русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Женщина не верившая в Бога встретила Иисуса

5144   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 alle
ivan_12 коренной житель19.03.19 10:47
NEW 19.03.19 10:47 
in Antwort ivan_12 19.03.19 10:36

"Сейчас сижу здесь и верю снова и именно благодаря тебе. Мы сидим и беседуем об Иисусе так как если бы это было самым естественным делом в мире. Весьма странно. Но я могу это видеть в тебе. Я видел тебя со светом. И я верю что ты права когда говоришь что есть причина по которой был Иисус которого ты встречала. И что ты могла понять не все слова. Ты должна была Ему встретиться, в этом всё дело.

116

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель19.03.19 22:39
NEW 19.03.19 22:39 
in Antwort ivan_12 19.03.19 10:47

Иногда другие могут то сказать что сама не сможешь сформулировать. Андре может это, также как и Notto R. Thelle в своей книге "Загадка Иисус". Этот норвежский теолог является прославленном знатоком буддизма и христианства. Он знает также и о родстве между этими обоими религиями, что потом при изучении его книги Будда и Христос меня успокаивает. В ней он описывает вступительно о теле.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель19.03.19 22:50
NEW 19.03.19 22:50 
in Antwort ivan_12 19.03.19 22:39

"Успокоение есть первая и последняя речь человека ", пишет он и я вспоминаю о моей телесной радости при встрече с Иисусом. Thelle отождествляет присутствие с телом а не со словами. Он пишет о чувственности веры. Так как её воплощает Иисус..

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель19.03.19 23:09
NEW 19.03.19 23:09 
in Antwort ivan_12 19.03.19 22:50

"И дела Мастера были телесными и чувственными", пишет он о Мужчине который прикасается к прокаженому и позволяет помазать маслом свои ноги "уличной девушке". Но именно телесное "не было всегда хорошо сохранено в Церкви", замечает он лаконически. Хотя он и норвежец, но церковь там та же как и в Дании где Вечеря - как он подчёркивает - всему вопреки принадлежит как символ взаимозависимости тела и души. Но лишь как символ, дальше телесность не идёт.

117

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель20.03.19 09:08
NEW 20.03.19 09:08 
in Antwort ivan_12 19.03.19 23:09

При чтении следующей страницы у Thelle думаю что здесь будет сформулирована связь между мною пережитом и моей тонкокожестью (повышенной чувствительностью) с которой я покинула встречу с Иисусом.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель20.03.19 09:29
NEW 20.03.19 09:29 
in Antwort ivan_12 20.03.19 09:08

"Условием телесности и прикосновенности является голость. Мы должны открыть наши слабые места", пишет он и продолжает: "Стать взрослым означает стать толстокожее'. Мы прикрываемся, маскируемся, играем роли, учимся сохранять дистанцию, боимся ранимости. Достичь зрелости - совсем другое и тяжёлое чем стать взрослым - наверное противоположный процесс: вновь открыть доверие, решиться оголить кожу так чтобы мы снова прикасались и нас прикасались."

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель20.03.19 10:02
NEW 20.03.19 10:02 
in Antwort ivan_12 20.03.19 09:29

Достичь зрелости, пишет он, является нечто двугим, чем стать взрослым. Здесь он не первый кто это заметил, но мне это показано совершенно ясно, когда я это читаю после моего видения, потому что я чувствую себя сейчас более зрелой, с бОльшим опытом жизни - можно сказать - но одновременно и невероятно ранимой. Я сильна и радостная потому что теперь я знаю что это хорошо что я есть. Это чувство передало моё видение моему внутреннему содержанию. Одновременно я стала так хрупкой потому что в видении узнала что Он всё видел и мои внутренние стены пали. Не то чтобы в моей жизни было много что скрывать а потому что чувствуешь себя слабой если стоишь полностью голой. Это делает уже только знание того что видится всё что мне присуще исключая то что я могу контролировать что будет увидено. Физическое чувство обнажённости остаётся ещё долгие часы после видения и возвращается вновь и вновь.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель20.03.19 10:11
NEW 20.03.19 10:11 
in Antwort ivan_12 20.03.19 10:02

Думаю что Thelle охватил то что меня обязывает после моего видения самой учиться и передать дальше - неважно как это сделаю. Во-первых мне должно быть совершенно ясно почему видится так важным - говоря словами Thelle - что я обнажила бы мою кожу.

