Deutsch

Кого встретила женщина, не верившая в Бога.

18818   21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 все
Стоик коренной житель05.01.20 13:00
Стоик
NEW 05.01.20 13:00 
в ответ ivan_12 05.01.20 12:41
Это что - очередная затравка для инициирования новых препирательств?

Вы до сих пор не поняли главного - атеист, становящийся христианином, не меняется нисколько.

Всё остается то же самое+ лицемерие на елейном лице, и прямая связь с космосом - это снаружи.

А внутри злоба, зависть, которые усиливаются от того, что надо всех любить...)))


Если вы так понимаете дискуссию, то тогда с вам "препирательства" закончились.

Всё, что я хотел услышать от вас, услышал. С 2011 года ничего нового не появилось, воз и ныне там.

Ваша "вера" лишь вышла на более эмоциональный уровень.

Если она вам помогает по жизни, то и ладненько.

Хотя я уверен, что через некоторое время и даже очень скоро от вашей "веры" не останется и следа.

Вот тогда с радостью и продолжу с вами общение, а пока что смысла нет никакого.

Удачи.

ivan_12 коренной житель05.01.20 14:16
NEW 05.01.20 14:16 
в ответ Стоик 05.01.20 13:00

И Вам не хворать.


Но Всё же духу не хватило ответить на мои все вопросы, но это типично Стоик - за высокомерием прятать свои слабости.


Да и вместо конструктивной беседы - обвинения во всех грехах ... тоже своего рода стратегия.


У меня всё выспросил а своё скрыл - всё это тоже типично.


И помои на прощание - ну ничего нового.


А жаль.


Интересно, насколько его хватит чтобы не появиться в моих темах?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель05.01.20 15:08
NEW 05.01.20 15:08 
в ответ Стоик 05.01.20 13:00

Пост показательный, но Стоик уже попрощался.


Отвечать некому.

В таком случае - как мысли вслух.

Это что - очередная затравка для инициирования новых препирательств?
Вы до сих пор не поняли главного - атеист, становящийся христианином, не меняется нисколько.

Опять либо судит о других по себе - либо витает в облаках собственных фантазий.

Всё остается то же самое+ лицемерие на елейном лице, и прямая связь с космосом - это снаружи.

Вот как понять этого человека? - меня лично он не знает, наличие свехъестественных сил отрицает ... а такое обо мне пишет.

Кто же он если не:

- клеветник

- фантазёр

- человек с болезненными отклонениями в психике ?????

Я лично другого ответа не нахожу.

А внутри злоба, зависть, которые усиливаются от того, что надо всех любить...)))

А эти сведения откуда, если не следствие трёх вышеперечисленных причин?

Если вы так понимаете дискуссию, то тогда с вам "препирательства" закончились.

В качестве повода нашел закономерный вопрос и в одностороннем порядке закончил разговор.

Всё, что я хотел услышать от вас, услышал.

Да, это я уже отметил.

Может считать себя профессионалом: у собеседника выудил, а сам ничего о себе не сказал. .... Для шпиона было бы классно ....

Но в этом ли смысл форума?

С 2011 года ничего нового не появилось, воз и ныне там.

Я бы очень удивился если бы не увидел этой фразы.

Ваша "вера" лишь вышла на более эмоциональный уровень.

Неверующий дает подобную оценку ... К тем трем добавляю гипертрофированное высокомерие.

Если она вам помогает по жизни, то и ладненько.

Ну хоть что-то

Хотя я уверен, что через некоторое время и даже очень скоро от вашей "веры" не останется и следа.

.... хотя бы срок обозначил - когда точно ...

Вот тогда с радостью и продолжу с вами общение,

А почему ... тогда с радостью? ....

.... Для пущей елейности продолжать не буду ...

а пока что смысла нет никакого.

Полагаю что 'пока' никогда не закончится

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель05.01.20 20:20
NEW 05.01.20 20:20 
в ответ ivan_12 03.01.20 16:50

""Сейчас тебе нужно ехать", увещевает меня моя мама и обнимает меня. Мы относим кофейные чашки на кухню, я лечу в Аальбург, приезжаю домой в Рольд и рассказываю своему мужу о видениях."

#180

Похоже на то что маме крайне тяжело слышать то о чём рассказывает дочь и она ее мягко но настойчиво выпроваживает.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель05.01.20 21:49
NEW 05.01.20 21:49 
в ответ ivan_12 05.01.20 20:20

"... и рассказываю своему мужу о видениях.

Он говорит что не понимает этого но акцептирует.

Сам он не думает, что когда-либо столкнется с подобным, но в моём случае это в порядке.

