Прошу совета, интеграция в профессию
Приветствую Вас, форумчане. Помогите пожалуйста советом. Речь идет об интеграции в Германии в свою профессию, полученную в России. Специальность прикладная информатика математика, квалификация математик системный программист, направление программное и математическое обеспечение вычислительных машин, 5 лет университета, закончен 2005, 3 года опыта программистом (делфи, бази данных информикс, с#), 5 лет опыта в Helpdesk 1 и 2 линия, с 2014 года по профессии не работаю. Сейчас актуален вопрос, что лучше сделать с дипломом и как снова вработаться здесь в свою профессию.
Согласно бератунгу моя профессия не регламентированная. Для нее может быть либо общий бевертунг диплома без переоценки предметов в ZAB, мой институт здесь анеркант, либо беруфсанеркенунг в IHK, последнее возможно частично. С одной стороны бевертунг диплома выше, т.к. признает законченный учебу университете, с другой стороны не дает работодателю четкого представления о моей профессии. С другой стороны беруфсанеркенунг делает точную переоценку моей квалификации и дает больше шансов устроиться по своей профессии, но только на уровне аусгебильдет.
Сейчас заканчиваю курс немецкого с1 часть 2. К сожалению английский как предмет не изучала, только то, с чем сталкивалась в работе. Будет наверное большая проблема для информатика здесь.
Есть вариант пойти учиться в уни дуалес по своей же профессии, направление информатика. Думаю лучше с нуля из-за языка и давности первой учебы.
Также вариант сделать аусбильдунг дуалес опять же по информатике.
Есть вариант с бевертунгом или беруфсанеркенунгом сделать небольшой курс дополнительной квалификации, например, программирование джава.
Что бы посоветовали? И какой вариант переоценки моих документов выигрышнее? Какой курс допольнительной квалификации посоветовали бы, что больше востребовано? Может в области тестирования? Есть общие большие курсы по информатике программирование/системная интеграция, но они длятся минимум год, что для курса очень долго и дорого. Какой опыт интеграции по схожим профессиям у Вас? Можете конкретные примеры привести?
Заранее благодарна за ответы.
забудьте об "переоценке документов". здесь они мало кого интересуют. главным образом внимание обращается на опыт работы в последние пару лет, где у вас - пустота, которую нужно как можно быстрее и эффективнее чем-нибудь заполнить.
повторить учебу, как вы пишете, "Есть вариант", мне представляется оптимальным. никому не нужно будет объясняться об "опыте работы" и прочих "а чем вы занимались с А до Б?". ваш опыт с дельфи и информикс (сишарп вполне актуален, но не "сам по себе") никого не впечатлит. попробуйте порыться на порталах типа stepstone.de, ibdeed,de и пр. задайте туда "паскаль" или что вы знаете, и увидите, что от вас кроме знаний языка ожидается.
а повторение учебы позволит вам реально втянуться в тему. так что если возможность материальная и временнАя имеется -
лучше не придумать.
Старожил, спасибо большое за ответ.
Дельфи упомянула как опыт работы с объектноориент. языком, информикс как с скл и базами данных. Знаю, что Дельфи не используется сейчас. В свое время изучались многие другие языки, в том числе функциональные и логические, и по опыту знаю, что язык и среда, использованные в дельфи очень похож на с++ и среды для него. В Дельфи сейсас не планировала ни в коем случае программировать. С# изучался на лету по ходу разработки одной программы.
Следует учесть, что фразы "я знаю C#", "я знаю Delphi" или "я знаю С++" сами по себе не значат ничего. Язык программирования - это 50 ключевых слов, десяток операторов и общая парадигма. Такое любой первоклассник выучит. В современном мире важно не знание языка, а знание методологии разработки на нём, подходов, паттернов, концепций и распространённых фреймворков. Если речь идёт об ООП, то должны отскакивать, как отче наш, принципы SOLID, дизайн-паттерны (GoF), особенности платформ (х86/х64, Win/*nix, native/managed и т.п.), принципы ООД и основные фреймворки (.NET BCL, Delphi VCL, C++ STL и иже с ними).
Из этого следует и исходить. Если такие знания есть и на практике применялись, то с работой проблем не будет. А если "я знаю, чем for отличается от while", то имхо лучше поискать другие отрасли или поучиться программированию углублённее.
сейчас еще Ван Гог подтянется, и другие, и покажут вам, что только таким, как они, дано понять смысл всех этих страшных слов, а "ваш удел - катиться дальше вниз" : )
они уже одну так "заинтегрировали", что даже с портала удрала.
