляют себя видеть во всём Бога, а вторые только собираются действовать... "вера без дел мертва".

#10 
regrem патриот28.08.21 23:29
NEW 28.08.21 23:29 
в ответ сомневающийся 28.08.21 23:18, Последний раз изменено 28.08.21 23:35 (regrem)
по-вашему, видеть Бога во всём, это хуже, чем ВЕРИТЬ в Бога?

Я не сказал, что хуже. Для христиан лишь вера в наличие Бога недостаточно, для мусульман тоже.

Как я понимаю речь в теме идет о библейском Боге.


#11 
  сомневающийся завсегдатай28.08.21 23:48
NEW 28.08.21 23:48 
в ответ regrem 28.08.21 23:29
Для христиан лишь вера в наличие Бога недостаточно, для мусульман тоже.

им лично, или их общим традициям?

#12 
regrem патриот29.08.21 09:00
NEW 29.08.21 09:00 
в ответ сомневающийся 28.08.21 23:48, Последний раз изменено 29.08.21 09:10 (regrem)
Для христиан лишь вера в наличие Бога недостаточно, для мусульман тоже.
- - -
им лично, или их общим традициям?

И им лично и их общим традициям, хотя слово традиция не подходит, но понятно что подразумевается.


Многие люди верят в Бога. Разница для христианина в том, что их вера ведет к другой жизни.

Иаков пишет:


«Вы верите, что есть один Бог. Хорошо! Даже бесы веруют и трепещут».

Ясно, что наша вера в Бога не может ограничиваться тем фактом, что Он есть. Если это все, то чем это отличается от веры демонов?

Бесы – «ис­тин­но ве­ру­ю­щие»: они ни­чуть не со­мне­ва­ют­ся в су­ще­ство­ва­нии Бо­га, но луч­ше от сво­ей ве­ры они не ста­но­вят­ся!


#13 
Попал завсегдатай29.08.21 09:48
NEW 29.08.21 09:48 
в ответ regrem 29.08.21 09:00
Бесы – «ис­тин­но ве­ру­ю­щие»: они ни­чуть не со­мне­ва­ют­ся в су­ще­ство­ва­нии Бо­га, но луч­ше от сво­ей ве­ры они не ста­но­вят­ся!

Бесы - существа сверхъестественные, и в них тоже можно верить или не верить.

А вот возьмем существа естественные, типа людей. Которые "истинно неверующие", то есть существование/несуществование Бога им как минимум по барабану как-то, но хуже от своего неверия они не становятся.

Такое возможно?

#14 
  сомневающийся завсегдатай29.08.21 11:32
NEW 29.08.21 11:32 
в ответ Попал 29.08.21 09:48
Бога им как минимум по барабану как-то, но хуже от своего неверия они не становятся.

Такое возможно?

конечно такое возможно, но "хуже-лучше" это лишь рамки определения нашего социума, который является просто коллективной галлюцинацией.. если конечно смотреть на него с точки зрения духовного, или хотя бы квантовой физики, а не с точки зрения "что-то для себя урвать"... тогда - да... сразу появляется и плохое и хорошее.. ))

#15 
regrem патриот29.08.21 12:00
NEW 29.08.21 12:00 
в ответ сомневающийся 29.08.21 11:32, Последний раз изменено 29.08.21 12:02 (regrem)
конечно такое возможно, но "хуже-лучше" это лишь рамки определения нашего социума, который является просто коллективной галлюцинацией..

Только что я хотел так ответить автору темы.

Что такое хорошо, что такое плохо - это условно для атеиста.

Хороший человек, плохой человек тоже понятия неоднозназные.

#16 
  сомневающийся завсегдатай29.08.21 12:18
NEW 29.08.21 12:18 
в ответ regrem 29.08.21 12:00, Последний раз изменено 29.08.21 12:25 (сомневающийся)

у дураков мысли сходятся (с) улыб

хорошая поговорка... а вероятно наши мысли изначально были вообще едины, но нас всех разделил интеллект (лукавый).. мозг не зря в библии описали в образе змея скрученного как мозг извилинами )) а ещё извилины похожи на лабиринт ))


#17 
lerik26 знакомое лицо29.08.21 14:50
lerik26
NEW 29.08.21 14:50 
в ответ Попал 28.08.21 19:30
А где его взять, этот интерес?

Если человек задал себе вопрос, из этого следует интерес уже есть. Разные пути... Кому не интересно, тот и не задаётся подобным вопросом.


#18 
lerik26 знакомое лицо29.08.21 14:58
lerik26
NEW 29.08.21 14:58 
в ответ regrem 28.08.21 23:29
Для христиан лишь вера в наличие Бога недостаточно, для мусульман тоже.

Путь промысла Его Неведом потому, Что вера есть в Него, Но веры нет Ему! (Ф.И. Тютчев)

Пару строк, но стоит задуматься, к примеру поставить на место Его, свою мать.


#19 
Попал завсегдатай29.08.21 15:34
NEW 29.08.21 15:34 
в ответ regrem 29.08.21 12:00
Хороший человек, плохой человек тоже понятия неоднозназные.

Я вообще не про это. Я про вашу реплику, что бесы верят, но лучше от этого не становятся. Поэтому и спросил: а неверующий не верит - он от этого хуже становится или нет? Не в общем абстрактном смысле, а в рамках той же системы "хуже-лучше", что применена вами для бесов.

