Антитезы Маркиона
Если бы Маркион был тверд в своих убеждениях до конца, то возможно и мы бы ему поверили. Но увы...
... Философы и еретики рассуждают об одних и тех же предметах,путают себя одними и теми же вопросами. … Где был тогда Маркион, штурман моря Эвксинского, ревностный стоик? Где был платоник Валентин? Известно, что они жили недавно при Антонине и исповедовали католическую веру в римской церкви при архипастыре Елевферии, пока беспокойный характер их и их учение, соблазнявшее верующих, не заставили христиан дважды изгнать их из церкви, а Маркиона даже вместе с принесенными им 200 тысячами сестерциев. С тех пор они распространили повсюду яд своих ересей. Наконец Маркион отрекся от своих заблуждений, и было изъявлено согласие даровать ему мир с тем условием, чтобы он взялся привести опять в церковь отлученных им от нее. Но смерть не дала ему на это времени…
Тертуллиан.
Если бы Маркион был тверд в своих убеждениях до конца, то возможно и мы бы ему поверили. Но увы...
Увы, мой друг, но верить - дело слабых. Зачем верить-то? Можно взять и разобраться, увидеть.
А если покопаться, то подобных взглядов придерживались богомилы, катары, тамплиеры...еретики. Славяне - тоже еретики. А ежели ещё поверить Кириллу, то они (славяне) недоумки без родословной.
Зачем верить истории о тех же катарах, либо тамплиерах, если она была сфальсифицирована? Кто её писал? Так называемые "победители"...разве они правду напишут. Волки в овечьей шкуре.
Отрекся Маркион или нет - это вопрос спорный. От чего отрекаться, если и так все видно - не совместимы Иегова и Бог-Отец, о котором нес весть Христос.
П.с.: О Тертуллиане:
...Странно, что этот злобный богослов,
ненавидящий инакомыслящих, истинный бич еретиков, сам стал еретиком.
...Странно, что этот злобный богослов, ненавидящий инакомыслящих, истинный бич еретиков, сам стал еретиком.
Не могли бы поделиться ссылкой, где сказано о Тертуллиане,что он стал еретиком. Не довелось это прочесть в разных статьях.
Так написано в Википедии, хотя Вы ей не доверяете:
один из наиболее выдающихся раннехристианских писателей, теологов и апологетов, автор 40 трактатов, из которых сохранился 31. В зарождавшемся богословии Тертуллиан один из первых выразил концепцию Троицы[4]. Положил начало латинской патристике и церковной латыни — языку средневековой западной мысли.
 | Тертуллиан фактически обосновал латинское церковное учение и церковный язык Адольф фон Гарнак, История догматов, Гл.5, § 22 |
Увы, мой друг, но верить - дело слабых. Зачем верить-то? Можно взять и разобраться, увидеть.
Пардон за тафтологию, но странный вопрос в вопросе веры - зачем верить-то? А в чем тогда брать и разбираться, пытаться увидеть - в нагромождении букв? Смысл?
Да, хотел бы тоже получить ссылку на обвинения Тертуллиана в еретичестве.
Да, хотел бы тоже получить ссылку на обвинения Тертуллиана в еретичестве.
... Но, на словах отказываясь от философии, Тертуллиан, сам того не замечая, попал под влияние самой распространенной в то время философии – стоицизма. Стоицизм был насколько популярен, что для многих он стал не просто философией, а естественным мировоззрением. ...
... Возможно, что именно по причине неприятия философии, неприятия «излишнего мудрствования», которое существовало, как Тертуллиану казалось, в современной ему Церкви, он отошел в более понятную ему, более близкую, более строгую, приближенную к буквальному пониманию Священного Писания ересь. ...
2. Книга: "Тайное знание. Секреты западной эзотерической традиции." Тим Уоллес-Мерфи:
... Однако вскоре этот набожный ученый (речь идет о Маркионе!!!) был осужден как еретик Тертуллианом, который считал,
что без страха и наказания человек быстро погрязнет в грехе и разврате. Таким образом,Тертуллиан был среди первых, но отнюдь не последних христианских «охотников на ведьм»[117]. Однако и Тертуллиан в свою очередь был осужден как еретик...
...Странно, что этот злобный богослов, ненавидящий инакомыслящих, истинный бич еретиков, сам стал еретиком...
и др. Поищите сами, если Вас это действительно волнует.
Пардон за тафтологию, но странный вопрос в вопросе веры - зачем верить-то? А в чем тогда брать и разбираться, пытаться увидеть - в нагромождении букв? Смысл?
Ваши слова: "Если бы Маркион был тверд в своих убеждениях до конца, то возможно и мы бы ему поверили. Но увы..."
Здесь верить, либо не верить - дело ума. Маркион наглядно показал, что в Ветхом завете другой бог. Существует достаточно много людей, кто это видит. Если бы в религиях не было столько зла, кровопролития, лжи...вряд ли такая армия последователей эзотерических школ возникла.
