Что есть Дух Святой
Свято́й Дух — в христианстве третья ипостась единого Бога — Святой Троицы. Святой Дух по тринитарной идее самодостаточная личность, как и Бог Отeц и Бог Сын. Тро́ица — три Лица единого по существу Бога. Поводом для разделения Вселенской Церкви послужила мысль о том, что Дух Святой исходит и от Иисуса Христа. В чем же истинное понимание взаимоотношения Иисуса Христа и Духа Святого?
На самом деле все гораздо проще.
Про третью ипостась и т.п. это все сами люди придумали и решили. Бог отдельно, Исус - великий пророк и человек (не полу-Бог), отдельно.
Дух, который называется в оригинале - Рух. Бог дал нам знать, что "Что такое Рух", - это из того, что от нас скрыто, тайно. И Бог велит, что если он от нас что-либо скрыто, значит на то есть своя мудрость и не надо пытаться узнать то, что он не дал нам знать.
Мы только знаем, что у Бога есть Рух (Дух), но его природа и что это именно, нам точно знать не дано.
Еще известно, что ангел после 42 дня зачатия, по воде Всевышнего, вдувает в эмбрион душу, которая дается Богом От Его Руха (Духа).
Но Рух, это точно не какая не отдельная ипостась, а Более - знает только Господь.
Святой Дух - это не персона. На каждом человеке есть дух. Вопрос: какой?
Серафим Саровский учил: цель пути - стяжание Духа Святого. Христос был Духа Отца, т.е. исполнен Духа Святого. Смысл, например, христианства - стяжание Духа Христа, т.е. Духа Святого. А что мы в действительности видим? Стяжают дух мамоны.
Как-то я зашел в один из центральных храмов одного города, близ Москвы...и спросил тамошнего батюшку: как стяжать Духа Святого? Он не смог ничего сказать. Его перекособочило. Видимо, вопрос в его понимании еретический. Либо он далек от этого, ему не до стяжания Духа Святого, надо точку обслуживать...гешефт.
Серафим Саровский:
– И сам я, батюшка, знаю это точно так же, как и вы, да нарочно спрашиваю у вас – так ли вы это чувствуете? Сущая правда, ваше боголюбие. Никакая приятность земного благоухания не может быть сравнена с тем благоуханием, которое мы теперь ощущаем, потому что нас теперь окружает благоухание Святаго Духа Божия. Что же земное может быть подобно ему!.. Заметьте же, ваше боголюбие, ведь вы сказали мне, что кругом нас тепло, как в бане, а посмотрите-ка, ведь ни на вас, ни на мне снег не тает и под нами также. Стало быть, теплота эта не в воздухе, а в нас самих. Она-то и есть именно та самая теплота, про которую Дух Святой словами молитвы заставляет нас вопиять к Господу: «теплотою Духа Святаго согрей мя!» Ею-то согреваемые, пустынники и пустынницы не боялись зимнего мраза, будучи одеваемы, как в теплые шубы, в благодатную одежду, от Святаго Духа истканную. Так ведь и должно быть на самом деле, потому что благодать Божия должна обитать внутри нас, в сердце нашем, ибо Господь сказал: «Царствие Божие внутрь вас есть». Под Царствием же Божиим Господь разумел благодать Духа Святаго. Вот это царствие Божие теперь внутрь вас и находится, а благодать Духа Святаго и отвне осиявает, и согревает нас, и, преисполняя многоразличным благоуханием окружающий нас воздух, услаждает наши чувства пренебесным услаждением, напояя сердца наши радостью неизглаголанною.
Наше теперешнее положение есть то самое, про которое Апостол говорил: «Царствие Божие несть пища и питие, но правда и мир о Духе Святе». Вера наша состоит «не в препретельных земныя премудрости словах, но в явлении силы и духа». Вот в этом-то состоянии мы с вами теперь и находимся. Про это состояние именно и сказал Господь: «суть нецыи от зде стоящих, иже не имут вкусити смерти, дондеже видят царствие Божие, пришедшее в силе»... Будете ли вы помнить теперешнее явление неизреченной милости Божией, посетившей нас?
Что есть Дух Святой
Если очень коротко, то это одно из проявлений Единого Бога.