#20 
BECHA_04 постоялец29.08.21 18:15
NEW 29.08.21 18:15 
в ответ Попал 29.08.21 15:34, Последний раз изменено 29.08.21 18:26 (BECHA_04)
бесы верят, но лучше от этого не становятся.

Он не так выразился, бесы не верят как мы люди не познавшие Бога, а знают непосредственно, но измениться не могут. Они находятся в состоянии зла всегда в отличии от человека, который может меняться много раз на дню от доброго к злому состоянию.

#21 
regrem патриот29.08.21 20:29
NEW 29.08.21 20:29 
в ответ Попал 29.08.21 15:34, Последний раз изменено 29.08.21 20:30 (regrem)
Я про вашу реплику, что бесы верят, но лучше от этого не становятся.

Всё-таки у меня не совсем так. Лучше было привести мою цитату.


Бесы – «ис­тин­но ве­ру­ю­щие»: они ни­чуть не со­мне­ва­ют­ся в су­ще­ство­ва­нии Бо­га, но луч­ше от сво­ей ве­ры они не ста­но­вят­ся!

Бесы точно знают, что Бог есть, не сомневаются в этом.

#22 
regrem патриот29.08.21 21:17
NEW 29.08.21 21:17 
в ответ Попал 28.08.21 19:30, Последний раз изменено 29.08.21 21:18 (regrem)
Зачем атеистам (и другим интересующимся) искать Бога?

Уже который раз бросается в глаза это название темы.

Даже без слова "интересующих"

Зачем атеистам искать Бога?

выглядит для меня непонятным.


НП

Что такое поиск Бога людьми?

Я еще понимаю путь к Богу, а вот поиски Бога ну никак.

Кто объяснит?



#23 
Попал завсегдатай29.08.21 21:17
NEW 29.08.21 21:17 
в ответ regrem 29.08.21 20:29

Ну так все же, неверующие, которые не верят, от этого становятся хуже или нет?

#24 
regrem патриот29.08.21 21:29
NEW 29.08.21 21:29 
в ответ Попал 29.08.21 21:17, Последний раз изменено 29.08.21 21:30 (regrem)
Ну так все же, неверующие, которые не верят, от этого становятся хуже или нет?

И всё же, что такое хуже и лучше?

Для общества? Если да, то здесь точно ответа нет, всё относительно.


Или хуже и лучше для Бога?

Я думаю, что шанстов у верующего больше считаться хорошим для Бога.

Ну и неверущий может оказаться хорошим для Бога.

"Урожай" по осени считают.

#25 
crystal20 прохожий29.08.21 21:38
NEW 29.08.21 21:38 
в ответ regrem 29.08.21 21:17, Последний раз изменено 29.08.21 21:38 (crystal20)

Тут была ветка с названием:

Как атеистам и другим интересующимся, найти Бога.

а потом другой участник темы задал вопрос на этот заголовок темы в своей теме

Зачем атеистам (и другим интересующимся) искать Бога?

То есть смысл первой ветки Вам понятен. А второй-нет?


#26 
regrem патриот29.08.21 21:41
NEW 29.08.21 21:41 
в ответ crystal20 29.08.21 21:38, Последний раз изменено 29.08.21 21:49 (regrem)

Я ожидал такой вопрос, почему мол такая избирательность.

Название и той ветки мне казалось очень странным, как и само вступление темы.

Ну проходил мимо, не высказывал свое непонимание, несогласие, критику.

Ну а когда вторая тема появилась с таким названием, решил поучаствовать в этой теме..


#27 
crystal20 прохожий29.08.21 21:44
NEW 29.08.21 21:44 
в ответ crystal20 29.08.21 21:38

Один человек говорит о путях поиска Бога. А другой спрашивает: А зачем?

Так будет понятно?

#28 
crystal20 прохожий29.08.21 21:50
NEW 29.08.21 21:50 
в ответ regrem 28.08.21 22:24
Но здесь наверное имеется в виду совсем другое - реакция на обращение миссионеров к атеистам, почему не ищещь Бога?, не знаешь как? ищи, а то худо будет итдТо есть получается вопрос на вопрос:- Почему не ищещь Бога?- А зачем мне атеисту его искать? Мне и так хорошо.И вот они спорят.

Мне и так хорошо.

Не факт вовсе,что ему хорошо.


#29 
regrem патриот29.08.21 21:59
NEW 29.08.21 21:59 
в ответ crystal20 29.08.21 21:44, Последний раз изменено 29.08.21 22:01 (regrem)
Один человек говорит о путях поиска Бога. А другой спрашивает: А зачем?
Так будет понятно?

Сейчас понятно:

Один говорит, другой дразнится.


Зачем так сложно было открывать тему, да и нужно ли было её открывать.

Можно было бы там спокойно высказаться.


#30 
crystal20 прохожий29.08.21 22:07
NEW 29.08.21 22:07 
в ответ regrem 29.08.21 21:59

Возможно Вы зря. Захотел ТС свою тему, Он даже писал, что может это не правильно.

#31 
OnlyJesusSaves знакомое лицо29.08.21 22:24
NEW 29.08.21 22:24 
в ответ Попал 28.08.21 19:30

Раз вы меня цитируете, то попробую вам ответить.

