Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Работа в с сфере ИТ

1106  1 2 3 4 все
Shinoda1316 прохожий23.08.18 18:18
23.08.18 18:18 

Доброго вечера, у меня вопрос связанный с вакансиями и работадателями в сфере ИТ. Живу в СНГ и интересно узнать, приглашают ли компании кадров из СНГ? Может есть какие-то компании, которые более открыты к иностранцам? Есть огромное желание переехать в Германию по работе, но не знаю как грамотно это сделать. Специальность у меня Сетевой Администратор. Диплома нету ввиду отсуствия в стране какого-либо адекватного высшего учебного заведения по ИТ. Однако, есть международные сертификация (ССNA), в скором времени планируется MCSA.

#1 
gendy Dinosaur23.08.18 18:22
gendy
NEW 23.08.18 18:22 
в ответ Shinoda1316 23.08.18 18:18

Никто никого не приглашает. Рассылаете письма, может кто и пригласит на беседу.

Не забудьте сразу указать зарплату 52000 год, чтобы зря не ездить.

На меньшую внж не дадут. А админу столько никто не предложит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Shinoda1316 прохожий23.08.18 19:48
NEW 23.08.18 19:48 
в ответ gendy 23.08.18 18:22

А зачем мне внж?А во-вторых, у вас там так не ценят ИТ кадры, что Сисадмину или Нетадмину не захотят платить 4 штуки евро?Насчет зп не согласен, но это не суть вопроса. Рассылка писем, окей спасибо.

#3 
Vovan(ator) коренной житель23.08.18 20:17
Vovan(ator)
NEW 23.08.18 20:17 
в ответ Shinoda1316 23.08.18 19:48

Сисадминов или других админов здесь столько сейчас развелось, что их уже не знают куда девать.

Эту работу могут делать практически все, кто хоть мало-мальски в этом разбирается (даже без спец образования, главное чтобы шефа устраивало)

Знаю лично таких спецов, кто админит всего лишь за 1225 евро в месяц (и с законченным германским образованием сисадмина).

#4 
Shinoda1316 прохожий23.08.18 20:38
NEW 23.08.18 20:38 
в ответ Vovan(ator) 23.08.18 20:17

Я тоже видел не мало Сисадминов. Но называть любого, кто потыкал пару кнопок и смотрит ролики на ютубе, сисадмином - просто неуважение к професии. Я говорю о профессиональных кадрах, а не гугл-админах или домашних умельцев. Так что по сути это даже хорошо, что вокруг так полно мало-мальски разбирающихся. Но опять же, вопрос в том, как попасть на радары немецких headhunter-ов или рекрутеров.

#5 
Murr патриот23.08.18 22:25
Murr
NEW 23.08.18 22:25 
в ответ Shinoda1316 23.08.18 20:38

как попасть на радары немецких headhunter-ов

----

Они, однако, публикуют имеющиеся вакансии на тех же сайтах, что и обычные работодатели.


Вопрос можно - А зачем? У меня все работы находились не через HH.

#6 
AlexNek патриот23.08.18 23:43
AlexNek
NEW 23.08.18 23:43 
в ответ Shinoda1316 23.08.18 18:18

Что то в последнее время много вопросов появилось о поиске работы, поэтому попробую высказать свое мнение не только Вам. Мнение личное, не берусь утверждать что оно "правильное"


Прежде всего, следует исходить из того что вы будете представлять интерес только тогда когда сможете принести какую либо выгоду, для жителей других стран следует читать "как более большую выгоду по сравнению с предложениями актуального рынка страны"

Кому нужна дополнительная морока по оформлению нужных документов человеку, который знает мало или не владеет немецким/английским хотя бы на уровне разговорного?

Если знаний и языка достаточно, то шансы резко увеличиваются, но все равно остаются на уровне удачи.

Хотя есть довольно много фирм в небольших городах, которые имеют проблемы в поиске специалистов, как правило, вакансии располагаются на сайте фирмы.

Для поиска работы вначале оцените свои шансы на сайтах типа этих:

https://www.stepstone.de/en/

https://jobboerse.arbeitsagentur.de/vamJB/startseite.html?...
https://www.monster.de/jobs/

https://www.indeed.com/l-Deutschland-jobs.html

Если предложений достаточно, то на начинайте писать резюме - здесь Lebenslauf (LL)

https://tabellarischer-lebenslauf.net/lebenslauf-muster-un...

не пожалейте денег на нормального переводчика и поиск людей кто знает как лучше написать ЛЛ для Германии.

Также нужно еще сопровидительное письмо (Anschreiben) - оно строго индивидуально для выбранной вакансии.

https://bewerbung.net/bewerbungsunterlagen/


Затем шерстите адреса и шлите/шлите/шлите бумаги (текст+PDF) -ответов часто не будет или будут почти всегда отказы, но после х писем прийдет и письмо с просьбой познакомится поближе. Повторять данный цикл прийдется довольно много раз, тут уж как повезет.

Можно также закинуть документы на сайт, пусть вас тоже ищут.

Можно найти и другие варианты, но они уже более индивидуальны.


Вот еще может пригодится

http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Publikationen/Bro...

http://www.bluecard-eu.de/blaue-karte-eu-deutschland/arbei...

#7 
AlexNek патриот23.08.18 23:49
AlexNek
NEW 23.08.18 23:49 
в ответ Shinoda1316 23.08.18 18:18

Для этого

http://buduguru.org/profession/21

http://enjoy-job.ru/professions/sistemnyj-administrator/

я бы оценил шансы как весьма небольшие, в мелких фирмах вообще почти нулевые - иностранцу просто подобное не захотят поручать.

