Deutsch

Новая форма многобожия.

501  1 2 3 4 все
cosmos70 коренной житель07.12.16 10:37
NEW 07.12.16 10:37 
в ответ Дмитрий У 07.12.16 10:23, Последний раз изменено 07.12.16 10:49 (cosmos70)
Нет, это просто место обмена мнениями...


Вы не вкладываете Вашу силу духа в мнение, аргументы и убеждения опыта?

Кто не относится к значимости своего мнения и труда значимо, не заслуживает внимания(c).


Думаю многие зрелые люди привносят сюда важные составляющии, тем самым формируя нечто, закладывая душу, другими словами. А если это делать качественно, сознательно и целесообразно высокому предназначению, что получится, в принципе?


Каждое мнение - это мнение Господа каждого и в целом Господа всех, и ведь всех Нечто единяет - Сказать просто: Благо - Бог, Güte - Gott.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#41 
Ардальоныч коренной житель07.12.16 10:43
Ардальоныч
NEW 07.12.16 10:43 
в ответ lav-sl 07.12.16 09:39

Стёрли понятно почему, а поменяли то почему? Опять та же суетность

Вы можете представить, что Бог создал Вселенную, потом поменял, а потом стёр? Нет, потому что Бог не может быть суетным. Тогда и люди религиозные не должны быть суетными иначе чтотдаёт им вера, если не может избавить хотя бы от суетности. Диоген, который жил в бочке или философ, сказавший Александру Македонскому, что тот занораживает ему Солнце были менее суетными и потому вызывают бОльшее доверие.

По себе знаю, что когда открыл для себя какую то большую истину, появляется успокоение, величественность во всём и олимпийское спокойствие

#42 
lav-sl коренной житель07.12.16 10:59
lav-sl
NEW 07.12.16 10:59 
в ответ Ардальоныч 07.12.16 10:31, Последний раз изменено 07.12.16 11:02 (lav-sl)

Если бы Вы одели их обувь, если она у них тогда ещё и была, и прошли бы их дорогами, собрали бы все слезы, которые выстрадал этот народ, тогда бы Вы все поняли и научились бы любить и прощать людей по-настоящему. Столько, сколько горя вынесли израильтяне, то их вполне можно понять, почему они не видели в своём Боге поддержки и не нашли в нем защиты. Богом избранный народ является народом мира, который несет помощь людям, знания, мудрость и примирение, но это никак не возвышает его над другими людьми. Вот именно эту мысль и принес Иисус иудеям и они стали первыми христианами. В то время царил культ силы и безграничной жестокости, но пришел Иисус и сказал, что старый храм рухнет. Иисус пытался заложить основы новый философии в религии, философии любви, прощения и терпения. Он хотел сделать как лучше, но получилось все как всегда.



#43 
cosmos70 коренной житель07.12.16 11:08
NEW 07.12.16 11:08 
в ответ Ардальоныч 06.12.16 20:21
Вы пишете, что люди находят пути к Богу не заморачиваясь противоречиями в религиях. Но может быть они простотнаходят путь к себе, а не к Ьогу. Если они находчт путьк Богу, то пускай поделятся с нами грешными- какой он Бог ? Добрый и всепрощающий как православный Бог? Иои Мстительный ( аз воздам, око за око) как Яхве или Якак Аллах разрешает горло резать неверным и кто для Бога неверные, если Бог один

Отдельные религии можно понять как системы и методики Связи с Вышним. Как реки устремлённые к Океану Истины, как отдельные ветви ствола Древа Жизни.


Но если утеряны ключи, став слепой и формальной ритуальностью и догмой , Религия или Учение теряет живое связуещее свойство. Признаки разложения и исчезания. То есть вместо живого Источника становится болотом, хаосом.


И это не шутки, ведь речь идёт о исчезновении народов и цивилизации человечества.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#44 
  Gera10 местный житель07.12.16 11:15
Gera10
NEW 07.12.16 11:15 
в ответ lav-sl 07.12.16 09:11, Последний раз изменено 07.12.16 11:16 (Gera10)
Ни у кого, ничего мы в заимствовать не будем! Первоначальное имя Богу дали евреи. Вы или не поняли то, что я написал, или не внимательно читали. Это имя первоначально звучало как Эллохим (Элла + Хим), Бог, который самодостаточен и само совершенство, которое соединяют в себе мужское и женское начало.

