В МОРГЕ
Прошу недорого, мадам
За три протеза - по рублю...
Вам руку целую продам,
А захотите - порублю...
Сегодня свежие глаза
И кож в волосьях завезли...
Где говорите борозда?
От топора или пилы....
А вот смотрите - чудный труп
Среди других лежит в пыли..
Они, мадам, не сами мрут...
Им однозначно помогли.
Какие пятна от циана!
(Он Вам украсит гарнитур)
Нет, за него спрошу немало,
Отбоя нет от сладких дур....
Мадам, смотрите - ягодицы
Поспели словно на малине..
Вчера висели на девице,
Сегодня мокнут в формалине...
Ну не дрожите Ваша светлость
Я слышал, Вы ведь докторица...
Ай, личико залила бледность...
И право стоит ли стыдиться.
Кромсайте смело горемычек,
Какой же робкий Вы народ...
А захудеет с непривычки,
Закушайте Ваш бутерброд....
Да
нежели мадам устали?
А я уже тут сорок лет..
Передо мной геноссе Сталин
Лежал нагой без эполет...
Ну почему же "фи" немедля?
Ведь это очень важный пост
Я та последняя губерня
Перед отправкой на погост.
Я тот скиталец, что не скажет,
И не сругнется втихаря,
Привет последний в губы вмажет
И навсегда прощай земля...
Мадам, уже спустился вечер,
Запейте водкой горечь дня...
Их упрекать уж больше нечем
Они теперь нам всем родня...
Неправда. Физически и \ или морально прокуренные гадостью мозги, которые ухитряются даже гордиться красивым словом "цинизм". Он помогает замазать свой страх и отторжение живой жизни дерьмом, за которым теперь этого как бы не видно. И взрослые люди не хотят понимать, что неуважение вовне всего лишь выдаёт неуважение к себе, но впрочем, такие люди - неинтересны. Нет, своей клоаке - дох.
И потом, видали уже.
Брежнев наклонился... ...поднял комок экскрементов к носу и закрыл глаза. "Как я люблю этот запах!" Мечтательно протянул он.
"Я предпочитаю человеческое",- усмехнувшись ответил Вольтер.
.....
"Ты как всегда капризничаешь. Человеческое уже давно для еды. ...Животное - для наслаждения ароматом!" Брежнев сжал кулак, коричневая масса поползла между его пальцами.
"Это только догма. Потом ты поймешь, что нет ничего слаще, чем оповергать их. " Вольтер ущипнул генсека за волосатый зад.
Далее текст, отрывок из которого я привела, обсуждают в восторженных тонах
- Вот! Вот, понимаешь, как надо писать?
- Тебе нравится?
- Еще бы!
Тексты фильмов: http://cinematext.ru/movie/gljanec-glyanets-2007/
Прочтите \ посмотрите дальше.
Цинизм не бывает мягким или жестким.
Это как ложка дегтя в бочке меда – даже маленькое количество отравляет вкус.
Этим и опасен «мягкий» цинизм, т.к. он может незаметно привести к большему.
Дойдет до «холодного цинизма» и вдруг окажется, что вокруг одни сволочи и жизнь - дрянь…
Но здесь еще важно, что понимать под цинизмом. Например, Б. Шоу понимал под ним
чувство объективного восприятия реальности : «Чувство объективного восприятия реальности
люди, им не обладающие, часто называют цинизмом».
Объективное восприятие реальности –это одно, а вот как его донести или преподнести – это другое.
Часто люди не понимают друг друга, т. к. каждый подразумевает что-то своё.
Как в анекдоте:
«-какой иностранный язык самый сложный?
- женский!
- почему?
-они говорят одно, а подразумевают другое»
Девчонки - вы классные! Спасибо за отзывы
Я этот стишок написала когда мне еще было 20 лет
В ту студенческую пору довелось мне попасть в морг с нашей группой
И никогда не забыть мне той минуты, когда я впервые увидела мертвые тела ....
Мало того, ну ладно бы просто мертвые рядком лежали на столах - но нам еще и формалиновые ванны показали,
в которых плавали руки, ноги , глаза и прочие части тел человеческих....
И опять таки не это поразило всего - а то КАК два дядьки. которые там работали, со всем этим обращались
Они обращались с мертвыми как живыми!
Те покойники, у которых были родственники и они были опознаны , тех они приводили после вскрытия ( если таковое проводилось)
в приличный вид, приговаривая при этом "ну вот Пелагея Ивановна, сейчас мы тебе марафетец наведем..."
И каждый новый труп встречался обязательно с какими-то шутливыми замечаниями типа "ну сердешный давай знакомиться с честной компанией.."
Неопознанные трупы через какое то время служили материалом для студентов и профессоров
Но сама атмосфера морга вдруг показалась мне такой одомашненной что ли... я даже не могла себе вообще представить, что возможно
работать в таком месте!!! Наверное без какой то доли цинизма это вообще не возможно - иначе сердце разорвется
Помню, когда мы вышли на свежий воздух и купили себе беляши с хрустящей корочкой ( просто обожала их!), так не смогла даже нюхать их, а не то что есть!
У меня тогда мой взгляд на многие вещи поменялся в одну секунду
Я вдруг поняла, что мы все умрем обязательно... и не факт, что умрем спокойно в своей постели...
Для меня стало открытием, что наши тела слабы и не защитят нас в случае чего...
Ой, да много чего тогда думалось в ужасном сумбуре мыслей..
Вот на этой волне и написалось это стихотворение
На тот момент это была ответная реакция – Ваш стих.
Если не знать контекста – можно подумать, что Вы согласны
с таким взглядом на мир. А ведь это не так. Просто это отдельный
эмоциональный эпизод в Вашем рассказе.
Тоже из реальности знаю, что именно из-за посещения морга не
все имеющие призвание становятся врачами.
О том, что мы смертны – стихотворение Андрея Дементьева:
Все будет также после нас, а нас не
будет,
Когда нам мир сполна воздаст - у мира
не убудет.
По небу скатится звезда слезой горючей
И не останется следа - обычный случай.
