Н.п.

Срач какой-то не о чем. Нравится Германия и зарплата позволяет - живи себе тут, если нравится РБ, то никто никого за хвост не держит.

Голубая карта - хорошая программа и люди реально по ней в назначенный срок ПМЖ получают за очень небольшое время. Из всех европейских стран ФРГ - одна из наиболее лояльных к иностранцам, высококвалифицированным в том числе. Как бы странно это не звучало, но когда закручивают гайки, то закручивают всем. Например, в Дании не берут беженцев - хорошо, скажите вы. Я там жил и скажу, что квалифицированному человеку министерство миграцииони крови пьёт столько, что оставаться там не хочется (кстати, там есть своя программа грин-кард, с баллами, только вот работает не так гладко и больше ни в какой стране никаких плюшек не даёт, а рынок труда маленький). Подайте там на гражданство по прошествии десяти лет и вас будут канифолить минимум полтора года. Замечу, что и языковые, и миграционные тесты там значительно сложнее немецких и завалить их - как два пальца об асфальт.

ПМЖ всё-таки получают несколько позже, чем в назначенное время, но до подач на гринку через работодателя всё равно далеко, как и до польских выдач местной BK чуть ли не за год, при том, что у них аналога FB нет.

Закручивать просто надо не всем сразу, а по финансовому принципу - требовать положительного финансового сальдо в общении с государством (налоги минус пособия).

А при чем тут срач ? Обмен мнениями.
Никто не спорит, что есть места и похуже ФРГ. Просто Дания и не пытается как-то пиарить себя на этом рынке.
А у Германии стандартная немецкая болезнь - громадье планов и полное отсутствие механизмов.

Подайте там на гражданство по прошествии десяти лет и вас будут канифолить минимум полтора года.

Почитайте в соседней ветке, сколько тут народу изнывает в ожидании не то что гражданства, а цузихерунга.

ну что вы к словам придираетесь, чес слово! Конечно, в срок = в срок + время рассмотрения. Через три месяца, как нас всех dimafogo учил, можно и в суд идти. В большинстве мне известных случаев люди по голубой карте получают ПМЖ за меньше, чем два года, если ставят себе такую цель. Кстати, есть еще и люди, которых я тоже лично знаю, которые получили ПМЖ и вовсе менее чем через год после приезда как высококлассные специалисты, в которых страна нуждается. Для части блю-карточников, работающих в науке (далеко не все в IT, однако) - это очень реальное развитие событий.

Закручивать просто надо не всем сразу, а по финансовому принципу - требовать положительного финансового сальдо в общении с государством (налоги минус пособия).

Про Финляндию я не знаю, но могу вам сказать за Данию, Голландию, Швецию и Бельгию, где жил сам. Так вот когда гайки закручивают - их закручивают всем. И из всех вышеперечисленных стран Германия наиболее лояльна к иностранцам, на мой персональный взгляд.

Я про то, что "если закручивают, то всем" - это не имманентное свойство этого мира, а следствие лени исполняющих решения, которые не хотят думать вне рамок "все флаги в гости будут к нам" и "Албания, 1975 год".

Почитайте в соседней ветке, сколько тут народу изнывает в ожидании не то что гражданства, а цузихерунга.

Там и мои темы есть. Я тоже долго ждал и на то были причины. Если у вас нестандартная ситуация или слишком большой наплыв клиентов, то приходится ждать. Это не связано с сознательным маринованием людей "авось планы поменяют".

Никто не спорит, что есть места и похуже ФРГ. Просто Дания и не пытается как-то пиарить себя на этом рынке.
А у Германии стандартная немецкая болезнь - громадье планов и полное отсутствие механизмов.

Это вы просто про датские потуги не в курсе. Очень даже пиарят и специальную программу с зеленой картой под это дело завели, году в 2008 или 2009м.

Я про то, что "если закручивают, то всем" - это не имманентное свойство этого мира, а следствие лени исполняющих решения, которые не хотят думать вне рамок "все флаги в гости будут к нам" и "Албания, 1975 год".

Спорно. Вот друг мой (тот самый, который получил NE менее, чем за год) про Францию рассказывал, где до этого был. Были чудовищные очереди в их ABH, людей разворачивали по абсолютно идиотским поводам. После того, как ушел Саркози, ситуация драматически изменилась. Прием по талонам, специальный отдел для квалифицированных мигрантов, вежливо и с улыбкой. Забыли зарплатные листочки? Да мы сами в вашу бухгалтерию факс пошлем. При том законы не поменялись, лишь должностные инструкции. Так что с антимигрантской реторикой гайки крутят всё-таки всем. Рад за финов (ну или за наших коллег-мигрантов из Суоми), что они являются счастливым исключением из этого правила.

Ну есть же Австралия та же, где работать - приезжай, дорогой, а если на лодке приплыл - то вот тут недалеко Папуа-Новая Гвинея, иди-ка туда.

А к чему вы про финнов вспомнили? Что у них там?

Это не связано с сознательным маринованием людей "авось планы поменяют".

Спорное утверждение имхо, но допустим.
Становится ли легче иностранцу, приехавшему работать, от того, что его маринуют не по злой воле, а по разгильдяйству и пофигизму ?

Ничуть. Результат-то тот же.

- Больной перед смертью потел ?
- Потел...
- Это хорошо !