даже если это всё не брехня, то человек всё равно не познает Бога , не соединив в СЕБЕ мужское и женское начала (два треугольника).

#45 
cosmos70 коренной житель07.12.16 11:16
NEW 07.12.16 11:16 
в ответ Ардальоныч 07.12.16 10:43, Последний раз изменено 08.12.16 10:37 (cosmos70)

Например в Европе сейчас повсюду говорят о Ценостях(Werte), о общем и единяющем. В принципе Демократия, как система сожительства,- тоже является Религией и Учением.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#46 
lav-sl коренной житель07.12.16 11:19
lav-sl
NEW 07.12.16 11:19 
в ответ Ардальоныч 07.12.16 10:35, Последний раз изменено 07.12.16 12:42 (lav-sl)
Получается, что евреи выбросили открывшееся им имя Бога, а мусульмане подобрали. Какой в этом смысл? А если бы не выбросили, то мусульмане придумали бы другое имя или оставили бы как у евреев? Но тогда получилось бы, что они верят в одного Бога. Так может быть зря евреи отказались от имени Эллохим? Вещь теперь искажается не только имя -согласитесь Аллах звучит всё таки по другому, но и религия? Ведь у еврейской религии нет традиции насильственно насаждать свою веру, а у мусульман есть

Даже не знаю, что Вам ответить. Если все ваши вопросы переформулировать в ответы, то это и будет мой ответ. Но мусульмане ничего не подбирали. Вы же забываете, что мусульмане по сути дела братья евреев. Они только продолжили и развели то, что получили, во что верили. Свое продолжение эта вера нашла в Европе, а потом эти три религии столкнулись все вместе лбами и начались религиозные гонения, вражда и войны. Кстати об этом как раз и говорил Иисус. Он и предупреждал, что именно так это закончится.

#47 
lav-sl коренной житель07.12.16 11:30
lav-sl
NEW 07.12.16 11:30 
в ответ Gera10 07.12.16 11:15

Абсолютно верно! По настоящему человек познаёт мир, когда создаёт семью. В любви терпении, понимании и заботе рождается новое осознание жизни и понимание жизни. Именно в таком состоянии человек ближе всего находится к пониманию Бога. Женщина и мужчина становится единым целым и они заботятся подобно Богу о своих детях.

#48 
  Gera10 местный житель07.12.16 11:43
Gera10
NEW 07.12.16 11:43 
в ответ lav-sl 07.12.16 11:30
По настоящему человек познаёт мир, когда создаёт семью.

не обязательно. просто в семье есть с кем взаимодействовать, и это даёт ПРАКТИКУ...... но часто у людей есть эта "практика", но нет ТЕОРИИ, поэтому семьи превращаются в тело антихриста, где все члены семьи ненавидят друг друга, однако защищаются от мира в своей семье, выстраивая крепостную стену... или вы не верите в дуальность мира ? не верите в то, что семья может быть как полезной для всего общества, так и наоборот?

#49 
lav-sl коренной житель07.12.16 11:45
lav-sl
NEW 07.12.16 11:45 
в ответ cosmos70 07.12.16 11:16
Например в Европе сейчас повсюду говорят о Ценостях(Wert), о общем и единяющем. В принципе Демократия, как система сожительства,- тоже является Религией и Учением.

Сожительство по-моему очень грубое слово для выражение этой мысли. Я бы сформулировал это по другому:

Не сожительство, а объединение, толерантность и взаимное уважение. А в остальном я согласен. Вот только путь этой веры можно предсказать с оглядкой на историю. В принципе всё зависит от самих людей:

Хватит ли у них мудрости, найти общие моменты, избегая при этом конфликтов.

#50 
Дмитрий У постоялец07.12.16 11:46
Дмитрий У
NEW 07.12.16 11:46 
в ответ lav-sl 07.12.16 11:30
Он хотел сделать как лучше, но получилось все как всегда.


Вообще-то Он сделал именно как лучше...

Ведь даже атеисты если и критикуют христиан, то чаще всего с христианских же (по сути) позиций. Идеи навсегда впечатались в сознание.
"Как всегда", разумеется, получилось, но во-первых, без этого было бы гораздо хуже, и, во-вторых, Бог, разумеется знал чего и как получится.

