Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы
Хотя чему удивляться, когда христианство стало государственной религией по руководством Константина ....
Я не согласен с такой трактовкой. Мне нравится высказывание в книге:
– Вся мысль моей статьи в том, что в древние времена, первых трех веков христианства, христианство на земле являлось лишь церковью и было лишь церковь. Когда же римское языческое государство возжелало стать христианским, то непременно случилось так, что, став христианским, оно лишь включило в себя церковь, но само продолжало оставаться государством языческим по-прежнему, в чрезвычайно многих своих отправлениях.
особенно оборот:
Когда же римское языческое государство возжелало стать христианским
а то слышишь иногда, что Константин создал Христианство.
Он возжелал лишь чтобы государство стало христианским. Христианство продолжалось бы и без него.
Дальше церковь не уступая ничего из своих основ диктует государству:
Христова же церковь, вступив в государство, без сомнения не могла уступить ничего из своих основ, от того камня, на котором стояла она, и могла лишь преследовать не иначе как свои цели, раз твердо поставленные и указанные ей самим Господом, между прочим: обратить весь мир, а стало быть, и все древнее языческое государство в церковь.
А вот как дальше пошло - это уже вопрос...
Никто не заставляет соглашаться.
Если кто-то видит в бурном распространении христианства божественное провидение, то за этим провидением стоит вполне земной император, которому религия нужна была только для укрепления своей власти. Да и в наши дни императорам религия нужна только для этого же. За любым богом всегда стоит заинтересованный человек.
а то слышишь иногда, что Константин создал Христианство.Он возжелал лишь чтобы государство стало христианским.
Константин не просто поддерживал христианство.
Он председательствовал на никейском соборе.
И все,что там было решено,было решено им самим)))
Ему надо было направить энергию туда,куда это было нужно Риму.
И все писалось именно так,как решал ИМЕННО ОН)))
А ВОЗЖЕЛАЛ он,чтобы христиане поменьше базарили,а побольше работали.На благо римской империи..
Ведь кто тогда были христиане-РАБЫ)))
А рабу воздастся на том свете.
Здесь же....надо работать,пахать...и...молиться))))
Гораздо интереснее изучать исторический контекст, тогда многое начинает выглядеть совсем по другому..
."Возникновение христианского государства, - говорит Нейзнер, - которое претендовало на роль наследника античного израильского государства и обращалось к его прошлому, дало решающее подтверждение постоянному христианскому утверждению, что христиане сформировали новый Израиль".
Я не знаком с этим автором. Это Якоб Нейзнер?
Я потом прочту.
Если кто-то видит в бурном распространении христианства божественное провидение, то за этим провидением стоит вполне земной император, которому религия нужна была только для укрепления своей власти.
Не знаю что это было, но не иначе как чудом не назвать или что-то в природе, переворот в истории человечества.
Три века христиан преследуют, показательные казни, представления, где христиан бросают к зверям на растерзание, делают с христиан факелы в садах, где прогуливается знать.
И ничего не могло сломить это движение. Сегодня стал христианином, а завтра может быть казнь.
Так был бы и четвертый век и пятый, если бы римское языческое государство не возжелало стать христианским.
Не знаю что это было, но не иначе как чудом не назвать или что-то в природе, переворот в истории человечества.
Я тоже не знал, что это было, потому что кроме Библии ничего когда-то не читал на эту тему.
А потом всё встало на свои места, было бы желание узнать.))
Три века христиан преследуют, показательные казни, представления, где христиан бросают к зверям на растерзание, делают с христиан факелы в садах, где прогуливается знать.
Если посмотреть на эту картину со всех сторон, то не известно ещё, кого больше полегло от братской любви - язычников или христиан.
И ничего не могло сломить это движение. Сегодня стал христианином, а завтра может быть казнь.
Обычно эти слова приводят как пример истинности самого христианства.
Но вы сами прекрасно знаете, что есть множество людей, которых не сломить, а от христианства они очень далеки.))
Так был бы и четвертый век и пятый, если бы римское языческое государство не возжелало стать христианским.
Не будем гадать, пока что наблюдается мировая тенденция к увеличению явно не христиан.
Так не будете же вы утверждать об истинности других религий только на основании численности их приверженцев.
Три века христиан преследуют, показательные казни, представления, где христиан бросают к зверям на растерзание, делают с христиан факелы в садах, где прогуливается знать.