Я вроде смерти не боюсь, хотя нелепо
Порвать загадочный союз земли и неба.
Хотя бы ниточкой одной, едва заметной
Став одинокой тишиной на рощей летней,
Негромкой песней у огня, слезою
поздней...
Но так же было до меня и будет после.
И все ж расстаться нелегко со всем, что
было
И то, что радостью влекло и что
постыло.
Но кто-то выйдет в первый раз вновь на
дорогу,
И сбросит листья старый вяз у наших
окон ....
Всё будет также после нас - и слава
Богу.
Стих конечно неоднозначный - и если поглубже копнуть, то можно наткнуться на истинную
философию жизни - все там будем
И прозектор этот старенький, давно ставший мудрецом на своем нелегком поприще, тоже заставляет задуматься - а так ли мы живем?
И нужны ли нам миллионы материальных благ? Может глоток свежей воды, вдох чистого воздуха и пение простой птички - это все что человеку нужно?
Почему мы все стали заложниками материального?
Только вдумайтесь, что он говорит - "передо мной геноссе Сталин лежал нагой без эполет..."
Так проходит слава сильных мира сего - так зачем же мы так стремимся вписать свои имена в историю??? Любыми способами...
Зачем? При этом поступаясь многим и многим жертвуя?
Концовка мне очень по душе - "они теперь нам всем родня..."
Мы все - РОДНЯ
И когда же мы сможем так жить? А не после смерти быть родней?
Концовка мне очень по душе - "они теперь нам всем родня..."
Мы все - РОДНЯ
И когда же мы сможем так жить? А не после смерти быть родней?
А что именно в стихе утверждает, или какой опыт или какие представления, что мы после жизни станем родней ?
....особенно если мы не знали тех или иных людей, или во многом отличаемся......неужели это просто доброжелаемая концовка ?
Также интересно и необычайно каким "прожектором" 20-летняя девушка просмотрела место сюжета и происходящии там события через сознание уже опытного прозектора. Смело.
Да, произведение задаёт много важных вопросов. Бессмертных ?
Ну в то время я не могла так глубоко мыслить, а мыслила чисто визуальными категориямиНо как оказалось, что направление мыслей было верным....
Интересная подробность. Но в таком случае задаётся вопрос - ведь чисто визуально значит бесчувственно, предметно, формно. А произведение дышет чувствами добра и ....
Думаю это явление, или дар, называется и работает иначе. И не такие же ли чувства или мысли соприкасают прозектора с героями произведения ?
Да и кто или что герой произведения ? - Проницательные Чувства за пределы земной жизни ?
Ведь уже доказано, что люди в основном ВСЕ генетически родственныВот вам и родня...
Так генетически и с животными человек тоже .......
ИМЕННО!
И нет того оправдания всем тем преступления против человека и животных,
которые человек свершает...
Я только недавно ( буквально пару лет назад) стала задумываться над тем, что например общаемся мы между собой
не телами - а душами.... (Кстати, вот вам и объяснение неравных например браков - когда телесная оболочка
абсолютно неважна - партнер может быть слишком молод или слишком стар, может быть вообще инвалидом...неважно
Если есть духовный контакт - то он перекрывает все остальное)
И мы соприкасаемся именно душами с миром
С деревьями, с растениями, с животными...
От того так больно видеть, как все это гибнет...
Люди спохватились и уже начинают прозревать и спасать - кто что сумеет..
Но поздно...как больно от этого
Ну и если возвращаться уже к самому стихотворению - так именно вот это СОПРИКОСНОВЕНИЕ
видимо я тогда и почувствовала... как нечто более высокое, чем обычное представление о жизни
Я вдруг тогда поняла, что СМЕРТЬ есть часть самой ЖИЗНИ
И даже сейчас я не в силах точно описать это чувство
Как будто я тогда тайком заглянула в замочную скважину двери, на которой написано "СМЕРТЬ",
сгорая от любопытства и вопроса " А ЧТО ТАМ ДАЛЬШЕ?"
О том, что мы смертны
...Все будет также после нас, а нас не
будет,
Когда нам мир сполна воздаст - у мира
не убудет.
По небу скатится звезда слезой горючей
И не останется следа - обычный случай.
Я вроде смерти не боюсь, хотя нелепо
Порвать загадочный союз земли и неба.
Хотя бы ниточкой одной, едва заметной
Став одинокой тишиной на рощей летней,
Негромкой песней у огня, слезою поздней...
Порвать загадочный союз земли и неба.
Интересная тема и произведение, но и явлены противоречия, и потому создаёт много вопросов. Одновременно говорится о неком союзе земли и неба, но подразумевается лишь жизнь земная ?
Правильно ли понимаю из произведения - жизни после земной жизни нет ?
Вы согласны с таким взглядом на мир ?
Когда нам мир сполна воздаст - у мира не убудет.
Кому воздавать ? Зачем ? Какой смысл ?
Знаете, не редко думаешь - Да, ритмичные сочетания слов, приятные известные образы. Но как видите ......смысл то, смотря с определённой стороны - банален, сравним с осенней шелухой и плачем.
Или всё-же Вы находите в этом произведении нечто более глубокомысленное, жизненно-необходимое ?
Как будто я тогда тайком заглянула в замочную скважину двери, на которой написано "СМЕРТЬ",сгорая от любопытства и вопроса :
- " А ЧТО ТАМ ДАЛЬШЕ ?"
И я тоже сейчас задаюсь этим вопросом и соответственно направляю беседу.
И как уже выше выразил себеседнице :
- Неужели все подобные стихотворения, даже при их качественности, всё-же лишь эмоционально-банальный ответ на вопрос что будет после смерти ?
А подумайте что это соответственно (банально-эмоциональному) значит для жизни......для поэзии....
Думается такими вопросами как одним жестом выкинул тысячи книг из ......
...и тем самым оживил некоторые мысли в произведениях темы.
Да, понимаю описание Вами творческого процесса молодой литераторши.