Начнём издалека. Человек сам по себе ничего не знает и не умеет. Всему, что человек знает и умеет, он научился от других людей. Например, почему я умею разговаривать? Ответ, потому что мои родители научили меня разговаривать. Или например, откуда я знаю что 75 в квадрате будет 5625. Ответ, в школе меня этому научила учительница математики. Она сказала, надо взять первую цифру, то есть 7 и умножить её на следующую цифру, то есть 8 и потом приписать 25. 75*75=7*8=56 и дописываем 25 = 5625

Это было уже очень давно, но я запомнил её объяснение и применяю его всегда когда возникает необходимость. Когда человек взрослеет он, приобретает профессию. Например, слесарь, повар, физик, президент и так далее. Если мне что-то нужно, чего я сам не умею, то я могу обратиться к специалисту. Если мне надо подстричься я иду в парикмахерскую, если мне надо узнать расстояние от планеты Юпитер до солнца, то я найду такое расстояние в каком-нибудь справочнике по астрономии, который написан астрономами.

Я надеюсь что примеров достаточно, чтобы понять, что я хотел объяснить. Так вот, существуют вопросы, ответы на которые не знает ни один человек. Например, что будет со мной после смерти. Я этого не могу знать, потому что я ещё ни разу не умирал. Логично было бы так же обратиться к специалисту, как и в других вопросах. Но таких специалистов не существует, потому что когда человек умирает, связь с ним прерывается, его больше нельзя ни о чём спросить. Его тело закапывают или сжигают и всё. Если спросить живых людей, то можно получить множество различных ответов. Если спросить Ричарда Докинза, то он скажет, вы просто исчезнете, спросить Папу Римского, он скажет вы попадёте в чистилище, спросить Далай Ламу, он скажет вы превратитесь в крысу или в камень, уж как повезёт, и так далее. Все эти люди не могут знать правильного ответа. Ричард Докинз, Папа Римский, Далай Лама все эти люди сейчас живы и не могут знать того что с ними будет после смерти. На земле сейчас почти 8 миллиардов людей, никто из них не знает правильного ответа на этот простой вопрос.

Теперь перейдём ближе к нашей теме. Примерно две тысячи лет назад Иисус Христос говорил следующее. Я знаю Бога, Я сошёл с небес, Я пришёл от Бога, кто видел Меня тот видел Бога. Такое заявление может сделать любой человек, можно ведь соврать, я тоже могу сказать, что пришёл от Бога, но это будет обманом. Иисус это прекрасно понимал, поэтому Он сказал, смотрите на Мои дела. И вот, Он три года ходил по Израилю, проповедовал и совершал множество различных чудес. Он исцелял людей, то есть человек с детства парализованный, Он ему говорил, встань и иди домой, человек вставал и был полностью здоров. Слепой с рождения, Он говорил, прозри и человек начинал видеть. Когда на море был шторм, Он сказал морю, утихни и шторм прекратился. Он воскрешал умерших людей, тут самый известный пример это Лазарь. Лазарь был мёртв и лежал в своей могиле четыре дня. Иисус подошёл к могиле и сказал, Лазарь выходи и тут же Лазарь ожил и вышел из могилы.

Ну и наконец самое главное чудо, когда Иисуса спросили, чем ты можешь подтвердить, то что ты пришёл от Бога? Он сказал людям, вы убьёте Меня и на третий день Я воскресну, это и подтвердит все Мои слова.

Потом Он был распят и умер на кресте, Его похоронили, но на третий день Он воскрес, как и сказал. И Его воскресение полностью подтверждает Его слова. Иисус сказал, Я знаю Бога. Следовательно, если Он воскрес, значит Он говорит правду и Он знает Бога, значит Бог есть. Если Он не воскрес, значит это обман и Бога нет. Следовательно, для вас лично, важно узнать воскрес ли Иисус или нет. То что Иисус воскрес, видели многие люди, они свидетели всех этих событий. Некоторые из этих людей написали книги, обо всём что они видели и чему стали свидетелями. После эти книги объединили в Новый Завет. Новый Завет это часть Библии. Библия состоит из Нового и Ветхого заветов. О том что делал и говорил Иисус Христос написано в Новом Завете. Следовательно, если вы хотите узнать, что именно Он говорил, вам нужно прочесть Новый Завет. После того как вы прочтёте Новый Завет, вы сможете самостоятельно сделать вывод о том, описана там правда или это вымысел. И вы сами лично сможете сделать вывод о том, воскрес Иисус или не воскрес.

Многие люди совершают ошибку, они хотят узнать об Иисусе, но не обращаются к первоисточнику. Например, весьма глупо пытаться узнать о том, что делал Иисус читая, Ричарда Докинза. Потому что он не является свидетелем тех событий и никак не может знать о том, что происходило две тысячи лет назад в Иерусалиме. А вот Апостол Матфей, является свидетелем и непосредственным участником, описываемых им событий. Поэтому надо прочесть первоисточник.

Подведу предварительный итог.

1. Ни один человек не знает, есть Бог или нет, есть ад или нет, есть жизнь после смерти или нет.

2. Иисус сказал, что знает Бога, что есть ад, что люди грешники и им нужно покаяться и признать Его Богом, иначе они попадут в ад.

