Всем привет! Имеется гражданство ЕС, хочу пожить в Германии...в жизни многое связано с этой страной, хочу попробовать - смогу или нет. Имею инв-ть 88%. Реально ли найти какую-то работу на несколько часов в день? Вообще по профессии переводчик. Как обстоит дело с подтверждением инв-ти, страховкой и льготами? Спасибо.

Есть средства на жизнь - живите , никто не выгонит. Нет средств - на пособие не рассчитывайте, оно положено гражданам других стран ЕС, проживающим в Германии, только через 5 лет. Переводчики в Германии присяжные, так что вашими услугами навряд ли кто захочет пользоваться.

. Нет средств - на пособие не рассчитывайте, оно положено гражданам других стран ЕС, проживающим в Германии, только через 5 лет.

Достаточно найти versicherungspflichtige Beschäftigung - и сразу будет положена доплата до минимумв в виде АЛГ2

Нет средств - на пособие не рассчитывайте, оно положено гражданам других стран ЕС, проживающим в Германии, только через 5 лет.

https://foren.germany.ru/arch/legal/f/32046924.html

Всем привет! Имеется гражданство ЕС, хочу пожить в Германии...в жизни многое связано с этой страной, хочу попробовать - смогу или нет. Имею инв-ть 88%. Реально ли найти какую-то работу на несколько часов в день? Вообще по профессии переводчик. Как обстоит дело с подтверждением инв-ти, страховкой и льготами? Спасибо.

тебе же уже ответили в прошлый раз

https://foren.germany.ru/arch/other/f/32152995.html

вам не положен социал.

Что значит не положен? На каком основании? Я гражданка евро союза. Дайте ссылку на закон.

http://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=56424

не дезинформируйте людей!

Любой гр. ес хоть с первого дня может получать социал если его зарплаты в 50 евро не будет хватать на жизнь!

Проверено и не раз, уже не один десяток перетащил с латвии и посадил на социал!

ты как всегда полуправдой оперируешь

я оперирую практикой! А не догадками! У меня своя фирма, и я через себя всех и провожу на социал, как входной билет, потом увольняю

Курсы языка предоставляются челу так же бесплатно, года 3 минимум никто их на работу не гонит, ибо языком не владеют!

Не так-то просто инвалиду найти работу, да еще versicherungspflichtige.

Я еще преподаю. Стаж 17 лет

Что имеется ввиду под versicherungspflichtige Beschäftigung

Ну и проходите мимо! Пишу, так как надеюсь, что на форуме появились знающие люди...
При чем тут ссылка на посты какой-то афродиты?

А... можете мне пож-та рассказать подробнее в личку?

в качестве наемного рабочего с отлчислением налогов и т.д.

В Германии есть так назыааемый "базис" - небольшая по времени занятость с оплатой до 450 евро в месяц ( geringfügige Beschäftigung)

Если такая занятость, то могут придираться и т. д.

Точной границы дохода нет, но суд был, постановивший, что 200 евро это мало..

А если будет обычная работа на чуть большую сумму, чем 450, то придраться уже и не к чему

То есть, если стать наемным работником с небольшой зарплатой, то это надежнее других споcобов

Всё проще пареной репы:

устраивайтесь на любую оплату, сумма вооооообще не важна, я устраивал людей на 200 евро в месяц, и на 400 и на 600

по разному, как понял можно хоть на 50 в месяц, разницы нет

потом идём в социал и говорим, вот приехал, живу, работаю, были накопления, думал ставку повысят, не повышают, деньги кончились а кушать хочется, у вас примут заявление и начнут после обработки выплачивать до минимума + за жильё

жильё смотрите по таблице вашего города / колхоза, у нас на одного дают 530 евро в месяц за квартиру и 412 евро на питание. после того как начнут платить, вас могут нечайно уволить, с социала уже никто не скинет.

Зы: сами только не увольняйтесь! на 3 месяца попадёте под санкции!!

вас могут нечайно уволить, с социала уже никто не скинет.

А как же максимальный срок нахождения на социале в полгода, согласно новым правилам? Никто ещё не напоролся? Ведь после полугода - выплаты прекратят. Тут или снова выходить на работу или уезжать домой.

как же моя подруга тогда сидит?

вы видимо путаете ALG1 с ALG2

никто на работу не гонит, домой так же! единственное что просят это пойти на интеграционные курсе, но заставить не могут, т.к. он гражданам ЕС не в принудительном порядке!

а где я могу подробно об этом всем прочесть...?

sozialgesetzbuch

Только смысл, я в этой теме собаку съел, вам не передать какой у меня стаж и опыт в этом.

Ну, может, она больше 5 лет в Германии? Мы все уже не раз слышали о том, как многие сомнительные вещи у Вас гладко прошли, но это ж не означает, что у других людей получится? Более того, здесь уже неоднократно были жалобы на то. что чиновники вставляют палки в колеса, придираются и прочее...

нет! Менее двух лет назад, я ее оформили и посадил на социал, потом уволил, что бы платили больше

Ей тогда только 18 исполнилось. Никак она ранее быть в Германии не могла, была у родителей в Латвии и училась до 17ти, пока со мной не познакомилась :)

И Она не первая, я многих так оформил, никогда ни у кого проблем не было и быть не может!

как же моя подруга тогда сидит?

Подруга? А жену куда дели? С дочкой-немкой?

давно уже в лес послал, Германия портит людей, взял молодую, 17 лет, воспитал, живём 3 года уже и души не чаем на тенерифе

Андерсен:))))

новичек ты наш не верующий :)

Вы прослушали передачу "Легенды и мифы интернет-троллей из Германии".

Менее двух лет назад, я ее оформили

В этом и секрет. Закон про 5 лет для социала приняли в прошлом году.

и это мне будет писать кто то, кто на форуме меньше месяца?

всё что я описывал и описываю, всё из собственной практики

тогда может вы и правы, последнего кого я пропустил по системе была моя подруга, это было около двух лет назад

есть ссылка на закон? т.к. они бывают на бирже такое мелят, что на голову не одеть, благо я их всегда умел ставить на место, и проблем ни с кем не возникало, приходилось только бегать с каждым по началу, т.к. если работники видят слабого апонента, находят массу причин отшить

и это мне будет писать кто то, кто на форуме меньше месяца?

Это мощный аргумент, прямо убил наповал.

всё что я описывал и описываю, всё из собственной практики

Мы джентльмены, верим на слово, да-да.

Балабол, есть что опровергнуть, пиши, а то больше на тролля похож!

а в верю - не верю в песочнице поиграешь

Балабол, есть что опровергнуть, пиши, а то больше на тролля похож!а в верю - не верю в песочнице поиграешь

Максим, а тут разве есть кто то на форуме кто верит в ваши фэнтези?

тогда может вы и правы, последнего кого я пропустил по системе была моя подруга, это было около двух лет назад
есть ссылка на закон? т.к. они бывают на бирже такое мелят, что на голову не одеть, благо я их всегда умел ставить на место, и проблем ни с кем не возникало, приходилось только бегать с каждым по началу, т.к. если работники видят слабого апонента, находят массу причин отшить

Ссылка на закон есть

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__2.ht...

Bei unfreiwilliger durch die zuständige Agentur für Arbeit bestätigter Arbeitslosigkeit nach weniger als einem Jahr Beschäftigung bleibt das Recht aus Absatz 1 während der Dauer von sechs Monaten unberührt.

В сообщении номер 4 дана ссылка на тему, где упоминаeтся решение суда, дающее Германии право не платить АЛг2 дольше 6 месяцев гражданам ЕС, которые еще unbegrenztes Verbleberecht не заработали.

Европейский суд признал, что ФРГ не обязана выплачивать более чем в течение 6
месяцев пособие по безработице ALG II гражданам других стран Евросоюза,
приехавшим в Германию на работу и затем потерявшим её

(Gerichtshof der Europäischen Union, Urteil vom 15.09.2015-C 67/14).

А вот в этой теме есть ссылка на методичку, как объясняется что такое Verbleibeberechtigung и сроки выплаты АЛГ

https://foren.germany.ru/arch/legal/f/32756341.html#Post32...

Sollte die Tätigkeit nach Beschäftigungszeiten von unter einem Jahr beendet werden, besteht die
Verbleibeberechtigung und somit auch der Anspruch auf Leistungen nach dem SGB II für sechs
Monate ab dem Zeitpunkt der Beendigung der Tätigkeit (vgl. § 2 Abs. 3 S. 2 FreizügG/EU).


Sollte die Tätigkeit nach Beschäftigungszeiten von einem Jahr oder länger beendet werden
(=Jahresfrist), besteht die Verbleibeberechtigung und der Anspruch auf Leistungen nach dem SGB II
grundsätzlich unbefristet.


Für einen zeitlich grundsätzlich unbefristeten Erhalt des Arbeitnehmer-/Selbständigenstatus ist eine
durchgängige Beschäftigung/selbständige Tätigkeit von mindestens zwölf Monaten Voraussetzung.
Hierbei können sich Zeiten mehrerer Beschäftigungen (auch in Kombination
selbständig/unselbständig) auch nahtlos aneinanderreihen. Nach jeder Unterbrechung von einem
Arbeitstag und mehr beginnt der Zeitraum von zwölf Monaten jedoch neu. Es ist also nicht möglich,
sich innerhalb einer „Rahmenfrist“ Beschäftigungszeiten von mehr als zwölf Monaten zu erarbeiten.

вывод:

проработать год, потерять "не по своей вине" работу - и гражданин ЕС может всю жизнь сидеть на АЛг2.

А наивные жители Германии будут продолжать верить в сказку о том, что гражданину ЕС, чтобы получить АЛг2, нужно сначала 5лет прожить в Германии.

ещё раз кто в танке:

я описываю всё что сам делал и делаю!

верю - не верю, в песочницу!

В сообщении номер 4 дана ссылка на тему, где упоминаeтся решение суда, дающее Германии право не платить АЛг2 дольше 6 месяцев гражданам ЕС, которые еще unbegrenztes Verbleberecht не заработали.

ну ради бога, не смешите меня, решение суда это не закон! а какой то единичный случай! на такие бредни многие адвокаты ссылаются, я через это уже миллион раз проходил, слало всех в лес! они мило шли! т.к. это ещё раз повторяю НЕ ЗАКОН!

Ссылка на закон есть

от 2004го года... насмешили. это общеевропейский закон по гражданам ЕС, только как садились все после 2004го года на социал, так и садятся

я уже задолбался это всем доказывать, не верите, берите любого румына, устройте его на работу минимальную, и смело идите за доплатами

вывод:проработать год, потерять "не по своей вине" работу - и гражданин ЕС может всю жизнь сидеть на АЛг2.А наивные жители Германии будут продолжать верить в сказку о том, что гражданину ЕС, чтобы получить АЛг2, нужно сначала 5лет прожить в Германии.

не правильный вывод, на практике, идите хоть через месяц после начала работы за помощью, отказа не будет! это показала практика на не одном десятке земляков, в том числе и не граждан латвии, т.к. эти дубари даже разницу в паспортах не различают

ну ради бога, не смешите меня, решение суда это не закон! а какой то единичный случай! на такие бредни многие адвокаты ссылаются, я через это уже миллион раз проходил, слало всех в лес! они мило шли! т.к. это ещё раз повторяю НЕ ЗАКОН!

Да это вы меня не смешите

😁😁😁

Это решение суда, которое "развязало руки" Германии

Ссылка на закон есть

от 2004го года... насмешили. это общеевропейский закон по гражданам ЕС, только как садились все после 2004го года на социал, так и садятся
я уже задолбался это всем доказывать, не верите, берите любого румына, устройте его на работу минимальную, и смело идите за доплатами

Нет, это немецкий закон - BUNDESGESETZ

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Freizügigkeitsgesetz/EU

И не смешите людей.

Даже не ожидала от вас ТАКОГо. Полагала, вы умеете с законами обращаться

В законе главное не год, когда он "появился", а ДЕЙСТВУЮЩАЯ это редакция или нет.

Я вам дала ссылку на ДЕЙСТВУЮЩУЮ редакцию немецкого закона. Последние изменения внесены туда 20.07.2017го

😂😂😂😂

FreizügG/EU
Ausfertigungsdatum: 30.07.2004
Vollzitat:
"Freizügigkeitsgesetz/EU vom 30. Juli 2004 (BGBl. I S. 1950, 1986), das zuletzt durch Artikel 6 des Gesetzes vom 20. Juli 2017 (BGBl. I S. 2780) geändert worden ist"

Stand:

Zuletzt geändert durch Art. 6 G v. 20.7.2017 I 2780

PS.

И чтобы бы осознали всю СМЕХОТВОРНОСТЬ своего заявления про 2004 год

Один из НАИГЛАВНЕЙШИХ немецких законов - BGB- от 1896го года.

Попробуйте где-нибудь кому-нибудь заявить:" да это же закон от 1896го!"

Смеха будет на всю Европу

https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/BJNR001950896.html


BGB
Ausfertigungsdatum: 18.08.1896
Vollzitat:
"Bürgerliches Gesetzbuch in der Fassung der Bekanntmachung vom 2. Januar 2002 (BGBl. I S. 42, 2909; 2003 I S. 738), das zuletzt durch Artikel 1 des Gesetzes vom 20. Juli 2017 (BGBl. I S. 2787) geändert worden ist"

Stand:	Neugefasst durch Bek. v. 2.1.2002 I 42, 2909; 2003, 738;
	zuletzt geändert durch Art. 1 G v. 20.7.2017 I 2787

Ссылка на закон есть

от 2004го года... насмешили.

Давайте, насмешите и вы нас всех.

Дайте ссылку на АКТУАЛЬНЫЙ НЕМЕЦКИЙ ЗАКОН, КОТОРЫМ, по вашему мнению, регулируется сейчас пребывание граждан ЕС в Германии.

Ждем-с

😁

вывод:проработать год, потерять "не по своей вине" работу - и гражданин ЕС может всю жизнь сидеть на АЛг2.А наивные жители Германии будут продолжать верить в сказку о том, что гражданину ЕС, чтобы получить АЛг2, нужно сначала 5лет прожить в Германии.

не правильный вывод, на практике, идите хоть через месяц после начала работы за помощью, отказа не будет!

Вывод правильный. Отказа не будет, но АЛг2 дадут ТОЛЬКО на 6 месяцев, потом - кооеном под зад

это показала практика на не одном десятке земляков, в том числе и не граждан латвии, т.к. эти дубари даже разницу в паспортах не различают

С каждым годом ( по мере притока граждан ЕС в Германию) сотрудники ДЦ "умнеют".

И поумнеть им помогают те методички,на которые приводилась ссылка, ничего сложного нет.

На форуме люди уже отписывались, на себе это испытавшие - им АЛг2 платили только 6 месяцев. Потом перестали. Именно потому, что они проработали менее года

Какое отношение имеет внутренние изменение страны от 20.07.2017го к общему европейскому закону ЕС от 2004го года?

Один из НАИГЛАВНЕЙШИХ немецких законов - BGB- от 1896го года.

он граждан ЕС мало интересует

потом - кооеном под зад

вам бы так сильно хотелось забыли добавить, но в жизни всё далеко не так

Дайте ссылку на АКТУАЛЬНЫЙ НЕМЕЦКИЙ ЗАКОН, КОТОРЫМ, по вашему мнению, регулируется сейчас пребывание граждан ЕС в Германии

граждане ЕС пребывают в любой стране ес, в том числе и в германии не по НЕМЕЦКОМУ ЗАКОНУ!!!! не пишите бред!!!

немецкого закона по которому граждане ЕС пребывают в германии не существует в природе

не смешите людей!

просвещайтесь и не позорьтесь больше

законы германии гражданам ЕС побоку!

http://closeurope.com/pravo-na-svobodu-peredvizheniya/

Какое отношение имеет внутренние изменение страны от 20.07.2017го к общему европейскому закону ЕС от 2004го года?

Один из НАИГЛАВНЕЙШИХ немецких законов - BGB- от 1896го года.

То есть, вы не поняли, ПОЧЕМУ я bgb упомянула?

Поясню.

Он доказывает вашу некомпетентность в плане определения действующих законов. И наглядно показывает, что даже закон от 1896 года вполне может быть дкйствующим

он граждан ЕС мало интересует

А должен интересовать - он регулирует жизнь всех проживаюших в Германии 😀

Ну, и как там насчет ВАШЕЙ ссылки на НЕМЕЦКИЙ действующий закон, который СЕЙЧАС регулирует пребывание граждан ЕС в Германии?

🤔

Я ведь привела ссылку на ЯКОБЫ НЕнемецкий и НЕактуалтный.

А где же актуальный немецкий?

Ждем

вывод:проработать год, потерять "не по своей вине" работу - и гражданин ЕС может всю жизнь сидеть на АЛг2.А наивные жители Германии будут продолжать верить в сказку о том, что гражданину ЕС, чтобы получить АЛг2, нужно сначала 5лет прожить в Германии.

интересно, касается это только граждан ЕС, или также их родственников-неграждан, приехавших на правах родственника гражданина ЕС?

