Итак, 55 лет назад католическая церковь сняла с евреев многовековое обвинение в смерти Иисуса Христа, и с той поры католики (и многие направления протестантизма) больше не считают евреев виновными в убийстве Спасителя. В отличии от православных.

Не так всё однозначно и так говорить пожалуй нельзя. Официального текста, мы наверное не увидим, наверное его и нет.

Но увидеть как происходили обсуждения можно, я приведу лишь главное из одной из статей:

"Иудейские лидеры настойчиво добивались устранения из католического учения утверждения об иудеях как о богоубийцах, лишенных своего избранничества, а из литургических текстов - любых неодобрительных в отношении них слов. Однако обсуждение этих вопросов вызвало острые дискуссии, в ходе которых верные христианским традициям участники собора, понимавшие опасность происходящего (хотя они и не были столь многочисленны), делали все возможное, чтобы не допустить принятия данных положений. Это заставило руководителей еврейских организаций активизировать свои усилия по оказанию давления на руководство церкви.

О тех закулисных переговорах, которые они вели в этих целях в Нью-Йорке и Риме с кардиналом Беа, представителями секретариата и самим папой Павлом VI, подробно рассказывается в статье Джозефа Родди "Как иудеи изменили католическое мышление", опубликованной в январском номере американского журнала Look от 25 января 1966 г. Дело в том, что руководство журнала поддерживало тесные отношения с Бнай Брит и АЕК, представители которых и передали ему материалы для публикации. В частности, там говорилось, что в марте 1963 г. в Нью-Йорке руководители АЕК в глубокой тайне встретились с кардиналом Беа, затем была организована встреча папы Павла VI с представителем ООН Артуром Гольдбергом (судьей Верховного суда), получившим соответствующие инструкции от раввина Хешеля, а некоторое время спустя папа принял и самого Хешеля в сопровождении Захарии Шустера (АЕК), при условии, что об этой встрече никто не узнает.

Тогда же, в 1963 г. в целях оказания психологического давления на католиков немецкий драматург Рольф Хоххут представил публике театральную постановку "Викарий", в которой был изображен папа Пий XII, трусливо молчащий перед лицом массового уничтожения евреев. Изданная в виде книги, драма была сопровождена комментарием, представленным в качестве исторического труда. Пьеса была настолько тенденциозна, что вызвала протесты даже со стороны самих евреев. Так, член ассоциации "Антидиффамационная Лига" Иосиф Лихтен написал памфлет в защиту папы ("Пий XII и евреи"), а генеральный консул в Милане еврейский дипломат Эмилио Лапиде опубликовал статью, в которой утверждал, что папа спас от смерти от 700 до 850 тысяч евреев. Тем не менее, именно эта пьеса и сопровождавший ее комментарий положили начало устойчивому представлению, господствующему в наше время в иудейской среде о Пие XII как о папе, враждебном евреям.

Первый вариант текста декларации о нехристианских религиях, в которой глава об иудаизме являлась основной, была поставлена на голосование в сентябре 1964 г. и получила одобрение. Однако положения об иудаизме были настолько революционны и опасны, что даже столь либеральный понтифик, как Павел VI, не решился утвердить данный вариант и перенес его рассмотрение на следующее заседание. Текст полностью отрицал ответственность иудейских лидеров за смерть Христа, отвергал выражение "народ-богоубийца", обвинял Церковь в антисемитизме, ставил под вопрос достоверность писаний евангелистов (в особенности св. Иоанна и св. Матфея), дискредитировал учения отцов Церкви и крупных католических теологов. Документ в итоге был переписан уже в более осторожных выражениях, и, хотя его обсуждение не переставало вызывать острые дискуссии, 15 октября 1965 г. за него проголосовало большинство участников собора, а 28 октября он был утвержден."

https://apologet.spb.ru/ru/новые-поступления/38-римо-катол...

Осталось нам найти официальный текст в виде документа.

Осталось нам найти официальный текст в виде документа.

Две минуты в гугле...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Nostra_Ætate Nostra aetate (лат. «В наш век», «В наше время») — декларация Второго Ватиканского собора Католической церкви об отношении Церкви к нехристианским религиям.

http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_cou... - официальный текст на латинском.

