Deutsch

Путь развития Человека

5035   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
atma коренной житель16.03.17 20:22
NEW 16.03.17 20:22 
в ответ lav-sl 16.03.17 09:57

.......

Переходя от абстракций к конкретным повседневным подробностям нашего бытия, мы обнаруживаем, что вся наша жизнь есть сплошное противоречие, смешение существования и несуществования. Мы видим противоречивость нашего знания: с одной стороны, кажется, что человек способен познать все, что он желает знать, а с другой, сделав всего несколько шагов, он упирается в глухую стену. Его труды водят его по замкнутому кругу, из которого человек не может вырваться. Его непосредственные проблемы понуждают его двигаться вперед и настойчиво требуют решения, но решить их человек не может, поскольку не может пойти дальше рамок своего интеллекта. Желание познания, однако, прочно укоренено в нем, хотя он и знает, что лучше всего удержаться от удовлетворения этого желания. Каждый наш вдох, каждый удар нашего сердца требует от нас эгоизма, но в то же самое время что-то нам беспрестанно подсказывает, что добро для нас только в преодолении эгоизма. Ребенок рождается оптимистом, он видит золотые сны. В юности его оптимизм еще больше укрепляется: юноше трудно поверить в то, что на свете есть смерть, есть поражение или унижение. Но потом приходит старость, и жизнь оказывается грудой обломков, золотые сны улетучиваются и человек испытывает один только пессимизм. Так мечемся мы между крайностями, швыряемые природой, не понимая, куда идем. Мне это напоминает знаменитую песнь из «Лалитавистары»34, биографии Будды. Там говорится, что Будда, рожденный быть спасителем мира, забылся в роскоши царского дворца. К нему слетелись ангелы, чтобы пробудить его своей песнью. Ангелы пели о том, что человека несет по течению реки жизни, воды которой неутомимо и непрестанно изменяются. Так же и жизни наши, которые текут и текут, не зная покоя. Что же нам делать? Человек, у которого всего в достатке, старается не вспоминать о бедах, ибо мысли эти страшат его. Не говори с ним о скорбях и страданиях мира, говори с ним о том, что все прекрасно. «О да,— ответит он.— Я благоденствую. Я живу в отличном доме, я не страдаю от голода и холода, а потому не рисуйте мне картины ужасов».

Но есть и другие, кто умирает от голода и холода. Если прийти к ним с проповедью о том, что мир прекрасен, они не станут и слушать. Как могут они желать счастья другим, когда сами несчастны? Так мечемся мы между оптимизмом и пессимизмом.

И существует нечто громадное — смерть. Весь мир движется к смерти, все умирает. Весь наш прогресс, наше тщеславие, наши реформы, наш комфорт, наше богатство, наше знание — все кончится смертью. Это единственное, в чем мы уверены. Строятся и разрушаются города, возникают и распадаются империи, планеты крошатся и рассыпаются пылью, разносимой потом по атмосферам других планет. Так было с безначальных времен. Смертью кончается все: жизнь, красота, богатство, власть и добродетель тоже. Умирает святой и грешник, король и побирушка. Все движется к смерти, но не прекращает цепляться за жизнь. Мы и сами не знаем, отчего мы так льнем к ней, но тяга к жизни неодолима. И это — майя.

Мать с нежностью нянчит младенца, в нем вся ее душа, вся ее жизнь. Вот ребенок вырос, стал мужчиной, и может случиться, что вырос он негодяем и мерзавцем, который избивает собственную мать, но мать все равно льнет к сыну, а когда разум требует от нее иного, она набрасывает на разум завесу любви. Ей и в голову не приходит, что это вовсе не любовь, что это какие-то другие нервные импульсы, которые она не в силах усмирить. Сколько бы ни старалась она, ей не вырваться из оков рабства. И это — майя.

Мы все стремимся за золотым руном, и каждый надеется, что оно достанется именно ему. Всякий разумный человек отдает себе отчет в том, что его шанс один на миллион, но все рвутся к этому единственному шансу. И это — майя.