118

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель20.03.19 14:31
NEW 20.03.19 14:31 
in Antwort ivan_12 20.03.19 10:11

Большинству из нас известно чувство как будто живешь на поверхности, где мы значительно радостны, потому что это здорово быть занятым, чувствовать себя значительным, трудолюбивым и усердно работать. Но не только это даёт нам право удерживать этот подарок - жизнь. Но только если произойдет что-то драматическое в нашей жизни, узнаёте мы это. Если мы влюбляемся или умрет кто то из любимых нами, тогда - говорим мы - как буд-то почва уходит из под ног. Тогда мы вынужденно окунаемся в интимность - хотим мы этого или нет. Тогда мы .....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель21.03.19 04:43
NEW 21.03.19 04:43 
in Antwort ivan_12 20.03.19 14:31

..... Тогда мы голые и к нам можно прикоснуться. Тогда узнаем что мы люди - можем жить можем и умереть. Это ужасно, так как мы не можем этого изменить. Поэтому мы желаем лучше всего об этом не вспоминать, желаем невозможное нами контролировать держать как можно дальше от нас. Вместо этого желаем мы заполнить наше время занятиями над которыми имеем власть. Вера в Иисуса для современного человека может влиять крайне провокационно, потому что Он сам напоминает нам о том что мы не имеем власти над жизнью.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель21.03.19 05:14
NEW 21.03.19 05:14 
in Antwort ivan_12 21.03.19 04:43, Zuletzt geändert 21.03.19 05:15 (ivan_12)

Вера и контроль могут друг друга взаимно и не исключать. Их можно конечно образовать в правила жизни которых следует придерживаться. Делай то, делай это тогда попадешь на небо. Это жёстко сформулировано, но встреча с Иисусом это как прикосновение к обнаженной коже и является противоположностью тому чтобы веру привязывать к правилам. Это равнозначно полной передаче контроля, это значит себя полностью передать доверию тому что сама, другие и Иисус всё сделают так как нужно. Даже если мы и не можем управлять жизнью не означает ещё что мы должны жить без правил и порядка. Тем более нам должно быть ясно что человек - наш ближний - также хрупок как и мы сами и что поэтому мы должны быть внимательными друг к другу. Даже сам Иисус был таким же хрупким человеком как и мы.

119

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель21.03.19 09:38
NEW 21.03.19 09:38 
in Antwort ivan_12 21.03.19 05:14, Zuletzt geändert 21.03.19 09:39 (ivan_12)

В "Загадка Иисус" даёт Thelle мне несколько дальше основание тому что тот кого я встретила ест Иисус: "Нигде Божии прикосновение и ранимость не являются в таком драматичном выражении как в описаниях следования Мастера навстречу страданиям и смерти в Иерусалиме."

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Kosmos_1 прохожий21.03.19 09:52
NEW 21.03.19 09:52 
in Antwort ivan_12 21.03.19 09:38

Иван, чего ты этим добиваешься?

Ты ведешь монолог, навязываешь свой взгляд, и это, плюс твоя зацикленность и упорство работают скорее против тебя,

создают впечатление фанатика.

Попробуй принять, что можешь ошибаться и на это основе вести диалог, а не монолог.

ivan_12 коренной житель21.03.19 09:59
NEW 21.03.19 09:59 
in Antwort ivan_12 21.03.19 09:38

Иисус перенёс все то что каждый человек перенесёт. Независимо от пола.