#8 
gendy Dinosaur24.08.18 05:48
gendy
NEW 24.08.18 05:48 
в ответ Shinoda1316 23.08.18 19:48

Без внж не будет разрешения на работу.


А кто вы такой чтобы 4 штуки платить? На небольшой фирме легко кого и за 2 штуки найдут, а для крупной у вас нет ни корочек ни подтвержденого опыта.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Bigfoot коренной житель24.08.18 10:58
Bigfoot
NEW 24.08.18 10:58 
в ответ gendy 24.08.18 05:48

ВНЖ может быть получен и после въезда по рабочей визе. Но в случае ТС это не имеет значения - ему просто не выдадут рабочую визу, ИМХО.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#10 
gendy Dinosaur24.08.18 12:16
gendy
NEW 24.08.18 12:16 
в ответ Bigfoot 24.08.18 10:58

Внж всегда дают после въезда по национальной визе.. Но и сама виза выдаётся для въезда и получения внж. Поэтому этот момент я просто опустил

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
Bigfoot коренной житель24.08.18 12:25
Bigfoot
NEW 24.08.18 12:25 
в ответ gendy 24.08.18 12:16

Разрешение должен получить работодатель, если я правильно помню - типа, в торгово-промышленной палате. На каких условиях - не знаю, но, думаю, геморрой это приличный, заради сисадмина стараться никто не станет. Исключения были, например, для научных сотрудников в исследовательские институты, но это не случай ТС. Иначе банально не получится даже въехать с возможностью легального трудоустройства. Впрочем, могу и напутать - ежели кто уточнит, то с интересом выслушаю.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#12 
Shinoda1316 прохожий24.08.18 18:34
NEW 24.08.18 18:34 
в ответ Bigfoot 24.08.18 12:25

Что значит нету корочки и опыта? Все очень даже есть, именно поэтому я подразумеваю работу серьезную, а не настроить TP-link роутер для бутика одежды или поднять нано-сервер с 3 ролями ради понта фирмы. Да для такой работы любой сгодится и больше 1000 евро ему не дадут. Речь идет о поддержке,проектировании и настройки сетей как минимум уровня не ниже кампуса. Не надо, пожалуйста, оценить мои навыки и знания, и пророчить мне работу хелпдеска-стажера, аргументируя это тем, что у меня якобы отсутствуют знания и опыт. Мой вопрос заключался в том, как сделать так, чтобы мою кандидатуру заметили на немецком рынке труда и все. Возможно или невозможно, бессмысленно или имеет смысл, стоит или не стоит, будут мне платить 4 штуки или не будут, я этого ничего не спрашивал.


Насчет примерного описания с бюрократической стороны, спасибо, тоже полезная инфа.


AlexNek, отдельное спасибо за четкий развернутый ответ, огромный труд и битье головой о стенку я ожидал, главное хотел знать как и куда бить.


Murr, а как у Вас находились работы?

#13 
Bigfoot коренной житель24.08.18 19:13
Bigfoot
NEW 24.08.18 19:13 
в ответ Shinoda1316 24.08.18 18:34
главное хотел знать как и куда бить

Это будет битье лбом в стену. Никому Ваша кандидатура на немецком рынке труда не нужна - Вам это выше пытались объяснить. Не потому, что Вы плохой специалист, а потому, что никому не нужен бюрократический геморрой с почти стопроцентно предсказуемым негативным результатом. Бюрократизмом занимаются серьезные фирмы, когда нанимают какого-нибудь супер-пупер-специалиста с окладом от полутора сотен тысяч в год и выше (часто - очень сильно выше) - по крайней мере, я знавал такие случае на Infineon-е, в Вашем случае это исключено. Впрочем, если Вас интересует процесс, а не результат - дело хозяйское, конечно...

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#14 
Raperonzolo свой человек24.08.18 20:07
Raperonzolo
NEW 24.08.18 20:07 
в ответ Shinoda1316 23.08.18 18:18, Последний раз изменено 24.08.18 20:14 (Raperonzolo)
Диплома нету ввиду отсуствия в стране какого-либо адекватного высшего учебного заведения по ИТ. Однако, есть международные сертификация (ССNA), в скором времени планируется MCSA.

Чтобы получить Blaue Karte нужно высшее образование по специальности, сертификаты немецкую бюрократию не интересуют.

Для обычной рабочей визы необходима проверка труда. А это примерно 0,0001% успеха.

Остановите землю, я сойду
#15 
Raperonzolo свой человек24.08.18 20:08
Raperonzolo
NEW 24.08.18 20:08 
в ответ gendy 23.08.18 18:22
Не забудьте сразу указать зарплату 52000 год, чтобы зря не ездить.

Для MINT планка куда ниже, а именно - 40.560

Остановите землю, я сойду
#16 
Raperonzolo свой человек24.08.18 20:13
Raperonzolo
NEW 24.08.18 20:13 
в ответ Bigfoot 24.08.18 19:13
Это будет битье лбом в стену. Никому Ваша кандидатура на немецком рынке труда не нужна - Вам это выше пытались объяснить. Не потому, что Вы плохой специалист, а потому, что никому не нужен бюрократический геморрой с почти стопроцентно предсказуемым негативным результатом.