Вывод правильный. Отказа не будет, но АЛг2 дадут ТОЛЬКО на 6 месяцев, потом - кооеном под зад

ссылку на источник!

С каждым годом ( по мере притока граждан ЕС в Германию) сотрудники ДЦ "умнеют".

немцы и умнеют, насмешили, по полу валяюсь. таких дятлов ещё поискать надо

им АЛг2 платили только 6 месяцев. Потом перестали

если не выполнять условия жопцентра, то можно и через месяц потерять выплаты, а можно и через год, а можно вообще не терять если вести с ними их же игру...

Именно потому, что они проработали менее года

ну ну... ссылочку на источник плиз. а не то что писали...

Вывод правильный. Отказа не будет, но АЛг2 дадут ТОЛЬКО на 6 месяцев, потом - кооеном под зад

ссылку на источник!

Шутите? 😂😂😂😂

Я вам выше ее дала.

Но вы источник признавать отказались. Поэтому ЕЩЕ РАЗ

как там насчет ВАШЕЙ ссылки на НЕМЕЦКИЙ действующий закон, который СЕЙЧАС регулирует пребывание граждан ЕС в Германии?

И еще раз

как там насчет ВАШЕЙ ссылки на НЕМЕЦКИЙ действующий закон, который СЕЙЧАС регулирует пребывание граждан ЕС в Германии?

Именно потому, что они проработали менее года

ну ну... ссылочку на источник плиз. а не то что писали...

Ну, вы же ДЕЙСТВУЮЩИХ немецких законов в УПОР не признаете и написанное в них ОТРИЦАЕТЕ.

Поэтому еще раз

как там насчет ВАШЕЙ ссылки на НЕМЕЦКИЙ действующий закон, который СЕЙЧАС регулирует пребывание граждан ЕС в Германии?

Дайте ссылку на АКТУАЛЬНЫЙ НЕМЕЦКИЙ ЗАКОН, КОТОРЫМ, по вашему мнению, регулируется сейчас пребывание граждан ЕС в Германии

граждане ЕС пребывают в любой стране ес, в том числе и в германии не по НЕМЕЦКОМУ ЗАКОНУ!!!! не пишите бред!!!

немецкого закона по которому граждане ЕС пребывают в германии не существует в природе

не смешите людей!

просвещайтесь и не позорьтесь больше

законы германии гражданам ЕС побоку!

http://closeurope.com/pravo-na-svobodu-peredvizheniya/

Ну, вы же ДЕЙСТВУЮЩИХ немецких законов в УПОР не признаете и написанное в них ОТРИЦАЕТЕ.

так и есть, НЕМЕЦКИЕ законы к нам не относятся, читайте ссылку которую я выложил

макс ты со своими утверждениям застрял* в 90х* :)))

граждане ЕС пребывают в любой стране ес, в том числе и в германии не по НЕМЕЦКОМУ ЗАКОНУ!!!! не пишите бред!!!

немецкого закона по которому граждане ЕС пребывают в германии не существует в природе

не смешите людей!

Максим, не позорьтесь. Это уже стыдно.

На общих основаниях, право на социальную поддержку становится доступно лицам в случае пребывания их более 3х месяцев в принимающей стране. Но, для того, чтобы претендовать на социальные выплаты в большинстве стран ЕС необходимо сперва проработать установленный срок (зачастую составляет 1 год), и только потом можно подать документы в службу занятости и стать на учет.
Право на предоставление социальной помощи является предметом регулирования внутреннего законодательства стран-членов. Многие государства не желают брать на себя бремя обеспечения безработных из других государств ЕС, поскольку им и со своим социальным бременем, в виде безработного населения, сложно справляться.

по вашей ссылке

Скажите, вы, правда, не понимаете, что вы НАСТОЛЬКО подставились со своим "ах, этот закон от 2004го года", что писать под ЭТИМ ником вам больше не стоит?

Потому что где бы вы ни появились, достаточно дать ссылку на эту ему и задать вам ОДИН очень простой вопрос:

Каким немецким законом регулируется в настоящий момент пребывание граждан ЕС в Германии?

и всем все станет ясно.

Или вы надеетесь как-то увести обсуждение в другую область?

Не получится.

Вопрос остается:

Каким немецким законом регулируется в настоящий момент пребывание граждан ЕС в Германии?

Дайте ссылку на АКТУАЛЬНЫЙ НЕМЕЦКИЙ ЗАКОН, КОТОРЫМ, по вашему мнению, регулируется сейчас пребывание граждан ЕС в Германии

граждане ЕС пребывают в любой стране ес, в том числе и в германии не по НЕМЕЦКОМУ ЗАКОНУ!!!! не пишите бред!!!

немецкого закона по которому граждане ЕС пребывают в германии не существует в природе

не смешите людей!

просвещайтесь и не позорьтесь больше

законы германии гражданам ЕС побоку!

http://closeurope.com/pravo-na-svobodu-peredvizheniya/

Наоборот, опозорились в данной теме именно вы.

Причем, ОЧЕНЬ сильно

Ну, вы же ДЕЙСТВУЮЩИХ немецких законов в УПОР не признаете и написанное в них ОТРИЦАЕТЕ.

так и есть, НЕМЕЦКИЕ законы к нам не относятся, читайте ссылку которую я выложил

Вам бы ее самому неплохо сначала прочесть

А по какому закону германии пребывают граждане ЕС в германии???

дайте ссылку

Каким немецким законом регулируется в настоящий момент пребывание граждан ЕС в Германии?

нет такого в природе!

вывод:проработать год, потерять "не по своей вине" работу - и гражданин ЕС может всю жизнь сидеть на АЛг2.А наивные жители Германии будут продолжать верить в сказку о том, что гражданину ЕС, чтобы получить АЛг2, нужно сначала 5лет прожить в Германии.

интересно, касается это только граждан ЕС, или также их родственников-неграждан, приехавших на правах родственника гражданина ЕС?

У членов семьи abgeleitetes Freizügigkeitsrecht. Поэтому должно быть так, что, если гражданин ЕС теряет право на АЛг2 и свой статус, то и член семьи должен ( на мой взгляд) статус терять. Вне зависимости от того, где он и сколько проработал

макс ты со своими утверждениям застрял* в 90х* :)))

если по вашему позапрошлый год ещё был в 90ых, то почёт вам и грамота

как и говорил, я практик! а на практике я не один десяток людей протащил на социал без всяких проблем, сидят и в ус не дуют дальше, даже на работу не гонят, т.к. языка не знают

( на мой взгляд)

"на мой взгляд", "мне бы так хотелось", "я так считаю", "так было бы справедливо", и т.д., прочий бред оставьте при себе

Каким немецким законом регулируется в настоящий момент пребывание граждан ЕС в Германии?

нет такого в природе!

Есть.

Есть Bundesgesetz mit dem Geltungsbereich Bundesrepublik Deutschland.

Который регулирует правила пребывания граждан Ес в Германии

Как по-вашему, вот ЭТО ЧТО??

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/BJNR19...

Это НЕ ЗАКОН?

А что тогда?

Или хотите сказать, что это ЕВРОПЕЙСКИЙ закон?

😂😂😂😂

Жду ответа с БОЛЬШИМ интересом

интересно, касается это только граждан ЕС, или также их родственников-неграждан, приехавших на правах родственника гражданина ЕС?

родственники, супруги, дети и т.д. граждан ЕС, приравниваются к самим гражданам ЕС

это тоже стоит в директиве ЕС

нет такого в природе!

Максим, ну стыдно же. Есть, конечно. И ссылку Вам уже дали выше. Freizügigkeitsgesetz называется. Это немецкий закон. Деректива-то европейская (Richtlinie 2004/38/EG, если не ошибаюсь), но на её основе был принят немецкий закон. Именно немецкий, а не общеевропейский. И именно он, этот немецкий закон, регулирует в настоящий момент пребыцвание граждан других стран ЕС в Германии.

Вы так хвастаетесь своими "знаниями", а не знаете таблицу умножения на 2. Смешно и грустно даже тем, кто спокойно реагирует на Ваши сказки и невежество.

В нём ничего нет другого что я уже скинул от 29.04.2004 года!!

Немецкие законы на граждан ЕС не распространяются, есть общая директива ЕС, которой немцы ОБЯЗАНЫ придерживаться и ничего своего добавить они не могут!! запомните это и смиритесь уже с этим

( на мой взгляд)

"на мой взгляд", "мне бы так хотелось", "я так считаю", "так было бы справедливо", и т.д., прочий бред оставьте при себе

Речь шла о вопросе, который законом конкретно не урегулирован - о членах семьи граждан ЕС. А не о гражданах Ес.

Отсюда и "на мой взгляд".

Вы лучше свои советы мне как и что мне писать, при себе оставьте.

Я пишу то, что считаю нужным. И как считаю нужым.

В отличие от вас я отвечаю за свои слова.

И если я не могу свои слова подкрепить ЦИТАТОЙ ИЗ ЗАКОНА, я пишу "на мой взгляд"

А бред это как раз то, что написали в этой теме вы - продемонстрировав ПОЛНЕЙШую юридическую безграмотность.

😁

но на её основе был принят немецкий закон.

ну и какой он нахрен немецкий если основа у него общеевропейская! если попка переписал на своей тетрадке сочинение старшего брата, от этого сочинение не стало малого глупого братика!

корень один и немцы его не в праве изменить, смиритесь уже с этим

Речь шла о вопросе, который законом конкретно не урегулирован - о членах семьи граждан ЕС. А не о гражданах Ес.

никаким! они имеют все права что и граждане ЕС, читайте закон

ваш взгляд мало кого интересует

интересно, касается это только граждан ЕС, или также их родственников-неграждан, приехавших на правах родственника гражданина ЕС?

родственники, супруги, дети и т.д. граждан ЕС, приравниваются к самим гражданам ЕС

это тоже стоит в директиве ЕС

Опять БРЕД.

Слово abgeleitetes Freizügigkeitsrecht вам, судя по всему, ничего не говорит.

😂

А должно бы.

Endet aus irgendeinem Grund das Aufenthaltsrecht der Person, von der die Familienangehörigen ihr Recht auf Aufenthalt ableiten, so endet auch dieses abgeleitete Recht.

Слово abgeleitetes Freizügigkeitsrecht вам, судя по всему, ничего не говорит

абсолютно ничего конкретного не говорит! вилами по воде...

никаким!
ваш взгляд мало кого интересует

Уверена, после того, как люди прочтут, что вы утверждаете, что НИКАКИМ НЕМЕЦКИМ законом пребывание граждан ЕС не ругулируется, именно ВАШЕ мнение никого не будет интересовать

😀

Остался не отвеченным вопрос

Как по-вашему, вот ЭТО ЧТО??

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/BJNR19...

Это НЕ ЗАКОН?

А что тогда?

Или хотите сказать, что это ЕВРОПЕЙСКИЙ закон?

😂😂😂😂

Жду ответа с БОЛЬШИМ интересом

ещё раз, для тех кто в танке:

какой он нахрен немецкий если основа у него общеевропейская! если попка переписал на своей тетрадке сочинение старшего брата, от этого сочинение не стало малого глупого братика!

корень один и немцы его не в праве изменить, смиритесь уже с этим

Слово abgeleitetes Freizügigkeitsrecht вам, судя по всему, ничего не говорит

абсолютно ничего конкретного не говорит! вилами по воде...

Отнюд, все четко: "Endet aus irgendeinem Grund das Aufenthaltsrecht der Person, von der die Familienangehörigen ihr Recht auf Aufenthalt ableiten, so endet auch dieses abgeleitete Recht."

Что такое Aufenthaltsrecht и когда он заканчивается, написано вот здесь

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/BJNR19...

Что это такое, по-вашему,

Gesetz über die allgemeine Freizügigkeit von Unionsbürgern (Freizügigkeitsgesetz/EU - FreizügG/EU)

Это ЗАКОН или нет?

Если нет, то что это?

Если закон, то чей?

Германии?

ЕС?

Или хотите сказать, что это ЕВРОПЕЙСКИЙ закон?

я вам даже больше скажу, это и есть европейский закон, который просто переписали и ничего не добавили! он по всему ЕС один! я сам из латвии, он там такой же, мама гражданка латвии, получала в латвии резиденство.

сейчас я в испании, получил резиденство и моя одруга, как и моя мама точно по этому же закону на Тенерифе! ОН ВЕЗДЕ ОДИН!!!

я по сравнению от вас, не писатель и читатель с умным видом, а большой практик!

какой он нахрен немецкий если основа у него общеевропейская! если попка переписал на своей тетрадке сочинение старшего брата, от этого сочинение не стало малого глупого братика!

Ну, зачем же так ЯВНО опять свою юридическую безграмотность всем демонстрировать?

Решили потом ник удалить или что?

После таких высказываний впс всерьез уже никто воспринимать не будет

Да, ИМЕННО ЗАКОНЫ принимают государства ЕС на основе директив ЕС - каждое государство принимает СВОЙ закон.

Если закон, то чей?Германии?ЕС?

именно ЕС, германия тут ничего нового не добавила!

каждое государство принимает СВОЙ закон

БРЕД! Где он свой по вашему в отличии от австрии к примеру или чехии? основа везде одна и ничего своего ниодна страна не добавляет, ибо не может!

Зы: забыл написать что я ещё резидент австрии! в вене, в 21ом bezirk! где к стати тоже фирму открывал

я вам даже больше скажу,

Больше не нужно.

Значит, Gesetz über die allgemeine Freizügigkeit von Unionsbürgern (Freizügigkeitsgesetz/EU - FreizügG/EU) это, по вашему мнению, европейский закон???

Но, получается, уже не действующий? Раз от 2004го года?

С какого числа он недействуюший, уточните, плиз

граждане ЕС пребывают в любой стране ес, в том числе и в германии не по НЕМЕЦКОМУ ЗАКОНУ!!!!

Жги напалмом ! Больше Ада !

с какого перепугу он не действующий? немцы так решили? за весь ЕС? мания величия смотрю тут даже в участниках форума проявляется

Умник, немецкий закон это auslaendergesetz, граждане ЕС же находятся и живут по общему закону ЕС!

я конечно понимаю, что эта тема многих тут на изнанку воротит, но факт остаётся фактом! никто не виноват что вы не граждане ЕС и родились в задрыщенске, и вас просто бесит тот факт что кто то может и имеет на всё право, а вам пришлось говница похавать что бы в фашистии остаться.

Смысла дальше не вижу дискутировать, практиков из вас не оказалось, пустозвоны одни

Кто хочет холявы, обращайтесь, подскажу безвозмездно, ибо мне только в кайф когда быдло фашистию на бабки кидают

а опыт у меня в этом огромный!

с какого перепугу он не действующий? немцы так решили? за весь ЕС? мания величия смотрю тут даже в участниках форума проявляется

Вот как раз по мнению участника форума с ником maks-maks он в недействующие попал, судя по всему, представляете?

Началось все с того, что в теме была дана информация о том, что, если гражданин ЕС проработал менее одного года, то АЛГ2 ему платят всего 6 месяцев.

Ник maks-maks не поверил и попросил цитату из закона.

Когда же ему процитировали закон, он ответил:

"от 2004го года... насмешили."

Вот мне и интересно, почему maks-maks считает, что ссылка на закон от 2004 года, последние изменения в которыйвнесены в июле 2017, не заслуживает доверия.

ЧЕМ его не устроила предоставленнпая ему ссылка на закон, о которой он спрашивал?

Может, закон уже недействующий?

Или в чем дело, maks-maks?

🤔

Больше не нужно.

если гражданин ЕС проработал менее одного года, то АЛГ2 ему платят всего 6 месяцев.Ник maks-maks не поверил и попросил цитату из закона.

дайте мне вырезку из закона где про пол года написано! не решение какого то суда по какому то случаю!

я последний год в германии не находился, могу конечно что то не знать, но то что тут на форуме уже лет как 10 пишут что не платят гражданам ес социал, как был бредом так и оставался до сих пор!

которые считают

ещё раз для тех кто в танке, я не считаю что либо, я практик!!!

а практика из года в год доказывает что на 98% тут пустозвоны, громкие слова, а на деле полный ноль

всё за что я брался и берусь получается именно так как я описываю!

по вашему же, волков боятся, в лес не ходить...

дайте мне вырезку из закона где про пол года написано! не решение какого то суда по какому то случаю!

Я вам давала цитату из закона, где об этом написано - дословно.

я последний год в германии не находился, могу конечно что то не знать, но то что тут на форуме уже лет как 10 пишут что не платят гражданам ес социал, как был бредом так и оставался до сих пор!

Ну вот поэтому и дала я вам у цитату: пусть, думаю, человек узнает, что изменилось. И где об этом написано.

Итог мы все видели...

Хотите испытать на практике: устройтте человека в свою фирму и потом увольте через 2 месяца. И посмотрите, сколько месяуев он будет АЛг2 получать в итоге.

Повещет ему попасть на некомпетентного чиновника или все будет по закону.

просто раньше я была об этом нике немного другого мнения.

Думала, и правда, знает законы и умело их обходит

😀

А тут, как оказалось, просто везение и некомпетентность встреченных им чиновников.

