Обязан ли ABH принять антраг ?
Здравствуйте, может кто подскажет : существует ли закон, обязывающий ABH принять и зарегистрировать антраг и выдать фикционбешайнигунг до вынесения решения? Пожалуйста, поделитесь ссылкой кто знает.
Спасибо Вам за ответ, не злитесь) я выделила этот вопрос в отдельную тему, т. к. надеюсь, что нам подскажут параграф, на который можно сослаться при подаче антрага. Сославшись на параграф, возможно, человек сможет передать антраг лично, что сократит время ожидания, т. к. в ABH сложно пробиться
существует ли закон, обязывающий ABH принять
§ 24 Abs. 3 (L)VwVfG.
и зарегистрировать антраг
Нет.
и выдать фикционбешайнигунг до вынесения решения?
§ 81 Abs. 5 AufenthG.
Сославшись на параграф, возможно, человек сможет передать антраг лично
Почему бы не отправить заявление заказным письмом с уведомлением о доставке (Einschreiben Einwurf)?
Спасибо Вам за ответ, не злитесь) я выделила этот вопрос в отдельную тему, т. к. надеюсь, что нам подскажут параграф, на который можно сослаться при подаче антрага. Сославшись на параграф, возможно, человек сможет передать антраг лично, что сократит время ожидания, т. к. в ABH сложно пробиться
§ 81 AufenthG.
Вчера отправили по почте с уведомлением и по E-Mail антраг на §24. Сегодня получили ответ, что ими был зарегистрирован Антраг на §24 ( 2). Что это значит : опечатка или что? И никакого упоминания о фикционбешайнигунг, хотя мы в антраге это указывали. Подскажите пожалуйста дальнейшие действия
Вчера отправили по почте с уведомлением и по E-Mail антраг на §24. Сегодня получили ответ, что ими был зарегистрирован Антраг на §24 ( 2). Что это значит : опечатка или что?
Видимо, выдавать ВНЖ по §24 AufenthG они не собираются на основании §60 Abs. 8 Satz 1 AufenthG ("...der Ausländer aus schwerwiegenden Gründen als eine Gefahr für die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland anzusehen ist oder eine Gefahr für die Allgemeinheit bedeutet, weil er wegen eines Verbrechens oder besonders schweren Vergehens rechtskräftig zu einer Freiheitsstrafe von mindestens drei Jahren verurteilt worden ist"). Не исключено, что дадут Duldung.
И никакого упоминания о фикционбешайнигунг, хотя мы в антраге это указывали.
Ну выдача FB не происходит моментально. В случае заявления на AE §24 AufenthG для выдачи FB как минимум нужно сдать отпечатки пальцев, см. §81 Abs. 7 AufenthG.
Подскажите пожалуйста дальнейшие действия
Ждите следующего письма от АВН. Судя по тому, что они ответили на следующий день после отправки Вами письма с заявлением, следующий ответ АВН не заставит себя долго ждать.
Мы написали в АБХ письмо, в котором указали, что ставим антраг на §24 и просим объяснения по §24 ( 2).
Получили от них ответ, что они приняли антраг на §24.
Затем получили от них E-Mail, в котором сообщается, что они выслали нам почтой письмо с термином.
Сегодня получилиэто письмо с термином на следующей неделе для получения дульдунга. Но разве они не должны выдать фикциобешайнигунг, если они написали, что поставили наш антраг на § 24? Почему выдают дульдунг? И почему нигде письменно не объясняют причины отказа в выдаче фикционбешайнигунг? Имеем ли мы право настаивать на выдаче фикционбешайнигунг или объяснении нам причины отказа в её выдаче? Что даст дульдунг в этом случае?
Почему выдают дульдунг?
Вероятные причины я уже объяснил комментарием выше.
Имеем ли мы право настаивать на выдаче фикционбешайнигунг или объяснении нам причины отказа в её выдаче?
Настаивать - да, но АВН не обязано выдавать FB, если они приняли негативное решение по заявлению о выдачи AE § 24 AufenthG. В таком случае Вы имеете право потребовать rechtsmittelfähiger Bescheid с обоснованием отказа в выдаче AE § 24 AufenthG. Сделать это можно будет, например, на термине на следующей неделе и/или в письменном виде, при этом следует сослаться на § 37 Abs. 2 Satz 2 HmbVwVfG.
Что даст дульдунг в этом случае?
Дульдунг означает, что его обладатель пребывает в Германии нелегально и обязан покинуть её территорию как только это станет возможно (потому что в данный момент он не может этого сделать по независящим от него причинам).
Можем ли мы в таком случае на предстоящем термине отказаться от дульдунга и в устной и письменной формах просить у них объяснение отказа и потребовать rechtsmittelfähiger Bescheid?