Ну примерно как Его Слава, или Его Премудрость,.
Чтоб понятней было, представьте себе граненый алмаз.
И каждая его грань, дает разный отблеск.
Но при этом, алмаз не теряет своей единственности.
Так, и в вопросе с Богом, и Его проявлении в этом мире.
В ТаНаХе (Ветхий Завет), Он, Дух Святой, или Руах Кодеш (который кстати женского рода), называется Дух Божий.
Что же касается Мессии, то как Бог и обещал, Он будет из рода Давидова по плоти.
То есть еврей, рожденный нормальным образом, то есть от мужчины и женщины..
Так, что никаких там ипостасей, в Писании нет.
Это примерно тоже самое как если бы одна инфузория задала вопрос другим инфузориям - что есть Человек. )))
Ну а в общем, познавание Бога начинается здесь во временной жизни (через правильную молитву) и продолжится в вечности. Как Бог бесконечен (не имеющий пределов) так и Его познавание бесконечно.
Давайте начнём с Писания:
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. Быт.1,2
Давайте продолжим:
10. Но они возмутились и огорчили Святаго Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их: Сам воевал против них.
11.Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его Святаго Духа Своего
Ис. 63:10—11.
Поводом для разделения Вселенской Церкви послужила мысль о том, что Дух Святой исходит и от Иисуса Христа. В чем же истинное понимание взаимоотношения Иисуса Христа и Духа Святого?
Тема на самом деле очень большая. Научиться верить в Бога, обрести огонь и чувства в в своём сердце это вам не английский язык выучить и даже не китайский, здесь одного интеллекта и хорошей памяти бесконечно мало.
Живая Истина — это не слово или переданное вам знание. Это сила, подталкивающая вас и стремящаяся изменить вашу сущность. Её нельзя изучить, но можно познать и пережить! Тогда Истина будет в вас. Тогда вы сами станете Истиной.
Действия Святого Духа никогда не противоречат Слову Божьему. Все, что не согласуется со Словом Божьим, не может быть от Духа Святого)
Иоанна 14:15-18
«Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам
другого Утешителя, да пребудет с вами
вовек, Духа истины,
Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы
знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Не оставлю вас сиротами;
приду к вам».
Иоанна 14:26
«Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам».
Иоанна 15:26
«Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины,
Который от Отца исходит,
Он будет свидетельствовать о Мне».
Иоанна 16:7
«Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел;
ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его
к вам».
Почему не все люди понимают эти слова Иисуса Христа , и самое главное, не всем дано это пережить и познать? От чего это зависит?
Как вы думаете?
В чем же истинное понимание взаимоотношения Иисуса Христа и Духа Святого?
Ну все это из Вики. Вопрос только в том как вы сами относитесь к тому, что написали в топике!?
Вы не привели Ваше отношение к этим понятиям христианства. А это ведь обязательно при открытии темы.
Как Вы сами понимаете «Троицу»? Исправьте свою Тему с дополнениями.
Почему не все люди понимают эти слова Иисуса Христа
Может потому, что эти слова сказаны для учеников Иисуса Христа и в конкретной ситуации.
Эти слова были непонятны и ученикам. Я думаю, что это не является определением Святого Духа.
Ну а в настоящее время Христиане понимают, что такое Святой Дух и никаких больших противоречий в Христианстве не существует.
Для всех один символ веры – это триединство и это основное.
ПС
Но есть верующие как бы Христиане, которые признают Бога, признают Иисуса Христа по-своему, а вот Святого Духа одни вообще не признают, для других Он всё!
Наверное вопрос не для форума, думаю ответа для всех не будет.
Ну все это из Вики. Вопрос только в том как вы сами относитесь к тому, что написали в топике!?Вы не привели Ваше отношение к этим понятиям христианства. А это ведь обязательно при открытии темы. Как Вы сами понимаете «Троицу?
думаю, ответы на эти очень естественные вопросы получить Вам не удастся
Зачем же тогда обмениваться формулировками и цитатами, смысл которых недоступен пониманию?
Если кто-то создал тему, то я надеялся, что он будет ее как-то поддерживать, Но увы был не прав. Просто скопировали текст и пытались на этом "проехаться".