Смерть днем и ночью бродит по свету, но мы все равно считаем, что будем жить вечно. Однажды царя Юдхиштхиру спросили35: что самое удивительное на этом свете? Царь ответил: мы каждый день видим, как умирают люди вокруг, но каждый думает, что он не умрет. И это — майя,

Мы повсюду наталкиваемся на противоречия: в нашем интеллекте, в нашем знании, во всех проявлениях жизни. Реформатор горит желанием исцелить общество от пороков, но прежде чем успеет он исцелить одно, тысячи других зол возникают рядом. Это подобно старому дому, который вот-вот рухнет: его починили в одном месте, он стал обваливаться в другом. Индийские реформаторы негодуют по поводу обычая, запрещающего вдове вторичное замужество36. На Западе бедою общества считаются одинокие женщины. Помогите одиночкам, они страдают. Помогите вдовам, они страдают. Это как хронический ревматизм: отпустило шею — перешло на поясницу, а оттуда в ноги. Реформаторы требуют, чтобы образование, богатство и культура перестали быть привилегией немногих, стараются изо всех сил, чтобы доступ к ним открыть для всех. Возможно, кого-то они сделают счастливым, а может быть, доступ к культуре лишает человека физического счастья. Знание того, что есть счастье, дает и знание того, что есть несчастье. Так в какую сторону идти нам? Даже незначительный уровень благосостояния одних другим стоит стольких же бед, таков закон. Молодые могут этого не понимать, но человеку, который долго жил и знает жизнь, все ясно. И это — майя. Такой порядок продолжается и продолжается, а выхода нет. Почему жизнь так устроена? Невозможно дать ответ, поскольку невозможно логически поставить вопрос. Для фактов не существует ни «как», ни «почему», факты — это просто факты, и ничего тут не поделаешь. Мы даже не в силах понять это, создать верный образ в уме, где уж нам решить проблему жизни.

Майя — это признание факта вселенной, ее устройства. Людей пугают эти факты, выраженные словами, но человек должен быть отважен. Бегство от реальности — не способ найти решение. Говорят, преследуемый собаками заяц, прячет голову в лапы и считает, что спасен; стараясь быть оптимистами, мы ведем себя, как зайцы, но это не выход. Иные с этим спорят, но, как правило, спорят те, кто владеет благами жизни. Живя в Англии, трудно быть пессимистом. Здесь все, мне рассказывают, так прекрасно устроено, так прогрессивно. Но каждый видит устройство мира в зависимости от того, как устроен сам. Идут все те же старые разговоры: христианство является самой подлинной религией мира, поскольку христианские страны процветают! Однако это утверждение содержит в себе внутреннее противоречие, так как процветание христианских стран построено на истощении стран нехристианских, превращенных в жертвы чужого благоденствия. А если представить себе, что весь мир станет христианским и больше не будет нехристианских стран, за счет которых могут процветать другие, то христианские страны обнищают. Следовательно, утверждение обращается против себя. Животные живут за счет растений, человек — за счет животных, самое же ужасное, что у людей сильный живет за счет слабого. Это происходит повсюду. И это — майя...........http://www.orlov-yoga.com/Vivekananda/Jnana/Jnana3.htm

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
lav-sl коренной житель16.03.17 21:25
lav-sl
NEW 16.03.17 21:25 
в ответ atma 16.03.17 12:05, Последний раз изменено 16.03.17 21:56 (lav-sl)

Вы когда-нибудь наблюдали как подростки рассказывают про динозавров? Они знают все названия и какие у них лапы и зубы. Это уровень подростка 11 лет. Перечисление названий богов для меня да и для любого другого здравомыслящего человека является уровнем 11 летнего подростка. На самом же деле намного важнее, то как вы относитесь к людям, как вы воспринимать окружающий мир. Судя по раздражению, которое здесь я прочел, ваше духовное развитие... Даже не знаю, что сказать. Короче говоря, как говорится - за деревьями леса не увидели и мне вас очень жаль.

В общении с Awassem у меня возникает приятные, ощущения, такие как будто я говорю с близким другом. В этом смысле для меня он очень подвинутая духовная личность, которая по незнанию много чего путает или говорит много ерунды, но кто из нас никогда не говорил ерунды, пусть первый бросит камень. спок

Для того, чтобы получить просветление, совсем не обязательно знать все названия "динозавров", это я говорю образно с намеком на 11 лет. Есть вещи намного важнее названия "динозавров" и их истории похождений. То, что вы это не понимаете, говорит мне о том, что с вами нет смысла вообще о чём-то спорить. Очевидно вы очень много потратили время на изучение "динозавров", но не уловив саму суть.