а практика из года в год доказывает что на 98% тут пустозвоны, громкие слова, а на деле полный ноль

На практике уже люди отписывались, которые после 6ти месяцев АЛг2 оказались без денег

всё за что я брался и берусь получается именно так как я описываю!

Возьмитесь еще раз и проверьте на практике правило про 6 месяцев АЛг2

, но то что тут на форуме уже лет как 10 пишут что не платят гражданам ес социал, как был бредом так и оставался до сих пор!

В отличие от вас ДРУГИЕ люли, опровергающие эти глупости про "неуплату", подкрепляют свои опровержения цитатами из закона.

А вы кроме "у меня -опыт, все вокруг-дураки" ничего предъявить не можете.

Я, например, могу человеку, который про "5 лет жизни в Германии до получения АЛг2" вещает не только возразить, но и доказать, что он не прав.

И показать, где в законе об этом написано

находятся и живут по общему закону ЕС

Ну расскажи нам еще чего интересного, я буквально замер в ожидании.

а вам пришлось говница похавать что бы в фашистии остаться

Говнецо тут хаваешь пока что только ты, причем половниками. Каждый первый тебя уже им накормил, но ты продолжаешь настаивать на продолжении банкета.

Сказали же тебе - любая директива ЕС ратифицируется и имплементируется национальными законодательными институтами. Вот есть например

Blue Card EC, на Дания, Ирландия и GB ее не имплементировали.

Так доходит (уверен, что не доходит) ?

просто раньше я была об этом нике немного другого мнения.

Думала, и правда, знает законы и умело их обходит

А тут, как оказалось, просто везение и некомпетентность встреченных им чиновников.

Откуда интересно взялось у Вас это мнение? )) Никакого знания никаких законов он здесь никогда не демонстрировал. Просто сначала никто про FreizügG ничего не знал, и даже звучали всякие на форуме комментарии и советы в первых темах, которые писались явно под влиянием AufenthG, а этот пользователь сразу и на практике прочувствовал всю фишку того, насколько неожиданно широкие у граждан ЕС права, и даже давал более адекватные советы, чем другие. Естественно, со временем ситуация с правами уточнялась, да и на этом форуме стали разбираться лучше, в результате его фишка уже не очень работает, и теперь он все менее адекватно пишет, тем более, что он и в Германии не живет больше. В законах, как Вы видите, у него желания никакого никогда разбираться не было)). Нет смысла его обучать.

В отличие от вас ДРУГИЕ люли, опровергающие эти глупости про "неуплату", подкрепляют свои опровержения цитатами из закона.

Самое интересное об этих законах кроме вас никто не знает, даже работники жопцентра!

видимо вам это сниться, а утром вы это излагаете в сеть

проснитесь, реальность другая!

Я вам давала цитату из закона, где об этом написано - дословно.

где? в упор не видел! вы очень много строчите, на 99% не по существу!

Blue Card EC

опять как в лужу бзднул, какое твоя Blue Card EC имеет отношение к закону о Граждан ЕС умник

ты перед тем как про половник писать, сам бы из ковша вылез, смех да и только

Я вам давала цитату из закона, где об этом написано - дословно.

где? в упор не видел!

100% видели. Потому что вы на эту ссылку с ЦИТАТОЙ как раз и отреагировали

😀

вы очень много строчите, на 99% не по существу!

Все мои сообщения были по существу.

опять как в лужу бзднул

Мощный аргумент традиционно.

какое твоя Blue Card EC имеет отношение к закону о Граждан ЕС

Никакого. Это директива ЕС, которую государства-члены ЕС могли ратифицировать. А могли и нет. И некоторые не ратифицировали. И не имплементировали в

НАЦИОНАЛЬНОЕ законодательство. Ну на этот раз хоть понял, что тебе пытаются рассказать ?

Тут уже вообще не о тебе беседа, ты какой-то психопат и тролль, тут уже разговор о том, чтобы тебе слабонервные не поверили.

В законах, как Вы видите, у него желания никакого никогда разбираться не было

Абсолютно верно, т.к. законы даже сами сотрудники гос. служб не знают, образование немецкое говорит само за себя...

мало того, в германии правая рука не знает что делает левая. на 99% в германии всё идёт не по законам, а как решит тот или иной работник, той или иной организации

Самое интересное об этих законах кроме вас никто не знает, даже работники жопцентра!

видимо вам это сниться, а утром вы это излагаете в сеть

проснитесь, реальность другая!

Наоборот, как выше уже написали, теперь уже о законе ВСЕ знают, кроме вас.

Вернитесь в Германию. Здесь реальность уже давно другая

😂

Никакого. Это директива ЕС, которую государства-члены ЕС могли ратифицировать. А могли и нет. И некоторые не ратифицировали. И не имплементировали вНАЦИОНАЛЬНОЕ законодательство. Ну на этот раз хоть понял, что тебе пытаются рассказать ?

вот именно что никакого, есть закон о праве Граждан ЕС, третьего не дано!

Тут уже вообще не о тебе беседа, ты какой-то психопат и тролль, тут уже разговор о том, чтобы тебе слабонервные не поверили.

проблема в том, что тролль это ты, не проверив опровергаешь, т.к. если откажут чему быть не суждено, ничего страшного не будет, а напугать что бы никуда никто не обращался на этом форуме все мастера! это и есть самые что не наесть тролли!!!

Зачем Вы вообще тогда о законах спорите? Вы обсуждаете какие-то детали, сами понимаете, что детали меняются, у Вас уже не первой свежести информация. По существу, на самом деле, никто тут с Вами не спорит, после года работы можно сесть на социал, говорят, так что с чего весь сыр бор мне лично вообще не ясно.

Вернитесь в Германию. Здесь реальность уже давно другая

германия вышла из ЕС? я что то пропустил?

если нет, то не морочте мне голову!

басни что всё изменилось я читаю на этом форуме из года в год, как только я начинаю с чем то сталкиваться на практике, то выясняю что все тут сидят балаболы с большой буквы

я не спорю с практиками, я спорю с теоретиками которые где то что то прочитали или услышали не проверив информацию!

я до сих пор не увидел ни одного человека которому бы на практике отказали через пол года социал и это кто то бы выложил в сеть с вырезкой на закон!

остальное всё это пустозвонство! Нет среди вас тут практиков, одни пустые слова

Проснулся Фома,

Ничего не поймет...

Трусы и рубашку

Со стула берет.

Фома удивлен,

Фома возмущен:

- Неправда, товарищи,

Это не сон!

Ребята,

Найдите такого Фому

И эти стихи

Прочитайте ему.

ну так пусть автор и воспользуется твоими советами а потом поделится личным опытом.

Вопросы получения социала гражданами ЕС - это вообще-то не тема этого форума. В ней тут никто и не должен разбираться. И обсуждать тем более не должны, кроме как в связке с вопросом о праве нахождения неработающего гражданина ЕС на территории Германии. Но вы тут совсем не это обсуждаете!

есть закон о праве Граждан ЕС, третьего не дано!

Прочитай уже что-ли, напрягись:

https://www.finanzen.net/nachricht/private-finanzen/Einges...

где? в упор не видел!

А, так вы "про 5 лет для социала"?

Ну, вы даете... 🤤

О том, что это не имеет отношения к РАБОТАЮШИм, было сказано в самом начале темы.

И больше не обсуждалось.

А потом в ответ на ваше:

вас могут нечайно уволить, с социала уже никто не скинет.

Другой ник написал:

А как же максимальный срок нахождения на социале в полгода, согласно новым правилам? Никто ещё не напоролся? Ведь после полугода - выплаты прекратят. Тут или снова выходить на работу или уезжать домой.

Вы в ответ стали утверждать, что это не так. Вам намекнули, что, возможно, вы давно в Германии не были. И в ответ на ваше "менее двухлет назад оформил" вам написали, что законы изменились.

И вы ссылку попросили.

Я вам дала ссылку про 6 месяцев АЛг2 и про занятость менее полугода.

Вам про 5 лет тоже нужно?

Вы ж сами писали про то,что прочесть все можно в SGB 😂

Все изменения здесь

https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__7.html

Вот отсюда у сказки про 5 лет "ноги растут".

Именно сюда изменения добавили. Но работаюших они не касаются.

Как это следует из текста

Ausgenommen sind

1.

Ausländerinnen und Ausländer, die weder in der Bundesrepublik Deutschland Arbeitnehmerinnen, Arbeitnehmer oder Selbständige noch aufgrund des § 2 Absatz 3 des Freizügigkeitsgesetzes/EU freizügigkeitsberechtigt sind, und ihre Familienangehörigen für die ersten drei Monate ihres Aufenthalts,

2.

Ausländerinnen und Ausländer,

a)

die kein Aufenthaltsrecht haben,

b)

deren Aufenthaltsrecht sich allein aus dem Zweck der Arbeitsuche ergibt oder

c)

die ihr Aufenthaltsrecht allein oder neben einem Aufenthaltsrecht nach Buchstabe b aus Artikel 10 der Verordnung (EU) Nr. 492/2011 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 5. April 2011 über die Freizügigkeit der Arbeitnehmer innerhalb der Union (ABl. L 141 vom 27.5.2011, S. 1), die durch die Verordnung (EU) 2016/589 (ABl. L 107 vom 22.4.2016, S. 1) geändert worden ist, ableiten,

und ihre Familienangehörigen,

3.

Leistungsberechtigte nach § 1 des Asylbewerberleistungsgesetzes.

Satz 2 Nummer 1 gilt nicht für Ausländerinnen und Ausländer, die sich mit einem Aufenthaltstitel nach Kapitel 2 Abschnitt 5 des Aufenthaltsgesetzes in der Bundesrepublik Deutschland aufhalten. Abweichend von Satz 2 Nummer 2 erhalten Ausländerinnen und Ausländer und ihre Familienangehörigen Leistungen nach diesem Buch, wenn sie seit mindestens fünf Jahren ihren gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet haben; dies gilt nicht, wenn der Verlust des Rechts nach § 2 Absatz 1 des Freizügigkeitsgesetzes/EU festgestellt wurde. Die Frist nach Satz 4 beginnt mit der Anmeldung bei der zuständigen Meldebehörde. Zeiten des nicht rechtmäßigen Aufenthalts, in denen eine Ausreisepflicht besteht, werden auf Zeiten des gewöhnlichen Aufenthalts nicht angerechnet. Aufenthaltsrechtliche Bestimmungen bleiben unberührt.

когда по существу ответить нечего, пишем стихи...

как уже писал не раз, как только будет вам что то документально приложить к вашей с понтом правде, милости просим

а так я останусь при своём мнении который черпан большим опытом

ну так пусть автор и воспользуется твоими советами а потом поделится личным опытом.

уж хуже не станет! поверь!

на кой мне твоя статья? я таких статей уже читал не одну сотню за последние 10 лет, где писали что социал не положен гражданам ЕС

тут на форуме все с пеной во рту тоже орали что не положено, исходя из каких то бредовых статей!

на деле как получали все, так и получают!

достали уже

вы как всегда в своё репертуаре, куча букв, никакой конкретики

бы умеете коротко и ясно писать?

дайте короткую вырезку о том что через пол года социал перестаёт платить, по какому закону!

дайте вырезку про 5 лет, так же коротко, без куча ненужного текста!

kurz und sachlich!

я до сих пор не увидел ни одного человека которому бы на практике отказали через пол года социал

Открывали они темы на форуме: срочно нужна работа, полгода заканчиваются. Больше алг2 не дадут

и это кто то бы выложил в сеть с вырезкой на закон!

Написано про 6 месяцев для БЕЗРАБОТНОГО гражданина ЕС в НЕМЕЦКОМ ЗАКОНЕ Freizügigkeitsgesetz.

И этот закон был давно процитирован

остальное всё это пустозвонство! Нет среди вас тут практиков, одни пустые слова

Я вам уже предложила: привезите из Прибалтики еще одного гражданина и через пару месяцев работы его увольте.

Посмотрите, сколько месяцев ему АЛГ2 будут выплачивать после увольнения

я не спорю с практиками, я спорю с теоретиками которые где то что то прочитали или услышали не проверив информацию!

Вы сам уже ДАВНО не практик 😀

Это не мои стихи, это Сергея Михалкова... По существу я Вам написал - завязывайте с обсуждением социала в этой теме, это правила форума нарушает. FreizügG и связанные директивы ЕС можете продолжать обсуждать, это весело )).

ещё раз!!! где конкретика???

где то - кто то писал... всё ясно с вами

Я вам уже предложила: привезите из Прибалтики еще одного гражданина и через пару месяцев работы его увольте.

не один десяток уже привёз, и не только граждан!

И этот закон был давно процитирован

на ваших словах, не более

вырезки где чёрным по белому это написано я так и не увидел

ТРОЛЛЬ!

вы как всегда в своё репертуаре, куча букв, никакой конкретики
бы умеете коротко и ясно писать?

дайте короткую вырезку о том что через пол года социал перестаёт платить, по какому закону!

Я вам и дала эту информацию ПРЕДЕЛЬНО КОРОТКО: ссылка на ПАРАГРАФ закона и цитата, состоящая из ОДНОГО предложения

Я вам уже предложила: привезите из Прибалтики еще одного гражданина и через пару месяцев работы его увольте.

не один десяток уже привёз, и не только граждан!

Вам уже МНОГО РАЗ написали, что с тех пор произошли ИЗМЕНЕНИЯ.

на ваших словах, не более

вырезки где чёрным по белому это написано я так и не увидел

Кроме вас все увидели

ТРОЛЛЬ

Так точно. Люблю, знаете ли, цитатами из законов троллить

😶

на деле как получали все, так и получают!

Отлил в граните !

Для тупых троллей разъясняю - получают те, кто уже воспользовался этой ушедшей из жизни возможностью до принятия закона.

Поскольку закон обратной силы не имеет, но ты и этого не знаешь.

А вот получить чего-то по новым правилам - шиш. И орать про права граждан ЕС ты можешь теперь у себя на кухне.

где проблема вставить сейчас и сюда короткую конкретную вырезку?

Вы меня реально пустыми словами уже утомили

Куча букв ни о че

получают те, кто уже воспользовался этой ушедшей из жизни возможностью до принятия закона.

вырезку в студию!

Вам уже МНОГО РАЗ написали, что с тех пор произошли ИЗМЕНЕНИЯ.

вас заклинило.. ГДЕ??? вырезку в студию!

где проблема вставить сейчас и сюда короткую конкретную вырезку?

Куда "сюда"?

Конкретно в этой теме мною процитирован закон по поводу полугода АЛГ2 и закон про 5 лет пребывания.

В 6ти страницах найти сообщения не трудно

Вы меня реально пустыми словами уже утомили

А вы меня - нет.

Пишите еше 👍

Вам уже МНОГО РАЗ написали, что с тех пор произошли ИЗМЕНЕНИЯ.

вас заклинило.. ГДЕ??? вырезку в студию!

Захотите - найдете.

😀

ещё раз доказывает что вы кроме как спорить ничего не хотите делать

коротко и конкретно так ничего и не выложили, куча текста ни о чём!

всё как и было на этом форуме, сплошные тролли желающие языком почесть через плаву

вырезку в студию!

Тебе говяжью ? Или свиную ? Сколько кило ?

Закон иди читай. Или не владеешь немецким, практик ?

Закон иди читай

Балабол! нет никакого закона и быть не может!

летаете в своих фантазиях, и не более

Над всем закон Божий! Под законом Божьим - директивы ЕС. Под директивами ЕС - немецкий закон. Который должен директивам соответствовать, но в директивах ни слова о том, что Германия должна всем гражданам ЕС выплачивать социал! Вы советуете, как по Вашему мнению обходить закон. Работать там пару месяцев и прочее. Если нет закона - то зачем же это все делать? Приезжай - и живи. Что Вы тут устроили? Зачем? Пытаетесь выиграть какой-то спор? Я даже не очень понимаю какой.

Балабол! нет никакого закона и быть не может!летаете в своих фантазиях, и не более

Все понятно, ты просто тролль, а не заблуждающийся.

Правда, такой жирный, что просто с монитора стекает. Тренируйся, тоньше надо работать.

ещё раз доказывает что вы кроме как спорить ничего не хотите делать

Наоборот.

Я как раз предельно конкретна в своих сообщениях.

И ссылки на законы выложила, и цитаты.

Но если вы НЕ ХОТИТЕ их замечать, то я вам "подыгрывать" не собираюсь.

коротко и конкретно так ничего и не выложили, куча текста ни о чём!

Обманываете. Я выложила и ССЫЛКИ на параграфы. И ЦИТАТЫ законов.

всё как и было на этом форуме, сплошные тролли желающие языком почесть через плаву

Продолжайте в том же духе!

Вы сегодня на арене 🤡 особенно хороши! 👏

в директивах ни слова о том, что Германия должна всем гражданам ЕС выплачивать социал

всё верно, но и обратного тоже нигде я не увидел, а практика показала, и отсутствия запрета на доплаты, что социал платил и платит всем!

надеюсь на этом мы друг друга поняли?

