Льюис Клайв Стейплз Письма Баламута
"Даже если при каком-то повороте мысли случится так, что в выгоде будем мы, ты затем обнаружишь, что отвлек внимание от потока непосредственных переживаний, плавающих на поверхности, и самым пагубным образом направил его в глубину."
Очень знакомо и понятно. Читал воспоминания одного обращённого о своем обращении к Богу. Так вот этот путь у него начался как раз на лекциях по атеизму. До тех пор он "знал" что Бога нет. Ну нет и нет, мало ли кого и чего нет .... Но когда в несуществовании Бога его стали убеждать прибегая к доводам науки этот человек увидел несостоятельность научных воззрений атеизма. Начались сомнения, поиски которые завершились обращением.
Верно, даже добавить нечего.
Автор книги не просто придумывал, а зная определенное место из писания, показывает как бесы к этому относятся.
Для бесов хорошо когда человек находится в унынии, в переживаниях. Вот почему уныние, переживания, считаются грехом. В Новом Завете много говорится об этом и показано как удаляться от этого греха.
Ох как сложно людям это делать. Даже ученикам Иисуса Христа не удавалось это делать.
"Помни: в отличие от тебя, твой подопечный — не бесплотный дух. Ты никогда не был человеком (в этом — отвратительное преимущество нашего Врага) и потому не можешь представить себе, как они порабощены обыденным."
'Порабощены обыденным' ..... Как точно подмечено.
Да так порабощены, что пытаются и небесное поставить на службу земному.
"У меня был подопечный, крепкий атеист, который занимался иногда в Британском музее. Однажды, когда он читал, я заметил, что его мысли развиваются в опасном направлении. Враг наш, конечно, тут же оказался рядом. Не успел я оглянуться, как моя двадцатилетняя работа начала рушиться. Если бы я потерял голову и прибегнул к доводам, все пошло бы насмарку. Но я не настолько глуп. Я тотчас сыграл на той струнке моего подопечного, которая больше всего была под моим контролем, и намекнул, что сейчас самое время пообедать. Враг, по-видимому, сделал контрвыпад (никогда невозможно точно подслушать, что Он говорит), то есть дал понять, что эти размышления важнее обеда. Наверное, так оно и было, потому что, когда я сказал: «Да, это слишком важно, чтобы заниматься этим на голодный желудок», подопечный заметно повеселел. А когда я добавил: «Лучше вернуться сюда после обеда и тогда подумать как следует», он уже был на полпути к двери. Когда он вышел на улицу, победа была за мной."
Тоже очень знакомо - знаю по себе как отвлекают мысли о еде. И даже когда голод уже утолён и можно было бы остановиться, появляется желание полакомиться - которому сложно отказать. И это уже чревоугодие.
Тоже очень знакомо - знаю по себе как отвлекают мысли о еде. И даже когда голод уже утолён и можно было бы остановиться, появляется желание полакомиться - которому сложно отказать. И это уже чревоугодие.
И этот казалось бы пустяк мешает человеку стать и духовным.
С этого начинается видео. Как начать духовную жизнь
Кстати Осипов А. И. часто ссылается в своих лекциях на эту слабость человеческую.
Уже давно заботит меня этот вопрос, но долго не решался задать его Вам. Наконец решился. Вопрос: А почему собственно? - относится к этому:
Лично я не посмел бы толковать.
При этом не могу не добавить: Я не толкую а говорю как вижу.
Почему Вы не можете этого делать?
Да я отвечал так:
Что касается про фразы-посты из Исайи https://foren.germany.ru/religion/f/35362992.html?Cat=&pag...
- так делается толкователями-богословами. Прав ли ivan_12 ,что взял такую роль не мне решать. Лично я не посмел бы толковать.
Ну просто не потянул бы я толковать всю книгу или даже главу. И говорить как я вижу тоже не смог бы - слишком большой и трудный объем для меня.
"Я показал ему разносчика газет, выкрикивающего дневные новости, и автобус No 73; и, прежде чем он коснулся подножки автобуса, он уже непоколебимо верил, что, какие бы странные вещи и мысли ни приходили в голову, когда уединишься с книгами, здоровая доза «настоящей жизни» (под которой я в нем подразумевал автобус и разносчика) сразу покажет, что таких вещей «просто нет»."
В принципе это понятно, ведь материальный мир человек может воспринимать всеми органами чувств. А чем воспринимается мир духовный?
Тем более что любой человек инстинктивно чувствует угрозу со стороны неизвестного.
