Deutsch

Давайте поговорим обо всем.

25486   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
regrem патриот15.10.20 21:24
NEW 15.10.20 21:24 
в ответ Стоик 15.10.20 21:12
Пролезать в человеческие лазейки он может только с разрешения его величества Иисуса Иосифовича.

Можно согласиться если изменить маленько.

Пролезать в человеческие лазейки Сатана может только с позволения Бога.

Но как правило человеку дается право делать, что хочешь, вплоть до тяжких преступлений.

Высокопарно говоря Иисус Христос видит это и плачет, а Сатана радуется.


Узник посетитель16.10.20 18:56
Узник
NEW 16.10.20 18:56 
в ответ regrem 15.10.20 19:53
А причем здесь сам Сатана?

Собственно один и тот же род.

Кстати почему бесы просили Иисуса послать их в стадо свиней, то есть просили разрешить им самоубийство.

Почему самоубийство? они же духовны, ни высота ни глубина им нипочём.

He knows best what good is that has endured evil
regrem патриот16.10.20 20:35
NEW 16.10.20 20:35 
в ответ Узник 16.10.20 18:56
Кстати почему бесы просили Иисуса послать их в стадо свиней, то есть просили разрешить им самоубийство.
- - - -
Почему самоубийство? они же духовны, ни высота ни глубина им нипочём.

Не знаю, так я пришел к мысли. Но подтверждения нигде я не нашел.

Бесам лучше погибнуть, чем отправиться на вечные муки в ад.

Вот почему они испугались:

И вот, они закричали,: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.

Мол еще время не пришло, а Ты отправляешь нас уже в бездну, то есть в ад (Лк. 8, 31).


Узник посетитель17.10.20 08:22
Узник
NEW 17.10.20 08:22 
в ответ regrem 16.10.20 20:35

Вот почему они испугались:

И вот, они закричали,: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.

Мол еще время не пришло, а Ты отправляешь нас уже в бездну, то есть в ад (Лк. 8, 31).

Они боятся любви Бога, это для них противоестественно, Он для них ад, если так можно выразиться. улыб

He knows best what good is that has endured evil
regrem патриот17.10.20 18:22
NEW 17.10.20 18:22 
в ответ Узник 17.10.20 08:22, Последний раз изменено 17.10.20 18:24 (regrem)
Они боятся любви Бога, это для них противоестественно, Он для них ад, если так можно выразиться.

Я ничего не понял.

Почему бесы боятся любви Бога? Что Он их любовью наказывает?

Или бесы не выносят божественное светлое, им бы потемнее да погрязней - в какого-нибудь слабого падшего человека внедриться, а если нет возможности в человека, то хоть в свинью?


BVZZZ местный житель21.10.20 00:34
BVZZZ
NEW 21.10.20 00:34 
в ответ regrem 17.10.20 18:22
Почему бесы боятся любви Бога? Что Он их любовью наказывает?

Бесы это Ангелы которые пошли за Денницей (Сатаной)..

Будучи Ангелами они жили в любви с Богом но соблазнились и пошли вслед за Денницей который посчитал себя Богом и за то был свергнут с Небес на Землю а те Ангелы которые были с ним последовали за ним и теперь их именуют Бесы что бы не путаться....

А двум Богам не служат так чт Бесы не могут принять любовь Божью по своему отпавшей природе...для них это не приемлемо...

Цель то у них одна -- губить все то что создал Бог...

А самое главное создание Бога это человек вот Бесы и стремятся погубить человека ...

Было бы все очень просто если бы мы их могли видеть то это была бы как инъекция типа бактерий каких то вредных..

Ведь ни кто то в здравом уме захочет впустить в себя бактерий чумной палочки или холеры ...

И пользуясь своей невидимостью Бесы проникают как болезни в нас и губят ..

Самое страшное что они прививают человеку мысль о том что их нет.. что они выдумка...

Если человек поддается этим мыслям то они полностью овладевают человеком и доводят человека до гибели как телесной так и душевной..

А если человек принимает то что они есть и начинает бороться с ними то с Божией помощью ему удается их побороть и они вынужденно покидают человека и человек становится -- Свободен от греха..

Лекарство --- молитва .. пост.. Богослужение...таинство церкви..покаяние...

Carlsson124 коренной житель29.10.20 14:00
Carlsson124
NEW 29.10.20 14:00 
в ответ regrem 19.05.20 23:28

Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Евангелие от Луки 14:26
Про эти стихи есть подробные толкования, они не спорные.

Разве???

  • Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего. — 1 Иоанна 4:20-21
  • Почитай отца твоего и мать твою. — Исход 20:12
  • Слушайся отца твоего: он родил тебя; и не пренебрегай матери твоей, когда она и состарится. — Притчи 23:22
regrem патриот29.10.20 14:21
NEW 29.10.20 14:21 
в ответ Carlsson124 29.10.20 14:00, Последний раз изменено 29.10.20 15:31 (regrem)
Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего. — 1 Иоанна 4:20-21
Почитай отца твоего и мать твою. — Исход 20:12
Слушайся отца твоего: он родил тебя; и не пренебрегай матери твоей, когда она и состарится. — Притчи 23:22

А кто спорит с этим?

Кстати у Иоанна 4:20-21 про какого брата говорится? Брата по крови или по вере?


И еще один вопрос:


Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Евангелие от Луки 14:26

Что обозначает прийти к Иисусу Христу - это наверное стать не просто верующим, или?

Carlsson124 коренной житель29.10.20 15:05
Carlsson124
NEW 29.10.20 15:05 
в ответ regrem 29.10.20 14:21
А кто спорит с этим?
  • А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
  • Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие. — От Луки 9:59-60
у Иоанна 4:20-21 про какого брата говорится? Брата по крови или по вере?

Т.е. без правых и левых, НО некоторые левее???


Исход 32:23

Они сказали мне: сделай нам бога, который шел бы перед нами; ибо с Моисеем, с этим человеком, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось.

Исход 32:25

Моисей увидел, что это народ необузданный, ибо Аарон допустил его до необузданности, к посрамлению пред врагами его.

Исход 32:21

И сказал Моисей Аарону: что сделал тебе народ сей, что ты ввел его в грех великий?

Исход 32:22

Но Аарон сказал: да не возгорается гнев господина моего; ты знаешь этот народ, что он буйный.


Ну и далее Моисей убивает 3000 сынов израилевых (вроде как братьев и по крови и по вере) из-за "косяка" Ааронова, далее и бог прилагает руку к уничтожению, НО не всех, и тем не менее далее выводит этот народец

Исход 33:3

в землю, где течет молоко и мед; ибо Сам не пойду среди вас, чтобы не погубить Мне вас на пути, потому что вы народ жестоковыйный.

regrem патриот29.10.20 15:25
NEW 29.10.20 15:25 
в ответ Carlsson124 29.10.20 15:05
Ну и далее Моисей убивает 3000 сынов израилевых (вроде как братьев и по крови и по вере) из-за "косяка" Ааронова, далее и бог прилагает руку к уничтожению, НО не всех, и тем не менее далее выводит этот народецИсход 33:3

Ну какая это вера и какие это братья. Это люди с рабской психологией, участь которых погибнуть и не выйти.

Мы знаем, что лишь единицы вышли.

Я давно не просматривал Ветхий Завет, но кажется так.

regrem патриот29.10.20 15:30
NEW 29.10.20 15:30 
в ответ Carlsson124 29.10.20 15:05, Последний раз изменено 29.10.20 15:41 (regrem)
А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие. — От Луки 9:59-60

Ну точно это надо понимать не в буквальном смысле. Всё в Новом Завете говорилось не только конкретному человеку в определенный момент времени

- это говорилось как бы на публику, для всех и на всегда, так легче было в дальнейшем сохранить и истолковывать.

Иисус Христос как еврей, соблюдающий обычаи не мог запретить человеку похоронить своего отца, даже пошел бы с ним на похороны.


Carlsson124 коренной житель29.10.20 16:49
Carlsson124
NEW 29.10.20 16:49 
в ответ regrem 29.10.20 15:30
Иисус Христос как еврей, соблюдающий обычаи не мог запретить человеку похоронить своего отца, даже пошел бы с ним на похороны.

Значит в Библии противоречивая (по крайней мере местами) информация????

Так КАК поступить, - как сказал Иисус (предоставь мертвым погребать своих мертвецов а ты иди, благовествуй Царствие Божие), или же ослушаться Иисуса, и пойти хоронить родителей????

regrem патриот29.10.20 17:07
NEW 29.10.20 17:07 
в ответ Carlsson124 29.10.20 16:49, Последний раз изменено 29.10.20 17:07 (regrem)
Значит в Библии противоречивая (по крайней мере местами) информация????

Да, если всё буквально понимать, так может показаться.

Но многое говорилось на будущее, когда человек сможет понять зашифрованное.

Вернее будет пытаться понять, истолковать слова Иисуса Христа.

Даже верующие произносят порой молитву Богу, чтобы открыл им глаза, уши понять прочитанное.

Ну а если еще в посте с молитвой...., нужный настрой...


  johnsson патриот29.10.20 17:22
johnsson
NEW 29.10.20 17:22 
в ответ regrem 29.10.20 17:07

О наимудрейший!!!

И Вы уже,естественно,зашифрованное поняли)))

Да чего там поняли...