Какое счастье, что в мое время мне никто ничего не пытался объяснить. А то осталась бы там, где была 6 лет назад.. Даже не в супер-пупер фирмы берут сотрудников из-за границы. О каком геморрое речь? Заполнить одну бумажку и отправить в АБХ? И почему стопроцентно негативный результат? Это я в общем спрашиваю, а не о случае ТС. У ТСа нет ВО по специальности, поэтому шансов 0. Но если бы было, то я бы не сказала, что результат прямо таки предсказуемый.

Остановите землю, я сойду
#17 
AlexNek патриот24.08.18 20:42
AlexNek
NEW 24.08.18 20:42 
в ответ Shinoda1316 23.08.18 18:18

Глянул я вакансии - на удивление оказалось много, все что пересмотрел (довольно мало) требуют высшего образования

Erfolgreich abgeschlossenes Studium oder Ausbildung im IT-Bereich


#18 
gendy Dinosaur24.08.18 20:58
gendy
NEW 24.08.18 20:58 
в ответ Bigfoot 24.08.18 12:25

это видимо для научных сотрудников. в данном случае все куда проще.Работодатель должен доказать в АА что в германии закончились безработные сисадмины.

конечно для более узкой специализации это было бы проще. ну и зарплата дполжна соответствовать - те самые 52 000 в год

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
Bigfoot коренной житель24.08.18 21:18
Bigfoot
NEW 24.08.18 21:18 
в ответ Raperonzolo 24.08.18 20:13

Не буду настаивать, возможно, что-то изменилось. Но когда-то очень давно мне, только что понаехавшему аспиранту, так втолковывала нач.отдела кадров НИИ. Мол, даже с тобой бюрократии изрядно. А если не по научной линии, то вааще капец. Возможно, для высококвалифицированных айти действует аналогичное исключение. По-любому, не тот случай.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#20 
Shinoda1316 прохожий24.08.18 21:53
NEW 24.08.18 21:53 
в ответ Raperonzolo 24.08.18 20:07

Что значит проверка труда?

#21 
AlexNek патриот24.08.18 22:09
AlexNek
NEW 24.08.18 22:09 
в ответ gendy 24.08.18 20:58
это видимо

не надо видимо

Ab dem 1. August 2012 gibt es in Deutschland für Akademiker mit einem anerkannten Hochschulabschluss oder mit Hochschulabschluss, der einem deutschen Hochschulabschluss vergleichbar ist, einen erleichterten Zugang zum Arbeitsmarkt. Die Grundlage hierfür schaffen die gesetzlichen Regelungen im Aufenthaltsgesetz (AufenthG) zur „Blauen Karte EU“. Voraussetzung ist neben dem Nachweis der Qualifikation ein Nachweis über ein konkretes Arbeitsplatzangebot mit einem jährlichen Bruttogehalt in Höhe von mindestens 50.800. In diesen Fällen ist eine Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit (Arbeitsverwaltung) nicht erforderlich. Für Fachkräfte in den Berufsfeldern Mathematik, Informatik, Naturwissenschaften und Technik sowie für Ärzte gelten die Erleichterungen und die Regelungen der „Blauen Karte EU“ auch dann, wenn sie genauso viel verdienen wie vergleichbare inländische Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer, mindestens jedoch 39.624 Euro. Allerdings muss hier die Bundesagentur für Arbeit der Beschäftigung zustimmen. Vereinfachte Regelungen beim Zugang zum deutschen Arbeitsmarkt gibt es zudem für Wissenschaftler, Hochqualifizierte, Führungskräfte, leitende Angestellte und Spezialisten.

#22 
gendy Dinosaur24.08.18 22:21
gendy
NEW 24.08.18 22:21 
в ответ Shinoda1316 24.08.18 21:53

это значит что работодатель должен доказать что на эту должность невозможно найти никого в германии и еу.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
Shinoda1316 прохожий24.08.18 22:24
NEW 24.08.18 22:24 
в ответ gendy 24.08.18 22:21

Не невозможн найти, а не откликнулись на его вакансию лучше, чем я. Это немного разные вещи.

#24 
oxymel коренной житель24.08.18 22:30
oxymel
NEW 24.08.18 22:30 
в ответ Bigfoot 24.08.18 21:18
А если не по научной линии, то вааще капец. Возможно, для высококвалифицированных айти действует аналогичное исключение. По-любому, не тот случай.

В каком году это было? BC вроде в 2013 или около ввели. Для программистов/АйТи, инженеров и т.п. все стало с точки зрения бюрократии проще. И планка зарплаты около 40к. Но в случае автора не вариант - там ВО основное требование. Ну и главное изменение - для них проверку рынка труда отменили. Именно она создавала проблемы

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#25 
oxymel коренной житель24.08.18 22:37
oxymel
NEW 24.08.18 22:37 
в ответ Shinoda1316 24.08.18 22:24
Не невозможн найти, а не откликнулись на его вакансию лучше, чем я. Это немного разные вещи.



Работодателю надо доказать что вы обладаете особенными знаниями и на рынке труда в Германии никого нету. И в ЕС. АА будет рассматривать и предлагать своих кандидатов, которые у них на учете стоят.


Сисадмины здесь действительно меньще программистов ценятся и без ВО в АйТи почти нереально.


А без разрещения на работу/ВНЖ вы не будете иметь право здесь работать.


Сколько вам лет? Может в универ здесь поступить. Бакалавр 3 года и все упроститься. Параллельно с учебой можно работать - особенно для АйТищников это не проблема с подработкой.