Но заметьте пожалуйста, я также задал вопросы, на которые похоже никто из живых или "неживых" литераторов темы не знает ответов. А они фундаментально важные, в соотношении их, как уже упомянул, многое видится банальным, и сочинённым (но не действительным); и похоже что ответы на такие вопросы скорее найду у тех, кто тоже переступил ступени морга, но не как ......
А Вам интересно что будет "после морга" ?
Когда нам мир сполна воздаст - у мира не убудет.
Для меня , очевидно, что речь идет о земном мире.
Воздавать сполна в этом контексте – выполнить свое земное предназначение,
а миру земному воздать по заслугам такому человеку (хотя и не всегда это бывает при жизни человека).
Смысл этого стихотворения – утешение тем,кто потерял своих близких. Земной мир продолжает жить
без них своим чередом. И та же участь ждет и автора, который отождествляет себя с любым из
смертных « Когда НАМ мир …».
Поэтому нужно прощаться с этим земным миром светло и не бояться его оставить, а тем,
кто здесь на земле – не грустить об ушедших :
Но кто-то выйдет в первый раз
вновь на дорогу,
И сбросит листья старый вяз
у наших окон ....
Всё будет также после нас –
и слава Богу.
Мне это напоминает Книгу Екклезиаста:
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Обычному человеку, который только начинает рассуждать на эти темы , трудно представить
переход из одного мира в другой (т.к ему известен этот земной мир и необычен и необъясним
небесный) поэтому такая фраза:
Я вроде смерти не боюсь, хотя нелепо
Порвать загадочный союз земли и неба.
Это рассуждение человека, столкнувшегося со смертью и прощающегося с этим земным
миром перед переходом в иной мир.
Воздавать сполна в этом контексте – выполнить свое земное предназначение,а миру земному воздать по заслугам такому человеку (хотя и не всегда это бывает при жизни человека).
А что сподвигает людей "воздавать по заслугам" ?
Ведь с позиций атеизма можно сказать - какой смысл воздавать ушедшему человеку, и скорбить по ушедшему, если его больше нет ?
И также можно сказать в таком направлении - какой смысл в заслугах и в исполнении некого земного предназначения, если всё остаётся как прежде ?
(т.к ему известен этот земной мир и необычен и необъясним небесный)
А что в стихотворении говорит о существовании мира небесного ? - Конкретнo ничего ?
Это рассуждение человека, столкнувшегося со смертью и прощающегося с этим земныммиром перед переходом в иной мир.
Если гипотетически убрать Ваши чувства сопереживания, которыми Вы наполняете интерпритацию произведения, можно ведь в нём ничего особенного не найти, кроме краткой и в общем ненужной для мира жизни одного человека ?
И от такого понимания не грустно и пусто....и цинично ?
О существовании такого мира (мира иного –неземного) – принимается по умолчанию.
Это произведение не освещает эту тему, но подразумевает. Она там фоном.
В хороших стихах есть несколько планов. И если бы этого плана не было – оно бы так не звучало.
Оно о другом – о тщете и суетности всего земного ( но при этом описано с любовью).
В Ваших вопросах о заслугах, скорби и рационализме там, где его быть не может и заложены ответы
(только сами вчитайтесь в них ).
Это стихотворение-утешение. А это уже не мало для тех, кто нуждается в добром отношении
и сочувствии и кто когда-нибудь испытывал боль от потери близкого человека.
Поднимаемые Вами вопросы важны и нужны для осмысления, но они не в рамках этой темы.
Цинизм не бывает мягким или жестким.
Это как ложка дегтя в бочке меда – даже маленькое количество отравляет вкус. Этим и опасен «мягкий» цинизм, т.к. он может незаметно привести к большему. Дойдет до «холодного цинизма» и вдруг окажется, что вокруг одни сволочи и жизнь - дрянь… Но здесь еще важно, что понимать под цинизмом.
Например, Б. Шоу понимал под ним чувство объективного восприятия реальности : «Чувство объективного восприятия реальности люди, им не обладающие, часто называют цинизмом».
Объективное восприятие реальности –это одно, а вот как его донести или преподнести – это другое.
Часто люди не понимают друг друга, т. к. каждый подразумевает что-то своё. Как в анекдоте:«-какой иностранный язык самый сложный?- женский!- почему?-они говорят одно, а подразумевают другое»
Не думается ли Вам , после размышлений выше ( и ниже), что некая эмоциональная приукрашенность жизни тоже является искажением реальности и захламлением сознания, другими словами - ложью и иллюзией ?
Поднимаемые Вами вопросы важны и нужны для осмысления, но они не в рамках этой темы.
Ещё как в рамках. Иначе беседы, тема и жизнь почти бессмыслены, как и Ваши слова и произведения. Если Вам достаточно этого, и Вы не заинтересованы в углублении, животворности, основательности и окачествлении темы, то я завершу тем, что прочувствовал в восприятии и образе жизни некоторых творцов и собеседников:
О существовании такого мира (мира иного –неземного) – принимается по умолчанию. Это произведение не освещает эту тему, но подразумевает. Она там фоном.
Что за умолчание ?
Ваше и автора стиха воображение даёт неопровержимое доказательство и потому молча и бездумнo принимается ?
Вы сами то верите в мир иной, знаете ? Вы уверены что автор Вами выставленного произведения знает намного больше о мире ином чем 3-летний ребёнок ?
Вот мои вопросы , которые соответствуют широкому смыслу "загадочной связи между небом и землёй".
Осознаёте что мои вопросы сподвигают к понимаю того на каких зыбких почвах стоят некоторые произведения и утверждения, и почему я преувеличено для выражения сравнения определил их эмоционально-банальными ?
Она там фоном.
Не пустоват ли фон ?
Просто определённо чувствуется некая ненастоящность, недомыслие, даже если и прикрываемое красивой игрой слов. И это причина для лучшего.
ПС: То защищают атеизм, то как-бы утверждают Веру, но всё как-то неубедительно. Чему в таких людях верить ? - Остаётся украшенная банальность и цинизм ? Не выдержат испытанием времени сознания, противоречивые в себе.