Вы, конечно, можете на термине заявить что угодно, но наверняка это ничего не изменит и АВН не передумает на месте. Поэтому максимум, что Вам удастся сделать на термине - это устно заявить о несогласии с отказом в выдаче ВНЖ и потребовать письменного rechtsmittelfähiger Bescheid для его обжалования в установленном порядке (в Гамбурге это будет подача Widerspruch‘a, а в случае и его отклонения - обращение в административный суд).
Необходимо при этом забирать дульдунг? Или можно отказаться и попросить от них письменные объяснения? Законно ли отказаться от дульдунга до получения письменного объяснения от АБХ ? Дульдунг предполагает сдачу паспорта, но 90 дней пребывания возможны просто с дня въезда Шенген.
Необходимо при этом забирать дульдунг?
Вы можете, конечно, не забирать его физически, но сути вопроса это не изменит, т.к. он в любом случае выдан.
Или можно отказаться и попросить от них письменные объяснения?
Это не повлияет на суть вопроса.
Законно ли отказаться от дульдунга до получения письменного объяснения от АБХ ?
В этом нет смысла.
Beratungshilfeschein и Prozesskostenhilfe
для людей без внж? а кто им все анкеты на эти плюшки заполнит? кто всем этим будет заниматься? кто будет отвечать в суде?
помимо гонорара адвокату, нужно будет еще Gerichtskosten оплатить. А еще оплачивать услуги переводчика, который всю перепуску с адвокатом будет переводить. Или достаточная сума на счету сразу же дает плюс 100500 к знаниям немецкого? Каждый пук в сторону адвоката и суда и со стороны адвоката и суда кто то должен переводить.
для людей без внж?
Наличие или отсутствие ВНЖ роли не играет.
а кто им все анкеты на эти плюшки заполнит?
А кто им заполняет остальные анкеты?
кто всем этим будет заниматься?
Чем "этим"? Заявление на Beratungshilfe можно заполнить самостоятельно или с помощью того, кто помогает и с заполнением других анкет, а дальше уже обращаться к адвокату и он будет делать всё остальное. С адвокатом можно общаться через Google Translate.
кто будет отвечать в суде?
Если дойдёт до суда и суд посчитает необходимым присутствие истца на заседании, суд наверняка и предоставит переводчика.
Просто получение дульдунга обязывает сдать в АБХ паспорт. На термин просят прийти с паспортом. Какой смысл в дульдунге сейчас, если 90 дней пребывание и так возможно, но паспорт на руках. Стоит ли попробовать не отдавая паспорт и не забирая дульдунг дождаться от них объяснения, с тем, чтобы в последствии возможно дольше обжаловать?
Просто получение дульдунга обязывает сдать в АБХ паспорт.
АВН об этом написало в письме?
На термин просят прийти с паспортом.
Поэтому Вы решили, что его изымут?
Какой смысл в дульдунге сейчас, если 90 дней пребывание и так возможно, но паспорт на руках.
Если АВН выдают дульдунг, значит, по их мнению иностранец уже находится нелегально в Германии, поэтому 90 дней уже роли не играют.
Стоит ли попробовать не отдавая паспорт и не забирая дульдунг дождаться от них объяснения, с тем, чтобы в последствии возможно дольше обжаловать?
Этот вопрос Вы не решите устно на термине. Если они обяжут сдать паспорт, Вы либо обязаны сделать это, либо должны будете подавать срочный иск в админсуд, если не согласны с таким решением АВН.
Вы меня извините, но тема для нас очень болезненная и у меня есть ещё пара вопросов к Вам по ходу Ваших советов.
То, что АБХ заберут паспорт у нас сомнений нет. Я вкратце опишу эту историю: человек въехал в 2020 году в Германию, получил дульдунг, который продлялся каждые 3 месяца , на последнем термине в ноябре для продления дульдунга мы просто забрали паспорт и дульдунг не продлили, затем выехали в Украину, снова въехали в Германию и поставили антраг на §24.
Всё это время с 2020 года человек проживал у родственников, никаких выплат не получал, мед. страховки не имел. При каждом обращении к врачу платили в частном порядке за визит и лекарства. Для человека с дульдунгом, продляемым по три месяца, не удалось найти страховку по подъемной цене. Нам предлагали страховки ( около 180 € в мес, что нас устраивало), но при наличии разрешения на пребывание не меньше12 мес. С трехмесячным дульдунгом и самообеспечением нам отказывали. Приватные кранкенкассы очень дорого.
Всё время до начала войны все воросы и переписки с АБХ вёл адвокат. В марте адвокат нам сказал, что из-за войны всё теперь решится и без него и что мы должны ждать от АБХ решения по §24. Мы ждали это решение. Продлили дульдунги в мае и августе по 3 мес, а в ноябре уже забрали паспорт и выехали. От нашего АБХ ни разу не получали никакого совета как нам можно действовать и что делать. Выехать и въехать нам посоветовали в АБХ другого крайса. Может вся наша история выглядит довольно скомканно и глупо, но у меня никогда не было подобного рода общения с АБХ и мне было сложно ориентироваться. Было не понятно почему они из рук антраг не принимают, а по почте... почему наш бератор не дал нам ни одного ответа на наши вопросы в письменной форме..