Мой вам совет:

Продолжайте работать над собой и не цепляйтесь за тексты. Старайтесь осмыслить то, что там написано и не просто осмыслить, но и реализовывать это в жизни.


lav-sl коренной житель16.03.17 21:31
lav-sl
NEW 16.03.17 21:31 
в ответ awass 16.03.17 17:00
Реальность - это стремление к восстановлению утерянной нами божественной жизни.

Вот это да, вот это здорово!

Я потрясен!

Ведь это же настоящий гностицизм!!!

Как же вы пришли к такому умозаключению?! Или где вы это прочитали?!
upхаха
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


lav-sl коренной житель16.03.17 21:37
lav-sl
NEW 16.03.17 21:37 
в ответ awass 16.03.17 17:00, Последний раз изменено 16.03.17 21:51 (lav-sl)
Человек стремящийся стать Богом! А для этого и нужен Путь развития, следуя по которому обязательно придешь туда куда идешь.

Да, да, очень точно! Каждый человек это падший бог, который просто не знает об этом. Для него главное осознать и прийти к своему истинному божественному состоянию, но естественно после смерти. миг

Я в шоке!
Я не понимаю откуда вы это берете, но ведь это настоящий гностицизм! шок
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


lav-sl коренной житель16.03.17 21:41
lav-sl
NEW 16.03.17 21:41 
в ответ awass 16.03.17 17:00
И просьба, не тратьте пожалуйста свое время на хвалебные оды в мой адрес, я безразличен к оценкам, так как понимаю бесценность человека

Я опять в шоке!!! Откуда вы знаете, что я вас буду хвалить?! Ведь этого даже я сам не знаю!!! Судя по моим критичным сообщением наверно я выгляжу больше как агрессивный критикан. шок

lav-sl коренной житель16.03.17 21:48
lav-sl
NEW 16.03.17 21:48 
в ответ atma 16.03.17 20:22, Последний раз изменено 16.03.17 22:17 (lav-sl)

Господи!!! Пожалуйста не кормите меня этим детским садом! Это всё уже давно пройденный этап! Не верите - сходите в библиотеку, наберите книг и почитайте. Для этого не надо их выставлять здесь.
Пожалуйста обратите внимание на то, что я вам не писал и не пристаю к вам. Если вы очень духовная личность, вы должны понимать, что это значит.
Займитесь лучше собственной кармой! миг


lav-sl коренной житель16.03.17 22:14
lav-sl
NEW 16.03.17 22:14 
в ответ awass 16.03.17 17:00

Хочу заметить, что многие мои вопросы вы просто проигнорировали, но я настолько потрясен вашими ответами, что не хочу даже переспрашивать, чтобы не портить себе впечатление. Если не секрет, как называется то течение, которое вы исповедуете ?

awass завсегдатай17.03.17 06:45
awass
NEW 17.03.17 06:45 
в ответ lav-sl 16.03.17 22:14
Как же вы пришли к такому умозаключению?! Или где вы это прочитали?!

Я всего лишь высказываю свое отношение к любому задаваемому вопросу. Книга нашей души намного интересней, чем всевозможные хитросплетения из "мертвых букв".

Если не секрет, как называется то течение, которое вы исповедуете ?

Официально, я православный, но из православия взял только Животворящий Дух Христа, видя в Нем не Бога, а старшего брата. Любое поклонение делает нас слабее, поэтому ни каких Авторитетов для себя не имею. Лучший Учитель - наша Жизнь. Для систематизации ее и придумал Путь Развития, который по идее и должен нас привести в Боги

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
atma коренной житель17.03.17 08:38
NEW 17.03.17 08:38 
в ответ lav-sl 16.03.17 21:48, Последний раз изменено 17.03.17 08:52 (atma)

Думаю можете допустить что происходящее имеет и многие другие причины и мотивы кроме Вами выражаемых.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
lav-sl коренной житель17.03.17 10:27
lav-sl
NEW 17.03.17 10:27 
в ответ awass 17.03.17 06:45
1. Дух Христа, видя в Нем не Бога, а старшего брата.
Любое поклонение делает нас слабее, поэтому ни каких Авторитетов для себя не имею. Лучший Учитель - наша Жизнь.
2. Для систематизации ее и придумал Путь Развития, который по идее и должен нас привести в Боги.


