Deutsch

Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы

9559   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
Стоик коренной житель07.12.19 22:14
Стоик
NEW 07.12.19 22:14 
в ответ x-te 07.12.19 22:04

Для вас реальны лишь методички с сайтов рпц и им подобных.

Все остальные сайты для вас не указ, как и их авторы, если они не православные ребята. Поэтому для вас линков не будет.

Более того, вам же не интересен Д., или вы солгали?


К сожалению, сегодня не с кем, поэтому только чай, иначе меня бы здесь не было.🙂

regrem патриот07.12.19 23:02
NEW 07.12.19 23:02 
в ответ Laтerne0 07.12.19 19:58, Последний раз изменено 07.12.19 23:07 (regrem)
Будет удивительно, если свершится канонизация Ф. М. Достоевского. Об этом есть статьи в интернете.. Невзоров всегда был любителем "острых блюд", потому не был для меня авторитетом. Но было интересно прочесть, откуда появилась идея "народа-богоносца" на Руси.

Для меня Невзоров тоже не авторитет.

Видео не интересно, за исключением того, что Невзоров точно определяет откуда появилась У Достоевского идея "народа-богоносца" на Руси.

А вообще если копать глубже про идею "народа-богоносца" на Руси, то надо гуглить тему Москва - Третий Рим, например: Москва - Третий Рим: источник доктрины *

http://ec-dejavu.ru/m-2/Moskow_Third_Rome.html


К этому подходит отрывок из книги, который я предлагал обсудить в посте:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35931374&Bo...

regrem патриот07.12.19 23:17
NEW 07.12.19 23:17 
в ответ Boatman 07.12.19 11:24, Последний раз изменено 07.12.19 23:31 (regrem)
Не лучше ли прочесть эту и др.его книги, а также его дневники не спеша, в уединении?
Тогда, возможно, Вы согласитесь с тем, что Д-гo не зря считают непревзойдённым знатоком человеческой души.

С этим я соглашусь, даже не дочитав еще книгу "Братья Карамазовы" Всё оставлял её на потом, но другие книги читал.


И поймёте, что он в сущности был далёк от традиционного христианства, что истинное хр-во для него - не церковная традиция, а неискажённое учение Христа. Который для него - не Богочеловек, а идеальный, СОВЕРШЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК "во плоти"...

Никогда не соглашусь. Всё можно навешать на Достоевского, но не это. Он не отрицал божественность Иисуса Христа.

x-te свой человек07.12.19 23:25
NEW 07.12.19 23:25 
в ответ Стоик 07.12.19 22:14
Для вас реальны лишь методички с сайтов рпц и им подобных.
Все остальные сайты для вас не указ, как и их авторы, если они не православные ребята.


Я спросил вас только о том, почему Ф.М. Достоевский, по вашим словам, "педофил, мазохист и садист".


Как простой читатель.





Boatman коренной житель08.12.19 11:04
NEW 08.12.19 11:04 
в ответ x-te 07.12.19 23:25
спросил вас только о том, почему Ф.М. Достоевский, по вашим словам, "педофил, мазохист и садист".

Я думаю, Вы сами знаете , ОТКУДА эта "информация" . Но напомню. В "Бесах" есть сцена растления Ставрогиным крепостной девочки, которая кончает самоубийством.. Эту историю некоторые любят рассматривать как реальный эпизод из жизни Д-го. Что касается обвинений в "мучительстве", "садизме" и пр, вырастают они из статеек ненавистников Д-го - критика Михайловского ( "Жестокий талант") и пр, включая "дневники" бывшей любовницы Дост-го Апполинарии Сусловой


Что же касается "народа-богоносца" - эту идею развивал Шатов в "Бесах",

но Д-ий (в романе) к ней отнёсся весьма критически


x-te свой человек08.12.19 11:17
NEW 08.12.19 11:17 
в ответ Boatman 08.12.19 11:04
спросил вас только о том, почему Ф.М. Достоевский, по вашим словам, "педофил, мазохист и садист".
Я думаю, Вы сами знаете , ОТКУДА эта "информация" . Но напомню. В "Бесах" есть сцена растления Ставрогиным крепостной девочки, которая кончает самоубийством.. Эту историю некоторые любят
рассматривать как реальный эпизод из жизни Д-го. Что касается обвинений в "мучительстве", "садизме" и пр, вырастают они из статеек ненавистников Д-го - критика Михайловского ( "Жестокий талант") и пр,
включая "дневники" бывшей любовницы Дост-го Апполинарии Сусловой

Что же касается "народа-богоносца" - эту идею развивал Шатов в "Бесах",
но Д-ий (в романе) к ней отнёсся весьма критически


Спасибо, Boatman, я этого не знал.

