Гражданство в NRW через 6 лет
Здравствуйте! Приехал в Германию в январе 2013 по БК. ABH не отправил на интеграционные курсы, мотивируя это решение наличием работы и знанием языка на B1 (вел с ними простой разговор на немецком, думаю у меня был максимум А2). Через 23 месяца получил NE без каких либо экзаменов по немецкому языку, сославшись на прошлое решение бератора (это был тот же человек), что она уже признавала у меня наличие B1. Дополнительно, предоставил ей письмо от моего частного преподавателя немецкого языка, что по ее мнению мои знания соответствую B1 и у нас было 320 часов уроков.
В какой-то момент, понял, что наверное совершил ошибку. С интеграционными курсами мог бы получить гражданство через 7 лет, вместо 8. Но с наличием NE и языком на уровне B1 АБХ отказалось выдавать направление, школа сказала, что я могу сам оплатить курсы, но они отправят меня только на финальный курс и сдачу теста. Просто сдача теста никак не ускорит мне получение гражданства.
Прочитал, что возможно сокращение срока до 6 лет за особые заслуги в интеграции. Внимательно изучил решение суда VG Aachen · Urteil vom 12. Mai 2015 · Az. 4 K 960/14. Сам живу в NRW, но не в Аахене и не уверен, что у меня получится это провернуть. Однако буду признательный если дадите пару советов и ответите на мои вопросы:
1. какой экзамен лучше всего выбрать для подтверждения уровня владения языком на B2?
2. в решении суда говорится, что сдача теста на гражданство
33 из 33 так же является аргументом:
"Darüber hinaus hat der Kläger auch überdurchschnittliche Kenntnisse der deutschen Rechts- und Gesellschaftordnung nachgewiesen, wie der von ihm erfolgreich - mit dem bestmöglichen Ergebnis (33 von 33 Punkten) - bestandene Test "Leben in Deutschland" belegt, mit dem ansonsten der Orientierungskurs eines Integrationskurses nach §§ 43 ff. AufenthG abgeschlossen wird und an dem der Kläger als externer Selbstzahler freiwillig teilgenommen hat."
нужно ли сдать тест именно 33 из 33, чтобы соответствовать этому решению суда?
3. судья пишет, что истец продемонстрировал интеграцию в виде наличия политических взглядов и участия в партии и проектах в университете.
"Schließlich hat der Kläger während seines bisherigen Aufenthalts in Deutschland auch nicht unerhebliches politisches Engagement an den Tag gelegt: So hat er sich nachgewiesenermaßen bereits während seiner Studienzeit von Februar bis Juni 2009 im Informationszentrum des Turmforums Bahnprojekt T. -V."
нужно ли вступать в какие-то общества, клубы, партии чтобы соответствовать этому решению суда? Что насчет проведения мною тренингов на немецком языке для коллег, показывает ли это мою интеграцию?
У меня есть год, до момента когда я смогу сходить в EBH и попробовать сослаться на это решение суда. Есть ли смысл как-то дополнительно совершать телодвижения которые будут показывать и доказывать в глазах EBH мою интеграцию или все же наличие языка на уровне B2 и выше является первичным требованием?
Не думаю, что вам нужны интеграционные курсы. Также 33 из 33 как интеграционная заслуга - очень сомнительно. Скорее уж B2. А лучше B2 плюс еще что-нибудь. Записаться в спортивный клуб, участвовать в организации турниров, как пример. Но все равно гарантий нет. B2 надо сдавать у telc или Гете, другие сертификаты вроде не признаются при подаче на гражданство.
P.S. Поинтересуйтесь еще, какие сроки в вашем городе. В NRW есть города, где на простой Beratungsgespräch по вопросам гражданства очередь чуть ли не в год.
где на простой Beratungsgespräch по вопросам гражданства очередь чуть ли не в год.
Хотелось бы увидеть этих героев хотя бы в виртуальное лицо) Нет таких городов в NRW, не говоря уже о том, что в подавляющем большинстве крупных городов на Beratungsgespräch можно зайти по талону живой очереди и там же получить термин на подачу. В Кельне, Бонне, Ахене, Билефельде и ряде других вся процедура от консультации до получение цузихерунга занимает от шести недель до 4 месяцев. Только, извините, полный идиот может пробиваться на Beratungsgespräch год.
У нас тут не Бавария, возможно, но и сроки огражданивания по сравнению с некоторыми землями смешные. Я понимаю, что вы пишете о том, что слышали, и я с уважением отношусь к вам лично, но не реагировать на такие вещи очень сложно.
Странно как то..я живу в Липпштадт, вчера позвонила, уточнила детали, сегодня идём с мужем в разведку..в смысле, на термин.