"Будь
готов к тому, что не найдешь того, что
ищешь"
Зачем же тогда обмениваться формулировками и цитатами, смысл которых недоступен пониманию?
У автора темы нет вопроса, нет ничего для обсуждения:
Ну не это же:
Свято́й Дух — в христианстве третья ипостась единого Бога — Святой Троицы. Святой Дух по тринитарной идее самодостаточная личность, как и Бог Отeц и Бог Сын. Тро́ица — три Лица единого по существу Бога. Поводом для разделенияВселенской Церкви послужила мысль о том, что Дух Святой исходит и от Иисуса Христа. В чем же истинное понимание взаимоотношения Иисуса Христа и Духа Святого?
Особенно это:
В чем же истинное понимание взаимоотношения Иисуса Христа и Духа Святого?
Как будто существует такой факт, что имеет место взаимоотношения Иисуса Христа и Духа Святого, и есть понятия истинные, а есть ложные )))
Можно как-то сформулировать нормальный вопрос, выдвинуть цитату итд
Да хотя бы просто: Что такое Святой Дух?
Поводом для разделения Вселенской Церкви послужила мысль о том, что Дух Святой исходит и от Иисуса Христа
Даже по Вашей ссылке не видно, что названная Вами причина являлась значительной.
В чем же истинное понимание взаимоотношения Иисуса Христа и Духа Святого?
На что может влиять это "истинное понимание"?
На что может влиять это "истинное понимание"?
А это моя точка зрения. Если Вы прочитаете выше в топике, то поймете.
Прикреплённые файлыЧто есть Дух Святой
Не думаю, что кто-либо из людей может о Нём сказать больше определённого, чем сказано в Писании. Но в то же время убеждён, что есть те, которые испытали Его воздействия на себе.
Не думаю, что кто-либо из людей может о Нём сказать больше определённого, чем сказано в Писании. Но в то же время убеждён, что есть те, которые испытали Его воздействия на себе.
И тех и других навалом.
Предубеждение о том, что богообщения сейчас нет основано на том, что церковь от него отказалась, уйдя в "массовый сектор".
Впрочем, в монашеских практиках (в том же исихазме) богообщение есть.
В реальности, Святой Дух - это тот же Творец, вышедший частью Себя к Творению
В реальности, Святой Дух - это тот же Творец, вышедший частью Себя к Творению
Должен сказать, интересная формулировка и она не вызывает во мне возражений. Даже наоборот.
Предубеждение о том, что богообщения сейчас нет основано на том, что церковь от него отказалась, уйдя в "массовый сектор".
Если говорить о католической церкви, в которой я состою, массовым явлением является то, о чём Вы говорите.
Но в церкви есть и мистики, для которых молитва есть прямой контакт со Всевышним.
Есть и в настоящее время в нашей церкви люди, которые сами практикуют такие молитвы и готовы научить желающих.
Одному такому я радовслся в течении 4 дней. Это было на конференции, в которой участвовало много людей из всех
или почти всех христианских деноминаций, которые присутствуют здесь на западе.
Впрочем, в монашеских практиках (в том же исихазме) богообщение есть.
Имею литеретуру, по которой можно научиться богообщению и в светской жизнi. Но что-то меня останавливает вплотную этим заняться.
Имею литеретуру, по которой можно научиться богообщению и в светской жизнi. Но что-то меня останавливает вплотную этим заняться.
Да Бог и останавливает.
99,9% людей растут без всякой мистики, религии и эзотерики, на одних элементарных заповедях и морали.
Углубление в религию может им помешать расти по всем другим параметрам, вот Бог и отводит.
Есть и в настоящее время в нашей церкви люди, которые сами практикуют такие молитвы и готовы научить желающих.
Слегка сомневаюсь.
Элементарные вещи таковы - Вы сперва раскрываете Духовное Сердце (например, сердечной Иисусовой молитвой или аналогичными практиками).
Затем, при помощи этого учитесь погружать себя в Любовь как в состояние сознания... Тут Вы уже становитесь (в некотором смысле) способны воспринимать Бога.
Эту схему (по сути - это исихазм) не обойти никак.
Если Ваши молитвы не предполагают работу с сердечным центром - там нет ничего по умолчанию поскольку нет состояния сердечной Любви.