Стихотворение Сары Тисдейл напомнило:
Будет ласковый дождь, будет запах земли,
Щебет юрких стрижей от зари до зари,И ночные рулады лягушек в прудах,И цветение слив в белопенных садах.Огнегрудый комочек слетит на забор,И малиновки трель выткет звонкий узор.И никто, и никто не вспомянет войну —Пережито-забыто, ворошить ни к чему.И ни птица, ни ива слезы не прольёт,Если сгинет с Земли человеческий род.И весна… и весна встретит новый рассвет,Не заметив, что нас уже нет.Да, мне стало после 50ти лет очень любопытно - как вообще сам процесс смерти пройдет?
Помните : "Иван Иванович умер.... и услышал - "Иван Иванович умер.."
Вот это бы услышать не хотелось , то есть какое то мгновение слышать ЖИЗНЬ и уже знать, что ты сам за чертой...
Мне кажется, что это самое страшное в процессе умирания
Выше возмутила мысль что некоторые размышления не входят в рамки темы. Многие люди научились закрывать глаза от процессов жизни, и надумали всяческие ......Сегодня стало понятно что ирониями человек защищает себя от страха и допущений незнаемого. Но страх и невежество остаётся, а процесс продолжается.
И тема ведёт к важнейшим человеческим переживаниям и размышлениям - страхам, беспокойствам, омрачениям и уныниям, но и знаниям целесообразия и основ жизни. Нет ничего отвлечённого.
И тоже думаю что это значит для меня и собеседников. И тема даёт шанс это раскрыть, понять, подготовится. Творческий процесс. И ясно что некими ирониями, мягкими или грубыми, не познать процесса вполнe, и не пройти его качественно.
Но сейчас - сон. Кстати, и о сне говорят - сон смерти подобен. Что бы это значило ?
Доброе утро. 
Поскольку человеческий организм является своего рода аккумулятором энергии -то он нуждается
в подпитке энергией
Видимо во сне мы имеем возможность подключаться к общекосмической энергетике и тем самым восполнять свои ресурсы
А болезни "пробивают" дыры в нашем биополе, и мы теряем накопленную энергию...
То есть вроде бы должны подпитываться и нормально функционировать - да не тут то было!
Поскольку мы совершенно не знаем возможностей наших тел, бредем наощупь, утратив первичные знания,
то в итоге и живем не долго и практически, только только подойдя к возрасту самосознания, умираем так и не завершив свою жизнь новым скачком на высшей уровень
Наши биологические тела рассчитаны как минимум лет на 500
Такой вот запас, но мы еще не умеем им пользоваться и только только начали приближаться к 100 летним рубежам
Бредем впотьмах
По сути человек должен жить почти впроголодь и не отравлять естественные процессы организма пищей
Я считаю что всякая мертвая еда вред наносит огромный
По сути человеку в сутки нужен стакан воды и горсть орехов или там ягод... все!!!
И энергетика была бы у народа бешеная - горы бы своротили!
Но увы нам увы...
Ещё поборемся за красоту духа и тела, и победим саму ..... ?
Имейте во всём меру, говорили мудрые греки. Чаще умирают от пресыщения, чем от голода.
Поскольку человеческий организм является своего рода аккумулятором энергии -то он нуждается в подпитке энергией
Видимо во сне мы имеем возможность подключаться к общекосмической энергетике и тем самым восполнять свои ресурсы
А болезни "пробивают" дыры в нашем биополе, и мы теряем накопленную энергию...
То есть вроде бы должны подпитываться и нормально функционировать - да не тут то было!
Поскольку мы совершенно не знаем возможностей наших тел, бредем наощупь, утратив первичные знания, то в итоге и живем не долго и практически, только только подойдя к возрасту самосознания, умираем так и не завершив свою жизнь новым скачком на высшей уровень
Наши биологические тела рассчитаны как минимум лет на 500
Такой вот запас, но мы еще не умеем им пользоваться и только только начали приближаться к 100 летним рубежам. Бредем впотьмах.
Очень интересные знания. Как помнится из многих фильмов, в детстве казавшихся поразительно мистическими и загадочными,- во все времена люди искали тайны бессмертия и долголетия, владение суперсилами и всемогуществом.
Так Вам уже известны сакральные секреты и тайны, хотя бы отчасти ?
Так и я о том же.... Одно только наблюдение чего стоит - многие болезни лечатся элементарным голоданием
Ну вот же нам всем подсказка!!!
Наша планета вполне может вместить гораздо больше населения чем сейчас
Но при условии, что все будут соблюдать эти нормы нашего общего жития - нашего общежития и не сжирать все подряд подчистую
Увы нам, иванам васильевичам...
нет конечно, неизвестны мне никакие сакральные знанияПросто размышляю вслух, так сказать опираясь на домыслы и теории, основанные на крупицах научных опытах и знаний чужих ли , собственных ли...
Ну что же Вы заскромничали, когда речь идёт о спасении даже не одной жизни, а миллионов.
Начинаю подозревать что Вы лоббируете интересы морга.
А про МОРГ -то мы и забыли! Увлеклись, так сказать, беседой....
Морги сейчас сильно изменились конечно. Ушел в небытие тот старичок-прозектор
Все стало компьютризованным, покойники уже не лежат на общее обозрение на каменных столах,
а чинно полеживают в специальных холодильных боксах... тоже себе эдакое "общежитие"
И конечно, попадая сегодня внутрь морга, человек не испытывает того ужаса СМЕРТИ
Все скрыто по возможности от глаз, даже при опознании труп прикрыт красиво простыней
И для похорон покойника выдают обычно более-менее приведенным в порядок для общего обзора
А у меня все равно перед глазами те каменные столы...Еще помню, что тогда мысль мелькнула у меня - "мы все умрем, а столы так и буду стоять"...