Вы советуете, как по Вашему мнению обходить закон

я это делаю часто, но в данном моменте я даже не вижу что обходить, т.к. запрета не существует

Приезжай - и живи

боже упаси, ноги моей больше там не появится, быдло страна с конченными фашиками

мне канарские острова по нраву и душе милее

Я как раз предельно конкретна в своих сообщениях.И ссылки на законы выложила, и цитаты

нагло врёте! ничего вы не предоставили кроме куча букв

Я как раз предельно конкретна в своих сообщениях.И ссылки на законы выложила, и цитаты

нагло врёте! ничего вы не предоставили

Нагло врете именно вы.

А я процитировала ДВА ПАРАГРАФА ДВУХ ЗАКОНОВ

Готовы ответить за свои слова?

Как мужчина?

Если выяснится, что я нагло вру и в этой теме НЕ цитировала законы и НЕ приводила на них ссылки, я удалю этот свой ник.

Если выяснится, что цитаты и ссылки были, и нагло врете именно вы, то удалите свой ник вы.

Идет?

😎

кроме куча букв

Ну, некоторые люди умеют читать. И для них это не "куча букв", а СЛОВА

🤣

я только за! готов взять все слова обратно если вы мне предоставите улики с законом, точнее коротко и ясно что социал не полагается через пол года и про 5 лет что вы писали

для этого мы тут и обсуждаем на форуме всё

а так я как уже и писал, пишут участники форума уже не первый год, что социал не положен, прикладывают какие то статьи, я же читаю это всё, ржу как мамонт и провожу всех через социал

http://www.taz.de/!5369195/

https://www.welt.de/politik/deutschland/article123751437/W...

https://www.dgbrechtsschutz.de/recht/arbeitsrecht/europa/w...

и таких статей за 10 лет я видел не одну сотню, на деле же это всё, полный бред!

перерыл весь интернет, ничего не нашел кроме очередной статьи где указано что если чел приехал на поиски работы и хочет социал что он не положен

https://www.juraforum.de/recht-gesetz/fuer-nur-arbeitsuche...

я это и не оспаривал никогда!

а писал что доплаты если не хватает на жизнь, то без проблем!

как только человек прыгнул на социал, скинуть его уже никто не в праве, не зависимо есть ли у него потом работа или нет

я только за! готов взять все слова обратно

Кааакой хитрый... 😉

Почему "слова взять обратно, а не ник удалить"? ☠🤗

если вы мне предоставите улики с законом, точнее коротко и ясно что социал не полагается через пол года и про 5 лет что вы писали

Самое смешное, что на один линк вы даже отреагировали. То есть, ТОЧНО его заметили.

Вот как такое может быть?

🤔

Альцгеймер?

а так я как уже и писал, пишут участники форума уже не первый год, что социал не положен, прикладывают какие то статьи, я же читаю это всё, ржу как мамонт и провожу всех через социал

На форуме уже давно каждое такое сообшение опровергается.

Кааакой хитрый... 😉Почему "слова взять обратно, а не ник удалить"?

ясно, опять пошла полемика, как знал что зря время тут теряю

извините, но вы мне реально примитивны

Самое смешное, что на один линк вы даже отреагировали. То есть, ТОЧНО его заметили.

ничего я не заметил ибо такой словесный понос ещё осилить надо, а коротко и ясно по существу вы как вижу не можете

На форуме уже давно каждое такое сообшение опровергается

я рад что наконец стали появляться на форуме люди со здравым смыслом, лет так 10 назад, даже лет так 5 назад, тут свято верили каждому бздыку прикладывая бредни из статей

проверять на практике никто почему то не решался

как будто агенты одни тут сидели, как германию спасти от разорения нашего брата

ФУ!

перерыл весь интернет, ничего не нашел кроме очередной статьи где указано что если чел приехал на поиски работы и хочет социал что он не положен

А зачем интернет перерывать???

🤤

Я в этой теме ссылки дала

Про полгода

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__2.ht...

Bei unfreiwilliger durch die zuständige Agentur für Arbeit bestätigter Arbeitslosigkeit nach weniger als einem Jahr Beschäftigung bleibt das Recht aus Absatz 1 während der Dauer von sechs Monaten unberührt.

Это означает, что после потери работы человек, ЕСЛИ он проработал менее года, сохраняет свой статус ПОЛГОДА.

В эти полгода он получает АЛГ2. Потом он опять в той же ситуации, что и в момент приезда : "все сам сам".

А если год проработает, то право на алг2 6 месяцами уже не ограничено.

я это и не оспаривал никогда!

а писал что доплаты если не хватает на жизнь, то без проблем!

как только человек прыгнул на социал, скинуть его уже никто не в праве, не зависимо есть ли у него потом работа или нет

С некоторых пор это не так. См. выше

Про 5 лет вот здесь написано:

https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__7.html

Satz 2 Nummer 1 gilt nicht für Ausländerinnen und Ausländer, die sich mit einem Aufenthaltstitel nach Kapitel 2 Abschnitt 5 des Aufenthaltsgesetzes in der Bundesrepublik Deutschland aufhalten. Abweichend von Satz 2 Nummer 2 erhalten Ausländerinnen und Ausländer und ihre Familienangehörigen Leistungen nach diesem Buch, wenn sie seit mindestens fünf Jahren ihren gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet haben;

Bei unfreiwilliger durch die zuständige Agentur für Arbeit bestätigter Arbeitslosigkeit nach weniger als einem Jahr Beschäftigung bleibt das Recht aus Absatz 1 während der Dauer von sechs Monaten unberührt.

вы сошли с ума

причём тут Agentur für Arbeit и Jobcenter с доплатами если не хватает на прожиточный минимум?

ваши пол года после года относятся ко всем, в том числе и к арийцам!

Кааакой хитрый... 😉Почему "слова взять обратно, а не ник удалить"?
ясно, опять пошла полемика, как знал что зря время тут теряю
извините, но вы мне реально примитивны

А мне было ясно, что передо мной очередной НЕМУЖЧИНА.

Который ответить да свои слова НЕ СМОЖЕТ.

Итак, НЕПРИМИТиВНЫЙ вы наш ЛЖЕЦ.

Смотрим:.

Сообщение номер 33. Ссылка и цитата на 2 параграф Freizügigkeitsgesetz. Насчет занятости менее года

Сообщение номер 104. Ссылка на 7 параграф SGB II и цитата из него. Насчет того, как влияет проживание 5ти летнее на получение АЛг2

ничего я не заметил ибо такой словесный понос ещё осилить надо, а коротко и ясно по существу вы как вижу не можете

Словесный понос все время был с вашей стороны. Вы писали абсурдные вещи и отрицали очевидное.

Теперь сидите по макушку в том, что наговорили

🤗

Про 5 лет вот здесь написано:https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__7.html

тут вообще улыбнула ваша ссылка от Artikel 1 des Gesetzes vom 24. Dezember 2003, BGB

как же тогда после 2003го года все сидели и сидят на социале?

я прекращаю эту бессмысленную дискуссию с вами, вы сами не понимаете что за бред пишите

тем самым повторюсь, вы ТРОЛЛЬ!

Тема для меня закрыта, вы опозорились

Сообщение номер 33. Ссылка и цитата на 2 параграф Freizügigkeitsgesetz. Насчет занятости менее года

вы долбитесь в глазки, и путаете ALG1 c ALG2

тема закрыта, вы несёте бред такой что на голову не одеть

не понимаете ничего в терминах, нет никакой смекалки и практики

Bei unfreiwilliger durch die zuständige Agentur für Arbeit bestätigter Arbeitslosigkeit nach weniger als einem Jahr Beschäftigung bleibt das Recht aus Absatz 1 während der Dauer von sechs Monaten unberührt.

вы сошли с ума

причём тут Agentur für Arbeit и Jobcenter с доплатами если не хватает на прожиточный минимум?

ваши пол года после года относятся ко всем, в том числе и к арийцам!

Ну, все понятно

😀😂😂😂

"Запускаем дурочку" называется

Колеса отгрузили...ждите 🤣🤣🤣🤣

http://kreishandwerkerschaft-duesseldorf.de/arbeitsagentur...

просвещайтесь и не позорьтесь больше, а самое главное не вводите больше людей в заблуждение если в этих делах полный профан!

на этом всё! пойду в океане поплаваю, столько мусора перечитать вашего пришлось пока на место не поставил, ужас

Зы: что изменилось в 2017ом году вы так и не предоставили, что тоже в очередной раз доказало что вы ТРОЛЛЬ

Про 5 лет вот здесь написано:https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__7.html

тут вообще улыбнула ваша ссылка от Artikel 1 des Gesetzes vom 24. Dezember 2003, BGB

как же тогда после 2003го года все сидели и сидят на социале?

а, ну да...ну да..

Опять "недействуюший закон"... опять "устаревший линк"

Бедный SGB II

Наверное, это должно означать, что НИКАКОЙ закон в Германии выплату АЛГ2 не регулирует в настоящий момент.

Грабь награбленное!

Берите сколько хотите!

Граждане всех стран ЕС, соединяйтесь!

Наверное, это должно означать, что НИКАКОЙ закон в Германии выплату АЛГ2 не регулирует в настоящий момент

ничего нового вы мне не сказали, всё как было так и остаётся в букве закона

Грабь награбленное!

немцы сами грабят не мало, и награбили в своё время во главе дяди с усиками

Берите сколько хотите!

что и делаем

Граждане всех стран ЕС, соединяйтесь!

пока есть кормушка, только за

просвещайтесь и не позорьтесь больше, а самое главное не вводите больше людей в заблуждение если в этих делах полный профан!

на этом всё! пойду в океане поплаваю, столько мусора перечитать вашего пришлось пока на место не поставил, ужас

Зы: что изменилось в 2017ом году вы так и не предоставили, что тоже в очередной раз доказало что вы ТРОЛЛЬ

Сохраню линк на эту тему.

В следующий раз как только увижу, что где-то "вещаете", сразу линк на нее дам.

Чтобы у людей на вас и ваши НЕЗНАНИЯ ЗАКОНОВ глаза открылись

😂

бороться с ними тяжело, ресурсов на это нет

это невозможно, ибо германия не в праве что то придумывать в одностороннем порядке и как то бороться

Если выяснить, что гражданин ЕС больше не работает, то он не то что на ALG-II не может претендовать, он из Германии должен выехать

не должен! ибо по законы свободного передвижения (ссылку я кидал), каждый в праве жить где он хочет! германия как уже выше писал не в праве что то придумывать что противоречит директиве ЕС

но немножко гаечки подкрутили...

никто ничего не крутил, немцы была наглая и борзая нация ей и остаётся, поэтому если они видят лоха который тольк приехал и его можно отшить, это они всегда и делали, и делают. но тут появляюсь Я, и ставлю их грамотно на место

т.к. ничего в законе не изменилось, кроме взглядов и недовольств

но это уже мораль, на которую нам с высокой колокольни ПОСРАТЬ

ваши пол года после года относятся ко всем, в том числе и к арийцам!

У вас НАСТОЛЬКО плохое знание языка??

Кошмар...

nach weniger als einem Jahr Beschäftigung bleibt das Recht aus Absatz 1 während der Dauer von sechs Monaten unberührt.

Полгода АЛГ2 при занятости МЕНЕЕ ГОДА.

При занятости как минимум ГОД получение АЛг2 более не ограничено во времени.

Ваше ПОЛНЕЙШЕЕ незнание законов просто ЗАВОРАЖИВАЕТ.

Это цитата из Freizügigkeitsgesetz.

К гражданам Германии это предложение НИКАКОГО отношения не имеет.

У них НЕТ статуса по 2 параграфу ЭТОГО закона. Поэтому и потерять они его не могут.

Еше раз:

Sollte die Tätigkeit nach Beschäftigungszeiten von unter einem Jahr beendet werden, besteht die
Verbleibeberechtigung und somit auch der Anspruch auf Leistungen nach dem SGB II für sechs
Monate ab dem Zeitpunkt der Beendigung der Tätigkeit (vgl. § 2 Abs. 3 S. 2 FreizügG/EU).


Sollte die Tätigkeit nach Beschäftigungszeiten von einem Jahr oder länger beendet werden
(=Jahresfrist), besteht die Verbleibeberechtigung und der Anspruch auf Leistungen nach dem SGB II
grundsätzlich unbefristet.


Für einen zeitlich grundsätzlich unbefristeten Erhalt des Arbeitnehmer-/Selbständigenstatus ist eine
durchgängige Beschäftigung/selbständige Tätigkeit von mindestens zwölf Monaten Voraussetzung.
Hierbei können sich Zeiten mehrerer Beschäftigungen (auch in Kombination
selbständig/unselbständig) auch nahtlos aneinanderreihen. Nach jeder Unterbrechung von einem
Arbeitstag und mehr beginnt der Zeitraum von zwölf Monaten jedoch neu. Es ist also nicht möglich,
sich innerhalb einer „Rahmenfrist“ Beschäftigungszeiten von mehr als zwölf Monaten zu erarbeiten.

вывод:

проработать год, потерять "не по своей вине" работу - и гражданин ЕС может всю жизнь сидеть на АЛг2.

==================

Умным гражданам ЕС этого должно хватить, чтобы понять, как им нужно действовать.

Ну а вы да, идите, искупайтесь лучше в море.

Этим вы хотя бы никому не навредите 😂

Снимаю шляпу перед Вашим бесконечным терпением.

Я удалил свое сообщение, все слегка не так. Даже спасибо хочется сказать вашему спору, что я наконец понял, что происходит со статусом freizugsberechtigt у граждан ЕС, потерявших работу. На самом деле, никаких изменений конечно не было в последние годы, все осталось то же. Если и были изменения, то они могли какие-то свои внутренние инструкции привести в соответствие с FreizügG.

На самом деле, ситуация следующая: в первые 5 лет главное - это сохранять статус Arbeitnehmer. Т.е. лучше всего работать. Если сам уволился - то статус потерял, есть полгода на поиск работы, про право на ALG-II в этом плане сложно говорить, но вроде Германия не хочет тогда платить (хотя Вы пишете что и по-другому бывает, не буду спорить). Если уволили до года работы, то ALG на полгода положено, потом опять статус Arbeitnehmer теряется, и 6 месяцев на поиск работы без пособия (или другие основания надо искать для жизни в Германии). Если после года работы уволили, то все, можно сидеть на ALG бессрочно. Правда, лучше его тогда не терять (или найти работу), а то вместе с ним и право на нахождение в Германии потеряется. И опять сначала.

Это все прямо написано тут

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__2.ht...

Закон действительно в основном повторяет текст директивы ЕС, но он достаточно четко очерчивает группы лиц, которые могут свободно переезжать в Германию, и Вы про это знаете, не знаю, зачем пишете "каждый в праве жить где он хочет". Про ALG там нет, но если иностранец не является наемным работником в глазах Германии, или вообще (больше) не имеет права жить в Германии, то и наличие или отсутствие права на ALG более или менее автоматически из этого вытекает.

Далее, как я написал в стертом сообщении, никакие АБХ не успевают следить за теми гражданами ЕС, которые мутят какие-то схемы, которые Вы нам тут расписываете, и устанавливать потерю статуса freizugsberechtigt. Тем более что "каждый в праве жить где он хочет" в каком-то смысле правильно, даже если гражданин ЕС потерял свой статус, не так уж и тяжело его восстановить.

Биржа труда тем более не обязана за статусом иностранцев следить, но, видимо, они по крайней мере начинают использовать имеющийся закон для того, чтобы формально отказывать части граждан ЕС в ALG. С которыми надо бы еще по-хорошему разбираться, что они вообще в Германии делают. Не факт, что везде чиновники уже об этом знают, бюрократическая машина Германии крутится медленно, но верно...

, но на сообщения сказочника Макса-Макса советую не обращать внимания....

После того, как он начал писать про АЛг1 и про то, что "это и к арийцам относится", терпение у меня иссякло.

Повторила на всякий случай основной тезис про 12 месяцев непрерывной работы для вновь приехавших.

И на этом завязываю... смысла нет 😶

На самом деле, никаких изменений конечно не было в последние годы, все осталось то же.

😂

Конечно же БЫЛИ.

И я именно на ИЗМЕНЕНИЯ в законах ссылки дала.

Во 2ой парагрвф Freizügigkeitsgesetz ДОБАВИЛИ среди прочих предложение "Bei unfreiwilliger durch die zuständige Agentur für Arbeit bestätigter Arbeitslosigkeit nach weniger als einem Jahr Beschäftigung bleibt das Recht aus Absatz 1 während der Dauer von sechs Monaten unberührt. "

А в 7ой параграф SGB II добавили предложение про 5 лет. И это именно тот "закон", который Германия ЯКОБЫ приняла, чтобы 5 лет не платить гражданам ЕС АЛГ2.

Ну, Макс, я понинимаю , тяжелый случай - он отрицает очевидное. Отрицает существование законов..О рицает все и вся

Но почему вы утверждаете, что изменений в законах не было, когда они были?

Заразились от Макса?