Далее: http://reading-hall.ru/publication.php?id=12948

+Книга Понтифика "Иисус из Назарета", где он раскрыл этот вопрос шире, для особо сомневающихся...

Я спрашивал про документ, а не про источники на эту тему.

Интресно было бы почитать, но ищу и не нахожу пока.

https://kp.ua/life/553039-51-hod-nazad-papa-rymskyi-snial-...

Читаем:

51 год назад Папа Римский снял с евреев обвинения в смерти Христа
Во время визита в США Павел VI подписал специальный указ – буллу Через год после посещения Святой земли, 4 октября 1965 года, впервые в истории папства состоялся визит Папы Римского Павла VI в США. Там он издал специальный указ (буллу), которой снял с евреев обвинения в смерти Иисуса Христа. Этим он пересмотрел отношение к иудаизму внутри католической церкви. Принятая Декларация о Связи Церкви с нехристианскими религиями (Nostra Aetate) гласила: "Свершенное во время Страстей Иисуса не может быть вменено в вину не всем без различия жившим тогда евреям, ни евреям нашего времени. Церковь всегда считала и считает поныне, что Христос претерпел Страсти и смерть добровольно, из-за грехов всех людей, по своей великой любви, для того, чтобы все люди обрели спасение. Следовательно, долг Церкви, – возвещать Крест Христов как знак любви Бога ко всем и источник всей благодати". После этого католическая церковь стала относится к евреям как к "сынам Завета". Следствием этой поездки стало также признание Ватиканом государства Израиль и установление дипломатических отношений 30 декабря 1993 года.

Хоть это пишет Комсольская Правда, но надо разбираться, может, как все, повторяет не точную историю.

Там он издал специальный указ (буллу), которой снял с евреев обвинения в смерти Иисуса Христа.

Как звучит это странно )))

Я спрашивал про документ

https://ru.wikipedia.org/wiki/Nostra_Ætate :

Nostra aetate (лат. «В наш век», «В наше время») — декларация Второго Ватиканского собора Католической церкви об отношении Церкви к нехристианским религиям.

За окончательный вариант декларации проголосовал 2 221 участник собора, против 88. Была утверждена 28 октября 1965 года папой Павлом VI. Стала одной из трёх деклараций Второго Ватиканского собора и самым кратким из его документов.

Четвёртая статья говорит об отношении к иудеям. Особое внимание уделено общему для христиан и иудеев духовному наследию, напоминается про принадлежность к еврейской нации святых апостолов и многих из первых учеников Спасителя. Декларация осуждает антисемитизм и имевшиеся в прошлом его проявления. Особо подчёркивается, что хотя еврейские власти настаивали на том, чтобы убить Христа, Крестные муки Спасителя не могут быть поводом для обвинения всех евреев, ни живших тогда, ни живущих сейчас.

A vot i tekst Четвёртoй статьи

http://www.catholic.co.il/index.php?option=com_content&vie... :

4.Проникая в тайну Церкви Священный Синод помнит ту связь, которая духовно соединяет народ Нового Завета с племенем Авраама. Таким образом, Церковь Христова признает, что, согласно Божьему спасительному замыслу, истоки ее веры и избрания ведут к патриархам, Моисею и пророкам. Она исповедует, что все, кто верит в Христа — сыновья Авраама по вере (6) — вовлечены в призвание Патриарха, а также, что спасение Церкви было таинственным образом предвозвещено исходом избранного нардов из земли рабства. Церковь, следовательно, не может забывать о том, что она получила откровение Ветхого Завета через народ, с которым Бог, по Своей неизреченной милости, заключил его. Не может она забыть и о том, что она получает средства к существованию от корня садовой маслины, к которой привиты дикие побеги, язычники. (7) Церковь действительно верит, что Своим крестом Христос, Наш Мир, примирил евреев и Язычников сделав в Себе из обоих одно. (8) Церковь всегда помнит слова апостола о его соплеменниках: «которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти» (Рим. 9:4-5), Сын Девы Марии. Она также напоминает о том, что Апостолы, опора и столпы Церкви, также как и большая часть первых учеников, которые провозглашали миру Евангелие Христа, произошли из еврейского народа.