3. Воскресение Иисуса подтверждает все Его слова.

4. Если Иисус воскрес, то Бог есть. И всё что Он говорил правда.

5. Убедится в том, что Иисус воскрес можно ознакомившись с показаниями свидетелей Его воскресения.

6. Эти свидетельства записаны в Библии, в Новом Завете.

7. Следовательно, если вы хотите узнать о том, есть ли Бог или нет, вам нужно прочесть Новый Завет.


Теперь отвечу на ваши вопросы.

зачем искать-то?
А где его взять, этот интерес?

Я прочёл Новый Завет, и я знаю что говорил Иисус. Иисус сказал, что все люди, которые не раскаются в своих грехах и не признают Иисуса Богом, попадут в ад. Если вы не хотите попасть в ад, то это в ваших интересах, искать Бога.

У меня вопрос к Богу: А ты кто такой, собственно, чтоб повелевать?

Бог в первую очередь Создатель.

Вот если я куплю в магазине пару реек, пару досок. Я могу из них сделать табурет. Можно потом сказать, я создал табурет.

Так вот Бог создал вас, вы в сравнении с Богом, как табурет в сравнении с человеком. Поэтому Он имеет право повелевать, а вы ему повелевать ничего не можете. Это не я сам придумал, так в Библии написано. Вот смотрите.


Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: «что ты делаешь?» и твое дело скажет ли о тебе: «у него нет рук»?

(Исаия 45:9)

так я так и так погибну, вопрос только во времени, месте и способе умерщвления

Иисус сказал, что тот кто обратится к Нему за помощью, никогда не умрет.

Поэтому как побуждать меня к поиску Бога стращанием адом, если для меня ада нет?

Иисус сказал, что ад, есть. Он это сказал, не для того чтобы запугать, просто это факт. Многие люди об этом не знают, поэтому Он их предупредил.

Дальше дело за вами, вы хотите туда попасть? Если нет, то логично было бы наладить контакт с Иисусом. Здесь на этом форуме один человек писал что хочет попасть в ад. Это его личное дело, вопрос в том хотите ли вы туда попасть.

Иисус сказал, что туда попадут все люди, без исключения. И спасти их от этого, может только Он. Поэтому было бы логично, хотя бы попробовать узнать, что Он об этом говорил.

зачем человеку нужен Бог

Потому что Бог даёт человеку жизнь, без Бога человек жить не может. Если вы хотите жить, значит вам нужен Бог.

прекрасно обходился без него

Вы живёте, только потому что этого хочет Бог. Если Он захочет, то завтра вы умрёте. Через пару дней вас закопают и всё на этом. То что вы в данный момент ещё живы, это не ваша заслуга, а Его желание.

при этом не лгал (ну, скажем, бывало иногда, ноне иначе как во спасение)

Представьте себе такую ситуацию. Жена мужу говорит, ты знаешь год назад я переспала с нашим соседом. Муж говорит, всё тогда развод, а она ему, да что ты реагируешь неадекватно, я же один раз только, уже целый год прошёл, так что ничего страшного.

В Библии говорится, что если один раз соврать, то всё, ад. Это не обсуждается, это закон.

ну в общем ничего особенного за ним нет

Надо быть честным с самим собой.

Зачем?

Чтобы узнать правду.




#32 
lerik26 знакомое лицо30.08.21 10:59
lerik26
NEW 30.08.21 10:59 
в ответ OnlyJesusSaves 29.08.21 22:24
Я прочёл Новый Завет, и я знаю что говорил Иисус. Иисус сказал, что все люди, которые не раскаются в своих грехах и не признают Иисуса Богом, попадут в ад.

Иисус сказал, что бы его признали Богом? А кто непризнает в Ад? Обалдеть...


#33 
OnlyJesusSaves знакомое лицо30.08.21 11:52
NEW 30.08.21 11:52 
в ответ lerik26 30.08.21 10:59
Иисус сказал, что бы его признали Богом? А кто непризнает в Ад? Обалдеть...

И что дальше? Вы с этим не согласны, или что вы хотели сказать?

#34 
lerik26 знакомое лицо30.08.21 12:34
lerik26
NEW 30.08.21 12:34 
в ответ OnlyJesusSaves 30.08.21 11:52

Как быть с другими религиями,... всех в "топку"?

...если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто... не в курсе кому приписывают это высказывание?


#35 
OnlyJesusSaves знакомое лицо30.08.21 13:04
NEW 30.08.21 13:04 
в ответ lerik26 30.08.21 12:34
Как быть с другими религиями,... всех в "топку"?

А вы с какой целью интересуетесь? Чисто поболтать или вам не хочется в ад попасть?

не в курсе кому приписывают это высказывание?

Я уже выше сказал, что я читал Библию, следовательно, я в курсе чьё это высказывание. Что дальше?

#36 
lerik26 знакомое лицо30.08.21 14:45
lerik26
NEW 30.08.21 14:45 
в ответ OnlyJesusSaves 30.08.21 13:04

Противоречит твоим же высказываниям.

Пустой разговор....

#37 
OnlyJesusSaves знакомое лицо30.08.21 15:06
NEW 30.08.21 15:06 
в ответ lerik26 30.08.21 14:45
Пустой разговор....

