Deutsch

Антитезы Маркиона

1567  1 2 3 4 5 6 все
Anton144 завсегдатай29.01.18 10:00
Anton144
29.01.18 10:00 

АНТИТЕЗЫ МАРКИОНА (для тех, кто ищет понять, почему такое обилие храмов, духовных семинарий, академий, священников религии СПАСЕНИЯ по всей земле, а мир стоит на грани катастрофы...)

"Антитезы Маркиона начинались с цитаты Евангелия 3:43-44: «Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый, ибо всякое дерево познаётся по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника» (Лк. 6:43-44). Затем он цитировал Исаию 45:7: «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; я, Иегова, делаю всё это». Маркион считал Иегову творцом тьмы и зла, представленным худым древом, а доброе древо, приносящее добрый плод, представляло Отца Небесного, Бога Иисуса. Для этого у Маркиона были прекрасные доказательства. Он полностью основывал свои доказательства на Писании, сравнивая раскрытую в нём природу еврейского бога Иеговы с природой Бога Иисуса и демонстрируя, что эти природы противоположны. Это противоречие существует реально и становится очевидным, если отрывки Ветхого Завета сравнить с соответствующими отрывками Нового. Между еврейским племенным божеством и Богом Иисуса есть противоречие. Оно вполне очевидно и непримиримо.

Следующие тридцать пять положений Антитез полностью основаны на записях Ветхого Завета об отношении Иеговы к Израилю и другим народам и его поступкам. Мы считаем писания пророков Иеговы достойными доверия и пользуемся ими в том виде, как они находятся в Ветхом Завете. Затем мы сравниваем эти утверждения с тем, что написано в Новом Завете об Отце Небесном. Это позволяет показать реально существующие противоречия (αντιθεσεις) между богом Израиля и Отцом Небесным, Богом Иисуса."


http://xpectoc.com/issledovaniya/apokrificheskie-pisaniya/...


#1 
  демотиватор знакомое лицо29.01.18 13:08
NEW 29.01.18 13:08 
в ответ Anton144 29.01.18 10:00, Последний раз изменено 29.01.18 13:27 (демотиватор)
Он полностью основывал свои доказательства на Писании

дальше можно не читать )))

лично я быстрее поверю в то, что библию написал сам БОГ, чем в то, что библия может быть доказательством хоть чего-то в материальном мире ))

#2 
Anton144 завсегдатай29.01.18 16:39
Anton144
NEW 29.01.18 16:39 
в ответ демотиватор 29.01.18 13:08, Последний раз изменено 29.01.18 16:40 (Anton144)

Без обид... лично я бы посоветовал Вам расширить горизонты восприятия.


Антитезы Маркиона Вам в помощь.

#3 
  демотиватор знакомое лицо29.01.18 17:27
NEW 29.01.18 17:27 
в ответ Anton144 29.01.18 16:39

насколько мне известно, тора имеет 4 уровня толкования... так с какого уровня торы, ваш мыслитель приводит свои аргументы? а главное кому они нужны? ведь средним людям доступен только первый уровень толкования торы, а каббалисты считают, что в торе вообще нет ни слова о объектах материального мира.. только зашифрованные духовные смыслы.

#4 
Anton144 завсегдатай29.01.18 17:45
Anton144
NEW 29.01.18 17:45 
в ответ демотиватор 29.01.18 17:27

Не в толкованиях дело. Дело в смешении черного с белым.

Маркион подвергся гонениям по причине того, что разоблачал тайный заговор так называемых фарисеев. Он аргументировано показывает ложь привнесенную в христианство.

Смешение опасно. Привело человечество ко сну. Гипноз.


Обратите внимание на талмуд и его содержимое... нелюди на земле - не выдумка.

Не удивительны подобные Меморандумы

#5 
  демотиватор знакомое лицо29.01.18 18:57
NEW 29.01.18 18:57 
в ответ Anton144 29.01.18 17:45, Последний раз изменено 29.01.18 18:57 (демотиватор)
Не в толкованиях дело. Дело в смешении черного с белым.

на самом деле чёрное и белое всегда перемешано, или как-бы переходит одно в другое... ознакомьтесь с основными тезисами дзен-буддизма, тогда начнёте гораздо лучше понимать и новый завет и старый.

а поверить разным проходимцам всегда успеете ))

#6 
Anton144 завсегдатай29.01.18 19:26
Anton144
NEW 29.01.18 19:26 
в ответ демотиватор 29.01.18 18:57, Последний раз изменено 29.01.18 20:01 (Anton144)

Я знаком с тем, о чем Вы пишете. Только вот правды за этим нет.

Существуют более древние знания, где зло и добро раздельны. Смешение опасно.