Как свидетельствует Священное Писание, Иерусалим не узнал времени своего посещения (9) и многие евреи не приняли Евангелие; действительно, немало из них препятствовали его распространению. (10) Тем не менее, для Бога евреи остаются возлюбленными ради их отцов; Его дары и призвание непреложны, как свидетельствует Апостол. (11) Вместе с Пророками и этим Апостолом, Церковь ожидает тот день, известный только Богу, в который все народы вознесут единый голос к Господу и будут «служить Ему единодушно» (Соф. 3:9). (12)

Поскольку общее для христиан и евреев духовное наследи так велико этот священный Синод хочет поощрять и говорить в пользу взаимопонимания и взаимного уважения, которое является результатом, прежде всего, библейских и теологических исследований, а также братского диалога. Это правда, что еврейские власти и те, кто последовал их примеру, настаивали на том, чтобы убить Христа; (13) однако, то, что произошло во время Его крестных мук, не может быть обвинением всем евреям, ни жившим тогда, ни живущим сейчас. Несмотря на то, что Церковь есть новый народ Божий, евреи не должны быть представлены как отвергнутые или проклятые Богом и что это как бы вытекает из Священного Писания. Всем нужно понять это, и, преподавая катехизис или в проповеди, никто не должен учить ничему, что не соответствует истине Евангелия и духу Христову. Более того, в своем неприятии любого преследования людей, Церковь, принимая во внимание наследие, которое она разделяет с евреями, и движимая не политическими соображениями, а любовью в духе Евангелия осуждает ненависть, гонения и проявления антисемитизма, когда-либо и кем-либо направленные против Евреев. Кроме того, как Церковь всегда считала и считает сейчас, Христос претерпел крестные муки и умер за грехи людей добровольно и по причине Своей бесконечной любви для того, чтобы все могли спастись. Таким образом, основная мысль в проповеди Церкви состоит в том, чтобы провозгласить, что крест Христов — это знамение Божьей всеохватывающей любви и источник, из которого исходит все милосердие.

Takzhe : https://www.rbc.ru/politics/03/03/2011/5703e4399a79473c0df...

" слова, которые использует Иоанн, не могут ни в коей мере относиться к народу Израиля в целом. Как мог весь народ присутствовать при этом и требовать смерти Иисуса?" - задается вопросом Бенедикт XVI."

Я спрашивал про документ, а не про источники на эту тему.Интресно было бы почитать, но ищу и не нахожу пока.

Еще раз даю ссылку на документ:

http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_cou... - официальный текст на латинском.

Через гугль переводчик можете прочесть на русском.

Вот 4ый параграф, который говорит именно об иудеях:

4. Mysterium Ecclesiae perscrutans, Sacra haec Synodus meminit vinculi, quo populus Novi Testamenti cum stirpe Abrahae spiritualiter coniunctus est.

Ecclesia enim Christi agnoscit fidei et electionis suae initia iam apud Patriarchas, Moysen et Prophetas, iuxta salutare Dei mysterium, inveniri. Confitetur omnes Christifideles, Abrahae filios secundum fidem (6), in eiusdem Patriarchae vocatione includi et salutem Ecclesiae in populi electi exitu de terra servitutis mystice praesignari. Quare nequit Ecclesia oblivisci se per populum illum, quocum Deus ex ineffabili misericordia sua Antiquum Foedus inire dignatus est, Revelationem Veteris Testamenti accepisse et nutriri radice bonae olivae, in quam inserti sunt rami oleastri Genti (7). Credit enim Ecclesia Christum, Pacem nostram, per crucem Iudaeos et Gentes reconciliasse et utraque in Semetipso fecisse unum (8).

Semper quoque prae oculis habet Ecclesia verba Apostoli Pauli de cognatis eius, "quorum adoptio est filiorum et gloria et testamentum et legislatio et obsequium et promissa, quorum patres et ex quibus est Christus secundum carnem" (Rom 9,4-5), filius Mariae Virginis. Recordatur etiam ex populo iudaico natos esse Apostolos, Ecclesiae fundamenta et columnas, atque plurimos illos primos discipulos, qui Evangelium Christi mundo annuntiaverunt.