Да, мне известна тенденция в церкви подавить женское и это вызывает тошноту. Это не по христиански и ненормально делать агрессивное противостояние между полами. Среди последователей Иисуса были и женщины. Рассказы о Нём включают и женщин и это во времена когда они были изолированы в обществе. Его взгляд был бесспорно другим. Много написано о Его отношениях с Марией Магдалиной, которая имеет собственное Евангелие не вошедшей в Библию. Эту судьбу постигло ещё несколько других текстов которые были уничижены как апокрифы - предположительно потому что они были чужды Церкви, власть придержащие которой определили канон в продолжении первых четырех столетий со Дня рождения Иисуса.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель21.03.19 10:14
NEW 21.03.19 10:14 
in Antwort ivan_12 21.03.19 09:59

О том как это произошло нет единства согласно Geert Hallbäck, лектору Института Библейской экзегетики университета Копенгагена по его книге "Тайный Иисус". В корнях каждой религии имеются противоречия которые логически не совместимы. Задача теологии заключается в разборе этих несоответствий. Без присутствия противоречий и с одним единственным решением можно очутиться в ереси - заключает Hallbäck. Другие могут сказать - в фундаментализме.

120

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель21.03.19 10:26
NEW 21.03.19 10:26 
in Antwort ivan_12 21.03.19 10:14

Это всё поддерживает необходимость того что Иисус согласиться что Иисус не только Бог но и человек.

Иисус не говорит мне ни то что я должна делать ни то что я есть нечто особое или более ценная чем другие. Он не поставил передо мной задачи проповедовать, не дал мне звания священника, не дал мне права кого-либо унизить потому что он другой чем я сама. Совершенно напротив. Он взглянул на меня и я была акцептирована как целиком и полностью средний человек каким я и являюсь. Одного этого мне достаточно и делает меня достойной любви.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель21.03.19 12:49
NEW 21.03.19 12:49 
in Antwort ivan_12 21.03.19 10:26

То что говорит Hallbäck о функции противоречий является для меня об'яснением того почему в Библии так много несогласованностей - к примеру о женщинах. У Павла читаем что женщине надлежит молчать, не Иисус разговаривал с женщинами. Некоторые из апокрифов идут дальше и подчёркивают значимость женщин. На это указывает Lone Fatum - учёная в области философии религии и соавтор книги "Тайный Иисус". Но Мария Магдалина не равнозначна мужчинам даже в том апокрифе которое сама и написала. Хотя выдающаяся роль Марии многократно доказана. Она является единственной которую Иисус по своему воскресению называет по имени а именно при встрече у так называемой садовой могилы - как об'ясняет Lone Fatum. Но эта Мария свободна от любой чувственности. Её преданность также молоэротична как и у Иисуса. Мария Магдалина должна показать что духовная стойкость сильнее женского или мужского желания.

121

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель21.03.19 16:50
NEW 21.03.19 16:50 
in Antwort Kosmos_1 21.03.19 09:52
Ты ведешь монолог, навязываешь свой взгляд

Я перевожу книгу.

Откуда взяться монологу?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель22.03.19 00:04
NEW 22.03.19 00:04 
in Antwort ivan_12 21.03.19 12:49

Когда я читаю Lone Fatum могла бы я себя чувствовать отвергнутой - так неумолимо аргументирует она в пользу того что Иисус ценил женщин невысоко, по меньшей мере в сообщениях о Его делах и учении. Если бы я в тот день в ризнице имела чувство что Он уделяет мне меньше внимание то это причинило бы мне боль. Это же был не тот случай. Он посмотрел на меня без всякой эротической чувственности, Он смотрел на меня как на человека а не как на женщину. Это была просто встреча двух людей.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель22.03.19 07:21
NEW 22.03.19 07:21 
in Antwort ivan_12 22.03.19 00:04

Никто не может что-то написать что могло бы хотя бы что-то изменить в содержании моей встречи с Иисусом в этот день. Это реальность, это существует. Размышления и логика других не могут ничего изменить в том как Он посмотрел на меня или убрать новую реальность которую Он во мне закрепил. Хотя я могу значение этой встречи по-разному интерпретировать но я не могу ставить под сомнение ничего в её существовании. Я могу анализировать как Церковь и многие миллионы людей излагают слова и поступки Иисуса. К примеру для невероятно многих кажется интересным вопрос был ли у Него ребёнок с Марией Магдалиной. Для мира это может быть значительным, для меня же это незначительно. Решающим является встреча с Ним.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 alle