Это я ещё про нюансы я пока не упоминаю, а их много.
На каком основании?
На основании опыта.
Если человек реально выходит на богообщение, то это настолько не сооответствует представлениям большинства людей о религиозности, что он, как правило, не может оставаться в конфессии - она ему "тесна".
Общую схему первых шагов в релиигии я Вам описал.
Я не видел чтобы она хоть как-то реализовывалась в каких-то христианских конфессиях.
Несомненно, когда-то там были такие монахи... Но всё давно утрачено.
Какие конкретно?Нужно правильно сформулировать вопрос...
Если желаете и считаете нужным, можно выразить для местного общества методичней и по пунктам :
Общую схему первых шагов в религии
Если человек реально выходит на богообщение, то это настолько не сооответствует представлениям большинства людей о религиозности, что он, как правило, не может оставаться в конфессии - она ему "тесна".
Как Вы относитесь к Писанию?
Да, конечно.
Подумал Вы желаете внести нечто новое личносто, самодеятельно.
Как видите здесь есть новые участники. Сознания обновились. И потому появились возможности для повышения качествa Учения. Да и Вы верно уже другой )
Хорошо отношусь.
Но его каждый понимает по-своему, иначе не было бы столько разных мнений и христианских деноминаций.
Да, многие понимают по-своему.
Но там, где я был в начале года, люди преимущественно молодые различных деноминаций были единодушны, воодушевлены - причём в соответствии с Писанием.
Но там, где я был в начале года, люди преимущественно молодые различных деноминаций были единодушны, воодушевлены - причём в соответствии с Писанием.
Молодёжь всегда воодушевлена, это её свойство.
Энергия молодости - это прекрасно.
Но правильное понимание - удел, скорее уж, мудрости.
Я не очень понимаю, что Вы хотите сказать, указав на воодушевлённую молодёжь.
Не путайте Знание с большим словарём. Польза Священных Писаний состоит в том, что они стимулируют внутреннюю реализацию, — если постигать их постепенно, стих за стихом.
А иначе, длительное только интеллектуальное обучение нередко порождает лишь тщеславие, ложную самоуверенность и непереваренное знание.
ЮКТЕШВАР о тщетности обучения лишь по книгам
Из книги "Автобиография Йога"
Как Вы применяете Ваше Учение здесь и в обиходной жизни ?
Медитирую... Погружаюсь в различные миры Брахмана (Святого Духа) и Творца, привыкаю находиться там.
В общении с людьми - общаюсь с ними из состояния любви.
А здесь стараюсь что-то объяснять, может кому поможет.
Да, мне тоже известно что есть знание ума а есть Знание Сердца и Духа.
Думаю эту разницу было бы важно и прекрасно уяснить на близких примерах . Мой вопрос к Вам тоже предпологает это направление и качество бесед и взаимоотношений, здесь и сейчас, а не ..... 
Дмитрий, я сейчас ощущаю что Вы лишь говорите умом о Том, что нужно делать Сердцем и Духом. А это мне не нужно, это не отвечает по существу на мои вопросы. И....от Вас исходит обыденность, скучность, даже некая мрачность.......а это явно не соответствует Вашим же ответам.
Да, я сейчас в машине сижу и жду когда народ придет... Возможно, не стоило что-то отвечать из этого состояния.
Когда я медитирую, я не сижу с телефоном и за компом.
Но ведь Вы и сами задаёте настолько банальные вопросы, что на них и отвечать скучно.
Вы сами знаете ответы, а это неинтересно.
Интересно с тем, кому можно открыть нечто новое.
Вот именно что Вам не нужно отвечать на мои и вообще вопросы банально.
Вы сейчас унизили меня , других, Дело и Вашего Господа одновременно. Вы или помалкивайте с Вашими медиатехнологиями, или отвечайте достойно, достойно прежде всего Величия о котором здесь трындите, скажу Вам решительно и сурово, чтобы в Вас пробудилось состояние , достойное внимания и Слова.
Или ждите, когда к Вам придёт ....
Ненастоящий Вы какой-то.