вы им не верьте, их не два и не три:
https://www.heise.de/developer/meldung/Stack-Overflow-Uebe...
Rhein/Ruhr: 93.920 Entwickler; Java (13,9 %), PHP (12,3 %), Python (10,8 %)
Berlin: 81.868 Entwickler; Python (14,7 %), Ruby (12,9 %), Node.js (12,3 %)
München: 65.178 Entwickler; Python (14,7 %), Java (14 %), Node.js (7,9 %)
Frankfurt a. M.: 47.551 Entwickler; Java (15,9 %), .NET (11,1 %), Python (8,3 %)
Stuttgart/Karlsruhe: 39.823 Entwickler; Java (15,4 %), Python (14,2 %), Node.js (8,8 %)
Hamburg:
37.839 Entwickler; Java (13,3 %), PHP (11,9 %), Ruby (11,6 %)
интересная картина? если эти данные верны (а скорее всего это так), то в германии почти миллион народу обжигают горшки. присоединяйтесь, если желаете, глина и для вас найдется
"общий бевертунг диплома", учить английский, совершенствовать профессиональные знания, искать работу.
ЗЫ Курсы бессмысленны, лучше искать работу и учить самой.
И, если интересно что учить, я год назад давал обзор популярности технологий с фрилансерского сайта:
https://groups.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=31217...
и покажут вам, что только таким, как они, дано понять смысл всех этих страшных слов, а "ваш удел - катиться дальше вниз" : )
Понять смысл этих страшных слов дано тем, кто вникает в смысл этих страшных слов, читает книжки, ходит на конференции (или слушает онлайн), кодит, кодит, кодит и, главное, даёт свой код на ревью и получает фидбек.
В посте автора выше есть фраза "язык и среда Дельфи очень похожи на С++". Это говорит о весьма поверхностном представлении об обоих. Моя ремарка относится только к этому. Учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал один товарищ. Для разработчика это вообще каждодневный процесс, не важно, джуниор ты после универа или матёрый сеньор-тимлид с 20 годами опыта.
Вариант пойти поучиться дальше - хороший. Только не Ausbildung. Duales Studium или классическое обучение в Unu/Hochschule. Диплом я бы просто в ZAB отправила (как я, собственно, и сделала). Без английского можно обойтись. У некоторых работодателей он требуется на очень хорошем уровне, у некоторых - вовсе нет. Если с учебой не получится, то искать работу. Можно ориентироваться на позиции Junior или Trainee.
И какой вариант переоценки моих документов выигрышнее?
-----
Тебя интересуют только оценка документов?
Сразу после Уни твой диплом рассматривали бы с лупой и проверяли что из изученного сумела освоить.
Но! У тебя уже 13 лет после диплома. То, что будет интересовать работодателя - как на унивскую теорию легла практика. А с этим, насколько Я смог прочитать, не особо хорошо - работы чисто по специальности практически не было, было немного программирования и 5 лет ничего неделания.
Так что хорошего посоветовать не могу. Наиболее правильным - формально подтвердить диплом и искать работу. Последнее - не обязательно в ИТ.
как это без языка, когда в стартовом топике написано про с1? Судя по окончанию ВУЗа в 2005 году, возраст 34-35 лет, на мастера вполне можно пойти учиться. Или искать место на duales Studium, не вижу причин почему бы и нет. Можно, конечно, и сразу работу искать. Мой главный аргумент в пользу учебы - неуверенность топикстартера в достаточности своих профессиональных знаний для успешного старта карьеры.
5 лет опыта в Helpdesk 1 и 2 линия, с 2014 года по профессии не работаю. Сейчас актуален вопрос, что лучше сделать с дипломом и как снова вработаться здесь в свою профессию.
Сразу в хелп деск или куда угодно но не в кодинг. Думаю вы не собо охотно им и занимались. Кое какеров тут хватает без вас - насмтрелся с 2011 года.
Вы девушка (тут до 45 все девушки русскоязычные особенно) вас возьмут, опыт кодинга будет только в +. Даже в манагеры типо тестманагеров возьмут через год будете руководить теми кто пишет здесь (включая меня). Тут своя атмосфера. Ну и регион играет роль. Я бы рекомендовал если на месте ничего не держит Дюссель, Гамбург или Мухин.
на мастера вполне можно пойти учиться
Зачем? Диплом формально есть, профессионально полезных знаний там всё равно не дадут.
неуверенность топикстартера в достаточности своих профессиональных знаний
-----
Очень невелик шанс, что не поняв что-то на родном языке чел сможет изучить это же на иностранном.