"Безумству храбрых поем мы песню "
Да ничего...Не переживайте Вы так)))
Они сполна потом,позже,расплатились за все эти мелкие деяние...
Кострами средневековья,погромами и прочими ...крестовыми походами...
Но вот что интересно...
Исуска ни тут,ни там никогда не вмешивался.
И...до сего времени,все ждем ,ждем,ждем, ...пока появится)))
Не знаю что это было, но не иначе как чудом не назвать или что-то в природе, переворот в истории человечества.
Три века христиан преследуют, показательные казни, представления, где христиан бросают к зверям на растерзание, делают с христиан факелы в садах, где прогуливается знать.
И ничего не могло сломить это движение. Сегодня стал христианином, а завтра может быть казнь.
- - - -
Я тоже не знал, что это было, потому что кроме Библии ничего когда-то не читал на эту тему. А потом всё встало на свои места, было бы желание узнать.))
Да было как-то желание узнать, так и не узнал. Кажется мои авторитеты тоже не знают, почему удержалось христианство.
Может потому, что первые христиане это были в основном евреи, а они упрямые, что касается веры.
Есть конечно и другое объяснение, что сам Бог поддерживал на первых порах это движение, но хотелось бы пока без этого объяснения обойтись.
тоже не знают, почему удержалось христианство.Может потому, что первые христиане это были в основном евреи, а они упрямые, что касается веры.
Это может получиться отдельная и интересная тема для всех заинтересованных.
Но если представить императора Константина председателем несвободного ЕС, и даже круче, то все страны должны были тупо подчиниться решению высшего руководства.
Да и правящей церковной верхушке было проще иметь дело с одним богом - монополия вещь хорошая для эксплуатации народа.)
Это может получиться отдельная и интересная тема для всех заинтересованных.
Но если представить императора Константина председателем несвободного ЕС, и даже круче, то все страны должны были тупо подчиниться решению высшего руководства.
Да и правящей церковной верхушке было проще иметь дело с одним богом - монополия вещь хорошая для эксплуатации народа.)
И откуда вы вытаскиваете весь этот примитив?
Полистайте хоть Авву Дорофея. Куча философских школ и религиозных направлений в 6 веке по крайней мере. И при чём тут Константин?
И откуда вы вытаскиваете весь этот примитив?
Браво! Лучшая реакция!))
Полистайте хоть Авву Дорофея. Куча философских школ и религиозных направлений в 6 веке по крайней мере. И при чём тут Константин?
А при чем тут Авва... который для вас сказал больше, чем сказано в Библии?)))
И не жалко же вам тратить жизнь на такое чтение... жизнь-то одна, другой не будет ни у кого.
Медузы некоторые живут почти вечно, но они и Библию не читали и Авву... может поэтому?
И откуда вы вытаскиваете весь этот примитив?
Браво! Лучшая реакция!))
Полистайте хоть Авву Дорофея. Куча философских школ и религиозных направлений в 6 веке по крайней мере. И при чём тут Константин?
А при чем тут Авва... который для вас сказал больше, чем сказано в Библии?)))И не жалко же вам тратить жизнь на такое чтение... жизнь-то одна, другой не будет ни у кого.Медузы некоторые живут почти вечно, но они и Библию не читали и Авву... может поэтому?
Да никакой реакции. Дорофей просто ведёт в одной из книг практически летопись философских и религиозных школ того времени.
Но если двум чудакам легче жить выдумками, то им никто не запрещает жить медузами.
А впреди нет истории, ибо Иван ее делает
Ага...Сталин уже ивана отделал)))
Теперь вот,путька его делает.
Короче,делает ивана тот,кто не ленивый)))
А иван чего?
Сидит на печи,ждет,пока принесут ему сапоги-скороходы,скатерть-самобранку,двоих из ларца,одинаковых с лица да аленький цветочек)))
И пока что....не шибко получается.
Ну,разве что,похмелье от паленки да камни в почках)))
Ага...Сталин уже ивана отделал)))Теперь вот,путька его делает.Короче,делает ивана тот,кто не ленивый)))А иван чего?Сидит на печи,ждет,пока принесут ему сапоги-скороходы,скатерть-самобранку,двоих из ларца,одинаковых с лица да аленький цветочек)))И пока что....не шибко получается.Ну,разве что,похмелье от паленки да камни в почках)))
Нет, Ивана сделать никто не может, умишком не вышли. А вот Иван творит и все за ним идут, даже если им кажется что это они сами.
Так что кнопка согласно Русской мудрости: Иди на….!