Teste Sacra Scriptura, Ierusalem tempus visitationis suae non cognovit (9), atque Iudaei magna parte Evangelium non acceperunt, immo non pauci diffusioni eius se opposuerunt (10). Nihilominus, secundum Apostolum, Iudaei Deo, cuius dona et vocatio sine paenitentia sunt, adhuc carissimi manent propter Patres (11). Una cum Prophetis eodemque Apostolo Ecclesia diem Deo soli notum expectat, quo populi omnes una voce Dominum invocabunt et "servient ei umero uno" (Soph 3,9) (12).

Cum igitur adeo magnum sit patrimonium spirituale Christianis et Iudaeis commune, Sacra haec Synodus mutuam utriusque cognitionem et aestimationem, quae praesertim studiis biblicis et theologicis atque fraternis colloquiis obtinetur, fovere vult et commendare.

Etsi auctoritates Iudaeorum cum suis asseclis mortem Christi urserunt (13), tamen ea quae in passione Eius perpetrata sunt nec omnibus indistincte Iudaeis tunc viventibus, nec Iudaeis hodiernis imputari possunt. Licet autem Ecclesia sit novus populus Dei, Iudaei tamen neque ut a Deo reprobati neque ut maledicti exhibeantur, quasi hoc ex Sacris Litteris sequatur. Ideo curent omnes ne in catechesi et in verbi Dei praedicatione habenda quidquam doceant, quod cum veritate evangelica et spiritu Christi non congruat.

Praeterea, Ecclesia, quae omnes persecutiones in quosvis homines reprobat, memor communis cum Iudaeis patrimonii, nec rationibus politicis sed religiosa caritate evangelica impulsa, odia, persecutiones, antisemitismi manifestationes, quovis tempore et a quibusvis in Iudaeos habita, deplorat.

Ceterum Christus, uti semper tenuit et tenet Ecclesia, propter peccata omnium hominum voluntarie passionem suam et mortem immensa caritate obiit, ut omnes salutem consequantur. Ecclesiae praedicantis ergo est annuntiare crucem Christi tamquam signum universalis Dei amoris et fontem omnis gratiae.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Nostra_Ætate
https://www.rbc.ru/politics/03/03/2011/5703e4399a79473c0df1b136

Я с этим знаком как и с другими подобными источниками, где рассказывается что было это якобы написано.

Еще раз даю ссылку на документ:http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_cou... -
официальный текст на латинском.

Придется поверить пока - раз на латинском )))

Неужели не перевели на русский за 50 лет. И как только католики в России, Германии итд. руководствуются этим документом.

да и убийство было довольно странное - чудесным образом никто ведь и не умер, а даже во время смерти (вот оно чудо чудное и диво дивное) гулял по аду, говорят, даже проповедовал там, и через несколько дней уже по нашей грешной Земле и затем на веки вечные в небо...

Придется поверить пока - раз на латинском )))Неужели не перевели на русский за 50 лет. И как только католики руководствуются документом.

Это официальный сайт Ватикана - хотите верьте, а хотите нет... в переводе вам тоже давали линки... вам оставалось лишь прочесть...))

Придется поверить пока - раз на латинском )))Неужели не перевели на русский за 50 лет. И как только католики в России, Германии итд. руководствуются этим документом.

Вам недостаточно перевода в http://www.catholic.co.il/index.php?option=com_content&vie.. (#705 ) ??

to zhe zdes':

https://docs.google.com/document/d/1gXBFCKZR0s2JFeYPpuR3kg... Glava 4 .

"Декларация об отношении Церкви к нехристианским религиям , провозглашённая Его Святейшеством Папой Павлом 6 28 октября 1965 года"

Вам недостаточно перевода?

Чего перевода? Что пишет вики?

Я могу таких десяток статей предоставить.

Я ещё раз говорю, нужен источник в виде документа, а не рассказ про декларацию со своими добавлениеми.

Я не отрицаю наличие документа окончательного и исправленного.

Итак мое мнение, то что якобы Католическая Церковь сняла обвинение с евреев - это липа!

или что Папа издал специальный указ (буллу), которой снял с евреев обвинения в смерти Иисуса Христа - это смешно.

Есть вещи, которые в принципе не могут быть. Остается лишь определить почему они якобы произошли, а произошли ли они вообще?