Если бы люди разделили добро от зла, белое от черного, то наша цивилизация счастливо миновала бы предстоящие очистительные бедствия и не стояла столь очевидно опасность третьей мировой войны.

Смешение добра и зла ведет к конечной доминанте второго. Оттого сегодня засилие зла. Человек зла во зле уже не видит.


#7 
  демотиватор знакомое лицо29.01.18 20:29
NEW 29.01.18 20:29 
в ответ Anton144 29.01.18 19:26, Последний раз изменено 29.01.18 20:30 (демотиватор)

в природе нет зла, зло это человек, не способный к духовному объединению с другими людьми.... именно к ДУХОВНОМУ... для этого не обязательно собираться в кучи.

"возлюби ближнего как самого себя", но чтобы возлюбить себя, нужно соединиться с Богом, а чтобы соединиться с Богом, нужно духовно соединиться с другими людьми.. понимаете о чём я?

А что мы видим в нашем мире? Каждый "любит" ближнего, в силу своей испорченности, и больше от него нечего требовать, он не может прыгнуть выше головы.

#8 
Anton144 завсегдатай29.01.18 22:45
Anton144
NEW 29.01.18 22:45 
в ответ демотиватор 29.01.18 20:29

У Вас вирус...эзотерический. Нельзя добро и зло соединить. Природа носит смешанный характер. Например рептилии, типа ядовитых змей, крокодилы. Добрые? В чем их добро?


зло это человек, не способный к духовному объединению с другими людьми.... именно к ДУХОВНОМУ...

Объединение - прекрасно. Согласен! Но формулировка не очень верная. Человек - не зло. Он может быть носителем зла. Как раз ЗЛО МЕШАЕТ СОЧЕТАТЬСЯ людям. (Речь идет о духовном единении... = единство духа).


в природе нет зла, зло это человек

Противоречие. В природе есть человек...который зло (как Вы говорите). Следовательно в природе есть зло.


чтобы соединиться с Богом, нужно духовно соединиться с другими людьми.. понимаете о чём я?

Согласен. Чтобы сочетаться, необходимо стать чистым, освободиться от зла. Злые не могут сочетаться (в духе).

Сочетание совершается НА СЕРДЕЧНОМ уровне, а не в уме...т.е. рацио.

#9 
Laтerne0 завсегдатай30.01.18 09:01
NEW 30.01.18 09:01 
в ответ Anton144 29.01.18 10:00

А. Кураев о ереси Маркиона и Ветхом Завете
#10 
Anton144 завсегдатай30.01.18 09:50
Anton144
NEW 30.01.18 09:50 
в ответ Laтerne0 30.01.18 09:01

Это для тех, кто готов и дальше под фарисейским гипнозом существовать. Пафосный треп господина К. - голословные заявления. Имейте трезвение. Для них мы гои...Их задача держать гоев на коротком поводке. Змеи откровенно лгут, их ветхозаветный божок им это позволяет.


#11 
Laтerne0 завсегдатай30.01.18 13:31
NEW 30.01.18 13:31 
в ответ Anton144 30.01.18 09:50

По мнению ряда исследователей, Иисус и сам был фарисеем и его споры с ними носят характер исключительно «внутренней полемики», причём полемика эта относится не к учению, а к поведению фарисеев как не соответствующему их собственному учению (что и составляет бичуемое Иисусом «лицемерие»). Более того, по мнению этих исследователей, Иисус потому и обличает поведение фарисеев, что с их учением он согласен, но многие из них, включая часть их руководителей, это учение лишь провозглашали, но не реализовывали. Таким образом, критика Иисусом фарисеев представляет собой хорошо известную в истории религии ситуацию, когда молодой харизматичный лидер выступает против «окостеневшего и деградировавшего истеблишмента» его собственной религии. Он в этом случае уделяет внимание не столько совпадению по религиозным принципам с этим истеблишментом (то есть своему нахождению в рамках той же самой религиозно-философской доктрины), но сосредотачивается на полемическом заострении критики — что столетиями позже, при переносе его слов из контекста этого «внутреннего спора» в контекст чужой культуры, создает обманчивое впечатление религиозного разрыва. При этом надо отметить, что почти точно такую же критику религиозного истеблишмента периода конца Второго Храма, в том числе критику фарисейского религиозного истеблишмента, можно найти и в самом Талмуде. Талмуд отмечает, что поведение мудрецов-фарисеев той эпохи во многом не соответствовало их собственному учению, и более того — что это было одной из причин разрушения Второго Храма.