Хотя если вы себя на 4к цените то это не для вас. Да и Германия тоже.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#26 
gendy Dinosaur24.08.18 22:41
gendy
NEW 24.08.18 22:41 
в ответ Shinoda1316 24.08.18 22:24

Нет, именно невозможно найти. Любой безработный сисадмин будет иметь предпочтение, и работодатель будет обязан объяснить почему ему отказал

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
AlexNek патриот24.08.18 22:58
AlexNek
NEW 24.08.18 22:58 
в ответ Shinoda1316 24.08.18 22:24
Не невозможно найти, а не откликнулись на его вакансию лучше, чем я

Вы не с той стороны смотрите. Работодатель может нанять кого хочет, НО если у чел. есть разрешение на работу в Германии.

А для этого нужно получить "рабочую визу", которая раз в год продлевается. Визу выдает государственный орган, вот ему то и нужно доказать, что "нельзя найти".

#28 
Bigfoot коренной житель25.08.18 09:07
Bigfoot
NEW 25.08.18 09:07 
в ответ oxymel 24.08.18 22:30

Это было ооочень давно - намного раньше. Значит, я что-то упустил в плане законодательных изменений, которые не касались меня лично.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#29 
AlexNek патриот25.08.18 09:56
AlexNek
NEW 25.08.18 09:56 
в ответ oxymel 24.08.18 22:30
BC вроде в 2013 или около ввели

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голубая_карта

https://www.dw.com/ru/blue-card-откр%D...

2012, а в 2000 был еще аналог "зеленая карта"


#30 
Murr патриот25.08.18 13:06
Murr
NEW 25.08.18 13:06 
в ответ Shinoda1316 24.08.18 18:34

как у Вас находились работы?

-----

6 лет, находясь в стране (т.е. с возможностью подьехать на собеседование).

При наличии профильного образования и подтвержденного опыта именно в стране.

До этого - все тоже самое, но с охватом полутора десятков стран.


Искал - элементарно - мониторинг сайтов, автоматизированная оценка обьявлений, фильтрация хр с никаким рейтингом, преференции фактическим работодателям, понятно-правильно составленым обьявлениям и т.п. 6 лет.


И это... гонор поприжми. Как у нас говорят - head down and keep doing job.

По моим ощущениям у тебя нет вариантов выехать в Германию по БК.

По крайней мере Я бы не стал рассматривать тебя как кандидата... даже если других нет.

#31 
Shinoda1316 прохожий25.08.18 14:04
NEW 25.08.18 14:04 
в ответ AlexNek 24.08.18 22:58

Ну судя по тому, сколько в ИТ сфере историй как кого-то куда-то позвали зарубеж, доказывать гос. органу о том, что среди нас не возможно найти. не так уж и сложно. Я не спорю, что это в каком-то плане лишняя нагрузка для работадателя, лишние сложности и все подобное.

#32 
AlexNek патриот25.08.18 14:12
AlexNek
NEW 25.08.18 14:12 
в ответ Shinoda1316 24.08.18 22:24

Есть еще один момент - без ВО здесь почти невозможно занимать "инженерную должность".

Это типа как полиция остановит Sebastian Vettel-я или Шумахера на обычной дороге, а у них нет водительского удостоверения.


https://www.ingenieur.de/karriere/arbeitsleben/heiko-mell/...


#33 
Shinoda1316 прохожий25.08.18 15:14
NEW 25.08.18 15:14 
в ответ AlexNek 25.08.18 14:12

Но одно ВО другому ВО рознь, и есть такое понятие как признание ВО в другой стране. У нас в стране отсутствует международно-признанное ВО. По сути если бы оно у меня было, оно бы значило практически ничего для немецкого работодателя.

#34 
firebird7 посетитель25.08.18 16:09
NEW 25.08.18 16:09 
в ответ oxymel 24.08.18 22:37, Последний раз изменено 25.08.18 16:13 (firebird7)
Хотя если вы себя на 4к цените то это не для вас. Да и Германия тоже.

4к брутто еще можно, и то - со временем :D а НЕТТО ему столько никто не будет платить, даже в Мюнхене. Лет через 10, возможно, но не СИСЬ админом.

#35 
firebird7 посетитель25.08.18 16:21
NEW 25.08.18 16:21 
в ответ Shinoda1316 25.08.18 15:14, Последний раз изменено 25.08.18 16:21 (firebird7)

Шинода, если реально хочешь много денег, едь в Швейцарию или Америку.

#36 
Murr патриот25.08.18 17:05
Murr
NEW 25.08.18 17:05 
в ответ AlexNek 25.08.18 14:12

Шумахера на обычной дороге

------

Шумахера - не остановят - он не за рулем сидит, а в инвалидном кресле...

#37 
Murr патриот25.08.18 17:21
Murr
NEW 25.08.18 17:21 
в ответ Shinoda1316 25.08.18 15:14

оно бы значило практически ничего для немецкого работодателя.

-----

Угу...

Ну раз берешься решать за немецкого работодателя что для него значимо и что не значимо, то вариант выезда у тебя есть.

Почти во всех странах есть программы ВНЖ за инвестиции.

Т.е. доказываешь немецкому государству что ты оооочень крутой специалист и сможешь создать предприятие и нанять много немцев на крутые зарплаты и платить много налогов.

Насколько Я знаю в Германии старт довольно низкий - вроде всего 5 работников и 1,5 млн евро инвестиции.