Здесь на форуме есть у некоторых положительный опыт обращения в суд, может и нам просто собрать всё наше дело в хронологическом порядке и тоже обратиться в суд?
Я вкратце опишу эту историю: человек въехал в 2020 году в Германию, получил дульдунг, который продлялся каждые 3 месяца , на последнем термине в ноябре для продления дульдунга мы просто забрали паспорт и дульдунг не продлили, затем выехали в Украину, снова въехали в Германию и поставили антраг на §24.
Ага, потихоньку выясняются подробности. Значит, человек уже с 2020 года имел дульдунг? А почему Вы это сразу не указали в исходном сообщении?
Почему ему тогда выдали дульдунг? Как он тогда заехал в Германию? Какая была цель пребывания?
Здесь на форуме есть у некоторых положительный опыт обращения в суд, может и нам просто собрать всё наше дело в хронологическом порядке и тоже обратиться в суд?
Каждая ситуация индивидуальна. Если кто-то обратился в суд и выиграл, это не значит, что и кто-то другой выиграет, даже в очень схожей ситуации, равно как и наоборот. Конкретно в Вашем случае как минимум необходимо знать, что именно происходило с 2020 года, т.е. ответы на вопросы, заданные выше в этом комментарии.
Человека вывезли из Украины в тяжёлом физическом состоянии ( психические проблемы после утраты близких). Т. к в Украине без виз, то его забрали близкие люди, уже был карантин и для вылета они брали мед. заключения глав. врача, которое было переведено на нем. В Германии его прописали и обратились в АБХ. Там был выдан первый 3х месячный дульдунг и назначены независимые мед. экспертизы. Так же в АБХ было сказано, что без адвоката они с нами это решать не будут ( я не знаю насколько это было правдой, т. к. адвоката подключили, но ни разу его не видели из-за короны, и, впринципе , все походы к врачам проводили самостоятельно, адвокат пересылал нам почтой указания от АБХ, а результаты мы относили сами в АБХ). Дульдунг продляли по 3 месяца, мед.заключения обновляли и относили в АБХ. В первом же мед.заключении было сказано, что человеку нельзя выезжать, т. к по состоянию здоровья это не возможно.
А в остальном проживание у родственников, все расходы оплачивали тоже родственники. Они бы и мед.страховку оплатили но, как выше написала, на з мес не получалось найти ничего по адекватной цене.
Человека вывезли из Украины в тяжёлом физическом состоянии ( психические проблемы после утраты близких). Т. к в Украине без виз, то его забрали близкие люди, уже был карантин и для вылета они брали мед. заключения глав. врача, которое было переведено на нем. В Германии его прописали и обратились в АБХ. Там был выдан первый 3х месячный дульдунг и назначены независимые мед. экспертизы. Так же в АБХ было сказано, что без адвоката они с нами это решать не будут ( я не знаю насколько это было правдой, т. к. адвоката подключили, но ни разу его не видели из-за короны, и, впринципе , все походы к врачам проводили самостоятельно, адвокат пересылал нам почтой указания от АБХ, а результаты мы относили сами в АБХ). Дульдунг продляли по 3 месяца, мед.заключения обновляли и относили в АБХ. В первом же мед.заключении было сказано, что человеку нельзя выезжать, т. к по состоянию здоровья это не возможно.
Так человек выезжал из Германии после получения дульдунга или нет? Человек был на этой неделе в АВН? Если да, как прошёл термин?
Здравствуйте, в ноябре был термин на продление дульдунга, но на термине мы дульдунг не взяли, а забрали паспорт ( с 2020 года паспорт находился на хранении в АБХ, пока продлялся дульдунг). Нам было сказано в АБХ , что в течении 4 дней нужно выехать за пределы Шенгена. Человека вывезли в Украину через Польшу и затем снова привезли обратно. Штемпели выезда и новую дату въезда в АБХ предъявили. В АБХ поставлен антраг на §24. Был термин неделю назад на получение дульдунга, но на термин никто не пошёл, попросили его отменить, т. к. заболели все. Написали им ещё раз письмо с вопросом по §24. Сегодня пришло письмо с ответом, что в получении §24 отказано, т. к. на 24.02.22 человек находился в Германии и права на §24 не имеет. Дали срок на обжалование этого решения. Мы не знаем, может существуют поправки к закону насчёт тех, кто на начало войны находился уже в Германии.
Сегодня пришло письмо с ответом, что в получении §24 отказано, т. к. на 24.02.22 человек находился в Германии и права на §24 не имеет. Дали срок на обжалование этого решения. Мы не знаем, может существуют поправки к закону насчёт тех, кто на начало войны находился уже в Германии.
Поправок к закону нет, есть разъяснения BMI, в которых ничего более удобного Вам не написано, тем более что человек по состоянию на 24.02.2022 находился в Германии нелегально. Так что, увы, лучше дульдунга ему ничего не дадут.