#12 
MFM коренной житель30.01.18 15:16
MFM
NEW 30.01.18 15:16 
в ответ Anton144 29.01.18 10:00
Многие внимательные христиане, серьёзно читающие Библию, замечали, вероятно, что образ Бога в Ветхом Завете полностью отличен от образа Бога Иисуса в Новом. .....................................................

Ну вообще-то, эти антитези, полностью пропитаны язычеством.

Два бога, один добрый, а другой злой - это не новое учение Маркиона, а он просто слегка подправил греческое учение о Логосе.

Плюс откровенный антисемитизм.

Короче говоря, старые басни, на новый лад.

Разве что название подправили.

Короче очередная пустышка.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#13 
Anton144 завсегдатай30.01.18 15:35
Anton144
NEW 30.01.18 15:35 
в ответ Laтerne0 30.01.18 13:31

Зачем Вы стряхиваете сомнительные высказывания, взятые из Википедии?

Такое чувство, что на форуме роботы. У каждого своя программа - отстаивать какое-либо "свое" убеждение до пены изо рта.

Я предложил антитезы Маркиона для тех, кто думает, мыслит, ищет суть.

#14 
Laтerne0 завсегдатай30.01.18 15:44
NEW 30.01.18 15:44 
в ответ Anton144 30.01.18 15:35, Последний раз изменено 30.01.18 15:46 (Laтerne0)
Зачем Вы стряхиваете сомнительные высказывания, взятые из Википедии?Такое чувство, что на форуме роботы. У каждого своя программа - отстаивать какое-либо "свое" убеждение до пены изо рта.Я предложил антитезы Маркиона для тех, кто думает, мыслит, ищет суть.

Для меня сомнительными высказываниями являются Ваши высказывния. А те-из Википедии как раз отражают моё мнение.

Что касается выражения "пены изо рта", то оно говорит о Вашей агрессии.

#15 
Anton144 завсегдатай30.01.18 15:49
Anton144
NEW 30.01.18 15:49 
в ответ MFM 30.01.18 15:16, Последний раз изменено 30.01.18 15:55 (Anton144)

Не убедительно.

Язычество, сектантство, ересь... эти слова стали ругательством. Добрый бог и злой - это больше похоже на ересь, чем на язычество. Маркион подвергся гонениям за ПРАВДУ.

Человек, который борется за правду не смотря на гонения уже достоин внимания...и УВАЖЕНИЯ.

Антисемит, не толерантный...другими словами - экстремист... - проходит по такой-то статье. Да, мир преображается в колонию.

Во времена ГУЛАГа многих благородных людей именовали ВРАГ НАРОДА.


В общем, НЕ ЗАЧЕТ!


#16 
Anton144 завсегдатай30.01.18 15:57
Anton144
NEW 30.01.18 15:57 
в ответ Laтerne0 30.01.18 15:44

Да нет у меня к Вам ни агрессии, ни неприязни. Я выразил свое недовольство. Хочется по делу. Мысль услышать.


#17 
Laтerne0 завсегдатай30.01.18 16:08
NEW 30.01.18 16:08 
в ответ Anton144 30.01.18 15:57

Всё было по делу, только со ссылкой на авторитеты, а не своими словами. Полагаю, здесь на форуме большинство знают,что Маркион был отвергнут Церковью, его взгляды противоречат Писанию. Удел сторонников Маркиона-сектанство. Я удивляюсь,когда мыслящие и думающие люди попадаются на эту удочку.

#18 
  демотиватор знакомое лицо30.01.18 16:13
NEW 30.01.18 16:13 
в ответ Anton144 29.01.18 22:45
Противоречие. В природе есть человек...который зло (как Вы говорите). Следовательно в природе есть зло.

вы говорите о человеке, как о ТУЛОВИЩЕ, а я говорю о СОЗНАНИИ человека, которое формирует вокруг себя хаос, и которого нет в природе.

у нас тут была тема как раз об этом: https://foren.germany.ru/religion/f/32901443.html?Cat=&pag...


#19 
MFM коренной житель30.01.18 18:43
MFM
NEW 30.01.18 18:43 
в ответ Anton144 30.01.18 15:49
В общем, НЕ ЗАЧЕТ!

Понятное дело.

Да только вот какая незадача - тему свою Вы в общем то не знаете.

А просто выставляете чей-то материал, который Вам нравится.

И все бы ничего, да вот только это не Ваши мысли, а ЧУЖИЕ.

И обосновать Вы эти мысли Вы не можете.

А основная задача этой темы - это "Мы не такие - мы лучше".

А почему - так это неважно.

Поэтому добрый Вам совет - по исследуйте учение Платона, и тогда Маркион предстанет передВамиплагиатом.

Если Вы действительно ищете, откуда у Маркиона "ноги растут».

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#20 
1 2 3 4 5 6 все