Если Вы просто верите, то мне жаль.
Мне, например, сложно представить раба, который искренне любит своего Господина. Что это за любовь? Обольщение. Тем более "Господин" злой. Раб Божий боится (наказания, суда, кары...). Какая любовь? Страх - враг любви.
Не надо уподобляться стаду. Надо немного размышлять, анализировать, сравнивать.
Википедии я не доверяю. Есть на то основания.
Вот Вам маленькая бомба. Нет нужды верить всему. Но размышлять и сомневаться имеет смысл. Сегодня на земле единицы истинных христиан. Тех, кто духа христова.
Давайте подытожим, выделим конкретные качества и векторы Ваших тезисов.
Какие именно тезисы являются нужной и сподвигающей правдой в ключе темы, что Вы желаете выразить ?
Пожалуйста от себя, и чётко и ясно . Иначе : К какой цели , к какому результату Вы движите тему, что далее возможно и должно быть сделано в теме ?
Дело в том что грань между добром и злом не редко настолько тонка, что не видна.)
Да, сейчас Вы грубо паушализируя, нечто поняв, ведомы неким импульсом делаете известные высказывания. Вам сладко от приливов различных энергий, Вы чувствуете себя гордым и достойным, так вальяжно продолжая беседу. Эти чувства многим известны из личного ощущения. Но что далее ? )
Слова, слова, слова .....?
Дело в том что грань между добром и зло настолько тонка, что не видна.)
Это оттого, что совесть не восстановлена.
Лукавство, извращения, предательство, инквизиция, узурпация, лесть... зло.
Проблема в похоти ума. Часто обольщаются некоторые, думая, что много знают. Но грош цена их знаниям. Ибо не чисты.
И что Вы готовы предпринять против названных пороков и злодеяний, как Вы предлагаете восстановить в обществах и мире Чистую Совесть ?
Словами, словами, словами .....?
Знаете, я сейчас тоже работаю над пониманием методологий различных философских школ или вероучений, в поиске лучшего, эффективного, правильного и совершенного.
И Вам и многим другим здесь уже задавал конкретный вопрос :
- Как сформирована ваша каждодневная дисциплина и практика Учения, если таковая имеется ?
ПО поводу многих тутошних завсегдатаев - я ужасно огорчён(говоря условно и образно) их достижениями. Они уже меня не привлекают, их я уже списал со своих счетов качества и необходимости. Это как правило уже старички, отживающее, уходящее. Вы же моложе, с потенциалом ближайшего дерзания. И потому я спрашиваю и Вас на будущее - что Вы готовы делать ради Правды, о которой вещаете на примерах других, будучи сам ещё в принципе теоретиком, книжником, и чтобы быть иначе, чем та порочность и несовершенность которую клеймите ?
Я бы не стал списывать никого со счетов. Земной возраст - понятие относительное. Есть ещё возраст души, например. Опыт схождений на землю и качество этих схождений.
Теория без практики - праздное познание.
Ради правды я изменил свою жизнь. Пошел против порядка мира сего. Умер ему.
Человек, который избегает правды, не живет ей - сам себе причиняет зло.
О практике я писал недавно, в этой теме. В дух словах: прозреваю на внутреннее зло, ищу жить добром.
Существуют знания, которые лжец никогда не сможет обрести. Многие любят говорить, что у каждого своя правда. Не так. Речь идет о правде, а не о своей правде. Есть универсальные знания. Нас обольщают всякими знаниями, но важно искать именно универсальные знания. Те, что истинные, от последней инстанции. Тогда жизнь станет духовым деланием. Практикой.
Гипноз спадет.
Знаете, я сейчас тоже работаю над пониманием методологий различных философских школ или вероучений, в поиске лучшего, эффективного, правильного и совершенного.
Нужно иди за теми, кто готов отдать жизнь за Вас. Из любви. А такой любовью обладают только помазанные.
Увы, их очень не много на земле. Опять же, ещё разглядеть надо...печати помазаний, т.е. истинного духа.
Нужно иди за теми, кто готов отдать жизнь за Вас. Из любви. А такой любовью обладают только помазанные.
никакой любви у таких людей нет... даже к себе.
у всех людей СВОЙ диалог с Богом, и немного отличный от других путь... проще говоря, у всех своя работа, в этом поезде, под названием жизнь.
А кто хочет отдать жизнь за других - просто не желает найти и выполнять свою работу... это для него слишком трудно или скучно.
Ради правды я изменил свою жизнь.
Что Вы изменили в своей жизни ?
Пошел против порядка мира сего.
Как ?
Умер ему.
Как ?
А такой любовью обладают только помазанные.Опять же, ещё разглядеть надо...печати помазаний, т.е. истинного духа.
Как разглядеть истинное ?
Вы уже встречали печати истинного духа ?
Можно пожалуйста с примерами из личного опыта ?