#51 
Дмитрий У постоялец07.12.16 11:56
Дмитрий У
NEW 07.12.16 11:56 
в ответ cosmos70 07.12.16 11:08
Отдельные религии можно понять как системы и методики Связи с Вышним. Как реки устремлённые к Океану Истины, как отдельные ветви ствола Древа Жизни.


Да


Но если утеряны ключи, став слепой и формальной ритуальностью и догмой , Религия или Учение теряет живое связуещее свойство. Признаки разложения и исчезания. То есть вместо живого Источника становится болотом, хаосом.


Не совсем, Вы описываете только случай крайнего разложения по типу кровавой инквизиции или фанатичного террора.

В реальности мы имеем просто упрощённые системы, приемлимые для широких масс...

И это не шутки, ведь речь идёт о исчезновении народов и цивилизации человечества.


Цивилизация развивается этапами и эпохами.
Это применимо и к религиозным системам.
Эпоха мировых религий как мы её знали подходит к концу (а до неё была языческая эпоха).
Сейчас, после того как в мире произошло информационное объединение человечества, скорее всего наступит новая религиозная эра - эра переосмысления и систематизации религиозных знаний.

Так что (скорее всего, после серьёзного кризиса) цивилизация просто вступит на новый этап.



#52 
lav-sl коренной житель07.12.16 12:04
lav-sl
NEW 07.12.16 12:04 
в ответ Gera10 07.12.16 11:43, Последний раз изменено 07.12.16 14:05 (lav-sl)
По настоящему человек познаёт мир, когда создаёт семью.
не обязательно. просто в семье есть с кем взаимодействовать, и это даёт ПРАКТИКУ...... но часто у людей есть эта "практика", но нет ТЕОРИИ, поэтому семьи превращаются в тело антихриста, где все члены семьи ненавидят друг друга, однако защищаются от мира в своей семье, выстраивая крепостную стену... или вы не верите в дуальность мира ? не верите в то, что семья может быть как полезной для всего общества, так и наоборот?

И здесь я с Вами полностью согласен. Но такая семья, о который Вы говорите в первую очередь вредит сама себе и своим членам. Никому не хочется жить в такой семье. В этом и заключается суть и понимание мира. И вот тогда возникает осознание необходимости Библии как учения Иисуса, способного помочь людям и необходимость применения этой теории на практике. И вот то, на сколько у нас удачно это получается, говорит о нашем глубоком понимании законов жизни, описанных в библейских рассказах, или интуиции. Но суть одна: Человек просто должен научиться жить в мире так, чтобы не ущемлять интересы других и самому получать наслаждение от жизни, то есть наслаждаться праведной жизнью, глубоко осознавая законы мироздания и взаимоотношений между людьми.

При этом бы хотел обратить ваше внимание на то, кто интерпретировал его учение по своему, для собственной выгоды с целью обогащения, или подавление личности человека, с целью власти и к чему это привело.

#53 
lav-sl коренной житель07.12.16 13:11
lav-sl
NEW 07.12.16 13:11 
в ответ Ардальоныч 07.12.16 10:35, Последний раз изменено 07.12.16 13:38 (lav-sl)
Получается, что евреи выбросили открывшееся им имя Бога, а мусульмане подобрали. Какой в этом смысл? А если бы не выбросили, то мусульмане придумали бы другое имя или оставили бы как у евреев? Но тогда получилось бы, что они верят в одного Бога. Так может быть зря евреи отказались от имени Эллохим? Вещь теперь искажается не только имя -согласитесь Аллах звучит всё таки по другому, но и религия? Ведь у еврейской религии нет традиции насильственно насаждать свою веру, а у мусульман есть

Вы очень точно уловили суть ханжества в исламе. Когда с одной стороны мусульмане любыми способами пытается насадить своё понимание веры и при этом запрещают любой вид миссионерской деятельности для христиан, чем по сути дела полностью перечеркивает ислам как истинную веру, превращая его в карательный инструмент. Причем подобных примеров можно в исламе найти очень много. Такое поведение насаждает философию насилия и подавления личности, что противоречит законам жизни и отбрасывает нас в те времена, когда коварство, насилие и жестокость были основными принципами взаимоотношений между людьми.


Слышал, что в Дюссельдорфе уже существует центр иудеев, признающих Иисуса. Ну что ж, теперь дело за малым, за исламом. Кстати по-моему и католическая церковь уже тоже осознала необходимость двигаться в этом направлении.