Александр, а Вы знаете, что ваши идеи уже раньше существовали до "Святой инквизиции"? Тоже самое утверждали гностики, но их взгляды были намного шире чем вот эти два пункта. Идея богочеловека тоже не нова. Например буддисты утверждают, что практические во всём, что движется можно увидеть Будду. И в конце своей жизни человек может получить просветление, то есть стать подобным Будде. Будда это не бог и даже не имя, а особое состояние человека, которое его делает подобным богу, то есть просветленным.

А после того, когда человек вкусил плод с дерева познания зла и добра он стал подобен Богу, но это подобие было какое-то несовершенное и необходимо было глубокое познание своей собственной природы, чтобы достичь состояние полного просветления, то есть состояние богочеловека. Это как раз то, о что Вы говорите. В принципе, если учесть, что ваши идеи не новы и имеются аналогичные в других религиях таких как буддизм, возьму на себя смелость утверждать, что они не только имеют право существовать как религиозное течение, но и более того верны. Идея представить Иисуса как брата это конечно грандиозная идея, но с моей точки зрения правильнее было бы передать его не как брата, а как путь развития, то есть как Будду. Когда мы смотрим на Иисуса, мы стараемся достичь его совершенства, его уровня духовного развития, при этом это не означает, что каждый из нас должен быть убит жесточайшим способом. Естественно в основе этого пути лежит в познании мира и в первую очередь познание себя самого и в Библии для этого дается очень много поучительных и интересных примеров, которые помогают верующему достичь такого совершенства причём довольно быстро, если сравнивать с буддизмом. Сразу скажу, что ваши взгляды на Иисуса и на религию будут иметь расхождения с библейскими текстами, но в этом смысле они не являются ложными, а скорее всего корректирующими ошибки в канонической Библии. Уже стало известно, что Библия много раз переписывалась и переписывалась так, чтобы сделать из неё инструмент вербального насилия над человеком. В этом смысле вы берете на себя роль человека подобного Иисусу, который пришел, чтобы сообщить о том, что старый храм рухнет. Да, это всё очень даже логично и то, что Вы представляете Иисуса как своего брата. Могу даже предположить, что Вы никто иной как реинкарнация Иисуса. Хотя это уже явный перебор. Мне очень нравятся ваши идеи. Считаю, что ваш взгляд на жизнь, на Библию, на религии очень правильный и по мере своих сил и возможностей готов внести свою лепту в это дело.

lav-sl коренной житель17.03.17 10:45
lav-sl
NEW 17.03.17 10:45 
в ответ atma 17.03.17 08:38

Думаю, что вы даже не потрудились понять то, что я написал и лезете как без мыла в одно место.

Возможно вы читали не все мои сообщения и поэтому специально для вас я повторюсь:

Не считаю, что нужно навязывать кому-то свою религию. Каждый имеет право выбора и право исповедовать ту религию, которую ему хочется. Любое подавление личности и навязывание своей воли, а также свои взгляды на жизнь и религию, признаю началом экстремистской деятельности, превращающeй религию в инструмент религиозного терроризма.

Выделил это утверждение жирным шрифтом в надежде, что вы всё-таки обратите внимание на эти слова и не только прочтете, но и осмыслите их и поймете правильно.

С моей точки зрения Вы должны радоваться тому, что человек придерживается своих религиозных обрядов, а вы имеете такое же право придерживаться своих обрядов.

upулыб

lav-sl коренной житель17.03.17 10:54
lav-sl
NEW 17.03.17 10:54 
в ответ awass 17.03.17 06:45

Короче говоря, я хочу сказать, что на Библии нужно уже давно было поставить крест, а живому слову, мысли и духу Иисуса дать новое рождение.

atma коренной житель17.03.17 11:28
NEW 17.03.17 11:28 
в ответ lav-sl 17.03.17 10:45, Последний раз изменено 17.03.17 11:40 (atma)

Мужик, да не петушись ты, не устраивай курятник, с тобой просто решили побеседовать о серьёзных вещах немножко суровей чем тебе желается, и быстро поняли кто ты действительно такой за красивыми словами. А эта правда ценнее чем тысячи твоих постов.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
lav-sl коренной житель17.03.17 11:34
lav-sl
NEW 17.03.17 11:34 
в ответ atma 17.03.17 08:38
...можете допустить что происходящее имеет и многие другие причины и мотивы...?