Неся в себе такие грандиозные познания,не просто поняли а имели с рождения)))

regrem патриот29.10.20 22:35
NEW 29.10.20 22:35 
в ответ regrem 18.05.20 17:57, Последний раз изменено 29.10.20 23:25 (regrem)





«Музыка и христианство — это одно и то же». 10 цитат Мстислава Ростроповича

https://spb.aif.ru/culture/person/muzyka_i_hristianstvo_eto_odno_i_to_zhe_10_citat_mstislava_rostropovicha


Очень интересная тема была бы:

Музыка и пение в христианской жизни

Но я не осмеливаюсь такую открыть, я далек от музыки.

Но в последнее время у меня появились вопросы, глядя как везде поют: музыка от ангелов до рокеров, да так трогательно.

И вот что-то меня насторожило. Вот думаю почитать посмотреть на эту тему.


О музыке

Ещё:

ВСТРЕЧА. ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ ТКАЧЕВ. МУЗЫКА ->

  johnsson патриот29.10.20 23:01
johnsson
NEW 29.10.20 23:01 
в ответ regrem 29.10.20 22:35

Музыка и христианство — это одно и то же,сказал советский еврей Мстислав Ростропович ))))хаха

Стоик коренной житель30.10.20 04:36
Стоик
NEW 30.10.20 04:36 
в ответ johnsson 29.10.20 23:01
Музыка и христианство — это одно и то же,сказал советский еврей Мстислав Ростропович ))))

Цитату обрезали, как это обычно и бывает с цитатами.))

Вот она полностью:

— Мстислав Леопольдович, как Вы совмещаете занятия музыкой и веру в Бога? Как Вы решили для себя проблему сочетания музыки и христианства?

Я вам скажу одну страшную, может быть, вещь: музыка и христианство — это одно и то же. Да, одно и то же. Музыка — нематериальна. Музыка к человеку — приходит… И такой человек — гений. Его Господь создал для того, чтобы он страдал. А страдание делает человека красивым, сильным и невредимым для зла…


Музыка конечно же материальна, это если знать определение слова музыка.

Ну, а маэстро совсем не обязательно разбираться в определениях, как и то, что христианином он конечно же не был,

как и миллионы имеющих в доме иконки, носящие на груди электрические стульчики в виде

крестика, не читающие библию и ходящие в церковь лишь по большим праздникам и то за компанию.


regrem патриот30.10.20 08:13
NEW 30.10.20 08:13 
в ответ Стоик 30.10.20 04:36, Последний раз изменено 30.10.20 08:17 (regrem)
Цитату обрезали, как это обычно и бывает с цитатами.)) Вот она полностью:
— Мстислав Леопольдович, как Вы совмещаете занятия музыкой и веру в Бога? Как Вы решили для себя проблему сочетания музыки и христианства? — Я вам скажу одну страшную, может быть, вещь: музыка и христианство — это одно и то же. Да, одно и то же. Музыка — нематериальна. Музыка к человеку — приходит… И такой человек — гений. Его Господь создал для того, чтобы он страдал. А страдание делает человека красивым, сильным и невредимым для зла…

Да, это почти полностью, но на Фотогалерее это разбито на несколько отдельных: https://spb.aif.ru/culture/person/muzyka_i_hristianstvo_et...

Я хотел в дальнейшем коснуться всех этих цитат, особенно:


"Страдание делает человека красивым, сильным и невредимым для зла."

Я часто встречал такую мысль у писателей. В христианстве об этом говорится.

Да это и понятно, какая вера без страданий.

Да и в быту, некоторых людей страдания делают возвывышенными, других ломают.

Без веры во что-то страдания сломают человека.

Где-то у нас на форуме тема была. Кажется называлась "Почему Бог допускает страдания?"

И если я не ошибаюсь Boatman открывал одну, в которой указывалась, что одна из причин атеизма – это страдания людей на земле. Ну зачем мол людям такой Бог.

  Laтerne0 старожил30.10.20 09:38
NEW 30.10.20 09:38 
в ответ johnsson 29.10.20 23:01
Музыка и христианство — это одно и то же,сказал советский еврей Мстислав Ростропович )

Маленькая деталь: Мст. Растропович- из русской семьи. У отца- белорусские и польские корни.

Музыка и христианство не может быть одним и тем же. В храмах и церквях исполняется церковная и духовная музыка.

  Laтerne0 старожил30.10.20 09:43
NEW 30.10.20 09:43 
в ответ regrem 30.10.20 08:13
И если я не ошибаюсь Boatman открывал одну, в которой указывалась, что одна из причин атеизма – это страдания людей на земле. Ну зачем мол людям такой Бог.

Я эту тему не читала. Вполне возможно, что страдания могут стать причиной атеизма.

Но я помню, что Боатман писал своё мнение наоборот,что страдания помогают понять жизнь и что такое счастье.