ужасно
Есть у меня зарисовка ( на прозе ру я помещаю свои произведения а не тут), и там
я развиваю свою мысль о том, что ЖИЗНЬ действительно бессмертна
Она хранится в нашем общем холодильнике - космосе
И попадая на планеты дает в зависимости от условий различные комбинации синтеза, вплоть до органического синтеза ДНК
Конечно, не исключаю направляющего вмешательства в этот процесс Высшего Разума
Соглашусь с Вами, что толкование этого произведения зависит от Воспринимающего.
И если целенаправленно выискивать недостатки – Вы их обязательно найдете.
Во мне оно срезонировало так , как я это описала (я его не воспринимаю, как атеистическое).
В Вас – по-другому.Интересно уже то, что одно и то же произведение может вызвать такое
неоднозначное толкование.
Просто определённо чувствуется некая ненастоящность, недомыслие, даже если
и прикрываемое красивой игрой слов. И это причина для лучшего.
Причина для лучшего ... такие беседы и есть причина для лучшего,.
И если целенаправленно выискивать недостатки – Вы их обязательно найдете.Во мне оно срезонировало так , как я это описала (я его не воспринимаю, как атеистическое).
В Вас – по-другому.
А слона то я и не заметил.(с)
Главное содержание нашей беседы в этой теме иное. Вы оценили мои намерения не правильно и не объективно. Или вообще не подумали о них и не ответили на них.
Чтобы хорошенько понять собеседника, нужно уметь хотя бы на время отставлять своё. В таком случае не будет восприниматся всё так эгоистично и разделённо, как я понял из параллельной беседы в личке. Мы взрослые люди и испытаны многими суровостями жизни.
Меньше праздной попсовости и банальных льстивостей, слюней сентиментальности, а такжe диссонантного и произвольного разброса мыслей и произведений. Больше сознательной целесообразности и собраной деловитости в делах и творчестве. Так придём к качествам сотворчества и взаимопонимания, и многому другому чудесному.
Для ясности - мною заданы раскрывающии тему вопросы, я выразил направляющии мысли к размышлениям большего и конкретного содержания. Мы коснулись и многих других важных и неизведанных сфер сознания посредством мыслей и произведений темы. В целом - посредством общего материала, посредством общих добровольных усилий, посредством общего пространства деятельности, и через них получили :
Причины для лучшего ... такие беседы и есть причина для лучшего,.
А про МОРГ -то мы и забыли! Увлеклись, так сказать, беседой....
Еще помню, что тогда мысль мелькнула у меня - "мы все умрем, а столы так и буду стоять"...
ужасно
Есть у меня зарисовка что ЖИЗНЬ действительно бессмертна
Она хранится в нашем общем холодильнике - космосе
И попадая на планеты дает в зависимости от условий различные комбинации синтеза, вплоть до органического синтеза ДНК
Конечно, не исключаю направляющего вмешательства в этот процесс Высшего Разума
Вы выразили конкретные противоположения.
И это хорошо. Но будем ли продолжать развитие темы, и как - преходящим или Бесконечным ?
Думаю. что все кто захотел, уже высказался в этой ветке и выразил свое мнение так или иначе относящееся к СМЕРТИ
Так что не думаю, что ветка будет иметь долгое продолжение.
Но было очень интересно побеседовать со всеми участниками дискуссии.
Поэтому - БЛАГОДАРЮ ВСЕХ ЗА ОТЗЫВЫ!
Желаю всем прекрасных выходных!
Думаю. что все кто захотел, уже высказался в этой ветке
Так что не думаю, что ветка будет иметь долгое продолжение.
Думаю можно дополнить материалом величиной с Бесконечность.
А вот смотрите - чудный труп
Среди других лежит в пыли..
Они, мадам, не сами мрут...
Им однозначно помогли.
Скажите пожалуйста, если заинтересованы и ощущаете важный потенциал развития темы, как Вы понимаете известную формулу из Библии и какое сочетание и применение она имеет в данной теме и жизни вообще :
- Оставьте мёртвым мёртвых хоронить ?
Возвращаясь к той же Библии - уныние есть страшный грех
Люди порой настолько погружаются в собственное горе, что забывают о тех живых, кто продолжает нуждаться
в их участии, в их поддержке...
Библия учит именно этому, что если человек остается совершенно одиноким после смерти близкого ему человека,
то он должен справляться со своим горем и не вовлекать в это горе живущих
Он обязан, воздав должное памяти умершего, просто обязан найти в себе силы, чтобы жить дальше
Найти в себе силы жить дальше - это очень большой труд- потому что если у тебя на руках умер родной человек,
то ты как бы автоматически шел с ним рядом... понимаете о чем я?
И когда умирающей перешагнул последний рубеж и оказался по ту сторону бытия , то живущему порой становится
очень непросто вернуться к обычной жизни, гораздо легче тоже совершить этот последний шаг...
Примеров множество...
Я могу, конечно, высказать свою точку зрения в ответ на этот вопрос,
но это будут чисто мои субъективные домыслы, основанные лишь на каких-то личных размышлениях...
Итак, я считаю:
1. Реинкарнация имеет место быть, потому как аккумулированные души никуда не улетают от Земли,
а образуют плотный энергетический пояс вокруг планеты. Именно этот общий банк памяти поддерживает
энергетику душ человеческих
2. Все, абсолютно все живые существа ( от бактерии до человека) обладают душой и на протяжении
своей жизни ( мгновенной ли либо же долголетней) аккумулируют энергию именно для этого общего Банка Памяти
3. Ада как такового не существует, а равно как и Рая
4. При плохом обращении с собственной Душой ( Преступные деяния, Аборты, Злоба, Зависть, Жадность и Месть) накопленная
аккумулированная энергия Души разрушается и ничего практически не остается для общего Банка Памяти
5. При разрушении собственной Души не остается шансов на успешную реинкарнацию в том же облике -
Душа автоматически переходит на более низкие уровни реинкарнации
6. Все Души при их жизни имеют возможность подключаться к общему Банку Памяти - медитация
Животные обладают этим даром и умеют это делать лучше людей, людям приходится учиться медитации
7. Все животные от рождения телепаты - люди тоже - но людям необходимо развивать в себе эти способности упорными тренировками
Телепатия - это факт.