А если произошли, то имеют ли они силу..., считаются ли с этим, какова оценка случившегося итд

В существование невидимого Бога поверить вам сподручнее, чем в решение реального Понтифика на реальном Втором Ватиканском Соборе, и закрепленное в документе, подписанным Папой и одобренным кучей кардиналов, и который вам был предоставлен с официального сайта Ватикана и в оригинале на латинском и в переводах и так далее?)))

Итак мое мнение, то что якобы Католическая Церковь сняла обвинение с евреев - это липа!или что Папа издал специальный указ (буллу), которой снял с евреев обвинения в смерти Иисуса Христа - это смешно.Есть вещи, которые в принципе не могут быть. Остается лишь определить почему они якобы произошли, а произошли ли они вообще? А если произошли, то имеют ли они силу...

Давайте исходить от протвоположного, а кто доказал, что Иисус был распят по предательству евреев?

Один Иуда еще не является символом всего еврейского народа.

В каждой национальности есть такие «Иуды». Разве не так?

Чего перевода? Что пишет вики?
Я могу таких десяток статей предоставить.Я ещё раз говорю, нужен источник в виде документа, а не рассказ про декларацию со своими добавлениеми....мое мнение, то что якобы Католическая Церковь сняла обвинение с евреев - это липа!

Что с Вами, регрем? Вы не видите ссылку на источник, где приводится полный перевод декларации

В этой(другой) статье

https://www.rbc.ru/politics/03/03/2011/5703e4399a79473c0df...

говорится о новой книге Папы

некоторых строк Евангелия, в очередной раз отвергая концепцию о коллективной вине еврейского народа за смерть Христа.

В существование невидимого Бога поверить вам сподручнее, чем в решение реального Понтифика на реальном Втором Ватиканском Соборе, и закрепленное в документе, подписанным Папой и одобренным кучей кардиналов, и который вам был предоставлен с официального сайта Ватикана и в оригинале на латинском и в переводах и так далее?)))

Там было место и интригам и политике и всякому влиянию, может в каком-то вопросе и заигрывали, что-то с документами не то, не на виду они в Христианстве.

Время даст этому оценку, а может уже есть. Будет время, поинтересуюсь этой темой.

Некоторые говорят о том, что иудеи распяли Христа, подразумевая под этим то, что они не приняли Его новое учение, а остались в иудаизме... и тем самым, по их мнению,

любой человек (а иудеи особенно) не ставший христианином, распинает Христа...

Но данные люди почему-то в упор не видят это место из Писания:

А есть ли бедствие в городе, которое не Бог попустил (допустил)?

Народ Израиля явился своеобразным козлом отпущения, чтобы и все остальные народы смогли уверовать в Христа...

Это все исходя из Писания...)

Давайте исходить от протвоположного, а кто доказал, что Иисус был распят по предательству евреев?
Один Иуда еще не является символом всего еврейского народа.
В каждой национальности есть такие «Иуды». Разве не так?

Да я не об этом.

Я уже говорил, что не считаю всех евреев виновными в гибели Иисуса Христа.

Я лишь спорю, что Христианство не изменит того, что написано в Новом Завете и во что люди верят.

Ну может Папа выпустит книжку, скажет евреям что-то приятное или где-то будет официальное высказывание.

Но это всё не мнение Христианства и даже не мнение всего Католицизма и останется где-то на бумаге и не будет иметь силу, с этим даже считаться не будут..

И в религии политика и интриги.

Некоторые говорят о том, что иудеи распяли Христа, подразумевая под этим то, что они не приняли Его новое учение, а остались в иудаизме.

А почему иудеи ДОЛЖНЫ, обязаны были принять христианские догмы, в частности, признать Иисуса Христа Мессией, Сыном Бога или даже самим Богом, если это противоречило основам исповедуемой ими веками религии ?

Да я не об этом. Я уже говорил, что не считаю всех евреев виновными в гибели Иисуса Христа.Я лишь спорю, что Христианство не изменит того, что написано в Новом Завете и во что люди верят.

Но ведь вся Библия Нового Завета очень противоположна Ветхому Завету. Может "Новый Завет" написали под чьимто влиянием? Я так думаю, что это так. И Вы правы, современная религия основана на пожерствованиях ну и на налогах на вероисповедание. Плати деньги и ты уже верующий! Это правильно по вере!?