Boatman коренной житель08.12.19 11:27
NEW 08.12.19 11:27 
в ответ regrem 07.12.19 23:17, Последний раз изменено 08.12.19 12:18 (Boatman)
-И поймёте, что он в сущности был далёк от традиционного христианства, что истинное хр-во для него - не церковная традиция, а неискажённое учение Христа. Который для него - не Богочеловек, а идеальный, СОВЕРШЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК "во плоти"...
-Никогда не соглашусь. Всё можно навешать на Достоевского, но не это. Он не отрицал божественность Иисуса Христа.

Конечно, не согласитесь НИКОГДА, если все Ваше представление о Дост-ом ограничится первым томом "Братьев Карамазовых" и статейками из церковных сайтов в интернете.. А Д-ий написал между прочим , 17 томов (издание 1972 г) и

в т.числе такие произведения как "Идиот", "Бесы", "Записки из подполья" , которые приоткрыли бы вы Вам его мировоззрение. Это слишком многоуровневый писатель, чтобы восприниматъ его прямолинейно, в лоб. У Д-го мир и человек многомерны. Он повторял, что человек есть тайна, которую можно разгадывать всю жизнь...К тому же отношение Д-го к христианству менялось -от полного безразличия в молодости, когда он был членом атеистического кружка петрашевцев, до абсолютного, полного принятия после каторги. К концу жизни в религиозной философии Д-го также произошли изменения, это можно понять из его дневников и переписки.... Но здесь - не место для obsuждения этих вопросов

Хорошо бы было, если бы Вы писали о том, что действительно знаете, а не "изучаете" на ходу...


Добавлю только, что создавая своего "еретического", с т.зрения церкви , ЗЕМНОГО Иисуса - Иешуа, Булгаков вдохновлялся образом другого земного Христа -Князя Мышкина Дост-гo . Для обоих - Христос -совершенный, идеальный человек "во плоти".

Алёша Карамазов -воплощение кроткой любви к ближнему , так же образ земного Христа Воскресшего,прощающего грешников

regrem патриот08.12.19 12:44
NEW 08.12.19 12:44 
в ответ Boatman 08.12.19 11:27, Последний раз изменено 08.12.19 12:51 (regrem)
К концу жизни в религиозной философии Д-го также произошли изменения, это можно понять из его дневников и переписки.... Но здесь - не место для oбсуждения этих вопросов.

Но тем не менее дали повод для обсуждения, настаивая на том, что Ф. М. Достоевский отрицает божественность Иисуса Христа. Не было этого у него. Мы знаем его последние дни.

Именно его отношение к Иисусу Христу, глубокое раскаяние сделало его подобно святым.



Читайте Достоевского всю жизнь!
Boatman коренной житель08.12.19 13:00
NEW 08.12.19 13:00 
в ответ regrem 08.12.19 12:44, Последний раз изменено 08.12.19 13:21 (Boatman)
Мы знаем его последние дни.


Я очень уважаю проф. Осипова. Но, его речь не отрицает того, что я писал.

Только маленькое замечание, проф Осипов ошибся: не "Блудного сына" просил прочесть Дост-ий, другое. I

никаких бурных "покаяний" тоже не наблюдалось:


"Федор Михайлович спокойно и добродушно встретил батюшку, долго исповедовался и причастился. Когда священник ушел, и я с детьми вошла в кабинет, чтобы поздравить Федора Михайловича с принятием Святых Таинств, то он благословил меня и детей, просил их жить в мире, любить друг друга, любить и беречь меня. Отослав детей, Федор Михайлович благодарил меня за счастье, которое я ему дала, и просил меня простить, если он в чем-нибудь огорчил меня...


....Он сам открыл святую книгу и просил прочесть: окрылось Евангелие от Матфея, глава 3, ст. 14‒15. (Иоаннъ же удерживалъ Его, и говорилъ: мнѣ надобно креститься отъ Тебя, и Ты ли приходишь ко мнѣ? Но Исусъ сказал ему в отвѣтъ: не удерживай; ибо такъ надлежитъ намъ исполнить всякую правду...) "

Ты слышишь ― не удерживай, ― значит, я умру, ― сказал муж и закрыл книгу..." Около 7 часов вечера кровотечение возобновилось и в восемь часов тридцать восемь минут Ф. М. Достоевский скончался (28 января 1881 года)."

Из книги «Очерки по истории русской литературы ХИХ века». Джорданвилль, Нью Йорк, 1968.


Хохлома 02 свой человек08.12.19 13:02
NEW 08.12.19 13:02 
в ответ regrem 08.12.19 12:44

Опять кантизм, зачем это вы приплели к Достоевскому.?

Насчет Русских как народ Богов. Это к сожалению всех нерусских - правда. Русские способны мир перевернуть без рычага.

Быть Русским, значит быть Великим.
Кнопка24 местный житель08.12.19 13:37
Кнопка24
NEW 08.12.19 13:37 
в ответ Хохлома 02 08.12.19 13:02
Русские способны мир перевернуть без рычага.

Так,уже и перевернули)))

То,что сегодня творится в России это уж точно без рычага.