Если бы вам удалось сформулировать своё мнение по предложенной теме, то разговор мог бы наполниться содержанием.

В данный момент конечно разговор пустой, я с вами в этом согласен.

#38 
  сомневающийся завсегдатай30.08.21 22:49
NEW 30.08.21 22:49 
в ответ Попал 28.08.21 19:30

Автор, не допускай скатывание темы к обсуждению библии... у тебя изначально была живая ветка, приближённая к реальной жизни, а теперь...... безум

#39 
jasvami знакомое лицо04.09.21 22:00
NEW 04.09.21 22:00 
в ответ Попал 28.08.21 19:30
Зачем атеистам (и другим интересующимся) искать Бога?

- Чтобы познать самого себя. Можна и наоборот: познать себя и этим - познать Бога.

#40 
Nitro 666 знакомое лицо05.09.21 11:11
Nitro 666
NEW 05.09.21 11:11 
в ответ OnlyJesusSaves 29.08.21 22:24

Так вот Бог создал вас, вы в сравнении...\\\\ Бла бла бла. Тебя создала Марсианская Дева.Почему ты ее не ищешь?

#41 
Nitro 666 знакомое лицо05.09.21 11:13
Nitro 666
NEW 05.09.21 11:13 
в ответ OnlyJesusSaves 29.08.21 22:24

Вы живёте, только потому что этого хочет Бог. Если Он захочет, то завтра вы умрёте. Через пару дней вас закопают и всё на этом. То что вы в данный момент ещё живы, это не ваша заслуга, а Его желание./// Да, Зевс такой. Почему ты не молишься Зевсу?

#42 
regrem патриот05.09.21 13:13
NEW 05.09.21 13:13 
в ответ Nitro 666 05.09.21 11:13, Последний раз изменено 05.09.21 13:29 (regrem)
Так вот Бог создал вас, вы в сравнении...\\\\ Бла бла бла. Тебя создала Марсианская Дева.Почему ты ее не ищешь?

Вы живёте, только потому что этого хочет Бог. Если Он захочет, то завтра вы умрёте. Через пару дней вас закопают и всё на этом. То что вы в данный момент ещё живы, это не ваша заслуга, а Его желание./// Да, Зевс такой. Почему ты не молишься Зевсу?

Я сейчас уже третий раз прочел.

Признаюсь честно, я всё не мог понять, почему такие предложения неоднородные странные: Первая половина предложения одного формата, другая половина другого формата и по смыслу отличаются.

Наконец я понял - в предложении есть цитата и ответ на неё и всё это разделено косыми линиями.

Тудно заметить косую линию - иногда читаешь бегло при ознакомлении поста, потом уж по словам, по слогам.

Когда выхватываешь из текста Зевса, Деву Марсианскую читать подробно пост и не захочется, можно главное и не узнать.

#43 
OnlyJesusSaves знакомое лицо05.09.21 14:41
NEW 05.09.21 14:41 
в ответ regrem 05.09.21 13:13

regrem вы давно интернетом занимаетесь или интересуетесь? Есть такое выражение "не кормите тролля" слышали?


Не корми тролля (не кормите тролля) — важное правило, записанное в постулатах о сети Интернет за номером 14. Правило очевидное: тролль ждет пищи для разума и если неосмотрительно вестись на его провокации можно просто потерять и силы, и нервы, и время. Следует внимательно подходить к своему времяпровождению в сети Интернет.

Те, кто не соблюдают правило «не корми тролля» составляют приятную аудиторию для троллей, которые уверены в правильности своих действий.

https://allll.net/wiki/Не_корми_тролля

#44 
OnlyJesusSaves знакомое лицо05.09.21 14:55
NEW 05.09.21 14:55 
в ответ OnlyJesusSaves 05.09.21 14:41

Ли Стробел бывший атеист. Работал журналистом в газете "Чикаго трибьюн" В один прекрасный день, его жена стала христианкой. Когда он узнал об этом, то решил, что потерял жену навсегда. Для того чтобы вернуть жену в стан атеистов, решил провести журналистское расследование, на тему воскрес ли Иисус из мёртвых или это просто сказка. Закончив расследование, он стал христианином, потому что не смог противится фактам. Потом он написал книгу "Христос под следствием" в которой изложил свои доводы. По книге так же был снят одноименный фильм. В данном видео Ли Стробел рассказывает о своей жизни, своём поиске Бога и своём расследовании.

На вопрос зачем искать Бога, Ли Стробел мог бы ответить, чтобы спасти свою жену.

Рекомендую всем к просмотру.



#45 
ivan_12 патриот05.09.21 15:08
NEW 05.09.21 15:08 
в ответ OnlyJesusSaves 05.09.21 14:55

Der Fall Jesus Ein Journalist auf der Suche nach der Wahrheit


Glaube im Kreuzverhör



Эти две книги я приобрёл лет 15 назад, они меня тогда очень впечатлили.

Вспоминаю об авторе и его книгах до сих пор с признательностью.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#46 
Nitro 666 знакомое лицо05.09.21 20:11
Nitro 666
NEW 05.09.21 20:11 
в ответ regrem 05.09.21 13:13

Товарищ сгорит в Аду,где рулят Зевс и Мрасианская Дева.И к бабке не ходи. Кстати о духовном----

#47 
ivan_12 патриот05.09.21 20:36
NEW 05.09.21 20:36 
в ответ OnlyJesusSaves 05.09.21 14:55

Видео классное.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#48 
  сомневающийся завсегдатай05.09.21 21:05
NEW 05.09.21 21:05 
в ответ ivan_12 05.09.21 20:36

Эти две книги я приобрёл лет 15 назад, они меня тогда очень впечатлили.