"Ты веришь что я сошла с ума?", спрашиваю я.

"Нет, до тех пор пока я здесь.""

'До тех пор пока я здесь' - говорит само за себя.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель06.01.20 11:57
NEW 06.01.20 11:57 
в ответ ivan_12 05.01.20 21:49, Последний раз изменено 06.01.20 19:36 (ivan_12)

9756

Это стоит мне много сил, чтобы

внутренне собраться и не думать

постоянно о той встрече.

# 183

Похоже что ей было очень даже непросто - особенно в первое время после видений.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель10.01.20 18:21
NEW 10.01.20 18:21 
в ответ ivan_12 06.01.20 11:57

9812


"Не могу видеть любой кристалл не оконном стекле, чтобы перед лицом его красоты у меня не наворачивались слёзы.


Не могу плучить от моего мужа поцелуй в щёку, без того чтобы от радости не распустить соплей."

#183

Получается так что встреча с Ним подарила нашей героине обостренное чувство красоты и любви ко всему - в том числе и к мужу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель11.01.20 19:26
NEW 11.01.20 19:26 
в ответ ivan_12 10.01.20 18:21

9864

"Я рада, да, но и страдаю тоже, так как всё это время меня буквально захлёстывают чувства и впечатления.

Я устала от постоянного круговорота чувств. Этот хаос чувств похож на влюблённость, но я никогда ещё не плакала так много."

#183

"Я устала ..." - это у нее уже прошло.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель14.01.20 12:13
NEW 14.01.20 12:13 
в ответ ivan_12 11.01.20 19:26

9910

С момента вИдения прошли пара недель и я приступила к поискам серьезной информации о похожем.

#183

Маленькими отрывками даю намеренно чтобы важная информация не ускользнула от внимания.


Заметьте, она вначале сомневалась в себе и искала объяснение произошедшему.


Прошу еще отметить здесь слово "серьезной"

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель15.01.20 16:32
NEW 15.01.20 16:32 
в ответ ivan_12 11.01.20 19:26

9931

"Знания успокаивают меня, придают уверенность. Без моего интеллекта, моего понимания не могу. При этом мне ясно, что это скорее невозможно -переживания подобного рода втиснуть в контекст академической лексики."

#183

Что значит - знания успокаивают меня?

Видимо это в природе человека - как-то попытаться объяснить любое новое явление ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель17.01.20 20:56
NEW 17.01.20 20:56 
в ответ ivan_12 15.01.20 16:32

9984

Но я не хотела бы себя окунать в эту полную радостных переживаний историю одиночества быть избранной, ибо я не являюсь избранной. Я посредственность. Другие должны бы пережить подобное. И кто-то должен знать об этом.

#183

Интересно. Ей сказала же женщина что она избранная, но она изо всех сил пытается защититься от мысли быть избранной.

И она понимает опасность "... одиночества быть избранной".

И очень чувствуется желание спрятаться за спинами других.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель19.01.20 16:30
NEW 19.01.20 16:30 
в ответ ivan_12 17.01.20 20:56

10027

"Если читаю шведа Пита Хальдорфа, плачу от облегчения, даже если он использует совсем другие слова чем я:


"Дух Святой есть вода живая которая вытекает из нашего нутра и очищает взгляд.",


пишет он о плаче и продолжает


"Очищение охватывает не только внутреннего человека но и тело. Плач находит физическое выражение в крещении, но и в слезах, которые именно поэтому и называют подарком Святого Духа. Вода крещения и источник слёз являются одной и той же водой - дарящей жизнь водой духа, которая течёт из скалы в пустыню, скала взрывается, чтобы человека сделать видящим."

#184


Такое невозможно придумать - осмелюсь сказать.

Чтобы такое написать и тебя поняли необходимо пережить подобное по значимости потрясение.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель21.01.20 05:19
NEW 21.01.20 05:19 
в ответ ivan_12 19.01.20 16:30

10059


"Хотя выражение его речи гораздо святее, чем моей, тем не менее здесь пишет он обо мне".

.... ну вот, она и нашла человека пережившего подобное или нечто подобное ...