8. Левитация не доказана, но вера в это у человека может быть настолько велика, что он в состоянии передавать окружающим собственные ощущения
И окружающие, попадая под силу гипноза того, кто убежден в том, что левитирует, тоже начинают "видеть" данный феномен
Поэтому левитация - пока не факт
9. Во сне Душа способна покидать тело и перемещаться на большие расстояния. Человек может сознательно
вывести Душу из собственного тела и наяву путешествовать на большие расстояния. В такой момент необходимо обеспечить
обездвижному телу безопасное положение. Любое неосторожное перемещение обездвиженного тела может привести
к разрыву с Душой и физической смерти.
Поэтому выход Души из тела - факт.
10. В момент смерти Душа покидает тело и человек в состоянии наблюдать себя со стороны.
Если человека удается спасти ( то есть связи с Душой у тела не нарушены фатально), то он потом с удивлением рассказывает,
что видел как его, например , оперировали и пр. Если же разрыв связи Души и тела окончателен, то наступает смерт, и физическое тело погибает окончательно.
11. После момента смерти Душа проходит несколько уровней "Предсмертия"
Она еще долго боится покинуть физическое тело и свершает прыжки от тела на 9й и 40 й день
В это время вполне возможна связь с умершей Душой посредством медитации
После этого Душа уж попадает в Банк Памяти всех душ
Но даже после этого вполне возможно общение с умершей Душой именно через людей-посредников,
у которых открыты чакры -порталы для восприятия Банка Памяти Душ
Ну вот как то так. Я знаю, что все мои рассуждения спорны и в то же время знаю, что есть много людей, которые разделяют мою точку зрения.
Спасибо за внимание
И так, я считаю:
могу, конечно, высказать свою точку зрения в ответ на этот вопрос
чисто мои субъективные домыслы, основанные лишь на каких-то личных размышлениях...
есть много людей, которые разделяют мою точку зрения.
Ну вот как то так.
То есть это не проверенные личным длительным научным опытом знания, это Ваши размышления и не являются доказательством и утверждением, скорее воображаемое, собранное из различных источников ?
А вообще создаётся впечатление что Вы даже поверхносно не знаете что сами запостили. Откуда такое впечатление ?
Или Вы так шутите ?
Да и Вы ли это ?
Конечно, это я и я отлично понимаю - ЧТО я запостила.
Просто того, что Вам хотелось бы услышать - так это не ко мне.
Читайте показания свидетелей, очевидцев каких-то случаев из личного опыта или же личных наблюдений....
Я - дилетант в таких вещах, как общение с потусторонним миром.
Я Вам честно ответила, что думаю по поводу жизни после смерти.
Сущность человеческая после смерти изменяется настолько, что подходить к ней с обычными мерками не получится.
Ну не знаем мы природы потусторонних вещей - мы даже не можем сказать: обладает ли сгусток посмертной энергии человека сознанием.
Да, общаемся посредством медитации с умершими душами - но ведь все научно не доказано... а если просто наши вера и желание заглянуть в замочную скважину Вечности?
Я много читала и видела фильмы с рассказами людей о каких-то мистических случаях из их личного жизненного опыта...
И вот на основании именно этих зыбких фактов я и составила свое собственное мнение о том, что могло бы происходить с нами после смерти...
Еще раз повторю, что все это спорно и не доказано пока никем
Да, проводятся слабые опыты... да, душа весит там какие-то граммы (взвешивали тела ДО и ПОСЛЕ), но опять таки все спорно...
Все перечисленные мною выше пункты, составляют мое личное представление по этому вопросу и оспаривать их может любой человек
Ну не знаем мы природы потусторонних вещей
А желаете ли ?
Или спросить иначе, не личностно, - а желают ли люди действительно познать законы космичной жизни, в которых жизнь после жизни имеет фундаментальный смысл и предназначение жизни человечества ? ....Неужели после тысячелетий полной катастрофических заблуждений в жизни человечества эти вопросы нигде не освещены Знающими , и люди удовлетворяют себя лишь ......?
Но спасибо за раскрытый и искренный ответ "дилетанта".
Отчего же? Человек за последние столетия стремительно и поумнел и поглупел одновременно...
То есть - массы поглупели благодаря СМИ и прочим доступным методам "оглупизации населения" ( зомбирование через ТВ и прочие средства)
А вот единичные Знающие и Интересующиеся слегка продвинулись в получении новых Знаний о природе Человека
Тут Вам и ( как я уже писала выше) опыты с телом, чтобы найти вместилище Души...
Вот уже и ауру научились у человека фиксировать на камеру - нашли "черные дыры" в энергетических полях, через которые и утекает из Человека
аккумулированная им космическая энергия... Черные дыры в ауре - читай "БОЛЕЗНИ"
И многие другие опыты, которые то тут то там спонтанно ставят Интересующиеся...Попытки познать природу Телепатии... Попытки познать регенерационные свойства организма
Человека
Известно ли Вам, что знаменитый доктор Елизаров создал свой аппарат Елизарова для удлинения конечностей Человека, опираясь именно на эти Знания?
Ведь если начать раздражать кость мелкими повреждениями, то она начнет сама себя наращивать.
Таким образом можно выращивать новые кости ( правда очень медленно)...что и используется весьма успешно
К сожалению ничего подобного не было обнаружено с мягкими тканями Человека... Ну не можем мы пока отращивать, образно говоря, свои хвосты как ящерицы..
Ученым еще предстоит открыть этот механизм - ищут, активно ищут его по всему миру
Как дОлжно воздействовать на мягкие ткани, чтобы они начали регенерацию?
Одно и то же воздействие для мускульных тканей и для кожи??? Либо же это два разных воздействия?
И что хорошо "русскому" ( мягким тканям)Т то "немцу" ( коже) - смерть???
Вопросов - тьма, ответов пока - ноль.
Забыла еще упомянуть открытие, что теломеры ответственны за долголетие...
Теломеры - это концевые участки линейной молекулы ДНК, которые состоят из повторяющейся последовательности нуклеотидов.