С1, если Я правильно понимаю, это чуть лучше, чем тыкание во что-то и говорение Хочу...
Совсем знаний не дадут? Я для себя такую возможность рассматривала, пойти в универ поучиться, из двух соображений. Первое - усовершенствовать за два года мой немецкий до хорошего уровня. Второе - получить актуальные, современные профессиональные знания. Можно же кроме учебы еще и подрабатывать, как Werkstudent, получать практические навыки параллельно с учебой. Спорить не буду, потому что учиться сама так и не пошла. Начала сразу работать.
Процентов 5% полученных знаний может будет как-то применимо. Если бумажка не нужна, то гораздо эффективнее выучить самому то, что реально нужно. В своем темпе, в привычном для себя модусе, и необходимым количеством практики. Ресурсов в интернете сколько угодно.
Я имела в виду, что не у всех работодателей в требованиях к ИТ-специалистам есть наличие хороших знаний английского языка. Правда, я искала работу не только программистом. Еще и ИТ-консультантом, и тестировщиком. И были работодатели, у которых весь бизнес и клиенты в немецкоговорящих странах, и нет интернациональн ых команд, у них не было в требованиях владения английским языком на хорошем уровне, для коммуникаций. На уровне понять документацию или найти нужную информацию в интернете на английском, знания могут, конечно, в любом случае понадобиться. Но это совсем простой уровень, особенно с учетом наличия электронных словарей и переводчиков.
с этим полностью согласна. Сейчас в интернете столько информации, что можно очень многое освоить, не прибегая к специализированным курсам или учебе. Главное - иметь базовые знания. А также уметь искать, фильтровать, анализировать и применять на свое благо.
Уважаемый мур, прошу Вас, не оцениватать публично уровень моих знаний, способностей и моей уверенности, особенно в иностранном, не называть меня чел, что я усвоила и не усвоила на родном языке, не употреблять фразы рода "ничего не делания". Вы не знакомы со мной, не обладаете подобной информацией и сделать подобные выводы на сжатом описании только фактов мой трудовой деятельности Вам трудно. Без этого Ваши высказывания пусты и не достоверны, оскорбительны. Касательно немецкого Вы ошибаетесь, я достигла указанного уровня немецкого не на бумажке с галочкой, а действительно владею им на уровне С1, находясь здесь, за три года, одна, не получив почти никакой поддержки кого-либо то не было, при этом выполняя параллельно массу других обязанностей, включая работу на полную и частичную занятость, а не протирая штаны на шпрахах, как некоторые, которые получали поддержку от государства на полное содержание и на шпрахи тоже, умудряясь при этом еще в отпуск в Турцию летать. После уровня С1 идет уже уровень С2, который формально считается уровнем родного языка. Поэтому прошу делиться своими мыслями на конкретно поставленную мной тему, тема не озаглавлена "как Вы оцениваете мои способности, знания, опыт", иначе, прошу, просто не пишите, пользы для меня нет. Такая же просьба к остальным подобным и к дунамоид, который хочет показать своими постами, как он "крут", а автор темы где-то внизу. Ваши конкретные советы без выдумок и личностного анализа я смогу обдумать для себя самостоятельно, насколько они мне подходят или нет, зная свои плюсы и минусы. Спасибо за понимание.
не называть меня чел
-----
Ну с этим проблем нет - выбор названий достаточно широк: от деуки и бабцы, до лярвы и шмары.
Определись что тебе подходит.
не обладаете подобной информацией
-----
Все делается на основе предоставленной информации. Отсутствующая информация оценивается именно как отсутствующая - если не указано что именно делалось - принимается как не делалось ничего.
находясь здесь, за три года, одна, не получив почти никакой поддержки
-----
И что? Орден тебе что ли за это дать?
С1
-----
Ну тут Я ошибся - немецкие градации мне почти не известны.
Насчет всего остального... при заявленном опыте суппорта первой линии оно как то не выглядит правильным. Ну да и бог с ним - тебе самой с этим разбираться.
Да, кстати, а что тебе мешает пойти в какой-нибудь приличный бар, присесть с компанией коренных немцев, пообщаться и спросить как тебе лучше поступить?
junit testng selenium и куча всего подобного
Ну и математический бэкграунд хорошо смотрится.
Поинтересуюсь у коллеги для вас а если будет настроение у знакомой манагерши В этой области но тут уже не обещаю общались давно.
Пообщайтесь в группе понедельник начинается с работы