#38 
AlexNek патриот25.08.18 17:28
AlexNek
NEW 25.08.18 17:28 
в ответ Shinoda1316 25.08.18 15:14
По сути если бы оно у меня было, оно бы значило практически ничего для немецкого работодателя

Если не шарашкина контора, то совсем наоборот. Интересует прежде всего сам факт ВО


https://anabin.kmk.org/no_cache/filter/hochschulabschluess...


Mit Hilfe der Informationen im Bereich "Hochschulabschlüsse" kann die

Wertigkeit einer ausländischen Hochschulqualifikation festgestellt

werden. Darüber hinaus können weiterführende Informationen recherchiert

werden. Die Auflistung der erfassten Abschlüsse erhebt keinen Anspruch

auf Vollständigkeit.


Ihre Auswahl:

Russische Föderation


Ergebnisse 1-10 von 3,046

#39 
AlexNek патриот25.08.18 17:45
AlexNek
NEW 25.08.18 17:45 
в ответ Murr 25.08.18 17:05
Шумахера - не остановят - он не за рулем сидит, а в инвалидном кресле

Ссылочку мона где подробно о текущем состоянии? Кроме подобного

https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/michael-schumache...

А вообще нужно более абстрактно мыслить бебе

#40 
oxymel коренной житель25.08.18 17:51
oxymel
NEW 25.08.18 17:51 
в ответ Shinoda1316 25.08.18 15:14, Последний раз изменено 26.08.18 10:22 (oxymel)
У нас в стране отсутствует международно-признанное ВО. По сути если бы оно у меня было, оно бы значило практически ничего для немецкого работодателя.

Кто вам сказал?

Для некоторых специальностей это так: учителя, юристы. Для АйТи, инженеров нет. Достаточно плюсика на анабине и оно у вас есть для немецких властей. А работодателю и это то пофиг, диплом и диплом.


Вы с Азейрбажана? Там кучу со статусом H+...t.e. для Германии у вас было бы образование, а так нет. И БК вам не светит. С рабочим ВНЖ тоже сложно. Но можете попытаться..


Вот пример:

Азейрбажанский тех универ в Баку. У специальности Informatics and Computer Technology стоит H+. Именно на этот сайт и смотрят немецкие ведомости при рещении о ВНЖ.

https://anabin.kmk.org/no_cache/filter/hochschulabschluess...

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#41 
oxymel коренной житель25.08.18 17:55
oxymel
NEW 25.08.18 17:55 
в ответ AlexNek 25.08.18 09:56
2012, а в 2000 был еще аналог "зеленая карта"

Возможно в 2012;) Я примерно помнюхаха

Про зеленую карту не знаю, в 2000 еще в щколе училась и не в Германииспок А вот до БК был 19§ для высоквалифицированных но там условие посложнее было. Помню про 60ксмущ но это до 2012.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#42 
AlexNek патриот25.08.18 17:59
AlexNek
NEW 25.08.18 17:59 
в ответ Shinoda1316 25.08.18 14:04
доказывать гос. органу о том, что среди нас не возможно найти. не так уж и сложно

не имею понятия как это точно все происходит, но времени данная процедура занимает порядочно.

А многим народ нужен под конкретный проект в ближайшем обозримом будущем.


Статьи на английском можете писать по Вашей теме?

Тут вроде попадались

https://www.xing.com/

#43 
gendy Dinosaur25.08.18 20:52
gendy
NEW 25.08.18 20:52 
в ответ Shinoda1316 25.08.18 14:04

потому что для ИТ зарплата и в 50 000 не редкость, конечно не для сисадмина. и шеф зная что он не имеет права вам платить меньше чем местным попросту не станет возиться

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#44 
AlexNek патриот25.08.18 21:21
AlexNek
NEW 25.08.18 21:21 
в ответ gendy 25.08.18 20:52
и шеф зная что он не имеет права вам платить меньше

Это вроде к БК относится, которая в данном случает не светит.

Кроме того, если я правильно понял позицию, хочется чего то вроде этого

https://www.stepstone.at/stellenangebote--Solution-Archite...

Должность инженерная, что тоже не светит.


Еще непонятно что с языками. Какой-то разговорный есть- англ, Нем.?

Я бы срочно искал какой-то технический вуз, который есть в анабине. Рано или поздно диплом инженера понадобится, неважно тут или там.

#45 
gendy Dinosaur25.08.18 21:41
gendy
NEW 25.08.18 21:41 
в ответ AlexNek 25.08.18 21:21

для БК нужен вуз из анабина. тогда может искать работу из германии, а так только хардкор . собеседования по скайпу , подписание договора по шенгенской визе, ну и надежда на §18

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#46 
Murr патриот25.08.18 22:39
Murr
NEW 25.08.18 22:39 
в ответ AlexNek 25.08.18 17:45

Ссылочку мона где подробно о текущем состоянии?

-----

Я не слежу за этими новостями.

Просто где-то на неделе был заголовок - Родственники Шумахера говорят - сидит и плачет.

Где именно было - не помню.


#47 
Shinoda1316 прохожий25.08.18 23:16
NEW 25.08.18 23:16 
в ответ AlexNek 25.08.18 21:21

Владею английским, а про должность инженера слышу первый раз, что это за должность инженера в сетях? У вас в смысле есть специальность и диплом где написано, что я инженер в сетях?

#48 
Murr патриот25.08.18 23:41
Murr
NEW 25.08.18 23:41 
в ответ Shinoda1316 25.08.18 23:16

в смысле есть специальность и диплом

-----

Название моей специальности по одному из дипломов: "Инженер-системотехник. Вычислительные комплексы, системы, сети, комплексирование и применение ЭВМ".