Может, кто подскажет, хотя бы примерно, что могут спрашивать, вообще не представляю,но как то и совсем не парюсь..а может и стоило бы..)
Хотелось бы увидеть этих героев хотя бы в виртуальное лицо) Нет таких городов в NRW
Вот тут в комментариях к первому ответу пишут, что в Дуйсбурге термин на бератунг выдали на октябрь 2018, дело было еще в 2017: https://www.gutefrage.net/frage/wie-lange-dauer-die-einbue...
Kurzes Update: Mir wurde ein Beratungstermin für den 10.12.2018 gegeben, d.h. der Antrag wird wahrscheinlich zu dem Zeitpunkt nicht mal gestellt. Ich glaube die spinnen. Wen kann ich verklagen?
(упс, даже не на октябрь, а на декабрь)
В теме про цузихерунг девушка написала, что в Кельне 10 месяцев ждала термин на подачу. Beratung или Antragsstellung - если одно быстро, то другого заставляют ждать, по итогу нет разницы. Я тоже был лучшего мнения об NRW, а
тут вот оно что. Теперь склоняюсь к мысли, что вообще нет смысла сравнивать земли, Bayern vs NRW, в каждом городе свое, в Нюрнберге вроде все прекрасно, хоть и Бавария. Ну только Hessen разве что положительно выделяется. 
В Билефельде мне дали термин на Beratungsgespräch через 8 месяцев. Правда, на нем же сдала сразу документы, так как все нужные были с собой. Через 4 месяца прислали письмо придти за уркунде. На этом же термине в октябре стали просить термин дочери на май, дали только на июль, мотивируя тем, что все занято.
Я понимаю, что Вы пишете всего лишь о том, что слышали, Вы же не могли подаваться на гражданство во всех вышеназванных городах сразу, ну или же я полная идиотка по вашему определению. Не исключаю, что можно было пойти каким то другим путем, но я не торопилась, к тому же из прежнего гражданства мне не нужно было выходить, мне сразу дали уркунде, а не цузихерунг. Кстати, никаких
"талонов живой очереди" в Билефельде нет, можно просто зайти и спросить, что я и сделала, и получила термин через 8 месяцев.
а что это Вы так уверены?
Потому что никто из написавших выше не ждал термин на Beratungsgespräch 12 месяцев, в том числе и вы.
А так же потому что срок ожидания бератунга(!) 12 месяцев не есть адекватным и правдоподобным. А если вдруг так случится, что отдельный винтик системы в лице некомпетентного бератера даст сбой, это всегда решается обращением к вышестоящему.
Delaila, я не
знаю, о чем вы спрашивали по телефону, получив термин через 5 месяцев, но
подозреваю, что вы получили термин на подачу. Я вам абсолютно
искренне советую подойти лично в АБХ и узнать все, что вас интересует. И прийти
на свой термин через пять(не 12) месяцев с готовым пакетом документов, как сделала JanaDv и тысячи других. Если вам,
конечно, не все равно когда это случится.
JanaDv, извините, но по факту вы, как сами уточнили, не торопясь, через 12 месяцев получили гражданство, а не термин на Beratungsgespräch.
Естественно предполагается, что тот, кому время дорого, идя на термин, идет с готовыми документами, что вы и сделали. Тот, кто идет на поговорить, и цузихерунг через три года получает.
Diginom, ей на подачу дали термин через 10 месяцев, а не на Beratungsgespräch. Ходим по кругу.
а в АБХ то зачем?ей в ЕБХ надо.
Ага. Оговорилась.
да, уже успели вернуться), все прошло очень душевненько), дали список нужных документов..почти все есть..не поняла только про прошлые мои браки- надо все решения о разводах, или только последний.. эхехех..кто б подсказал...)
Где-то на форуме недавно обсуждали, если я ничего не путаю. Позвоните им)
В нашем ЕБХ (в Хессене) про браки и разводы всё очень строго: нужны ВСЕ документы о всех браках и всех разводах.
Поскольку свидетельство о браке при разводе забирают, вместо него надо предоставить справку о браке такого типа (форма 28): 
То есть, если было, скажем, 3 брака + 2 развода, то надо предоставлять: справку о 1 браке - свидетельство о разводе 1 брака - справку о 2 браке - свидетельство о разводе 2 брака - свидетельство о 3 браке. Вся цепочка должна быть.
Так ли строго требуют документы о браках и разводах в Вашем ЕБХ, можно узнать только у них самих.
А Diginom про год и не говорил. Он сказал "чуть ли не год". 9 месяцев подходит под это определение? Именно через 9 месяцев дали термин на Beratungsgespräch! моей дочери. Но мы потребовали сразу термин и на подачу. Его дали на неделю позже. А просили мы его на май и на подачу, зачем нам гешпрехи, мы сами все знаем.