Ими сейчас активно занимаются, чтоб понять эту подсказку нам - чем короче длина теломера, тем старее клетка
Или вот как объяснить нестареющую долгую жизнь голых землекопов???
По человеческим меркам они практически НЕ стареют и живут чуть ли не 800 лет!!! В чем секрет???
Мы ещё не собираемся в мир иной, впопыхах будто от испуга или как пробуждаясь ото сна вскрикнула неназываемая собеседница. Это к тому, что бывают и такие реакции на размышления о продолжении жизни после земной жизни.
Вот Вы поверхносно коснулись отдельные направления науки и их сочетания. Велико знание, но по большому счёту о земной жизни, чисто биологически, материалистично, согласитесь ?
Ведь если продолжить определённый смысл и тон начального стихотворения темы, то место сюжета,- морг, можно сравнить с свалкой металла или электротехнологий.
И тем не менее люди продолжают задаваться вопросами природы человека и смысла жизни, ищут целесообразные планы, составляют методологии и концепции эволюции народов или всего человечества.
Исходя из этого, как бы Вы просто ответили на такие продлевающии линию бесед вопросы :
- Зачем людям умность, долголетие и здоровье в контексте ограниченности земной жизни ?
- Считаете такая картина жизни или представления как у Вас или современного общества, как Вы описали, достаточно объёмными и целостными, да и таковы ли Основы и Законы Жизни ?
- Зачем все те усилия, достижения и муки человечества что мы знаем ? - Только лишь чтобы хорошо жить на Земле ?
- Какой космичный эволюционный план и задачу имеет человечество, или жизнь человечества не имеет космичной цели и по большому счёту не отличается от жизни растительного или зверинного царств природы ?
Широко мы развили тему, согласитесь ?
Тему мы развили широко, соглашусь.
И все равно здесь не хватит всего объема страниц, чтобы ее охватить в полной мере, ибо тема сама по себе ( как Вы уже изволили заметить ранее) бесконечна
Ибо космическое бытие бесконечно...
Не Вы первый, не Вы последний горестно восклицаете "Ну и зачем все эти усилия сложного, полного лишений Бытия?...
Чтобы вот так просто потом превратитьсяв биологические отходы?..."
Лучшие умы человечества искали ответы на этот вопрос и не находили его, блуждая в темноте предположений...
Основы космического Бытия очень просты - Возникает, Существует, Продлевает свой Вид, Отмирает...
ВСЕ. Просто до невозможного.
Но фишка вся в том, что Разум, вмешиваясь в данный процесс, нарушает стройность Бытия.
Возникает закономерный тогда вопрос - а зачем он нужен космическому Бытию?
Зачем необходимо наделять отдельные биологические виды развитым Разумом?
Ответ должен быть тоже очень простым, но мы его не знаем. Очень хотим узнать, но не знаем.
Вот потому то и топчемся в своих предположениях, сваливая все в кучу: Философию, Религию, Науку, Эзотерику....
Мы только подсматриваем в замочную скважину Бытия и пытаемся определить наше Сознание, сообразно увиденному.
Нами всеми управляет Закон Сферы
СФЕРА - идеальная космическая форма, к которой стремится все живое ( ребенок в утробе матери сворачивается в клубочек, сама Вселенная имеет форму сферы с горячим
излучением по экватору и холодными зонами в районе "полюсов")
Разумно предположить, что необъятный Космос состоит из бесконечного количества Сфер, каждая из которых подобна клетке в его организме....
Зачем же такому стройному устройству Бытия Разум???
Только ли для того, чтобы осознать свою малость, свое ничтожество перед громадой Бытия?
Могу только предположить, что Разум может быть у любого выбранного объекта во Вселенной...
Тут уж человек ну никак не имеет приоритетов. Так уж вышло что выпала эта Черная метка Человечеству на планете Земля.
А в других местах вполне могут быть разумные растения, отдельные виды мира насекомых, либо же млекопитающих...Да даже камни вполне в состоянии нести
Разум в себе! Все дело в атомных структурах - соединились атомы в молекулы, создали нейронные цепи - вот вам и здрасте! Разум тут как тут!
Поэтому считаю, что Разум как таковой дается по слепому принципу ... Как только достигли нейронные цепи определенного уровня - вот вам и Разум
Но ни в коем случае не стоит считать, что Разум ( такой какой мы тут с Вами наблюдаем) может достичь высот Высшего Разума...
Вывод: Отдельные виды Разума могут вполне существовать на различных ступенях своего развития ( все обладают разумом, но не все начинают задумываться
о своем предназначении... вот оттого то мы и считаем, что раз мы - человеки задумываемся над своим предназначением, значит мы стоим выше других форм Разума
на планете Земля...)
Я бы сделала смелое предположение, что Разум как таковой нужен Вселенной именно для общего Бытия. Ну то есть - КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА
То есть наш с Вами Разум является единой составляющей Высшего Разума.
Как все это работает - понятия не имею. Но если какому-то индивиду жмет ботинок, то тяготит это всю Вселенную ( цитирую Феликса Кривина)
Поэтому мы ни в коей мере не можем претендовать на "хорошую" жизнь - мы не умеем обращаться с Разумом еще
Не научились, нам дали в руки нечто высокое, а мы им орехи колем....Поэтому и являемся мы - Человечество большой головной болью Высшего Разума
___________________________
Это были мои мысли на тему Ваших вопросов.
А теперь к самим вопросам
1. Ум, здоровье и долголетие нужны ВСЕМ, чтобы соблюдать чистоту видов и развиваться в правильном направлении
2. Не считаю. Просто высказываю мои личные представления об устройстве Бытия как такового
3. Человек ничем не отличается от бактерии - у нас у всех одна задача - быть составляющей КОЛЛЕКТИВНОГО КОСМИЧЕСКОГО РАЗУМА
Как мыслит муравейник? Вот так это и работает
Основы космического Бытия очень просты - Возникает, Существует, Продлевает свой Вид, Отмирает...