#49 
AlexNek патриот25.08.18 23:47
AlexNek
NEW 25.08.18 23:47 
в ответ Shinoda1316 25.08.18 23:16

английский это уже хорошо up можно и собеседование делать и по приезду говорить.


У вас в смысле есть специальность и диплом где написано, что я инженер в сетях?

не, не так.

Есть некие должности, которые предполагают наличие определенного уровня квалификации, которая должна подтверждаться определенной "бумагой".

Например, парикмахером нельзя работать официально без "бумаги", даже если ты лучше любого мастера можешь стричь и у тебя десяток дипломов победителя соревнований - "бумаги" не те.

Точно также, нельзя работать на "инженерной должности" не имея диплома ВУЗа. Специальность особой роли не играет, главное чтобы была техническая, для данного случая. Может какие исключения и есть, но мне о них неизвестно.

Возможно у немца фирма и диплом не будет спрашивать, если напишет что есть. Но с иностранцем подобный финт не прокатит - при регистрации на бирже труда потребуют всё с заверенным переводом на немецкий.


Здесь вроде лучше описано - гугл поможет понять

https://www.absolventa.de/jobs/channel/ingenieure/thema/be...


#50 
Shinoda1316 прохожий26.08.18 01:31
NEW 26.08.18 01:31 
в ответ Murr 25.08.18 23:41

Но я что-то дико сомневаюсь что при окончании на такую специальность, Вы сможете сможете отличить свич от роутера и вай-фай от точки доступа, то есть ни о какой специальности в Сетевом Администрировании и речи быть не может.

#51 
Shinoda1316 прохожий26.08.18 01:33
NEW 26.08.18 01:33 
в ответ AlexNek 25.08.18 23:47

Ну вот я и спрашиваю, какой ж диплом должен быть у меня, чтобы я подходил? Какая специальность в немецких университетах соотвутсвтует данной вакансии?

#52 
AlexNek патриот26.08.18 09:54
AlexNek
NEW 26.08.18 09:54 
в ответ Shinoda1316 26.08.18 01:31, Последний раз изменено 26.08.18 10:28 (AlexNek)
то есть ни о какой специальности в Сетевом Администрировании и речи быть не может.

Вы не на то обращаете внимание

Имеется:

1. Должность

2. Специальность для работы

3. Специальность по диплому


Так вот для получения места работы на данную дожность, требуется ВО. что там с 2 и 3 гос.органы не волнует - это проблема работодателя

1,2,3 не обязательно должны быть идентичны


4. "Реальная квалификация"

Фактически только пункт 4 интересует работодателя в первую очередь, более соотвествующий пункт 3 просто "улучшает" резюме.

#53 
AlexNek патриот26.08.18 10:46
AlexNek
NEW 26.08.18 10:46 
в ответ Shinoda1316 26.08.18 01:33
Ну вот я и спрашиваю, какой ж диплом должен быть у меня, чтобы я подходил?

Не смешивайте все в одну кучу.

Чтобы вы имели право работать на подобной должности нужен любой диплом признаваемого здесь ВУЗа

Что бы улучшить первичное впечатление от резюме, хорошо чтобы в дипломе были ключевые слова важные для данной работы

Ну например "безопасность компьютерных систем" должна смотреться очень даже неплохо

Хотя у Вас подобного не нашел

http://vuzopedia.ru/program/bakispec/501/varianty

Но специальность по диплому вопрос вторичный, опыт работы (в стране) интересует больше. Так как он нулевой, то нужно больше описать конкретные проекты. Хотя как подать себя вопрос весьма непростой.

#54 
Raperonzolo свой человек26.08.18 10:56
Raperonzolo
NEW 26.08.18 10:56 
в ответ gendy 25.08.18 20:52

Вот дались вам 50 тысяч. Информатику для получения визы (при выполнении остальных критериев) достаточно зарплаты 40к с хвостиком.

Остановите землю, я сойду
#55 
MrSanders старожил26.08.18 11:02
NEW 26.08.18 11:02 
в ответ Shinoda1316 26.08.18 01:33

Что-то вам тут такого понаписали что я сам запутался... Попробую разложить по полочкам. Может, понятнее станет.

Чтобы работать в Германии вам надо

1. найти место работы

2. победить чиновников - получить вид на жительство с разрешением на работу


Первый пункт вы, может быть, одолеете. Но сильно вряд ли. Если в разработку берут людей без немецкого, то чтобы в "эксплуатацию" (Betrieb, тут у немцев всё - сеть, БД, пользователи) - такого я за 20 лет не видел. Даже в университете в ВЦ студентов на подработку без хорошего немецкого не брали. Но мало ли, вдруг найдётся фирма, разрабатывающая и устанавливающая "сети под ключ", готовая вас взять. Без немецкого опыта, без знания применяемых DIN и ISO. Ну мало ли.