Я знаю, что каждый случай немного индивидуален....и вы примеряете (имею ввиду большинство, отписавшихся в моей теме) все эти законы на среднего, обычного, здорового человека, а у меня 88% инвалидности. И на практике на самом деле все немножко не так, как в теории. Приведу свой пример. Я сейчас живу в Турции, и когда в самом начале я точно так же спрашивала людей в фб, например, или в интернете про льготы и т.д., так тоже все кричали:"Ты что, все только гражданам, тебе ничего, ишь что захотела?!" и что не проживу я здесь, но вот 3 года я здесь, и все совсем не так)

На самом деле, никаких изменений конечно не было в последние годы, все осталось то же.

Во 2 параграфе Freizügigkeitsgesetz предложение про год работы существует с 09.12.2014

https://www.buzer.de/gesetz/4720/al0-8244.htm

А в 7 параграфе SGB II предложение про 5 лет существует с 22.12.2016

https://www.buzer.de/gesetz/2602/al0-57919.htm

Полгода АЛГ2 при занятости МЕНЕЕ ГОДА.

Вы не пробиваема! где вы увидели хоть что то про АЛГ2?

речь идёт в вашей ссылке о пособиях по безработице а не о социальной помощи под названием АЛГ2!!

если вы так до сих пор не поняли в чём разница, то не удивительно что вы всех вводите в заблуждение а люди как садились на АЛГ2, так и садятся и сидят не по пол года, а вечно, и ничего как вы тут нагло врёте не менялось не в 2010ом, не в 2015ом, не в 2017ом!

обратное вы так и не доказали!

занимаетесь тупо дезинформацией!

Во 2 параграфе Freizügigkeitsgesetz предложение про год работы существует с 09.12.2014

как же по вашему я свою подругу посадил на социал в 2016ом году на социал и она его получает без проблем! 860 евро в месяц, ничего не делая!

Ну а вы да, идите, искупайтесь лучше в море

где вы на канарах море увидели тоже не понятно, видимо там же где и законы не существующие

А как обстоит дело с инвалидами?

все совсем не так

да везде всё не так, тут либо дезинформаторы, либо ненависники холявы, либо тупо теоретики, но ничерта не практики, на практике в жизни всё не так как любят запугивать

особенности этого форума, были и как вижу всегда будут

А как обстоит дело с инвалидами?

ещё проще, вас на полную ставку никогда не заставят работать, а на малую ставку никто не возьмёт, будете до конца дней обеспечены пособиями

главное по началу найдите работу за пару копеек и оформляйте социал, далее как я уже писал

если что обращайтесь в личку, номер телефона дам, если будут сложности с бератором, дайте мне его номер, поставлю на место быстро

только рад помочь.

Зы: по мне так я бы всех в германию перетащил, что бы экономика нахрен там рухнула, в быдло стране

Полгода АЛГ2 при занятости МЕНЕЕ ГОДА.

Вы не пробиваема! где вы увидели хоть что то про АЛГ2?

Там, где вы не увидели

Чтобы понять, нужно уметь мыслить

Это просто не для вашего ума тема - законы Германии.

Смиритесь

😂

Ну и немецкий вам, видимо, не родной.

Иначе бы вы хотя бы вот этот текст из методички ДЦ ПОНЯЛИ. Хотя бы с ТРЕТЬЕГО РАЗА

Sollte die Tätigkeit nach Beschäftigungszeiten von unter einem Jahr beendet werden, besteht die Verbleibeberechtigung und somit auch der Anspruch auf Leistungen nach dem SGB II für sechs Monate ab dem Zeitpunkt der Beendigung der Tätigkeit (vgl. § 2 Abs. 3 S. 2 FreizügG/EU).

Sollte die Tätigkeit nach Beschäftigungszeiten von einem Jahr oder länger beendet werden (=Jahresfrist), besteht die Verbleibeberechtigung und der Anspruch auf Leistungen nach dem SGB II grundsätzlich unbefristet.

Für einen zeitlich grundsätzlich unbefristeten Erhalt des Arbeitnehmer-/Selbständigenstatus ist eine
durchgängige Beschäftigung/selbständige Tätigkeit von mindestens zwölf Monaten Voraussetzung.
Hierbei können sich Zeiten mehrerer Beschäftigungen (auch in Kombination
selbständig/unselbständig) auch nahtlos aneinanderreihen. Nach jeder Unterbrechung von einem
Arbeitstag und mehr beginnt der Zeitraum von zwölf Monaten jedoch neu. Es ist also nicht möglich,
sich innerhalb einer „Rahmenfrist“ Beschäftigungszeiten von mehr als zwölf Monaten zu erarbeiten.

Много букв, наверное? Тяжело понять?💡

Может, на отдельные слова разбить?⛏⛏

😄

Я не знаю, с каких пор мы тут SGB обсуждаем, я в нем не разбираюсь и разбираться не собираюсь. Это Вам в форум Право, там разберутся, правильно ли Вы интерпретируете эти изменения или нет. Ничем я ни от кого не заразился. Я уже не первый раз замечаю, как Вы в пылу спора агрессивно и безосновательно нападаете на собеседников.

Но спасибо за ссылку, может, Вы и правы.

Я говорю о том, что сам по себе FreizugG уже достаточно "намеков" содержит насчет того, кто имеет право претендовать на социал, а кто - просто проезжающий. Не спорю, возможно, в SGB добавили правило пяти лет, чтобы однозначно исключить претензии на социал таких как макс и его многочисленные друзья. Но я не разбираюсь.

Ну и немецкий вам, видимо, не родной.

боже упаси, конченый собачий язык фашистии никогда мне родным не был не будет

но я его прекрасно понимаю, ибо прожил там 23 года, с 13ти лет!

где вы откапали этот закон, и с какого он года?!

как же тогда все сидят на социале и ещё никого не турнули с него? я понимаю что вы любители много читать и ничерта не практиковать, но неужели вы думаете что вы умнее всего государства которое платит всем без проблем?

вы бы хоть чуточку попробовали всё что вы пишите воплотить в реальность, и вы будете очень удивлены, что всё что вы тут пишите, полный бред и тупая пропаганда

P. S. Макса Вы этими ссылками точно не убедите, он в принципе не способен в эти тонкости вникнуть, какие законы как конкретно применяются. Максимум, какие-то базовые принципы пребывания граждан ЕС в Германии он понял, ну и как в принципе претендовать на социал, и считает, что раз социал начали давать, то не прекратят ).

так и есть, не прекращали и не прекратят, проверено на собственной шкуре!!

Вам в любом случае надо найти работу. С этим даже безвременно забаненный макс не спорил. Если потеряете работу из-за болезни, то социал платить будут сразу, если по другой причине, то надо перед этим хотя бы год отработать.

Вам нужно учитывать одну простую вещь - все, что Вам тут плел некто макс, не имеет ни малейшего отношения к реальности.

Вам для начала нужно будет найти работу. Переводчик здесь вряд ли найдет ее быстро, т.е. Вам предстоит оплачивать жилье и страховку из каких-то средств. Работу типа шпюлькрафт Вы вряд-ли захотите и вряд-ли потянете с Вашей инвалидностью. И имейте в виду - если у чиновника возникнет желание не выплачивать Вам социал, Вам предстоит

долгий путь доказываний и выбиваний, вплоть до жалоб по всем инстанциям и судов. Бравада макса о том, что он кого-то там поставит на место в амте ничего, кроме саркастического смеха вызвать не может.

Абсолютно верно, т.к. законы даже сами сотрудники гос. служб не знают, образование немецкое говорит само за себя...
мало того, в германии правая рука не знает что делает левая. на 99% в германии всё идёт не по законам, а как решит тот или иной работник, той или иной организации

В этом вы правы. Но... иногда везет и возможно получаешь то, что тебе не положено. А иногда не получаешь свое законное. Сам успешно прошел путь оспаривания идиотических решений немецких чиновников, но опираясь на закон, тот который вы не замечаете. Директива ЕС, это рамочный документ. Ее нормы не имеют прямого действия, а через национальные законы, где учтены ее положения. В разных странах есть свои нюансы относительно членов семьи.

В Германии были весомые измения в 2017 году - это факт. Практику социальных выплат для граждан ЕС изменили.

Ваша схема устарела, теперь новая в тренде.

Я не знаю, с каких пор мы тут SGB обсуждаем,

А что мы здесь, интересно, все время обсуждаем со второго поста данной темы, если не пособие АЛг2?

А АЛГ2 это Leistung nach SGB II.

Нельзя говорить о АЛг2, не говоря при этом про SGB II.

я в нем не разбираюсь и разбираться не собираюсь.

Как же вы могли утверждать, что измений в законе не было, не зная самого закона?

Ведь АЛГ2 выплачивают на основании SGB II

Это Вам в форум Право, там разберутся, правильно ли Вы интерпретируете эти изменения или нет.

Кто "разберется"? Там что, не те же самые люди присутствуют, что и здесь?

И что там разбираться в одном параграфе и в нескольких предложениях, в которых обхясняется, кто имеет право на АЛГ2, а кто не имеет? Не китайская грамота.

Немецкий язык

Ничем я ни от кого не заразился. Я уже не первый раз замечаю, как Вы в пылу спора агрессивно и безосновательно нападаете на собеседников.

В чем агрессивность и "нападение" выражаются?

В предположении, что вы заразились от Макса "отрицанием всего и вся"?

А уж насчет безосновательности - вы отрицали объективные факты - наличие изменений в законе (после того, как я эти изменения привела и выделила жирным шрифтом.

Это и есть основание сравнить вас с Максом - он тоже отрицал наличие изменений в законах.

Я говорю о том, что сам по себе FreizugG уже достаточно "намеков" содержит насчет того, кто имеет право претендовать на социал, а кто - просто проезжающий.

О том, кто может получать АЛГ2 ( не "социал" граждане ЕС получают, а Arbeitslosengeld II согласно SGB II) написано НЕ ВО Freizügigkeitsgesetz. А в SGB II.

Причем, не намеками, а открытым текстом

Во Freizügigkeitsgesetz речь идет о СТАТУСАХ граждан ЕС - о том, когда он какой. О получении АЛГ2 там нет ни слова.

А в SGB II написано, когда гражданам ЕС положен АЛг2, а когда не положен

как же по вашему я свою подругу посадил на социал в 2016ом году на социал и она его получает без проблем

Вам же уже указали, что изменения вступили в силу с января 2017 года. Кого после января 2017 вы посадили на социальные выплаты?

Я говорю о том, что сам по себе FreizugG уже достаточно "намеков" содержит насчет того, кто имеет право претендовать на социал, а кто - просто проезжающий

Даже интересно стало

Может, я чего не заметила.

А где во Freizügigkeitsgesetz намеки на то, кто имеет право претендовать на АЛг2, а кто нет?

А где во Freizügigkeitsgesetz намеки на то, кто имеет право претендовать на АЛг2, а кто нет?

В параграфе 2 закона. Увы, но немецкие чиновники и судьи по социальным вопросам настолько тупы, что не в состоянии системно выполнять свое же законодательство. Можно было ничего не вносить нового в законы, а лишь системно применять уже имеющиеся нормы. Если бы при обработке заявлений граждан ЕС на любые социальные выплаты чиновники обращались кроме норм SGB и к FreizugG/EU, то изначально б устанавливали наличие и срок действия права заявителя на проживание в стране, и решение принимали исходя из него. Шестимесячный срок сохранения статуса для утратившего работу был установлен изначально Директивой ЕС и описан законом. И ранее вполне было очевидно, что гражданин ЕС с утратой права на свободное проживание автоматически должен терять и право на любые социальные выплаты. Но теперь это еще перекрестно прямо зафиксировали и в SGB.

что мы здесь, интересно, все время обсуждаем со второго поста данной темы, если не пособие АЛг2?

Вы обсуждали все и вся. Конкретно АЛГ2 не относится прямо к темам этого форума. Иногда вопросы социала имеют значение в вопросах въезда и пребывания для граждан ЕС (хотя не в этом случае), поэтому я все-таки прочитал Вашу ссылку, отпишусь чуть позже. Вкратце, изменения в законодательстве действительно были, но это не принципиальные изменения, а фиксация очевидных вещей с целью устранить неоднозначную интерпретацию со стороны чиновников. Чуть позже подробности скину, это интересно.

В чем агрессивность и "нападение" выражаются?

В предположении, что вы заразились от Макса "отрицанием всего и вся"?

Да, я вообще с Вами ни о чем не спорил, я отвечал конкретно Максу в вежливой и конструктивной форме. А Вы на меня ярлыки вешаете.

вы отрицали объективные факты - наличие изменений в законе

Да ничего я не отрицал. Вы додумываете слишком часто, вырывая слова из контекста. Еще раз, я не Вам отвечал, и я имел в виду, что в правилах пребывания граждан ЕС ничего не менялось. И насчет полгода, и насчет пяти лет - весь фундамент там. Понимаете, Макс даже в этом не слишком разбирается )).

И да, на этом форуме основные законы - это AufenthG и FreizügG, поэтому я не уточнил конкретно, какой закон я имею в виду. Вы иногда просто придираетесь, даже не пытаясь разобраться.

Не китайская грамота.

Немецкий язык

Ну вот Вы-то как раз не разобрались достаточно глубоко, в чем конкретно произошли изменения. Увидели сами изменения, увидели дату и пытаетесь кому-то чего-то вдолбить. Так не пойдет. Сейчас я предметно дам все цитаты и тогда поспорите, если желание будет. Ок?

Давайте закончим эту маленькую пикировку, мне это не интересно, я прошу Вас только повежливее писать, и не бросаться бессмысленными обвинениями, больше ничего. Мы все люди, все что-то не знаем и где-то заблуждаемся. Интересно понимать и разбираться, а не спорить до потери пульса.

А где во Freizügigkeitsgesetz намеки на то, кто имеет право претендовать на АЛг2, а кто нет?

В параграфе 2 закона

Цитату приведите, пожалуйста.

Шестимесячный срок сохранения статуса для утратившего работу был установлен изначально Директивой ЕС и описан законом.

А где в директиве ЕС и во Freizügigkeitsgesetz описана связь СТАТУСА гражданина ЕС с выплатой ему социальных пособий в стране проживания?

Если бы при обработке заявлений граждан ЕС на любые социальные выплаты чиновники обращались кроме норм SGB и к FreizugG/EU, то изначально б устанавливали наличие и срок действия права заявителя на проживание в стране, и решение принимали исходя из него.

Так они и обращались к SGB II. И понаехавшие получали отказ в выплате АЛГ2 - потому что ранее никакие "граждане ЕС" в SGB II упомянуты не были. Freizügigkeitsgesetz существовал, а АЛГ2 гражданам ЕС не платили. Пока Европейский суд не постановил, что должны платить.

И ранее вполне было очевидно, что гражданин ЕС с утратой права на свободное проживание автоматически должен терять и право на любые социальные выплаты.

А где зафиксировано, что с получением права на свободное проживание гражданин ЕС АВТОМАТОМ получает еще и право на пособие?

PS

Почему граждане ЕС валом валят именно в Германию, чтобы здесь на пособие приземлиться а не, например, Англию, Францию?

Там тоже есть прекрасные места. Или в Италию на побережье.

Не на Майорку или другое какое место, где люди отпуска проводят, чтобы там на пособие жить.

Дело не во Freizügigkeitsgesetz. Дело в SGB II.

Была в Германии прекрасная система "АЛГ-АЛХ". Куда ни один "турист за пособием" встрять не мог.

Но провели "реформу" и распилили государственные деньги.

Кстати, ведь, наверняка, процентов 90 понаехавших имеют недвижимость в стране исхода. Но я очень сомневаюсь, что прежде, чем выплатить им пособие ДЦспрашивает официальное доккментальное подтверждение отсутствия недвижимости в стране исхода.

"Верит на слово" не иначе. А ведь под этим предлогом могли столько антрагов отклонить.

что мы здесь, интересно, все время обсуждаем со второго поста данной темы, если не пособие АЛг2?

Вы обсуждали все и вся.

я? ВСЕ в этой теме обсуждали именно возможность ТС получать доплату в виде АЛг2

Просто вы не знали, что АЛг2 напрямую связано с SGB II. И поэтому удивились, когда ВМЕСТО Алг2 всплыло SGB II.

Вы ведь до того за все время дискуссии ни разу не спросили:" а почему мы говорим про АЛг2?"

Ну вот Вы-то как раз не разобрались достаточно глубоко, в чем конкретно произошли изменения

В данной теме я НИЧЕМ абсолютно не могла вам дать понять, что не разобралась в сути изменений.

Уж уточните, пожалуйста, на основании каких моих высказываний вы сделали вывод, что я не разобралась, в чем конкретно изменения произошли

Увидели сами изменения, увидели дату и пытаетесь кому-то чего-то вдолбить. Так не пойдет.

"Вдолбить"?

Что именно? Я указала СТАРУЮ редакцию закона и НОВУЮ.

Я указала дату, с которой произошли изменения.

Информация 100% верная

Что не пойдет - давать верную информацию?

Вы мне это запретите?

😀

И это именно те изменения "про 5 лет", о которых талдычит народ, когда речь заходит "о новом законе, ограничивающем права граждан Ес на получение пособия".

Но если прочитать ВНИМАТЕЛЬНО, но становится ясно, что в отношении РАБОТАЮШИХ граждан ЕС совершенно ничего не изменилось.