И да - я получила гражданство через 12 месяцев, была бы гражданка России, получила бы не уркунде, а цузехерунг, но Вы же утверждали, что в Билефельде максимальный срок - 4 месяца. Поэтому в самом деле, не ходите по кругу, и не вводите людей в заблуждение.
Не подходит. Я утверждаю, что срока 12 месяцев на бератунг не существует в NRW. Это тема нашего разговора. Что утверждаете вы мне вообще не очень понятно.
Обычные сроки получения цузихерунга были приведены мною как пример того, что ожидание одного только бератунга не может длиться год. При любом раскладе, даже умножив все нормальные сроки на 2 (ну мало ли). Не может и не длится.
Что на самом деле дали и не дали вашей дочери через 9 месяцев, никто не проверит. Тот, кто хочет бератунг, если он вообще нужен, получает его и без термина, кто хочет термин, получает термин. Куда не возбраняется, как вы уже сами знаете, принести готовый пакет документов. То что вы взяли термин на якобы Beratungsgespräch через 9 месяцев - дело ваше, могли и через 24 взять. Мой брат ждал цузихерунг в Билефельде в конце 2016 года неполных четыре месяца. И даже если кому-то посчастливилось получать цузихерунг целый год, это не отменяет того, что срока ожидания Beratungsgespräch длиною в год не существует. Что изначально и является темой нашего разговора.
В той ветке с гутефраге человек написал, что ему в Дуйсбурге дали термин на декабрь 2018, и писал он это в декабре 2017. И именно про бератунгсгешпрех. Мопед понятно не мой, за что купил, за то продаю. Невероятным это отнюдь не кажется. Если в Билефельде 9, а в Кельне 10, почему в Дуйсбурге не может быть 12? А где-то еще даже больше. Мне в Мюнхене еще повезло, всего 6 месяцев ждал, чтоб податься, ахахах
в Билефельде бератунг только по терминам, никакие талоны никто сразу получить не может. Вы вводите всех в заблуждение, как Вам уже и написали! Термины дают по имейл или телефону. Вот Вам доказательства ожидания термина в ЕБХ - специально подняла переписку, чтоб вы тут не голосили
Gesendet: Donnerstag, 29. Juni 2017 um 18:36 Uhr
Von: "XXX(150.23)" <XXXX@bielefeld.de>
An: "YYY@gmx.de" <YYYYa@gmx.de>
Betreff: Einbürgerung in den deutschen Staatsverband - Terminabsprache
Sehr geehrte Frau YYYY,
um die Probleme, Umstände und Gebühren bezüglich eines Einbürgerungsverfahrens klären zu können, schlage ich Ihnen ein Beratungsgespräch vor.
Folgenden (frühestmöglichen) Termin habe ich bereits für Sie reserviert:
Dienstag, 20.02.2018 um 10:30 Uhr (Raum F121).
Falls Sie die Voraussetzungen für eine Einbürgerung erfüllen und die erforderlichen Unterlagen zeitnah vorlegen können, habe ich folgenden Termin für die Antragsabgabe reserviert:
Dienstag, 13.03.2018 um 09:00 Uhr (Raum F121).
Итак - что мы имеем - в конце июня первый возможный термин на конец февраля, считаем - 8 месяцев ожидания! Не надо говорить то, чего не знаете!
Diginom, а где 12, там 14 и 18)) Человек с гутефраге нам не ответит, как и почему он взял такой термин, поэтому мы его не обсуждаем. По форуму сами видите.
Delaila, голосят... не я и не здесь, давайте как-то держать себя в руках. Я нигде не писала, что в Билефельде талоны, я сказала в большинстве крупных городов, это во-первых, во-вторых, в вашем письме нет ничего про год ожидания бератунга. Вернулись к тому, с чего начали.
Если кому-то хочется верить в годичное ожидание Beratungsgespräch, - не отказывайте себе в этой приятности) У меня всё.
Человек с гутефраге нам не ответит, как и почему он взял такой термин, поэтому мы его не обсуждаем
Он хотел как можно раньше, и собрался по итогу то ли судиться, то ли переезжать из Дуйсбурга. Не надо закрывать глаза на происходящее, это Personalmangel, Behördenkollaps, и все ухудшается, еще в 2016-м году такого не было. В Гамбурге уже чтобы простой мельдебешайнигунг взять, надо брать онлайн-термин, а они через 2 месяца только свободные.
Впрочем, у того типа из Дуйсбурга две недели до 12 месяцев все же не дотягивает. Не знал, что должно быть ровно 12 месяцев, так что оперативно сливаюсь )