А вот второй пункт... Шансы просто призрачны. Вы могли бы подавать на ВНЖ "для работы" - §§18 - 21 AufenthG. Вас интересуют §18 и §19a (Blaue Karte, БК). Проблема в следующем - для получения ВНЖ по 18-му параграфу надо проходить "проверку рынка труда", т.е. вам не должны платить меньше чем "в среднем по больнице" и условия работы не должны отличаться от условий работы немцев, и на это место не должно быть "приоритетных" кандидатов, т.е. немцев, граждан евросоюза и иностранцев, уже находящихся в Германии. И вот тут проблема - CCNA получить не так-то сложно. Сетевых и системных администраторов у немцев обучают на Ausbildung-е (скажем так, ПТУ с одновременной практикой 2-3 года после школы). Есть и курсы типа "за 3 месяца до CCNA". И таких "администраторов" достаточно много. И безработных и свежевыученных. Поэтому проверку рынка труда вы скорее всего не пройдете. Биржа труда всегда найдёт фирме, заикнувшейся о приглашении сетевика из-за границы несколько кандидатов.


По §19a (БК) было бы легче. IT-шники освобождены от проверки рынка труда если зарплата выше 40 т. Но. Так как это ВНЖ для "квалифицированных специалистов" немцы требуют оконченное высшее по IT-специальности. А у вас его нет. Теоретически есть возможность подтвердить свою квалификацию минимум 5-и летним стажем (§19a Abs. 1 Nr. 1b), но об успешных попытках я не слышал. Наверное, немцы в курсе как легко нарисовать себе в трудовой что хочешь.


Получается что если вы хотите обязательно в Германию как сетевик, то:

1. Учите немецкий

2. Получайте ВО

3. понимайте что CCNA это ерунда, с CCNP (или может даже CCIE?) уже можно на что-то рассчитывать.


Ну вот я и спрашиваю, какой ж диплом должен быть у меня, чтобы я подходил?

Любой из IT-шных. Информатика, ПММ, инженер-системотехник. Для немцев важно наличие высшего образования в области, в которой вы собираетесь работать.

Какая специальность в немецких университетах соотвутсвтует данной вакансии?

Вы про Solution Architect? Никакая. Это специальность немецкого ПТУ + опыт работы + аналитический склад ума. А так, любой закончивший MINT специальность в немецком универе (ну, разве что кроме математиков, там бывают оторванные от реальности кадры) в состоянии.

#56 
Raperonzolo свой человек26.08.18 11:10
Raperonzolo
NEW 26.08.18 11:10 
в ответ Shinoda1316 25.08.18 15:14
Но одно ВО другому ВО рознь, и есть такое понятие как признание ВО в другой стране. У нас в стране отсутствует международно-признанное ВО. По сути если бы оно у меня было, оно бы значило практически ничего для немецкого работодателя.

Вы плохо разбираетесь в том, о чем говорите... Есть в вашей стране такие вузы. К примеру, Бакинский государственный университет. Там есть специальность "Компьютерные науки". Был бы у вас диплом этого универститета по этой специальности, то тогда шансы на БК были бы куда лучше. Мой личный вам совет, получить дома ВО в области информатики. Параллельно подучивать немецкий язык. И тогда уже с дипломом можно было бы запросить визу с целью поиска работы или искать дома через интернет вакансии в Германии. При нынешнем раскладе шансов у вас 0.

Остановите землю, я сойду
#57 
Raperonzolo свой человек26.08.18 11:14
Raperonzolo
NEW 26.08.18 11:14 
в ответ Shinoda1316 25.08.18 14:04
Ну судя по тому, сколько в ИТ сфере историй как кого-то куда-то позвали зарубеж, доказывать гос. органу о том, что среди нас не возможно найти. не так уж и сложно. Я не спорю, что это в каком-то плане лишняя нагрузка для работадателя, лишние сложности и все подобное.

Историй-то много, а вот сколько среди приглашенных тех, у кого нет ВО по специальности?

Остановите землю, я сойду
#58 
Murr патриот26.08.18 12:30
Murr
NEW 26.08.18 12:30 
в ответ Shinoda1316 26.08.18 01:31

что-то дико сомневаюсь

-----

Сомневаться ты можешь даже в том, что и как у тебя подключено в штанах.

А вот в чем сомневаться не приходится - мне специальности и опыта хватило для того, чтобы получить рабочую визу.

Ты, кстати, решил по какому способу будешь выезжать? Будешь искать работодателя готового платить "какому-то никто" выше рынка или сам станешь работодателем, убедившим немецких чиновников, что знания таких терминов - свитч, роутер, вайфай, ТД - позволят создать работающее предприятие, нанять безработных немцев и платить кучу налогов?

#59 
gendy Dinosaur26.08.18 12:31
gendy
NEW 26.08.18 12:31 
в ответ Raperonzolo 26.08.18 10:56

информатику с ВО под БК дадут. но ВО то нет, а значит §18 с 50 000

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#60 
oxymel коренной житель26.08.18 13:15
oxymel
NEW 26.08.18 13:15 
в ответ gendy 26.08.18 12:31
а значит §18 с 50 000

По 18 нет условий с зарплатой...вернее они нечеткие. Что-то типо чтоб зарплата соответствовала. А это еще и от региона зависит и от местного АА.


П.С. у меня 18§ был с гораздо меньщей зарплатой. Даже меньще 40к. Но ситуация, конечно, немного другая была. После немецкого Уни.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#61 
MrSanders старожил26.08.18 14:54
NEW 26.08.18 14:54 
в ответ oxymel 26.08.18 13:15

Разница ощутимая. Немецким выпускникам с 2005 года не надо было проходить "проверку рынка труда" для работы по специальности при зарплате выше 39.600 (в 2005).