И я ВСЕГДА, когда возражаю людям, пишущим "сначала нужно 5 лет в Германи проработать, чтобы пособие получать", закон цитирую, в котором ничего подобного НЕт.

Еще раз, я не Вам отвечал, и я имел в виду, что в правилах пребывания граждан ЕС ничего не менялось.

ВСЕ, участвовавшие в дискуссии, говорили об изменениях в ВЫПЛАТЕ ПОСОБИЙ. Все писали, что изменения были, Макс требовал доказательств иначе не верил.

Писал, что изменений не было, потому что он легко и просто САЖАЛ людей на ПОСОБИЕ.

Я ему предлагала попробовать "посадить на пособие" кого-то "свежего"

ТУт появляетесь вы, пишите Максу "да, конечно, никаких изменений не было"

И теперь выясняется, что вы-то, ЕДИНСТВЕННЫЙ, говорили о "правилах пребывания".

Получается, вы даже не поняли, о чем весь спор был?

Давайте закончим эту маленькую пикировку, мне это не интересно, я прошу Вас только повежливее писать, и не бросаться бессмысленными обвинениями, больше ничего.

Ну, вообще-то, я стараюсь никогда первая не грубить и только в ответ на чужую грубость начинаю отвечать жестче.

Однако после "Ну, Макс, я понимаю , тяжелый случай - он отрицает очевидное. Отрицает существование законов..Отрицает все и вся

Но почему вы утверждаете, что изменений в законах не было, когда они были?

Заразились от Макса?"

Вы резко обиделись. На мой взгляд, это ни обвинением, ни нападками назвать нельзя.

Это юмор такой 😶 ..

В любом случае, смысловой обидной нагрузки это не несло.

И жаль, что вы на это обиделись и расценили как "нападение".

Нападением это точно не было

Постараюсь общаться с вами с учетом несовпадения нашего чувства юмора.

🤔

Получается, вы даже не поняли, о чем весь спор был?

Позвольте мне Вам объяснить, что я понимаю. Я понимаю, что на этом форуме люди нарушают правила и попадают за это В БАН. Как наш дорогой Макс. Поэтому если спор уходит в какую-то степь, которая не пойми какое отношение имеет к основаниям для въезда и пребывания, я обычно стараюсь не обращать на это внимания. И комментировать ТОЛЬКО то, что имеет прямое отношение. Или по Вашему я должен был влезать и в выяснение Вашей личной взаимонеприязни с Максом и отношению Макса к Германии? Я же понимаю отлично, из-за чего Вы ругались.

Так вот, Вы опять повторяете свою мантру относительно того, откуда взялось мнение о том, что на пять лет гражданам ЕС социал закрыт. Это не имеет отношения к теме данного форума! И Вы ничего другого на основании этих изменений в SGB не объясняли. Я подозреваю, что это потому, что Вы не до конца разобрались, так-то в целом Вы правильно пишете, что это важные изменения (и не из-за пяти лет), но я не хочу Вас ни в чем обвинять, я хочу разобраться, а это редко когда просто. Недостаточно прочитать один абзац, чтобы быть "экспертом".

Поэтому сейчас я напишу, что нашел, и тогда уже обсудим. Контекст, который ИМХО соответствует целям этого форума - это то, что Макс описывал схему, как можно обойти с помощью социала правила нахождения граждан ЕС в Германии по соотв закону FreizügG. Кратко говоря, гражданин ЕС приезжает в Германию, находит работу на неполную ставку, оформляет социальную помощь, после этого теряет работу даже через несколько месяцев (а может и сам увольняется) и живет в Германии, получая социал, даже несмотря на то, что строго по закону он вообще права на пребывание в Германии не должен иметь (если уволился сам) или иметь его только на полгода (если уволили до истечения года).

Постараюсь общаться с вами с учетом несовпадения нашего чувства юмора.

Спасибо! Я оценю.

Итак, изначально текст был такой

Ausgenommen sind

1. Ausländerinnen und Ausländer, die weder in der Bundesrepublik Deutschland Arbeitnehmerinnen, Arbeitnehmer oder Selbständige noch auf Grund des § 2 Abs. 3 des Freizügigkeitsgesetzes/EU freizügigkeitsberechtigt sind, und ihre Familienangehörigen für die ersten drei Monate ihres Aufenthalts,

2. Ausländerinnen und Ausländer, deren Aufenthaltsrecht sich allein aus dem Zweck der Arbeitsuche ergibt, und ihre Familienangehörigen,

Вот ссылка на законопроект, который мы с Вами обсуждали

http://dipbt.bundestag.de/extrakt/ba/WP18/772/77237.html

Klarstellung der Leistungsansprüche bzw. -ausschlüsse insb. für EU-Ausländer im SGB II und XII: Leistungsausschluss von Personen ohne materielles Aufenthaltsrecht aus dem Freizügigkeitsgesetz/EU, mit einem Aufenthaltsrecht allein zum Zweck der Arbeitsuche oder mit einem aus Art. 10 der Verordnung über die Freizügigkeit der Arbeitnehmer innerhalb der Union abgeleiteten Aufenthaltsrecht

Из пояснительной записки

Nachdem der Europäische Gerichtshof (EuGH) die im Zweiten Buch Sozialgesetzbuch (SGB II) geregelten Leistungsausschlüsse von Unionsbürgerinnen und Unionsbürgern als europarechtskonform bestätigt hat*), ergingen seit dem 3. Dezember 2015 mehrere Entscheidungen des Bundessozialgerichts (BSG) zu Ansprüchen von Unionsbürgerinnen und Unionsbürgern auf Sicherung ihres Existenzminimums. Das BSG hat entschieden, dass Unionsbürgerinnen und Unionsbürger, deren Aufenthaltsrecht sich allein aus dem Zweck der Arbeitsuche ergibt oder die über kein Aufenthaltsrecht verfügen, im SGB II und im Zwölften Buch Sozialgesetzbuch (SGB XII) von einem Anspruch auf Leistungen ausgeschlossen sind.

То есть эти суды установили, что если права на пребывания нет согласно 2 параграфу, то и социал ни при каких обстоятельствах выплачиваться не должен. Далее из пояснительной записки

Die Leistungsausschlüsse im SGB II werden ergänzt und es wird klargestellt, dass Personen ohne materielles Aufenthaltsrecht aus dem Freizügigkeitsgesetz/EU ebenso wie Personen, die sich mit einem Aufenthaltsrecht allein zur Arbeitsuche in Deutschland aufhalten, sowie Personen, die ihr Aufenthaltsrecht nur aus Artikel 10 der Verordnung (EU) Nr. 492/2011 ableiten, von den Leistungen nach dem SGB II ausgeschlossen sind.

То есть в SGB до этого не было ясно прописано, что для получения пособия у граждан ЕС должен быть абсолютно четкий и понятный статус по 2 параграфу. Точнее, они должны работать или быть недобровольно уволенными, в других случаях похоже социал выплачиваться не должен. На самом деле, еще в судах было установлено, что это и так ясно, но чиновничество в целом не понимало, как им именно закон применять. То есть истории Макса правдоподобны. Теперь закон звучит так

2.Ausländerinnen und Ausländer,

a)

die kein Aufenthaltsrecht haben,

b)

deren Aufenthaltsrecht sich allein aus dem Zweck der Arbeitsuche ergibt oder

и он по сути дает теперь явную возможность чиновникам самим проверять (не по собственной инициативе, как это раньше только было возможно), имеет ли право гражданин ЕС на пребывание и не теряет ли он его через какое-то время согласно закону, прежде чем выдавать ему социальное пособие. В том числе и соответственно менять внутренние инструкции, правила и печатать соответствующие брошюрки.

P. S. Насчет абзаца про 5 лет, в пояснительной записке про это тоже есть

Außerdem wird im SGB II und im SGB XII ein Leistungsanspruch nach eingetretener Verfestigung des Aufenthaltes geschaffen, die nach fünf Jahren Aufenthalts in Deutschland angenommen wird. Diese Leistungen erfolgen dabei über die unionsrechtlichen Vorgaben hinaus.

То есть 5 лет в этой ситуации - это не ограничение, это наоборот, снятие ограничений для долговременно живущих граждан ЕС. Раньше явным образом через 5 лет не снимались никакие ограничения. Как это конкретно должно применяться, я правда не очень понимаю, поскольку через 5 лет у гражданина ЕС Daueraufenthaltsrecht и он и так, и так вроде не подпадает под эти ограничения. Может быть, просто перестраховались, чтобы гражданин ЕС не вынужден был бегать еще и в Ausländerbehörde и доказывать, что он не верблюд.

Люди, вы столько спорите! И заметьте, за 9 стр почти никто ничего мне конкретного не советует и не рассказывает, а ведь я для этого открыла тему! Итак: пишите битте те, кто может реально подсказать, КАК я могу с мужем и ребенком переехать и попробовать пожить в Германии. Как оформить там мужу выплаты по уходу за мной? Что нужно сделать в первые 3 мес? Если поехать в вост сторону Германии, там же дешевле? За ск можно снять кв? За ск купить скромную? Приспособлены ли жилые дома для инв-ов? Какие? Ск комнат по закону нужно снять для семьи из 3-х чел? Ск прожит. минимум на 3-х в мес? Ск стоит страховка? Ск платят на ребенка? МЕНЯ ИНТЕРЕСУЮТ НОРМАЛЬНЫЕ БЫТОВЫЕ ВОПРОСЫ! А не то, как искусно кое-кто умеет упражняться в метании словами - это я уже видела :)

Цитату приведите, пожалуйста.

Я могу процитировать вам весь текст параграфа 2 закона, т. к. именно он дает намек на тех лиц, которые обладают согласно праву ЕС свободой проживания в Германии. В правовой системе наличие юридического права на проживание - это необходимое условие для любых социальных выплат.

А где в директиве ЕС и во Freizügigkeitsgesetz описана связь СТАТУСА гражданина ЕС с выплатой ему социальных пособий в стране проживания

Нигде! И директива ЕС, и FreizugG описывают лишь условия для обладания СТАТУСОМ лица со свободой проживания. Система социальной помощи - это уровень национального законодательства. В нормальных странах, но не Германии, законодательство применимо комплексно в логической взаимосвязи. В нормальных странах ЕС, куда не прут понаехавшие, прежде чем решать вопрос любых выплат определяют наличие права на проживание у заявителя. И лишь потом принимают решение по сути. Если право на проживание сроком ограничено, то и выплаты так же.

Пока Европейский суд не постановил, что должны платить.

Вы начало истории выплат социала гражданам ЕС знаете? Ранее про выплаты с 3-х месяцев проживания и т. д. слышали.... Всю схему вплат изначально создали своими решениями немецкие суды по соц. вопросам. Именно они выносили решения, коими в праве соц. выплат без учета FreizugG уравнивали граждан ЕС с немцами. Немецкий законодатель умудрился создать законы, где не выписаны конкретные юридические формулы, а для участников правоотношений оговорены только условия для субьективной оценки. Немецкий суд выносил решение даже на право выплат ни дня не работавшим после 3-х месяцев проживания. Видимо, судьи заглядывали только в SGB, а разбираться с правами во FreizugG им было лень, иначе б таких тупых решений не выносили. Что же до суда ЕС, то он немцам на основании норм Директивы ЕС лишь еще раз указал на очевидное изначально - согласно Директивы ЕС право на свободу проживания для поиска работы существует лишь 6 месяцев. И суд логично заключил, что именно столько же времени на принимающее государство ЕС возложена обязаность гарантировать доступ к системе социальной помощи гражданину ЕС при поисках работы. Более лояльные условия могут устанавливаться на уровне национального законодательства принимающей стороной.

А где зафиксировано, что с получением права на свободное проживание гражданин ЕС АВТОМАТОМ получает еще и право на пособие?

Вы же знаете разницу между условиями необходимыми и достаточными. Право на свободное проживание - это как раз условие необходимое, но совсем не достаточное. Так что про АВТОМАТОМ речь и не идет. Суд ЕС как раз эту логическую взаимосвязь немцам и описал. Отсутствие необходимого условия автоматом должно пресекать любые притязания на социальную помощь. Так это и происходит в нормальных странах ЕС.

Почему граждане ЕС валом валят именно в Германию, чтобы здесь на пособие приземлиться а не, например, Англию, Францию?

Потому что только в Германии такие тупые чиновники, судьи и громоздкая бюрократическая система, где каждое отдельное ведомство пользует свой один закон, и даже не подозревает о существовании иных, которые так же применяются к субьекту правоотношений.

Бытовые вопросы - это Вам не в этот форум. Как подсказывает "информация о форуме", это форум о

Иностранцы в Германии. Получение национальной визы и вида на жительство, разрешения на работу, натурализация (получение гражданства) и т.п.

Про мужа, кстати, Вы не рассказывали. Что за муж?

В правовой системе наличие юридического права на проживание - это необходимое условие для любых социальных выплат.

Ну как BSG постановил, в Германии все же те же принципы. На местах бардак-с... Поэтому пришлось аж закон (SGB II) менять, чтобы распутать бедные запутавшиеся местные органы ))

КАК я могу с мужем и ребенком переехать и попробовать пожить в Германии

Вам уже дали единственный реалистичный сценарий в посте #163

Могу посоветовать вам постараться все же вникнуть в суть полемики. Здесь обсудили правовые аспекты права на помощь от государства. Вы же на нее собираетесь претендовать? Без знания законов вам сложно будет принимать решения и общаться с чиновниками.

Кратко для вас могу резюмировать по вьезду и пребыванию:

1. Как гражданка ЕС вы и ваши члены семьи (не граждане ЕС с визой) можете приехать без любых условий пожить на 3 месяца.

2. Что бы пожить сверх 3-х месяцев гражданин ЕС должен либо работать, либо быть самозанятым лицом, либо подтвердить наличие средств для содержания себя и семьи на больший срок.

3. Рассчитывать на социальную помощь изначально не стоит. Ваша инвалидность вам никаких выгод не дает. Выплаты мужу по уходу за вами, ни дня не проработавшей в Германии, никто оформлять не будет.

4. Вам всюду скорее всего надо будет доказывать свое право на что-либо.

За ск можно снять кв? За ск купить скромную?

Цены зависят от конкретного города и района. Смотрите хотя бы здесь и оценивайте свои возможности https://www.immonet.de

Приспособлены ли жилые дома для инв-ов? Какие?

Дома есть разные. новое жилье обеспечивает доступность для инвалидов, но все необходимо смотреть самим. Сайт где смотреть я вам указал.

Ск комнат по закону нужно снять для семьи из 3-х чел?

Для граждан ЕС нет таких требований, на усмотрение владельца квартиры.

Ск прожит. минимум на 3-х в мес?

Он разный в разных землях и городах, что бы сказать конкретно - необходимо знать город.

Ск стоит страховка?

Какая и для кого?

Исчерпывающе

2. Что бы пожить сверх 3-х месяцев гражданин ЕС должен либо работать, либо быть самозанятым лицом, либо подтвердить наличие средств для содержания себя и семьи на больший срок.

не соглашусь, т.к. ничего никому для того что бы жить в одной или другой стране ЕС, гражданину ЕС, доказывать не нужно!

3. Рассчитывать на социальную помощь изначально не стоит. Ваша инвалидность вам никаких выгод не дает. Выплаты мужу по уходу за вами, ни дня не проработавшей в Германии, никто оформлять не будет.

Изначально нет, но если устроится на любую работу, даже минималку, то АЛГ2 доплачивать будут

страховка предоставляется работодателем, либо джопцентром. Иметь свою страховку из своего кармана не нужно, если вы конечно не ИП

Ну Вы описываете тактику, с помощью которой она точно и без проблем сможет переехать и жить в Германии. На самом деле, права у нее несколько шире, но как ей конкретно эти права реализовать, сказать даже забаненный Макс не может (даже с несколько устаревшей информацией), поскольку случай необычный. Я просто поправлю пару моментов, насчет которых ясности нет, но можно попробовать на месте точнее выяснить:

Что бы пожить сверх 3-х месяцев гражданин ЕС должен либо работать, либо быть самозанятым лицом, либо подтвердить наличие средств для содержания себя

Нет, до 6 месяцев можно, доказывать наличие средств тоже не обязан

1a.

Unionsbürger, die sich zur Arbeitsuche aufhalten, für bis zu sechs Monate

Тонкость в том, что гражданин ЕС обязан иметь место для жилья и прописку в нем, которая реально необходима прежде чем дальнейшие вопросы рассматриваются, и медицинскую страховку, которую любой житель Германии обязан иметь и оплачивать, но это все же не то же самое, что "подтвердить наличие средств для содержания себя". Более того, отсутствие страховки - это повод заставить гражданина ЕС эту страховку оформить, а не повод отказывать ему и его родственникам в праве на проживание. Грубо говоря, должны по закону поставить на счетчик. АК тоже могут отказаться выдавать, но это вроде как незаконная самодеятельность.

3. Рассчитывать на социальную помощь изначально не стоит. Ваша инвалидность вам никаких выгод не дает.