Вспоминаю об авторе и его книгах до сих пор с признательностью.

а потом этого стало маловато?

#49 
ivan_12 патриот05.09.21 22:43
NEW 05.09.21 22:43 
в ответ сомневающийся 05.09.21 21:05

Дело в другом.

Когда я понял что путь веры это для меня единственное что делает эту жизнь ценной мне подумалось что с этого времени мне придётся разделить долю моей мамы, которая верила в Бога несмотря на то что почти все вокруг жалели её за то что она впустую тратит свое время на безнадежное дело - включая и меня. Всё было против неё. Даже когда она уговаривала меня слушаться учителей потому что они желают мне только хорошего, потом я приходил домой и рассказывал маме что Бога нет, что верят в Него только глупые и отсталые люди - как мне эти добрые учителя и преподносили. ... Бедная мама!!!

Так вот, я приготовился к тому что наука, информация и вообще жизнь заставят меня принять глухую оборону в плане разума в вере.

Потом оказалось что дело обстоит не совсем так как казалось, что наука - в том числе и историческая - не так уж однозначно подтверждает обосновонность атеизма. Эти же две книги просто - напросто закрыли вопрос историчности Иисуса Христа и достоверности Нового Завета на 100% в Их пользу. Я не мог даже и мечтать о том что стало явью. "Верю" с точки зрения названных историчности и достоверности стало равно "знаю".

Сейчас я смотрю с жалостью на тех кто пытается рассказать что-то другое чем я знаю в отношении тех самых историчности и достоверности.

А значительным толчком в нужном направлении оказались эти две книги.


К сожалению короче не получается.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#50 
  сомневающийся завсегдатай05.09.21 23:25
NEW 05.09.21 23:25 
в ответ ivan_12 05.09.21 22:43

вы каждый день читаете библию?

#51 
ivan_12 патриот05.09.21 23:38
NEW 05.09.21 23:38 
в ответ сомневающийся 05.09.21 23:25

Специально чтобы читать - довольно редко.


Но участвуя на этом форуме по нескольку раз в день как минимум по одному стиху.


Два раза в день литургия часов - Псалмы, Новый Завет, Ветхий Завет.


Один раз в неделю Божественная литургия - то же самое, плюс размышления над Писанием во время проповеди если она случается.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#52 
  сомневающийся завсегдатай05.09.21 23:51
NEW 05.09.21 23:51 
в ответ ivan_12 05.09.21 23:38

не пробовали хотя бы дней 10 игнорировать свои литургии и любое чтение религиозных текстов?

#53 
ivan_12 патриот06.09.21 00:13
NEW 06.09.21 00:13 
в ответ сомневающийся 05.09.21 23:51

Было вынужденно. Во время карантина меня забанили на форуме и Божественную литургию служить нельзя было.

Остался только Библейский вечер один раз в неделю - да, совсем забыл сказать о нём.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#54 
  сомневающийся завсегдатай06.09.21 11:05
NEW 06.09.21 11:05 
в ответ ivan_12 06.09.21 00:13

а вдруг слуги дьвола тоже прекрасно знают библию? ведь через библию легко манипулировать людьми..

на счёт слуг дьявола не уверен, но САМ дьявол очень даже может использовать библию против людей... величайшая глупость полагать, что сама по себе библия в руках или на полке освещает человека )))

#55 
ivan_12 патриот06.09.21 11:14
NEW 06.09.21 11:14 
в ответ сомневающийся 06.09.21 11:05

На полке или в руках - не освящает.


А принятая умом и сердцем - освящает.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#56 
  сомневающийся завсегдатай06.09.21 11:28
NEW 06.09.21 11:28 
в ответ ivan_12 06.09.21 11:14
А принятая умом и сердцем - освящает.

в том то и дело, что такое приятие это канал, через который дьявол может беспрепятственно внушать любые мысли, предварительно "подготовив" наш ум ещё до чтения библии ))

#57 
ivan_12 патриот06.09.21 11:51
NEW 06.09.21 11:51 
в ответ сомневающийся 06.09.21 11:28

У меня уже есть действенные методы защиты от всякого рода нечисти.

Так что в этом отношении больше ни в чём не нуждаюсь.

Спасибо.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#58 
  сомневающийся завсегдатай06.09.21 12:07
NEW 06.09.21 12:07 
в ответ ivan_12 06.09.21 11:51

надеюсь ваши меры защиты не работают в обе стороны... блокируя так же и духовность ))

а вообще не обращайте на меня внимания... моё хобби сомневаться... не буду вас дальше провоцировать.. это может лишить вас точки интеллектуальной опоры, и вы будете вынужденны иметь дело с настоящим духовным ростом или падением ))

#59 
ivan_12 патриот06.09.21 12:58
NEW 06.09.21 12:58 
в ответ сомневающийся 06.09.21 12:07

Работают в нужном направлении.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#60 
regrem патриот06.09.21 22:21
NEW 06.09.21 22:21 
в ответ Попал 28.08.21 19:30, Последний раз изменено 06.09.21 22:22 (regrem)
  Ясвобооден гость06.09.21 23:21
NEW 06.09.21 23:21 
в ответ regrem 06.09.21 22:21, Последний раз изменено 06.09.21 23:28 (Ясвобооден)

Нп

Все носитесь с этим богом? есть достойные противники? Любого перебую, давайте!