И без руля,и без головы)))хаха

regrem патриот08.12.19 13:42
NEW 08.12.19 13:42 
в ответ Хохлома 02 08.12.19 13:02, Последний раз изменено 08.12.19 13:56 (regrem)
Опять кантизм, зачем это вы приплели к Достоевскому.?

Я еще ничего ни к чему не приплетал и не делал пока никакого вывода.


Насчет Русских как народ Богов. Это к сожалению всех нерусских - правда.

Здесь шла речь не народе Богов, а народе Бога, о богоизбранном народе. Русские - это богоизбранный народ.

Такая идея была и до Достоевского и он продолжил эту идею и сделал пророчества в это плане.

Эта идея имеет место и сейчас и будет ещё масштабней.


Русские способны мир перевернуть без рычага.

Без рычага не обойтись, рычагом станет церковь, а церковью станет всё государство. Такой вывод можно сделать из отрывка:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35931374&Bo...


Кнопка24 местный житель08.12.19 13:53
Кнопка24
NEW 08.12.19 13:53 
в ответ Кнопка24 08.12.19 13:37
Хохлома 02 свой человек08.12.19 14:04
NEW 08.12.19 14:04 
в ответ Кнопка24 08.12.19 13:37
Так,уже и перевернули)))То,что сегодня творится в России это уж точно без рычага.И без руля,и без головы)))


То, что творится сейчас, есть хороший урок. И поверьте этот урок приведет к перевороту без рычага.

Быть Русским, значит быть Великим.
Хохлома 02 свой человек08.12.19 14:07
NEW 08.12.19 14:07 
в ответ regrem 08.12.19 13:42
Здесь шла речь не народе Богов, а народе Бога, о богоизбранном народе. Русские - это богоизбранный народ.


Пожалуй соглашусь с первой частью предложения: Русские есть Народ БОГОВ или народ БОГ. А Богам не нужны богоизбранные, ибо с чернью не надо мешаться.

Быть Русским, значит быть Великим.
Кнопка24 местный житель08.12.19 14:39
Кнопка24
NEW 08.12.19 14:39 
в ответ Хохлома 02 08.12.19 14:07, Последний раз изменено 08.12.19 14:41 (Кнопка24)
Русские есть Народ БОГОВ или народ БОГ

Вопрос только,какой бог??

Дажьбог?

Или Перун??

Или исуска?

Вы уж...определитесь)))

Во времена первых двух им приносили человеческие жертвы)))

А именем исуски вообще треть Руси уничтожили.

В 10 веке.

Когда вводили его " светлое " имя)))

Так что...может,лучше сразу ВВП главным богом сделать и точка?

Он ведь тоже поубивал немало.

Но,все равно меньше,чем эти трое)))

Ну,ворует,ну...тянет одеяло на себя.

А кто сегодня без греха???хаха

Хохлома 02 свой человек08.12.19 15:40
NEW 08.12.19 15:40 
в ответ Кнопка24 08.12.19 14:39
Вопрос только,какой бог??


ИВАН.

Быть Русским, значит быть Великим.
  Laтerne0 свой человек08.12.19 15:44
NEW 08.12.19 15:44 
в ответ Кнопка24 08.12.19 14:39

Президент России В. В. Путин, выступая 18 июня 2004 г. на международной конференции «Евразийская интеграция: тенденции современного развития и вызовы глобализации», сказал о проблемах, мешающих интеграции: «Если бы мне было позволено принять участие в работе этой секции, я бы сказал, что эти проблемы можно сформулировать очень просто. Это великодержавный шовинизм, это национализм, это личные амбиции тех, от кого зависят политические решения и, наконец, это просто глупость — обыкновенная пещерная глупость»[6]

Хохлома 02 свой человек08.12.19 15:46
NEW 08.12.19 15:46 
в ответ regrem 08.12.19 13:42
а народе Бога, о богоизбранном народе. Русские - это богоизбранный народ. Такая идея была и до Достоевского и он продолжил эту идею и сделал пророчества в это плане.


Чтоб помочь вам это осмыслить. Перенеситесь в тот временной отрезок, с тогдашнем способом мышления и что реально происходило в то время. Какие события подтолкнули Достоевского к таким мыслям. О евреях не заикайтесь, о них думали как о дорожной пыли. То бишь не принимали их во внимание.

Быть Русским, значит быть Великим.
regrem патриот08.12.19 16:46
NEW 08.12.19 16:46 
в ответ Хохлома 02 08.12.19 15:46, Последний раз изменено 08.12.19 22:46 (regrem)

НП

Кому не нравится эта книга?

Предлагаю прочесть книгу "Село Степанчиково и его обитатели" Тоже Фёдор Достоевский.

Это первое произведение которое я прочел из Достоевского.

Интересно вновь освежить в памяти эту повесть, благо сейчас всё есть в интернете.


ПС

С удовольствием просмотрел я этот фильм.

Получилась приятная пауза при чтении книги "Братья Карамазовы" - лишь третью часть которой прочитал.



4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все