Опять в сторону уходим, но факт, что рассчитывать не стоит, поскольку правопритязания нет, но не факт, что никакой помощи она получить не может. SGB XII выдается в порядке усмотрения часто, так что, если поверят, что действительно приехала жить в Германию для того, чтобы работать как может, то могут и помочь.

ничего никому для того что бы жить в одной или другой стране ЕС, гражданину ЕС, доказывать не нужно

Опять уточню, не нужно, только если гражданин ЕС приехал с целью работы (или по бизнесу) или поиска работы до 6+ мес., в любых других случаях таких как переезд без конкретных оснований или для учебы или аусбильдунга доказывать наличие средств и страховки нужно.

Если потеряете работу из-за болезни,

Это стоит в том законе, где говорится про полгода и год работы?.

(3) Das Recht nach Absatz 1 bleibt für Arbeitnehmer und selbständig Erwerbstätige unberührt bei

1.

vorübergehender Erwerbsminderung infolge Krankheit oder Unfall,

https://www.gesetze-im-internet.de/freiz_gg_eu_2004/__2.ht...

доказывать наличие средств и страховки нужно.

кому? гражданин ЕС живёт сам по себе, ему не в АБХ не нужно, вообще никуда, даже бумагу белую как раньше получать не нужно как резиденту

кому он и что должен доказывать?

тут не соглашусь, ни один из тех кого я оформлял в германии, будь то просто работник не просивший помощи от жопцентра, будь тот кого я протаскивал через жопцентр, страховки не имел, её никто не просил и не требовал

жопцетр платит не только прожиточный минимум, а так же и мед. страховку!

Я говорил только про 6 мес. на поиски работы. Тогда помощь не положена, а значит и страховку надо как-то организовывать. Вы же говорите про ситуацию, когда гражданин ЕС уже устроен на какую-то подработку и может получать доплаты. Про то, что АБХ не должны по хорошему просить страховку, я согласен. Не их это дело. Были просто сообщения, что просят, когда за АК для родственников идут. Хотя и в этом случае на самом деле не должны.

АБХ. Закон есть закон. Нелегально в Германии проживать могут (и проживают) не только граждане ЕС. Но у ТС семья есть, ей придется в АБХ идти, и вот там все придется доказывать сразу. Без семьи, наверное, как-то легче жить в непонятно каком статусе )). Пока по крайней мере не понадобится что-то от государства (или наоборот), тогда уж будут выяснять, что гражданин ЕС делает в Германии.

Нелегально в Германии проживать могут (и проживают) не только граждане ЕС

тут вас не понял, как понять не легально? гражданину ЕС что бы жить в германии достаточно иметь паспорт ЕС и прописку, всё! больше ничего не надо, разрешения от АБХ уже лет как 10 не требуется!

Нет, до 6 месяцев можно, доказывать наличие средств тоже не обязан

Тогда давайте проясним ваше утверждение.

Согласно Директиве ЕС, которой соответствует FreizugG, право проживания имеет градацию по сроку (ниже текст в переводе на русский)

Статья 6

Право проживания до трех месяцев

1. Граждане Союза имеют право проживать на территории другого государства-члена в течение срока, не превышающего три месяца, без каких-либо иных условий или формальностей помимо требования обладать действительным удостоверением личности или паспортом.

2. Положения параграфа 1 в равной мере применяются к снабженным действительным паспортом членам семьи, не имеющим гражданства какого-либо из государств-членов, которые сопровождают гражданина Союза или присоединяются к нему.

Статья 7

Право проживания свыше трех месяцев

1. Каждый гражданин Союза имеет право проживать на территории другого государства-члена в течение срока, превышающего три месяца:

а) если он является наемным или ненаемным работником[23] в принимающем государстве-члене, или

b) если он располагает в отношении себя и членов своей семьи достаточными средствами, чтобы во время своего проживания не стать бременем для системы социальной помощи принимающего государства-члена, а также полной медицинской страховкой в принимающем государстве-члене, или

c) – если он зачислен в публичное или частное учреждение, аккредитованное или финансируемое принимающим государством-членом на основании законодательства или административной практики последнего, для прохождения там учебы с отрывом от работы, включая профессиональное обучение, и

– если он располагает полной медицинской страховкой в принимающем государстве-члене и гарантирует компетентному национальному органу посредством заявления или любого иного эквивалентного подтверждения по своему выбору, что располагает в отношении себя и членов своей семьи достаточными средствами, чтобы во время своего проживания не стать бременем для системы социальной помощи принимающего государства-члена, или

d) если он является членом семьи, сопровождающим гражданина Союза или присоединяющимся к гражданину Союза, который сам удовлетворяет условиям, изложенным в пунктах «а», «b» или «с».

2. Предусмотренное в параграфе 1 право проживания распространяется на членов семьи, не имеющих гражданства какого-либо из государств-членов, если они сопровождают в принимающем государстве-члене гражданина Союза или присоединяются к нему, и если последний удовлетворяет условиям, изложенным в пунктах «а», «b» или «с» параграфа 1.

3. В целях пункта «а» параграфа 1 гражданин Союза, который перестает заниматься наемным или ненаемным трудом, сохраняет за собой статус наемного или ненаемного работника в следующих случаях:

а) если он временно утратил трудоспособность по причине заболевания или несчастного случая;

вопросы могут возникнуть

b) если, проработав свыше одного года, он находится в надлежащем образом констатированном положении вынужденно безработного и встал на учет в компетентной службе занятости в качестве лица, ищущего работу;

с) если он находится в надлежащем образом констатированном положении вынужденно безработного после истечения своего трудового договора, заключенного на определенный срок длительностью менее одного года, или после того, как он оказался вынужденно безработным в течение первых двенадцати месяцев[24], и встал на учет в компетентной службе занятости в качестве лица, ищущего работу; в таком случае он сохраняет статус работника на протяжении, как минимум, шести месяцев;

d) если он приступает к профессиональному обучению. За исключением случаев, когда заинтересованное лицо не находится в положение вынужденно безработного, сохранение качества работника предполагает наличие связи между этим обучением и предшествующей профессиональной деятельностью.

4. В отступление от предусмотренного выше в пункте «d» параграфа 1 и в параграфе 2 правом проживания в качестве членов семьи гражданина Союза, отвечающего условиям пункта «с» параграфа 1, пользуются только супруг, зарегистрированный партнер в значении пункта «b» параграфа 2 статьи 2 и дети, находящиеся на иждивении. К его родственникам по прямой восходящей линии, находящимся на иждивении, и аналогичным родственникам его супруга или зарегистрированного партнера применяется параграф 2 статьи 3.

Как видим градации на срок 6 месяцев нет. Но есть право согласно номера 1a части 2 § 2 Freizügigkeitsgesetz/EU , где эти 6 месяцев оговорены, но опять же с условием

1a. Unionsbürger, die sich zur Arbeitsuche aufhalten, für bis zu sechs Monate und darüber hinaus nur, solange sie nachweisen können, dass sie weiterhin Arbeit suchen und begründete Aussicht haben, eingestellt zu werden,

так что вопросы могут возникнуть

Макс воскресе!

тут я подробно расскажу как всё делается, если человек только приехал и денег по началу ну вообще нет

оформляется он / она на минималку, прописывается по любому адресу, хоть у родственников и делается договор о аренде, с суммой не превышающей максималки одобренной того или иного города жопцентра

потом идём в жопцентр и оформляем документы на доплаты, прикладываем договор о аренде, паспорт, прописку, рабочий договор и если есть зарплату с датев

рано или поздно работники жопцентра пошлют на курсы немецкого, так было всегда в наших случаях

после того как и мою подругу отправили на курсы, я её уволил, с примечанием, из за того что она теперь принудительно пошла на курсы, которые до обеда, она не может у меня из за вас работать.

те всё это мило скушали

Это называется эксцесс исполнителя. Хорошо что в той земле такие тупые чиновники. В Саксонии они лучше инструктированы, как законно отказать. И отказывают. Знаю ряд примеров. Так что ваша практика основана на сказочных везении и тупости клерков. Но теперь пришли новые инструкции чиновникам.

Точно так и понимать, как и относительно любого другого иностранца. Обычный иностранец тоже может проживать в Германии, не попадаться на глаза никаким органам и думать, что ему ничего не надо. Разница, конечно, есть огромная, поскольку если гражданин ЕС все-таки устроится на работу, то это его пребывание легализует, а обычного иностранца поймают и выдворят, но тем не менее для обычных иностранцев есть один закон, на каких основаниях они могут пребывать, для граждан ЕС другой закон, и этот закон не разрешает жить в Германии безусловно. Как пример, страховая может что-то заподозрить, приостановить страховку, сообщить АБХ, чтобы то проверило, есть ли вообще у иностранца право на пребывание. И как к врачу тогда ходить? ВУЗы могут быть в курсе и отказаться зачислять без разрешения от АБХ. Я не утверждаю, что именно это произойдет, мы весь этот бардак 9 страниц тут обсуждаем, но со временем гайки потихоньку заворачивают. Начали вот с социала, теперь биржа труда должна следить за тем, чтобы не выплачивать пособие тем гражданам ЕС, кто в Германии нелегально живет. Не знаю, насколько это уже работает, но закон уже приняли.

без разрешения от АБХ

чушь полнейшая, нет никаких разрешений АБХ для граждан ЕС и быть не может! как то были лет 14 назад, потом отменили! точнее это даже было не разрешение, а просто справка о том что чел тут по закону фрайцуг/ЕУ, давалось всем подряд без рассмотрения! т.к. не дать не могли по закону! так что это было е разрешение, а по факту справка, которую лет 10 назад вообще отменили, сейчас каждый гражданин ЕС в праве жить в германии без всяких справок, и тем более разрешений!

кто в Германии нелегально живет

гражданин ЕС не может жить нелегально! чушь полнейшая!

Вот здесь все очень хорошо написано, в целом никаких проблем нет, а "особые условия" относятся только к срокам больше 6 месяцев

http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbun...

2.2.1a.1 Zur Freizügigkeit der Arbeitnehmer aus Artikel 45 AEUV (ex-Artikel 39 EGV) gehört nach der Rechtsprechung des EuGH auch das Recht, sich in einem anderen Mitgliedstaat aufzuhalten, um dort nach einer Arbeitsstelle zu suchen (EuGH, Urteil vom 4. Juni 2009, verb. Rs. C-22/08 und C-23/08 – Vatsouras und Koupatantze). Das Aufenthaltsrecht von Unionsbürgerinnen und -bürgern zur Arbeitssuche kann allerdings zeitlich begrenzt werden. Die Mitgliedstaaten sind berechtigt, hierfür einen angemessenen Zeitraum festzulegen (EuGH, Urteil vom 26. Februar 1991, Rs. C-292/89 – Antonissen; EuGH, Urteil vom 23. März 2004, Rs. C-138/02 – Collins). § 2 Absatz 2 Nummer 1a sieht in Übereinstimmung mit der Rechtsprechung des EuGH vor, dass sich ein Unionsbürger für einen Zeitraum von bis zu sechs Monaten zum Zweck der Arbeitssuche in Deutschland aufhalten darf. Nach Ablauf dieses Zeitraums besteht das Aufenthaltsrecht nur fort, solange der Betroffene nachweisen kann, dass er weiterhin Arbeit sucht und begründete Aussicht hat, eingestellt zu werden (vgl. auch Artikel 14 Absatz 4 Buchstabe b Freizügigkeitsrichtlinie).
2.2.1a.2 Ein Fortbestand des Aufenthaltsrechts ist zu verneinen, wenn aufgrund objektiver Umstände anzunehmen ist, dass der Betroffene keinerlei ernsthafte Absichten verfolgt, eine Beschäftigung aufzunehmen, oder dass keine begründete Aussicht auf Erfolg der Arbeitssuche besteht. Begründete Aussicht, einen Arbeitsplatz zu finden, ist anzunehmen, wenn der Arbeitssuchende aufgrund seiner Qualifikation und des aktuellen Bedarfs am Arbeitsmarkt voraussichtlich mit seinen Bewerbungen erfolgreich sein wird.
2.2.1a.3 Werden bereits vor Ablauf des Zeitraums von sechs Monaten Umstände bekannt, die darauf schließen lassen, dass ein Aufenthaltsrecht zur Arbeitssuche nicht oder nicht mehr besteht (z. B. weil die betroffene Person gar nicht nach Arbeit sucht), liegt ein besonderer Anlass für eine Überprüfung der Freizügigkeitsvoraussetzungen im Sinne von § 5 Absatz 3 vor. In der Folge kann es zur Feststellung des Verlusts des Freizügigkeitsrechts auf der Grundlage von § 5 Absatz 4 kommen. Dabei ist zu beachten, dass der Aufenthalt während der ersten drei Monate keinen besonderen Bedingungen unterworfen werden darf (§ 2 Absatz 5). Nach Ablauf des Zeitraums von sechs Monaten ist die Ausländerbehörde auch ohne Vorliegen eines besonderen Anlasses im Sinne des § 5 Absatz 3 berechtigt zu prüfen, ob das Aufenthaltsrecht zur Arbeitssuche noch besteht und ggf. den Verlust des Freizügigkeitsrechts auf der Grundlage von § 5 Absatz 4 festzustellen.

Надо сказать при этом, что родственников это, скорее всего, не даст возможности привезти. Точнее привезти-то можно, но жить он эти 6 месяцев будет без АК непонятно на каких основаниях, поскольку

(1) Freizügigkeitsberechtigten Familienangehörigen, die nicht Unionsbürger sind, wird von Amts wegen innerhalb von sechs Monaten, nachdem sie die erforderlichen Angaben gemacht haben, eine Aufenthaltskarte für Familienangehörige von Unionsbürgern ausgestellt, die fünf Jahre gültig sein soll.

Вряд ли чиновники будут выдавать 5-летнюю карту, чтобы потом ее через полгода обратно забрать )).

Ну то есть мутно все с этим поиском работы, беспроблемно не выйдет, кроме как если действительно есть доказуемые средства для существования.

Тут не говорится все же об утере работы. Достаточно установить временную утерю работоспособности . Что само по себе не просто, если человек не находится ещё в социальной системе ( ее сетях) государства.

Вы говорите, что не может, а Freizügigkeitsgesetz - что может. Я думаю, из Вас двоих прав закон, поскольку именно закон определяет легальность или нелегальность каких-либо действий, а не справки и разрешения. Не понимаю, что Вы так переживаете? Конечно, проживать в Германии "нелегально" для гражданина ЕС гораздо менее проблематично, чем для обычных иностранцев. Но какие-то последствия все-таки могут быть. Вот из Франции депортировали цыган, например

https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_Roma_migrants...

Я думаю

думать хорошо, но я лично не один десяток раз после 2010го года узнавал этот пункт, даже ещё совсем недавно в АБХ, никаких справок и разрешений гражданам ЕС для легального проживания не нужно!

это же я лично проверил в австрии, и испании! так же и граждане германии и австрии в латвии!

опять возвращаемся к тому, что "Я думаю" и как оно по факту, вещи разные

Не понимаю, что Вы так переживаете?

переживаю что бы не вводили людей в заблуждение, т.к. многие на форуме тут читают это и дезинформируются

Вот, и, кстати, прям супер актуальный пример нелегального проживания - это ситуация, которую тут описывали: гражданин ЕС въехал, устроился на работу, получает социал, уволился с работы, биржа труда не нашла оснований лишать его социала, живет дальше (может, кроме блокировки выплат на 3 месяца). По новому закону биржа труда не имеет права выдавать социал таким нелегалам. То есть должна найти эти основания для остановки платежей. По хорошему, должна сообщить в АБХ, но че-то АБХ по-моему пока не особенно шевелится в таких ситуациях

При чем тут ссылка на посты какой-то афродиты?

наверное при том, что это ты и есть

мыло, указанное при регистрации на обоих сайтах, одно и то же

никаких справок и разрешений гражданам ЕС для легального проживания не нужно!это же я лично проверил в австрии, и испании!

Максим, у Вас нет вообще никакого гражданства. Так что лично Вы ничего проверили.

Реально ли найти какую-то работу на несколько часов в день?

ты кем работать собралась?

твоя же цитата

ак, посмотрим, что я могла бы делать...отвечать на телефонные звонки, если кто-то мне будет вкладывать в руку телефон. И если этот телефон будет достаточно легким.
Ну и в штате нужно будет держать человечка, который будет водить меня писять (простите) каждые 1,5 - 2 часа (из-за скорости моего обмена веществ.)
Вообще в моей ситуации говорить "поленилась" не совсем корректно, поскольку например сейчас я печатаю это сообщение носом, держа телефон в руке ( очень легкий, кстати).

Ну то есть мутно все с этим поиском работы, беспроблемно не выйдет, кроме как если действительно есть доказуемые средства для существования.

Вот видите, вы сами пришли к выводу, что до 3-х месяцев вообще никаких условий кроме действительного паспорта НЕТ. Свыше 3-х месяцев могут быть нюансы и вопросы. Либо вы живете за свой счет как незанятые, либо ищете работу. Мы в свое время дабы юридически подтвердить статус и право на проживание семьей все 6 мес. с целью поиска работы (т.к. один без ЕС гражданства) сразу после анмельдунга в службе занятости оформили регистрацию половины, как ищущей работу. Таким образом она для меня на 6 мес. зафиксировала право проживания, хоть и без АК. Правда, работу нашла быстрее, но эта манипуляция позволила мне быть легально более визового коридора.