#62 
regrem патриот06.09.21 23:25
NEW 06.09.21 23:25 
в ответ Ясвобооден 06.09.21 23:21, Последний раз изменено 07.09.21 10:51 (regrem)
Нп
Все носитесь с этим богом? есть достойные противники? Любого передовую, давайте!

Ну автор не отменял тему, вот мы и носимся.

Поддержать разговор - это долг каждого )))

#63 
  Ясвобооден гость06.09.21 23:29
NEW 06.09.21 23:29 
в ответ regrem 06.09.21 23:25

н. П. Опять же...

Есть на германке место где тупят более или менее умные люди?

#64 
Millas местный житель27.09.21 08:26
NEW 27.09.21 08:26 
в ответ Попал 28.08.21 19:30, Последний раз изменено 27.09.21 08:27 (Millas)

Зачем?...потому,что весь смысл человека в Боге.

Вдохнул Бог в человека такое дыхание жизни,чтобы над обезьяной владычествовал.


Чтобы личный твой смысл был лично более результативней уже сейчас и чтобы после временной жизни не пропал.

Чтобы знал как любить надо так,что бы тебя не любили только так,как это кому то приспичит.

Бог это Любовь,и только Он знает,как это делается,что бы при этом быть Богом.

Чтобы дыхание жизни в тебе владычествовало над дыханием смерти.

Дух святой учитель.Он знает на сколько важен для тебя заданный тобою вопрос .Если твой вопрос тебе же реально необходим,то и ответ будет такой,какой тебе же реально полезен...люди могут просто догадываться ,что тебе надо...любя.

#65 
Millas местный житель27.09.21 08:32
NEW 27.09.21 08:32 
в ответ Попал 28.08.21 19:30, Последний раз изменено 27.09.21 08:47 (Millas)

Хочешь полезных ответов по любому вопросу еще при этой жизни...а не просто ответов...ищи Бога.)))

Не думаю что ему нужны слушатели,как Рассказчику о Себе Любимом))) Он тебе о тебе расскажет ))) в любой твоей ситуации,твой победный ответ на проблему...у Него...вот это уже только это, твоя личная выгода....чтобы почаще побеждать.))

#66 
Millas местный житель27.09.21 08:57
NEW 27.09.21 08:57 
в ответ Попал 28.08.21 19:30, Последний раз изменено 27.09.21 11:43 (Millas)

Сказано в Библии :"мы Им движемся и Им существуем". Ну вот вся твоя результативная "движуха",та,которая и тебе и обществу твоему во Благо,когда находятся выходы из проблем,это не ты умничка придумал этот выход,ты этот выход в себе нашел.Ну а Бог этот выход тебе "шепнул"...а тебя вдруг осенило!!!))) Так что ты с Его присутствием уже знаком.)))

#67 
Millas местный житель27.09.21 09:18
NEW 27.09.21 09:18 
в ответ Попал 28.08.21 19:30, Последний раз изменено 27.09.21 09:38 (Millas)

Глагол СОГРЕШИТЬ , имеет перевод,как промахнуться мимо цели.

И евреи и мусульмане и христиане знают,что за любой промах придется расплачиваться.это же знают и знали всегда и те,кто не знает и не знали 2000 лет назад вообще ничего ни про христианство, ни про мусульманство,ни про еврейский способ выживать.

Христиане,это те,кто верят,что только Тот,Кто все создал ,только Он знает как нужно расплатиться так,чтобы даже в этом действии не промахнуться.

И Слава Богу ,что Христос воскрес!!! Он смог !!! Он это за тебя и за меня и за всех сделал,при чем так,чтобы ты еще и при этой жизни научился и мог жить...жить так,чтобы не только целиться ,но попадать в десятку.

Вот поэтому Христос Спаситель.Он вне времени,поэтому твоя сеунда жизни ему интересна постоянно.


#68 
Millas местный житель27.09.21 09:39
NEW 27.09.21 09:39 
в ответ Попал 28.08.21 19:30

я тут постоянно дополняю ,изменяю...у меня дурацкая привычка к скорости,что касается времени)))вообще гововорю 1000 слов в минуту если просто о погоде))

ученые выяснили,что мужчина поставит цель, обдумает и придет к цели ,ровно к той,к которой и шел.При этом одна половина мозга отключаетя.) чтобы не мешало)

Ну а женщина,не отключая вторую половину идет по направлению к цели не отключая процесс ,не отклюцая интерес к самому процессу этого похода к цели и вторая половина мозга у нее тоже не отключается,она по ходу и цель поменяет))) это ничего страшного ,если просто будничные вопросы жизни,ну а если про религию и самое главное,передать то,что Бог шепнул,то это лучше сделает мужчина.Он дослушает,поймет и достигнет результата ни о чем не "парясь".)))