Дык, вопрос был - почему на столь лакомые условия (сравнить с той же предыдущей зелёной картой, или H1B) не так много ITшников с СНГ поехало.
Объяснение, что даже с оффшорных галер переезд девелоперу экономически не выгоден, вызвало дикий батхёрт срач.

Дык, вопрос был - почему на столь лакомые условия (сравнить с той же предыдущей зелёной картой, или H1B) не так много ITшников с СНГ поехало.

где был такой вопрос?

на него ответить легко.

потому, что народ зачастую тяжёл на подъём.

а вовсе не от замечательной жизни дома.

Объяснение, что даже с оффшорных галер переезд девелоперу экономически не выгоден

Сами-то чего не на галере ? Выгодно же.

То что не едут из-за финансовой невыгодности это мб 20% от причин. Кто виноват выяснили. Что делать? Спустить сверху вниз директиву во все АБХ и эйчарам чтоб никаких палок в колеса блюкарточникам, убрать требование Б1, привязку к фирме сделать на год, одобрить таки закон про 5+ лет опыта если без образования. Вот тогда народ из РФ/Укр/РБ ломанется, даже проигрывая по деньгам. Все-таки дороги i норм гарантии и прочее тут уже есть, а не в светлом будущем или "вот после выборов кааак заживем".

Спустить сверху вниз директиву во все АБХ и эйчарам чтоб никаких палок в колеса блюкарточникам

Ну в АБХ допустим еще можно спустить директиву, а как Вы это представляете для HR ? Да и не в директиве дело.

В Германии не проработан специализированный вид на жительство для специалистов.
Который бы сводил полномочия АБХ до минимума (приехал с визой БК - выдай унбефристет и отвяжись), открывал бы полный нормальный доступ

к рынку труда с определенной нижней границей зарплаты и не давал бы сесть на социал.

Но тут это никому в башку не приходит, и они со скрежетом зубовным и вихляниями выдают NE, затягивая процесс как только можно.

В Германии не проработан специализированный вид на жительство для специалистов.
Который бы сводил полномочия АБХ до минимума (приехал с визой БК - выдай унбефристет и отвяжись), открывал бы полный нормальный доступ

к рынку труда с определенной нижней границей зарплаты и не давал бы сесть на социал.

Но тут это никому в башку не приходит, и они со скрежетом зубовным и вихляниями выдают NE, затягивая процесс как только можно.

Он вполне проработан и именно поэтому тут есть и эта пресловутая граница в 21 месяц, и привязка к работодателю. Потому что знаете, какой бизнес появиться, если их убрать? Я делаю себе "инжинерное" бюро/"девелоперскую" фирму или еще чего, беру в экс-СССР за N денег на работу (в смысле мне платят), чувак у меня получает "работу", а через месяц он уволен. Но он уже с NE в кармане, потому что молодец и вопрос проработан. За 2 года получить ПМЖ - это очень и очень неплохо, и за три неплохо, если вы такой умный, а "гутен таг" выучить не можете.

вопрос был - почему на столь лакомые условия (сравнить с той же предыдущей зелёной картой, или H1B) не так много ITшников с СНГ поехало.

Языковой барьер считаю основным фактором. В свое время на сопоставиую программу в ЮК по TIER1 очень много нароу посваливало, насколько много, что программу в панике свернули навечно.

Кстати даже на TIER1 сложнее было квалифицироваться, чем сейчас на БК для поиска работы. Тогда надо было тоефл сдавать на высокий балл, и еще там интересные были критерии типа зп на предыдущем месте. И тем не менее народ валил косяками. Причина одна - инглиш.

Я к шапочному разбору... В Германию и не едут за сверх-заработками, не та страна. Но все мы не молодеем, и у многих уже на момент приезда были дети или планы на них. Германия - удобная социальная страна, чтобы иметь неплохой, хотя и не шикарный, образ жизни, и все еще мощную систему за своей спиной, если что-то пойдет не так. В оффшорных галерах никому не интересны мои проблемы со здоровьем, паши или вали. В Германии можно быстро получить ПМЖ, подтянуть не самый сложный язык и стать фрилансером, в местном смысле. Это уже большие финансы, при все той же системе. Еще через несколько лет полученное гражданство дает право на эти контракты по всему ЕС.

Почему так мало людей едет в Германию? У каждого свои причины. Кому-то страна не нравится по той или иной причине; будь, например, Германия вся как Гамбург по погоде, я бы сама не поехала. Кому-то языки плохо даются, английский-то со скрипом шел, и какой смысл ему ехать туда, где он будет всегда хуже других коллег? Случается и переоценка абсолютной финансовой составляющей и долгосрочных прогнозов по текущему месту жительства, а когда приходит осознание, что деньги еще не все, и деньги не навсегда, становится уже поздно, обустроиться в новой стране в районе 50 лет гораздо сложнее, чем в 30. Кто-то искренне считает "мой дом - моя крепость", а за пределами этого дома его ничего не касается, любимая Тойота или БМВ мигом домчит до аэропорта, откуда можно полететь барином в Таиланд, и его такой образ жизни абсолютно устраивает.

Возможно, кто-то из бывших коллег, с кем я на эту тему общалась, сейчас узнал себя. Никому не в обиду, правда. :)

Еще через несколько лет полученное гражданство дает право на эти контракты по всему ЕС.

Я тут недавно тему открывал, этот вопрос выяснял. С NE точно также можно контрактить по шенгену (ок, с юк нельзя, но они и так сейчас выпиливаются).