КАК я могу с мужем и ребенком переехать и попробовать пожить в Германии.

Очень просто - приезжайте и живите на свои средства. Ограничений для граждан ЕС нет.

Как оформить там мужу выплаты по уходу за мной?

Никак не оформить.

Максим, у Вас нет вообще никакого гражданства. Так что лично Вы ничего проверили.

не несите бред! у меня айди карта латвии, по ней я как гражданин латвии получил в австрии резидеснтво и недавно на канарских островах!

моя подруга гражданка латвии, как и море друзей которых я перетащил в германию, и всё было проверено именно мной ЛИЧНО!

моя мама гражданка германии, она в латвии так же резидент и с недавнего времени на Тенерифе! и всё это по закону о свободе передвижения граждан ЕС

не несите бред!

Вам 5 лет? Или уже 6 исполнилось? Лексика как из детского сада - и это у мужика с midlife crisis. Ухохочешься.

у меня айди карта латвии, по ней я как гражданин латвии

Да-да. Только Вы НЕ гражданин, а лицо без гражданства. Гражданство мамы и подруги для Вас ни на что не влияет, они-то граждане, а Вы нет.

Максим, давайте сойдемся на том, что Вы что-то свое понимаете под словами "легальное проживание". Опять это Ваш "практический взгляд". Вот в этом и есть его ограничение - если что-то у Вас в практике не встречалось, то все Ваше понимание становится неадекватным относительно этих ситуаций. Сколько у Вас среди "клиентов" было студентов, например? Проблема с "разрешениями" касается прежде всего их. И я не ввожу никого в заблуждение, французские власти действительно назвали цыган из Румынии и Болгарии "нелегалами" и депортировали их.

меня айди карта латвии

А, так вы негражданин Латвии до кучи ? Ооооо... эксперт по гражданству ЕС

Я писал что оно как то на меня влияло? вы бренди может перестанете писать?

я писал что лично делал все документы подруге гражданке латвии в германии и испании, себе делал лично документы в австрии и тенерифе как гражданину латвии!

если вам всё ещё не понятно что в европе не понимают что такое негражданин латвии (не путать с лицом без гражданства!), то идём мимо!

французские власти действительно назвали цыган из Румынии и Болгарии "нелегалами" и депортировали их.

а какое отношение это имеет к данному спору? в германии это бы не произошло никогда! ибо никаких разрешений на легальное пребывание в гермнии не существует

Да я и не спорил с этим. Я же сказал, что Ваш список надежно гарантирует беспроблемный переезд в Германию. Хотел уточнить, что есть и другие, не такие "надежные" возможности. И вот видите, Вам же эта возможность помогла, хороший пример для ТС. С нюансами на месте будет разбираться.

А, так вы негражданин Латвии до кучи ? Ооооо... эксперт по гражданству ЕС

более чем эксперт, т.к. в германии имею ПМЖ карту по закону ЕС, жена была гражданка ЕС, подруга гражданка ЕС, и кучу людек=й перетащил граждан ЕС, латвии, эстонии, венгрии, и т.д.

н.п.
Народ ну охота вам спорить?
Господин Максим Тараненко известный интернетный тролль

В Германии это бы не произошло никогда по совсем другой причине - потому что один раз уже от цыган пытались избавиться. Франция действовала строго по европейским правилам. Вы же сами тут кричали, что немецкий закон не важен, важен европейский закон )). Да, кстати, и Франции за "расизм" досталось тогда, а что уж говорить о том, если бы Германия попыталась подобное провернуть...

Во Франции кстати тоже не надо было никаких справок и разрешений. Так же как и в Германии нужно соблюдать закон о пребывании граждан ЕС, а цыгане его не соблюдают. Им все равно, едут куда хотят, делают там что хотят.

проснись и пой

исключительно опыт!

тролль вы у нас!

цыгане его не соблюдают. Им все равно, едут куда хотят, делают там что хотят.

это отдельная тема и надеюсь её обсуждать не будем, т.к. к нам это не относится

Ну можно его считать троллем, но позиция у него, кстати, не меняется. То есть в принципе он тут делает все то же самое, что и остальные участники )). Гнет свою линию. Меня вот как-то его глупости не смущают - по крайней мере, у него есть какое-то интуитивное понимание ситуации, которого не хватает многим другим участникам. При этом он часто полную ересь несет, пытаясь обобщить свою интуицию (зачем, ведь для этого есть законы и разъяснения к ним, там все обобщено), но это легко просто игнорировать.

французские власти действительно назвали цыган из Румынии и Болгарии "нелегалами" и депортировали их.

Все это было, но пока действовали переходные положения относительно вступления этих стран в ЕС. Теперь ромов никто никуда не депортирует. Они кочуют свободно туда сюда, но и социал им не дают. У ромов есть свои ноу-хау для доходов.

пытаясь обобщить свою интуицию

вы не правы! я описываю всегда только опыт и ничего кроме опыта!

в германии имею ПМЖ карту по закону ЕС

Уже не имеете, кранты вашей карте. Об этом тоже не в курсе ?

Уже не имеете, кранты вашей карте. Об этом тоже не в курсе ?

с какого перепугу? насмешил

если вам всё ещё не понятно что в европе не понимают что такое негражданин латвии (не путать с лицом без гражданства!), то идём мимо!

Это прекрасно. Вы просто кладезь премудрости. Еще скажите, что у негражданина Латвии есть гражданство ЕС. Уже устала смеяться. Пойду за попкорном.

Да, не относится, так же как и те положения закона, которые требуют наличие финансов и страховки от граждан ЕС, которые переезжают в Германию не с целью работы.

Однако, как я написал выше, в случае потери работы любой из Ваших "подопечных" тоже легко может оказаться нелегалом сразу (если сами уволились) или через полгода, если они менее года проработали и были уволены, и для начала у них должны отобрать пособие. Вы нас там держите в курсе дела, как там у них дела, платят все еще или уже начали отказывать. Если полтора года прошло, а они так и получают, это значит, органы у Вас там работают из рук вон плохо.

Еще скажите, что у негражданина Латвии есть гражданство ЕС

вы придуриваетесь или реально тупите? у негражданина Латвии есть айди карта! которая ну ничем не отличается от карты гражданина!

по этой карте нас принимают как граждан латвии и дают резиденство! всё ещё не понятно?

не подавитесь от злости поп корном...

а факт остаётся фактом!

с какого перепугу? насмешил

Посмеешься, когда в АБХ придется сходить. Однако, туповатый ты тролль.

если вам всё ещё не понятно что в европе не понимают что такое негражданин латвии (не путать с лицом без гражданства!), то идём мимо!

Вот только когда поймут что будет. Правовые последствия понимаете? Так что от испанского гражданства не отказывайтесь коли предложат.

Однако, как я написал выше, в случае потери работы любой из Ваших "подопечных" тоже легко может оказаться нелегалом сразу (если сами уволились) или через полгода, если они менее года проработали и были уволены, и для начала у них должны отобрать пособие. Вы нас там держите в курсе дела, как там у них дела, платят все еще или уже начали отказывать. Если полтора года прошло, а они так и получают, это значит, органы у Вас там работают из рук вон плохо

излагаю: как платили, так и платят и не только моей подруге! она не сама уволилась, а уволил её я, как уже писал ранее

Посмеешься, когда в АБХ придется сходить. Однако, туповатый ты тролль.

для чего мне идти в АБХ? у меня айди карта латвии, по ней я легально жил в германии и картой ПМЖ никогда не пользовался

у меня в германии бизнес, и ниодной собаки не интересовал мой ВНЖ германии, никогда!

Вот только когда поймут что будет.

насмешили, вы реально верите в то что никогда не будет?

я об этих баснях слышу уже лет так 15, если не более, но ничего не меняется, нас капля в море, и знать о нас никто не знает!

у негражданина Латвии есть айди карта! которая ну ничем не отличается от карты гражданина!

Почитай уже про свой статус на реальном глобусе.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Неграждане_(Латвия)

То, что ты кого-то в какой-то момент сумел нае..ть, ничего не придает к твоему птичьему положению в Шенгене и ЕС.

Постепенно все это утрясется, появятся общие базы и тебя, матрос Максимка, возьмут за твою хитрую задницу, и подвесят на кукан.

Ты думаешь, ты первый такой в истории умник ?

вы придуриваетесь или реально тупите?

у негражданина Латвии есть айди карта! которая ну ничем не отличается от карты гражданина!

Да-да, и NEPILSOŅA PASE ничем не отличается от паспорта гражданина. Разумеется.

вы реально дупите, какой ещё пасе??? я про айди карту!!! а не про паспорт!

проспитесь, дурь смотрю после выходных ещё не выветрелась

Я не знаю, почему никого никуда не депортируют, наверное, это технически слишком сложно. А насчет цыган - есть проблемы с депортацией вообще каких угодно групп людей целиком. Но вообще-то

(4) Sind die Voraussetzungen des Rechts nach § 2 Abs. 1 innerhalb von fünf Jahren nach Begründung des ständigen rechtmäßigen Aufenthalts im Bundesgebiet entfallen oder liegen diese nicht vor, kann der Verlust des Rechts nach § 2 Abs. 1 festgestellt

(1) Unionsbürger oder ihre Familienangehörigen sind ausreisepflichtig, wenn die Ausländerbehörde festgestellt hat, dass das Recht auf Einreise und Aufenthalt nicht besteht. In dem Bescheid soll die Abschiebung angedroht und eine Ausreisefrist gesetzt werden. Außer in dringenden Fällen muss die Frist mindestens einen Monat betragen.

То есть АБХ должен выгонять на самом деле всяких "нелегалов" из ЕС, хотя я вообще ни разу про это не слышал. Самое смешное, что если гражданин ЕС при этом не хулиганил, то он может спокойно опять вернуться в Германию. Учитывая, что я не вижу нигде установленных сроков, сколько он должен в Германии отсутствовать, он может вернуться на следующий день после выезда? ) Совершенно не понятно. Видимо поэтому АБХ и не делает ничего, потому что толку никакого нет в выдворении этих "нелегалов".

вы реально дупите, какой ещё пасе??? я про айди карту!!! а не про паспорт!

проспитесь, дурь смотрю после выходных ещё не выветрелась

Общайтесь в таком тоне со своими женами или подругой, если они позволяют. Пустобрех и аферист, без гражданства и образования, а туда же.

я об этих баснях слышу уже лет так 15, если не более, но ничего не меняется, нас капля в море, и знать о нас никто не знает!

В РФ тоже была куча народу, которая за всятки местным паспортисткам получала паспорта РФ, не имея юридических прав.

Пользовались неразберихой, вот как ты аккурат.
Но в 12-м году МВД ввело единую базу и начало ее заполнять, истребуя с мест правоустанаиающие документы.

Тети не дуры, сидеть им неохота, и доки леваков они замыливают. А когда те приходят за загранпаспортами и обменом паспортов,

им и говорят - лапушка, а у тебя нет гражанства РФ согласно юр. документов, иди лесом.
И бегают теперь бывшие самые хитрые по судам, в основном безрезультатно.

И тебя догонит, не волнуйся.

я описываю всегда только опыт и ничего кроме опыта

Все верно. Вот только опыт у каждого свой. Он зависит от многих субьективных факторов. У вас прокатило, а у кого то нет. Вы сколько видешпрухов подали, сколько судов выиграли?

Совершенно не понятно. Видимо поэтому АБХ и не делает ничего, потому что толку никакого нет в выдворении этих "нелегалов"

Совершенно верно. АБХ пока сам гражданин ЕС не замельдуется не имеет возможности узнать как долго он реально живет в Германии. Потому безусловный 3-месячный срок длится неограничено долго, и юридические основания для установления нелегального статуса отсутствуют.

насмешили, вы реально верите в то что никогда не будет?

Я исхожу из того, что в жизни всякое возможно, и закон подлости реально действует. От того всегда надо прорабатывать как оптимистический, так и пессимистический сценарии.

Ну возможности есть, конечно, хотя бы прямо спросить, сколько ты здесь живешь, но это может быть очень тяжело выяснить. Да и непонятно опять же зачем, если запрет на въезд может быть только в случае нарушения законов, а не простого пребывания без законных оснований.

Я могу процитировать вам весь текст параграфа 2 закона, т. к. именно он дает намек на тех лиц, которые обладают согласно праву ЕС свободой проживания в Германии. В правовой системе наличие юридического права на проживание - это необходимое условие для любых социальных выплат.

Ни 2 параграф, ни весь закон ни единым словом не дают понять, получает ли человек в Германии пособие и какое именно.

А где в директиве ЕС и во Freizügigkeitsgesetz описана связь СТАТУСА гражданина ЕС с выплатой ему социальных пособий в стране проживания

Нигде!

Что и требовалось доказать - высказывание, будто "FreizugG уже достаточно "намеков" содержит насчет того, кто имеет право претендовать на социал, а кто - просто проезжающий" неверное. Нет такого в законе, потому что закон СОВСЕМ о другом.

О статусах.

А с каким статусом какие пособия положены, написано в других законах.

Вы начало истории выплат социала гражданам ЕС знаете? Ранее про выплаты с 3-х месяцев проживания и т. д. слышали.... Всю схему вплат изначально создали своими решениями немецкие суды по соц. вопросам. Именно они выносили решения, коими в праве соц. выплат без учета FreizugG уравнивали граждан ЕС с немцами.

Суды и их решения лишь закономерное следствие одной дебильной реформы и распила государственных денег

Я выше уже писала, что проблема была в том, что отменили связку АЛг-АЛХ-социал.

На АЛГ и АЛХ ни один "понаехавший" ни по каккому решению суда не пролез бы. Никак.. Пришлось бы ему сначала год отработать.

И еше "отличились" влепили слово Arbeitsuchende ...которое в итоге послужило теми воротами, через которые граждане ЕС за пособием повалили.

Именно эти две вещи сделали возможным то, что мы имеем сейчас.

Я слишком хорошо помню, как все начиналось.

И мне до сих пор жаль, что такую страну просрали, превратив в помрйку и проходной двор.

Пустобрех и аферист

не подавись от злости

В РФ тоже была куча народу, которая за всятки местным паспортисткам получала паспорта РФ, не имея юридических прав.Пользовались неразберихой, вот как ты аккурат

не путайте РФ с ЕС, там одна страна, а в ЕС стран много, и общей базы не существует в природе и никогда не будет!

У вас прокатило, а у кого то нет

я ещё не встречал никого у кого бы не прокатило! т.к. не вижу ни одного препятствия этому

Вы сколько видешпрухов подали, сколько судов выиграли?

никогда не подавал, ибо ни одного отказа ещё не было. да и на каком основании им быть

поэтому мне зачастую не понятно что тут люди пишут из собственных догадках, не проверив в реальности вообще ничего

Я исхожу из того, что в жизни всякое возможно, и закон подлости реально действует

в момент подачи доков такое могло быть, но не было ещё не разу, а если уже дали то или иное, то кому в голову придёт что то потом проверять, не смешите меня

И мне до сих пор жаль, что такую страну просрали, превратив в помрйку и проходной двор.

а мне по кайфу, гордость берёт за всё что в такой стране произошло, заслужила

jedem das seine!

не путайте РФ с ЕС, там одна страна, а в ЕС стран много, и общей базы не существует в природе и никогда не будет!

Блажен, кто верует... (c)

Блажен, кто верует... (c)

На его жизнь и его потомков хватит.

Вон в Брюсселе ( одном городе) никак не могут договориться об общей базе иностранцев. А мы тут о всеевропейский мечтаем.

В Америку даже если и без визы въезжаешь, отпечатки пальцев берут и сразу рассказывают, когда ты у них уже побывал.

А здесь у скольки украинцев на границе отпечатки пальцев взяли? Сюда без паспорта проще попасть, чем визу получить.

цветов не надо, я проездом

Сюда без паспорта проще попасть, чем визу получить

тупость ЕС старого света не знает границ, живут как в каменном веке, и не развиваются, но это с одной стороны и хорошо,

чем больше в армии дубов тем крепче наша оборона...

На его жизнь и его потомков хватит.

Я думаю, что конец европейского люмпен-социализма и охло-демократии увидим еще мы с Вами.

Денежки закончатся - и тю-тю, начнут шерстить мама не горюй.

Ни 2 параграф, ни весь закон ни единым словом не дают понять, получает ли человек в Германии пособие и какое именно.

Я уже обосновал значение норм параграфа. Он не о соц.помощи, но он определяет статус гражданина ЕС в правоотношениях с принимающим государством. Вот суду ЕС было достаточно норм Директивы ЕС, которую повторяет FreizugG, что бы вынести решение относительно гарантий доступа к системе социальной помощи для граждан ЕС в принимающей стране. И это решение полностью мотивировано положениями Директивы ЕС. Ошибочно рассматривать каждый закон сам по себе, а не весь свод законов в логической взаимосвязи. Такой подход применяют чиновникови из амтов, они, видимо, не способны многозадачно применять законодательство.