так что с женщинами Попал точно в "попадосе")))

#69 
Millas местный житель27.09.21 10:02
NEW 27.09.21 10:02 
в ответ Попал 28.08.21 19:30

А я еще ,попутно))),раз уж меня понесло.))

что на самом деле счастье для человека? трудновато осознать,но как не странно,это СПОКОЙСТВИЕ!.

нашел решение и успокоился,победил трудность или проблему и успокоился,попал в цель точно и успокоился,все ,в десятку!!!можно успокоиться.)))

От чего Рай это Рай?! да потому,что там полное спокойствие.

Ад с точностью наоборот .там все беспокойства не по очереди,а в одно вечное мгновение,там хочешь умереть и не можешь...потому что даже это тоже проблема...смерть это вечность безответных проблем,где сознание звенит струной натянутой на пределе ,но не лопается,потому что там вечность.....так что понятие о времени для нас сейчас ,при этой жизни,при любых проблемах это уже счастье.


#70 
Millas местный житель27.09.21 11:03
NEW 27.09.21 11:03 
в ответ Попал 28.08.21 19:30, Последний раз изменено 27.09.21 11:46 (Millas)

Плод познания и добра и зла,это плод в первую очередь Познания! результат -способность познавать,впитывать все подряд,а не только слышать то,слышание ,что дает возможность быть Образом и Подобием.Вот эта возможность слышать Создателя а не просто носить заложенную программу и делала от начала, и делает человека сейчас через веру-СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫМ СОЗДАНИЕМ!

ну сам человек способен выбрать волну на которой он что то в себя впитывает.

Я написала о счастье спокойствия...всякая возможность находить решение с истинным результатом приносит спокойствие,да и само спокойствие дает шанс найти это решение.

Смесь всякого познания в голове это причина беспокойства,сбивающего человека с верной и победной волны.

Поэтому такого носителя беспокойства и выставили за ворота вечности,пока не съел плод Жизни...беспокойству был приговор вынесен,а не только человеку.

Христос оплатил вход назад ...Смог!!! Так смог что одного раза было достаточно...Бога услышал,как это сделать и сделал...Кто "выписал" приговор,только Он и знал как оплатить .

Поэтому в такие моменты лучше отключить способность что-то понимать....

В такие моменты только вера ,а не знания ...ПРАВЕДНИК ВЕРОЮ ЖИТЬ БУДЕТ.

включишь ВЕРУ ,выйдешь на спасительную "волну" жив будешь,вопрос если даже еще не решен ,вера это уже то влияет на беспокойство, суету ненужную унять может.

вера это возможность человека сказать ДА и сказать НЕТ....так чтобы все остальное не лезло и не мешало жить.


#71 
Millas местный житель27.09.21 11:33
NEW 27.09.21 11:33 
в ответ Попал 28.08.21 19:30

Фух...продолжим!?(я попутно собаку выгуляла) я же говорю женское мышление попутное)))

...

съел человек плод и выперли его вон.

Иисус сказал:"ешьте плоть мою и пейте кровь мою"зачем?! Он Плод Отца!-Сын! за плод выперли,за Плод и впустят.

простая логика и почему это не слышат и не верят...

потому что :"вера от слышания ,а слышание от Слова Бога"...так что не от проповедника зависит будет ли его собрание сектой или все же Церковью.


ладно я выдохлась)))) ура!!! я свободна!! спокойствие пришлоулыб видимо истину все таки выдала.)))

#72 
Millas местный житель27.09.21 11:55
NEW 27.09.21 11:55 
в ответ Попал 28.08.21 19:30

А давай для настроения песню хорошую,я же говорю у женщин все попутно)))хахаулыб

Любви все хотят...только по разному...те кто хотят Бога,хотят ВСЕ!
#73 
Millas местный житель27.09.21 12:22
NEW 27.09.21 12:22 
в ответ Попал 28.08.21 19:30

и еще одну христианскую песню в догонкуулыб и зачем такие песни пишут? вот скажи мне зачем ?

#74 
Millas местный житель27.09.21 12:42
NEW 27.09.21 12:42 
в ответ Попал 28.08.21 19:30
Я уже как-то ставил тут этот вопрос и поставлю его еще раз: зачем человеку нужен Бог, если он уже прожил достаточно долгую жизнь и прекрасно обходился без него - при этом не лгал (ну, скажем, бывало иногда, ноне иначе как во спасение), не богохульствовал (зачем, если объекта хулы как бы и нет?), никого не ненавилел, не завидовал, не прелю.. ( этот пункт оставим как неоднозначный) - ну в общем ничего особенного за ним нет, а по его глубокому убеждению после смерти он исчезнет с лица земли и останется жить только в памяти потомков и то ограниченное время? Зачем?

А вот по настоящему ответ на вопрос зачем?....точно знают только уставшие.если тебя волнует еще этот вопрос,то ты еще просто не устал.))) вот устанешь САМ , сам и поймешь.

Апостол был один ,Павел...я думаю он тоже устал,зато ему пренадлежат самые активные высказывания в Новом Завете.

#75 
  хэндехох коренной житель28.09.21 15:16
NEW 28.09.21 15:16 
в ответ Ясвобооден 06.09.21 23:21

Давай меня переобуй, я атеист уверовал в Бога,
Верни меня обратно.

#76 
1 2 3 4 все