Убеждён, что ни одному религиозному утверждению нельзя легковерно доверять, а осмысливать его сопоставляя с жизненным опытом. Только тогда эти религиозные сказки приобретают реальный смысл. В противном случае человек остается на уровне развития 11 летнего ребенка, теша себя мыслями, что если он знает, что написано в его любимой книжечки, то он достиг какого-то витка духовного развития, а на самом деле прозябает в состояние иллюзии духовного познания.

atma коренной житель17.03.17 11:47
NEW 17.03.17 11:47 
в ответ lav-sl 17.03.17 11:34, Последний раз изменено 17.03.17 13:14 (atma)

Правильно, мы в диалектичeском взаимообмене углубляем суть наших Знаний в себе и других. Так обличаются невежество и недостатки, и следовательно каждый по своей воле учится и обретает опыт. Это не просто инфантильный выброс знаний на мониторы, а живая Практика существенного.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
atma коренной житель17.03.17 12:00
NEW 17.03.17 12:00 
в ответ lav-sl 17.03.17 11:34, Последний раз изменено 17.03.17 13:11 (atma)

Вот Вы например вчера восприняли меня злобным монстром. Но суть то в том что я "подул" и Вы выставили себя правым, относительно известных позиций. Сегодня я подул с другой стороны и Вы оказались лицемером.


Это о иллюзии и суете сует, а также о существенном. И сами решайте кто прав, это дело Вашей Веры и Опыта. Но через наши действия это Знание проявилось и утвердилось.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
lav-sl коренной житель17.03.17 12:01
lav-sl
NEW 17.03.17 12:01 
в ответ atma 17.03.17 11:28
Мужик, да не петушись ты, не устраивай курятник, с тобой просто решили побеседовать о серьёзных вещах немножко суровей чем тебе желается, и быстро поняли кто ты действительно такой за красивыми словами. А эта правда ценнее чем тысячи твоих постов.

Вы опять-таки пытаетесь унизить своего оппонента, чем демонстрируете склонность к демагогии, а я с демагогами не спорю. Кстати делайте вы это в откровенно ребяческий форме.

Так что вам пора лететь на гору, сбивать свой клюв и выдергивать перья. upхаха

lav-sl коренной житель17.03.17 12:10
lav-sl
NEW 17.03.17 12:10 
в ответ atma 17.03.17 11:47

О чём я вас по-моему не просил. И по сути дела вы просто навязывайтесь как обиженный ребёнок со своей любимой книжкой.

atma коренной житель17.03.17 12:13
NEW 17.03.17 12:13 
в ответ lav-sl 17.03.17 12:01, Последний раз изменено 17.03.17 12:31 (atma)

Да, переживаю очередной "кризис" осознания насколько тщетна человеческая жизнь и отношения на почве условных , полуправдивых и посредственных знаний и отношений. Это кстати очень хороший знак совершенствования.


Мне показалось что Вы в этом хорошо разбираетесь, коснувшись восточных понятий о иллюзии и Майе, но мой "ад" продолжается и я его даже за тысячу таких раёв как Ваш ни в жизнь не променяю)


Так что дело обстоит иначе. Думайте о существенном. Не надейтесь и не обманывайте себя что с Вами беседует лох. Да, мы избавляемся от ненужных превычек осознавая главное, но Вы ещё над этим злорадствуете, что доказывает Ваше незнание и нечутьё Целесообразного и скрытого между строк. Потому и для Вас такое восприятие. И всё яснее проявляется Ваш психотип. Да, в неком роде даю Вам пинка под зад, оберегая этот Форум и Чистоту Знаний от очередного мудряка.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
atma коренной житель17.03.17 12:41
NEW 17.03.17 12:41 
в ответ lav-sl 17.03.17 12:10, Последний раз изменено 17.03.17 12:59 (atma)

Кстати, какой полезный перекрёсток событий поучающий избавлению от обиженостей , легкомыслия, гордыни и от многих других пережитков; как считаете, как тот Орёл из притчи, над которой Вы так самодовлеюще тешились?


Однажды Ходжа Насредин подбежал к соседскому быку и начал его в ярости колотить. Сосед спросил его:

- Ходжа, зачем ты бьёшь моего быка?

- А почему он топчет мои цветы, ответил Ходжа.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все