Ну, если продолжать в подобном решительном и напряжённом тоне, разя Вашу смердящую и отталкивающую банальность, монотонную нудную однообразность, механичную болтовню о Великом, утерю и неумение уловить и увидеть здесь более высокую Суть происходящего и творимого, обращая Ваше внимание на лживость и никчёмность Ваших слов и бесед.....просто скажу что это не я распространяю здесь то унижение достоинства человека и Вышнего, что исходит здесь от многих, и чему мои посты противодействуют.
Мне многое понялось сейчас, но если это не понятно Вам, то даже не знаю чему Действительно Вышнему Вы учите себя и других. И создаётся впечатление что Вам это не знаемо в принципе.
Можно продолжить далее. В последнее время я проанализировал тщательней многие направления Учения, жизнь в целом, более широком и вертикальном, присутствующих здесь тоже, как и Ваше. Многое разложилось яснее. Но прежде хотелось бы выслушать Ваше живое устремление к беседе, заместо усыпляющей и усталой, лишённой вдохновения, радости, энтузиазма, целесообразности и любви .......
Зачем Вы сюда пришли ?
Устали,- отдохните, соберитесь в одиночестве силами, а не тратьте их попусту будтo в сонном бреду на форуме. Вам как инструктору должны быть известны каждодневные применения Учения в многих важных обиходных подробностях.
Молодёжь всегда воодушевлена, это её свойство. Энергия молодости - это прекрасно.
Полагаю, при определённых обстоятельствах Вы сами нашли бы чем возрезить не эту реплику, тем более в делах веры.
Но правильное понимание - удел, скорее уж, мудрости.
Но я при этом был не менее воодушевлён, чем молодежь, хотя мне уже полных 64.
Я не очень понимаю, что Вы хотите сказать, указав на воодушевлённую молодёжь.
Потому что в моём приходе молодёжи вообще не видно, если только министранты.
Потому что в моём приходе молодёжи вообще не видно, если только министранты.
Понятно.... это Ваш личный крик души...
На мой взгляд - христианство превращается в "старые мехи", потерявшие знания и лишённые пассионарности.
Это обидно для многих, но, увы, тенденции налицо.
А Бог расчищает место для нового взгляда на религиозность.
Понятно.... это Ваш личный крик души...
Это положение на настоящий момент в определённом месте действия.
На мой взгляд - христианство превращается в "старые мехи", потерявшие знания и лишённые пассионарности.
- не является моим видением дела
Это обидно для многих, но, увы, тенденции налицо.
Почему я должен обижаться на то, что есть?
А Бог расчищает место для нового взгляда на религиозность.
Не знаю, что Вы имеете в виду под новым взглядоm.
Я же полон оптимизма.
Это положение на настоящий момент в определённом месте действия.
По сравнению со старыми временами, когда общества были насквозь религиозными - нынешние времена - это секулярные и безбожные времена.
Причём, практически, везде.
Не знаю, что Вы имеете в виду под новым взглядоm.Я же полон оптимизма.
Новый взгляд - это понимание того, что многие религии имеют один, Божественный источник...
В этом плане я тоже полон оптимизма. Процесс идёт медленно, но верно.
По сравнению со старыми временами, когда общества были насквозь религиозными - нынешние времена - это секулярные и безбожные времена.
Причём, практически, везде.
И тем не менее нынешнее время нахожу не менее благословенным, чем прошлое.
И тем не менее нынешнее время нахожу не менее благословенным, чем прошлое.
Скорее всего, время всегда одинаково благословенное.
Просто Бог периодически создаёт новые очаги настоящей духовности - либо новые религии (редко), либо отдельные школы в монастырях уже существующих религий (намного чаще).
Человек чувствует эту благословенность тогда, когда он берёт столько знаний и благодати, сколько вмещает... а потом растёт и берёт ещё больше и отдаёт другим - вот тогда он чувствует и рост свой и благодать от этого роста и смысл жизни.
Это было возможно всегда.
Дух Святой
14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
„Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.“
1-е Иоанна 5:7 SYNO
http://bible.com/400/1jn.5.7.syno
Рожденное от Духа
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.“
От Иоанна 3:3-8 SYNO
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших
и в душах ваших, которые суть Божии.
(1Кор 6:19,20)
Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы.
(1Кор 3:16,17)
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим 8:11)