"Мою тушь для ресниц я давно уже отложила. Меня спрашивают часто нет ли у меня воспаления глаз, так как почти весь день у меня воспалённые глаза. Но нет, воспаления нет, утверждает Пит Хальдорф, шведский священник и самоучка"

#184

И вот подумалось снова о людях подозревающих автора книги в обмане:


Ради чего стала бы она на себя наговаривать? - ведь со стороны выглядела она далеко не привлекательно, да и внутреннее состояние (по ее же описаниям) тоже далеко не комфортное ... и это несмотря на присутствующую влюбленность.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель22.01.20 17:15
NEW 22.01.20 17:15 
в ответ ivan_12 21.01.20 05:19

10154


"Хальдорф выступает за совместную духовность внутри множества христианских направлений, совместной духовности,"

... интересно, как он это себе представляет? Хотя это был бы идеальный случай. ...

"которая базируется на делах первых христиан прежде чем образовались церкви".

.... тех условий не будет уже никогда.

"Он не претендует на абсолют."

... иное было бы странным ..

"В противоположность тому он открыт и смотрит на веру других без предрассудков."

.... так и должно же быть?

""Слезы являются признаком Божьего посещения. Они - признак истинного духовного крещения"",

... очень ценное замечание.

"пишет Пит и сообщает о людях которые пережили подобное что и я."

... наконец-то!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель23.01.20 17:55
NEW 23.01.20 17:55 
в ответ ivan_12 22.01.20 17:15

10272


""Слёзы начинают стекать у меня по щекам и я переживаю Присутствие Божие так действительно, как будто я Его вижу, " свидетельствует в 1902 году Леви Петрус своё духовное крещение на корабле во время возвращения из Норвегии."

#187


Примечательные слова.


Комментировать не буду.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель24.01.20 11:54
NEW 24.01.20 11:54 
в ответ ivan_12 23.01.20 17:55

10326


"И Симеон Новый Теолог сообщает о своём эпохальном опыте Духа Святого в конце 10 столетия в Константинополе: "Если некто подымает свой взгляд и видит Творение как целое, так как он его ещё никогда не видел, тогда он наполняется изумлением и начинает плакать, без влияния извне, свободный от страха любого рода. Слезы очищают его, они омывается его в новом крещении", пишет шведский священник и добавляет:

"Общим в этих обоих ....""

#187


Здесь описывается опыт посещения Духа Святого непонятный для не имеющих такого опыта.

Те же кто имел подобный опыт прекрасно понимают о чём речь - как и описывает автор и героиня этой повести.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот27.01.20 13:07
NEW 27.01.20 13:07 
в ответ ivan_12 24.01.20 11:54, Последний раз изменено 28.01.20 22:41 (ivan_12)

10386

""Общим в этих обоих созерцаниях было то что их не ожидали и то что они вызвали огромное изумление. Этот пример духовного опыта хорошо известен. Слёзы и изумление неотъемлемы друг от друга."

#189

............................

Это замечание сверхважное - оба созерцания не ожидались. Для меня это значит что инициированы были эти созерцания не изнутри, а извне созерцателей.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот28.01.20 22:56
NEW 28.01.20 22:56 
в ответ ivan_12 27.01.20 13:07

11283


"Сердце каменеет не так от зла, как от того что потеряна способность изумляться. Кто сохраняет способность изумляться, тот тем самым держит одно окно для Духа Святого всегда открытым. Слёзы являются языком изумления.""

#189

.......................................................

Это бесполезно комментировать.

Те которые подобное испытали - не нуждаются в комментариях так как это им уже близко.


Те же которые не испытали - прочтут скорее всего с недоумением.

Хотя у меня есть предположение .... рано или поздно все войдут в это состояние.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот29.01.20 16:29
NEW 29.01.20 16:29 
в ответ ivan_12 28.01.20 22:56

11303


"Я плачу от радостного изумления и оттого что я так ошеломлена, что встретила Иисуса, это точно".


#189


И это пишет человек бывший до сих пор скорее равнодушным по отношению к Нему!!!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Nataly-w знакомое лицо30.01.20 01:22
Nataly-w
NEW 30.01.20 01:22 
в ответ ivan_12 24.01.20 11:54

"И Симеон Новый Теолог сообщает о своём эпохальном опыте Духа Святого в конце 10 столетия в Константинополе: "Если некто подымает свой взгляд и видит Творение как целое, так как он его ещё никогда не видел, тогда он наполняется изумлением и начинает плакать, без влияния извне, свободный от страха любого рода. Слезы очищают его, они омывается его в новом крещении", пишет шведский священник и добавляет:Здесь описывается опыт посещения Духа Святого непонятный для не имеющих такого опыта.Те же кто имел подобный опыт прекрасно понимают о чём речь


Симеон Новый Богослов считает, что каждый из нас призван Богом испытать живое присутствие Духа "сознательно и явно", и описывает это как "ощущение сердца".

Имеет ли кто из уважаемых форумчан такой опыт? Поделитесь!

Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.