И ещё одно - страх человека оказаться психически больным, либо быть сделанным психически больным, наконец стать объектом нападок с ложными утверждениями о наличии психической болезни .... всё это может пугать человека и склонить его к игнорированию духовного призвания или вытеснению этого призвания из сознания человека.
"Я показал ему разносчика газет, выкрикивающего дневные новости, и автобус No 73; и, прежде чем он коснулся подножки автобуса, он уже непоколебимо верил, что, какие бы странные вещи и мысли ни приходили в голову, когда уединишься с книгами, здоровая доза «настоящей жизни» (под которой я в нем подразумевал автобус и разносчика) сразу покажет, что таких вещей «просто нет»."
В принципе это понятно, ведь материальный мир человек может воспринимать всеми органами чувств. А чем воспринимается мир духовный? Тем более что любой человек инстинктивно чувствует угрозу со стороны неизвестного. И ещё одно - страх человека оказаться психически больным, либо быть сделанным психически больным, наконец стать объектом нападок с ложными утверждениями о наличии психической болезни .... всё это может пугать человека и склонить его к игнорированию духовного призвания или вытеснению этого призвания из сознания человека.
Не согласен я с таким пониманием высказывания автора.
Здесь всё просто - подопечный беса окунулся в обыденность, это и надо было бесу.
Крепкий атеист был вырван от занятий в Британском музее, там что-то религиозное или близкое к этому читал и сейчас окунулся в обычную жизнь и был в пути покушать.
"Он знал, что избежал опасности, и позднее любил говорить о «том неизъяснимом чувстве реальности, которое надежно защитит от крайностей чистой логики». В настоящее время он благополучно пребывает в доме отца нашего."
'Он знал что избежал опасности' должно было бы сказано с ехидцей.
Как и 'благополучно пребывает'
И насчет того что религиозное есть чистая логика - для меня ещё не факт.
"Улавливаешь, в чем тут дело? Благодаря процессам, которые мы пустили в ход несколько веков тому назад, людям почти невозможно верить в незнакомое и непривычное — у них перед глазами всегда есть знакомое и привычное. Набивай до отказа своего подопечного обычностью вещей. Но не вздумай использовать науку (я имею в виду науку настоящую) как средство против христианства. Наука вынудит его задуматься над реальностями, которых он не может ни коснуться, ни увидеть. Среди современных физиков есть печальные тому примеры. А если уж ему непременно нужно барахтаться в науке, пусть займется экономикой или социологией. Не давай ему убежать от этой бесценной «действительной жизни». Пусть лучше совсем не видит научной литературы. Внуши ему, что все это он уже знает, а то. что ему удается подхватить из случайных разговоров и случайного чтения, «достижения современной науки». Помни, ты там для того, чтобы его обманывать. Судя по высказываниям некоторых из вас, молодых бесов, можно подумать, что вы поставлены учить их!"
Очень знакомо и по нашему форуму. Видимо у лгунов разных уровней похожи как методики действий так и проблемы с которыми они сталкиваются. Да и ошибки они совершают те же.
Письмо второе
"Мой дорогой Гнусик!
Весьма досадно было узнать, что твой подопечный обратился. Не тешь себя надеждой, что избежишь положенного наказания (хотя я уверен, что в минуты успеха ты не тешишь себя надеждами). Надо спасать положение. Не нужно отчаиваться — сотни людей, обратившихся взрослыми, побыли в стане Врага, исправились, и теперь они с нами. Все привычки подопечного, и душевные, и телесные, льют воду на нашу мельницу".
... вопрос обращения сам по себе нахожу очень сложным.
Когда я могу сказать (о себе к примеру) что действительно обратился?
Когда человек обращен окончательно?
"Мой дорогой Гнусик!
Весьма досадно было узнать, что твой подопечный обратился. Не тешь себя надеждой, что избежишь положенного наказания (хотя я уверен, что в минуты успеха ты не тешишь себя надеждами). Надо спасать положение. Не нужно отчаиваться — сотни людей, обратившихся взрослыми, побыли в стане Врага, исправились, и теперь они с нами. Все привычки подопечного, и душевные, и телесные, льют воду на нашу мельницу".
Я читал это интересное высказывание и раньше, но только сейчас обратил внимание на одно слово, выделю его:
Сотни людей, обратившихся взрослыми , побыли в стане Врага, исправились, и теперь они с нами.
Практически уверовать взрослому невозможно.
Стал верующим, а фактически находишься с бесами, когда меньше, когда больше, а иногда вообще перестал быть верующим.
"Один из великих наших союзников в нынешнее время — сама церковь."
Невозможно не согласиться.
Это касается по крайней мере известных мне организаций.