#62 
oxymel коренной житель26.08.18 15:23
oxymel
NEW 26.08.18 15:23 
в ответ MrSanders 26.08.18 14:54, Последний раз изменено 26.08.18 16:15 (oxymel)
Немецким выпускникам с 2005 года не надо было проходить "проверку рынка труда" для работы по специальности

Я знаюспок я там к тому писала что четкой границы в зарплате в §18 нету


ля работы по специальности при зарплате выше 39.600 (в 2005).

Нету границы в зарплате...У меня меньше было

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#63 
Shinoda1316 прохожий26.08.18 16:12
NEW 26.08.18 16:12 
в ответ MrSanders 26.08.18 11:02

В общем, чтобы без ВО получилось, нужно очень впечатлить работодателя и государство своими умениями, а с ВО достаточно быть чуть выше середняка, тогда проблем с бюрократией не будет, просто лишняя бумажная работа?

#64 
Shinoda1316 прохожий26.08.18 16:37
NEW 26.08.18 16:37 
в ответ Murr 26.08.18 12:30

Мой способ это быть "тем самым" для работодателя, чтобы он хотел мне платить выше рынка труда.

#65 
MrSanders старожил26.08.18 16:38
NEW 26.08.18 16:38 
в ответ Shinoda1316 26.08.18 16:12
В общем, чтобы без ВО получилось, нужно очень впечатлить работодателя и государство своими умениями, а с ВО достаточно быть чуть выше середняка, тогда проблем с бюрократией не будет, просто лишняя бумажная работа?

Можно и так сказать

#66 
AlexNek патриот26.08.18 16:53
AlexNek
NEW 26.08.18 16:53 
в ответ Shinoda1316 26.08.18 16:12
В общем, чтобы без ВО получилось, нужно очень впечатлить работодателя и государство своими умениями

Если работодателя впечатлить еще можно, то гос., то бишь закон, почти низзя. Написано - должно быть ВО, значить должно быть ВО.

#67 
AlexNek патриот26.08.18 17:00
AlexNek
NEW 26.08.18 17:00 
в ответ Shinoda1316 26.08.18 16:37
Мой способ это быть "тем самым" для работодателя, чтобы он хотел мне платить выше рынка труда.

"хотел", такого не бывает. Может быть вынужден. Будете тогда первые в очереди на вылет.

Да и как то тяжело мне представить какие то уникальные способности в Вашей области.

#68 
Shinoda1316 прохожий26.08.18 18:19
NEW 26.08.18 18:19 
в ответ AlexNek 26.08.18 16:53

Там написано, что должно быть ВО для БК. Там написано, что должно быть ВО для того, чтобы работать на хорошей должности? Или это сам работодатель решил, что ему нужно ВО?

#69 
Murr патриот26.08.18 18:32
Murr
NEW 26.08.18 18:32 
в ответ Shinoda1316 26.08.18 16:37

Хммм... скорее всего это будет не Германия.

Так же не другие евро-страны - законы хоть и отличаются, но не сильно. А ткк же не Сша, не Канадаи т.п.

Возможно, что, при таком подходе, тебе повезет у пингвинов в антарктиде. Но я сомневаюсь что они равильно оценят твою великость.


В общем - ограничения тебе уже назвали, способы их преодоления - тоже.

Дальше уже все зависит от тебя самого.


Отпишись когда прорвешься.

#70 
gendy Dinosaur26.08.18 18:39
gendy
NEW 26.08.18 18:39 
в ответ Shinoda1316 26.08.18 18:19

с ВО вы получаете БК и ищете работу с зарплатой 40 000 находясь в германии, без ВО вы ищете работу изза границы и не меньше чем на 50 000.

работодатель уже второе, хотя требование ВО стоит очень часто и при первом отборе те кто с ВО получат явное предпочтение

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#71 
Murr патриот26.08.18 18:42
Murr
NEW 26.08.18 18:42 
в ответ Shinoda1316 26.08.18 18:19

Там написано, что должно быть ВО для того, чтобы работать на хорошей должности? Или это сам работодатель решил, что ему нужно ВО?

-----

Тебе привели выдержку из закона и то, как ее применяют государственные клерки и работодатели.

Что еще нужно сделать, чтобы у тебя появилась возможность задуматься над этой информацией?

Может все же они правы и без ВО думательный рефлекс не вырабатывается? :)

#72 
Murr патриот26.08.18 18:48
Murr
NEW 26.08.18 18:48 
в ответ gendy 26.08.18 18:39

при первом отборе те кто с ВО получат явное предпочтение

------

Корректной градацией будет более сложная.

1. Имеющие немецкое ВО по специальности и родной немецкий язык

2. Имеющие немецкое ВО по специальности, опыт и немецкий как второй язык.

...

199. Не имеющие профильного образования иностранцы, без опыта работы в Германии и сертификатов об знании немецкого языка.

#73 
AlexNek патриот26.08.18 19:28
AlexNek
NEW 26.08.18 19:28 
в ответ Shinoda1316 26.08.18 18:19
Там написано, что должно быть ВО для того, чтобы работать на хорошей должности? Или это сам работодатель решил, что ему нужно ВО?

Блин, когда то и мое терпение закончится. Я уже и не знаю как еще можно объяснить.


Есть список должностей или скорее даже скорее групп должностей, в одной из ссылок был список, которые подразумевают обязательное наличие ВО.


Должность, специальность - различия чувствуете? спок

https://www.superjob.ua/community/otdel_kadrov/31602/


#74 
Shinoda1316 прохожий26.08.18 20:20
NEW 26.08.18 20:20 
в ответ AlexNek 26.08.18 19:28

Окей, всем спасибо.

#75 
1 2 3 4 все