#54 
lav-sl коренной житель07.12.16 13:51
lav-sl
NEW 07.12.16 13:51 
в ответ Дмитрий У 07.12.16 11:56, Последний раз изменено 07.12.16 13:52 (lav-sl)
Сейчас, после того как в мире произошло информационное объединение человечества, скорее всего наступит новая религиозная эра - эра переосмысления и систематизации религиозных знаний.Так что (скорее всего, после серьёзного кризиса) цивилизация просто вступит на новый этап.

И все. кто шёл путем насилия и жестокости, ...

Говорят словами Иисуса, старый храм рухнет и на его месте возникнет новый, который будет ближе и к людям, и к Богу.


#55 
cosmos70 коренной житель07.12.16 17:19
NEW 07.12.16 17:19 
в ответ Ардальоныч 05.12.16 08:16

Никакое общество не может успешно разрешать свои жизненные задачи на основании обветшалых суеверий и окаменелых ужасов.(c)

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#56 
Ардальоныч коренной житель08.12.16 09:05
Ардальоныч
NEW 08.12.16 09:05 
в ответ lav-sl 07.12.16 11:30

Вот смотрите, у нас накрнец нашлось общее понимание. Вы пишете, что человек познаёт мир, когда создаёт семью и т д.

Так я почти о том де. О том, что можно и без религии быть достойным человеком, создавать семью, любить, вести себя достойно и тогда можно приблизиться к Богу, которого, как я показал не знают ни в одной религии ( хорошо, допускаю, что иудеи всё же знали, но стёрли).

Тогда религия - это просто традиция, а для кого то работа, а для кого-то опиум.

Что мне нравится в иудаизме, то там не обязательно верить в Бога, но важнее поступать, как предписано в их 600 с чем то заповедям и такой человек по их мнению более близок к Богу, чем истово бьющий лбом о горизонтальную поверхность.


#57 
Ардальоныч коренной житель08.12.16 10:28
Ардальоныч
NEW 08.12.16 10:28 
в ответ lav-sl 07.12.16 10:59

Подкреплю свою мысль о бесполезности религий как способа познания Бога, а следовател но и мира.

Бог наверняка знал, что "всё таки она вертится", учёный Галилей тоже знал это, но служители религии почему то не только не знали, но даже не смогли допустить существование этого факта..

Вы пишете, что Христос хороший, хотел добра , нёс новую прогрессивную веру, но я ведь оспариваю не это, а то, что любая прогрессивная вера становится догмой в исполнении религиозных деятелей.

Мне брльше стмпатичны суфи, которые избегают догматизма

#58 
Дмитрий У постоялец08.12.16 10:47
Дмитрий У
NEW 08.12.16 10:47 
в ответ Ардальоныч 08.12.16 09:05
О том, что можно и без религии быть достойным человеком, создавать семью, любить, вести себя достойно и тогда можно приблизиться к Богу, которого, как я показал не знают ни в одной религии ( хорошо, допускаю, что иудеи всё же знали, но стёрли).


Вы описываете путь мирянина (широкий путь).
Он тоже ведёт по направлению к Богу, но медленно и не особо осознанно.
Это как если бы человек учился читать и писать не в школе, а самостоятельно и исключительно по ситуации, а не целенаправленно.

Достойным человеком быть можно (правда, понятие достоинства некоторым образом включают в себя элементарные религиозные добродетели, закрепившиеся в общественной морали), но такое продвижение к Богу довольно медленное.


Но есть ещё и "узкий путь" - путь монаха или подвижника.

Это осознанное и целенаправленное развитие себя, быстро приближающее человека к Божественности.


На некоторых этапах эти пути можно совмещать.


Бога знают не религии, они предлагают методы как для широкого пути, так и для узкого (тут они знают гораздо меньше).

Бога знают единицы подвижников, которые смогли к Нему приблизиться.


#59 
Ардальоныч коренной житель08.12.16 10:58
Ардальоныч
NEW 08.12.16 10:58 
в ответ Дмитрий У 08.12.16 10:47

Да монахи бывают просветлёнными и могут не только с Богом, но и со зверями разговаривать. Ное все монахи связаны с религией. Монахи отшельники устраняются от всех институтов

#60 
1 2 3 4 все