Это вы пардон, не про Бытие, а про Амёб.
Не стоит всё равнять на себя.
Множество смысленно обоснованных слов не обозначают смысл. В вашем случае они обозначают бессмыслицу
В космических масштабах мы все - амебы....Мыслящий белковый продукт, который не умеет себя воспроизводить
при повреждениях, который не умеет распорядиться правильно своими мыслительными способностями....
И даже те слабые элементы культуры, знаний и пр., которые мы оставляем после себя, даже их не умеем толком сохранить для Вечности
Пока похвастаться человечеству нечем
Агрессия, помноженная на уязвимость организма...И даже проявления Любви к окружающему миру - и те выражены слабо,
потому как нуждаются в постоянной защите от самих же людей...
А у Вас есть что возразить?
С удовольствием выслушаю Вашу точку зрения
Не Вы первый, не Вы последний горестно восклицаете "Ну и зачем все эти усилия сложного, полного лишений Бытия?...Чтобы вот так просто потом превратитьсяв биологические отходы?..."Лучшие умы человечества искали ответы на этот вопрос и не находили его, блуждая в темноте предположений...Основы космического Бытия очень просты - Возникает, Существует, Продлевает свой Вид, Отмирает...ВСЕ. Просто до невозможного.
И..... это всё что предлагает жизнь, спрошу с иронией ?
В вашем случае они обозначают бессмыслицу
До актуального часа мы лишь поверхносно затронули многие научные и теологические, социальные и психологические площадки жизни сознания человека. Как-бы примеряемся к Бесконечности Бытия. Продвигаем и творим. Мысль течёт к космичным тайнам.
И если и Вы искренно заинтересованы в более углублённом и содержательном развитии темы, пожалуйста, дерзайте. Путь открыт и даже остро нуждается в своих "первооткрывателях" и носителях.
Но в глупых играх не побеждает никто. Это и есть бессмыслица и инволюция.
Сеть небесную закинув,
Мы поймали ...........?
Вы очень точно выразились - МЫСЛЬ ВЛЕЧЕТ К КОСМИЧЕСКИМ ТАЙНАМ
ВЛЕЧЕТ!!!!
Это и МИКРО-косм и МАКРО-косм
Тут вот на меня разобиделись, что я весь род человеческий сравнила с простой белковой субстанцией...
Так в масштабах МАКРО-косма мы и есть обыкновенная белковая субстанция , наделенная способностью осмысливать
окружающие её процессы
И пока мы не осознаем, что мы изначально все делаем неправильно в нашем дальнейшем развитии, нам не вырваться из порочного круга действительности
Ну о каких полетах за пределы Солнечной системы можно говорить, если все деньги уходят на военные конфликты?
На отупение масс? На уничтожение генетического здоровья ?
Ведь если бы HOMO SAPIENS развивался верными путями, то не гибли бы на планете Земля цивилизации одна за другой.
Мы жадно прильнули к замочной скважине Бытия и пытаемся разглядеть то НЕВЕДОМОЕ нам за дверью.. Пока без особого успеха
Посмотрите - СКОЛЬКО законов физики, медицины, химии уже подверглись пересмотру...Мы изучаем мир, а мир изучает нас...
Опасность лишь в том, что стоит ли так пристально всматриваться в Бездну - ведь похоже что Бездна уже начала пристально всматриваться в нас
Охренеть, Оля...пурги нагнать, и в макро-космос. Хочу тоже туда, в макро, но космос не пускает...
Пока здесь побуду, если...
Режут отары волки,
Кровью траву марают.
Звери они и только,
Жалость совсем не знают.
Жалость-абстракт для сильных,
Сытости им не добавит.
Жадность людская в мире,
Бал сатанинский правит.
Что пастухи, что волки,
Все из одной структуры,
Но не хотят признаться,
Влезши в овечьи шкуры.
Бисер их слов виентеватых,
Патокой липкой на теле.
Нет среди нас богатых,
Стригли на той неделе.
Им наплевать, выбраковка,
Смурый закон природы.
Волкам нужна шамовка,
И не отстать от моды.
Режут отары волки,
Кровью траву марают.
Звери они и только,
Жалость совсем не знают.
Жалость для них в новинку,
Ей, они не страдают.
Сердце сожрут, грудинку,
Шерсть пастухи снимают.
Вывод из этой басни,
Прост и довольно краток.
Волчьи-пастушьи страсти,
Нож, овцам меж лопаток.
Ё-клмн! А кровищи-то!!!!
Ясно-красно, что жадность правит бал....
"Что пастухи, что волки - все из одной структуры..." - как это верно Ватсон!
А самое главное, что стригут, гады друг друга, меняясь ролями периодически!
"...нет среди нас богатых - стригли на той неделе"
Ну и про моду главное не забывать!
Вот тут бы еще про храмы ввернуть - как вся элита дружно бросилась храмы посещать
Класс! Молодец Понтий, уважаю.
Вы очень точно выразились - МЫСЛЬ ВЛЕЧЕТ К КОСМИЧЕСКИМ ТАЙНАМВЛЕЧЕТ!!!!Это и МИКРО-косм и МАКРО-космТут вот на меня разобиделись, что я весь род человеческий сравнила с простой белковой субстанцией...Так в масштабах МАКРО-косма мы и есть обыкновенная белковая субстанция , наделенная способностью осмысливать окружающие её процессыИ пока мы не осознаем, что мы изначально все делаем неправильно в нашем дальнейшем развитии, нам не вырваться из порочного круга действительностиНу о каких полетах за пределы Солнечной системы можно говорить, если все деньги уходят на военные конфликты?На отупение масс? На уничтожение генетического здоровья ?Ведь если бы HOMO SAPIENS развивался верными путями, то не гибли бы на планете Земля цивилизации одна за другой.Мы жадно прильнули к замочной скважине Бытия и пытаемся разглядеть то НЕВЕДОМОЕ нам за дверью.. Пока без особого успехаПосмотрите - СКОЛЬКО законов физики, медицины, химии уже подверглись пересмотру...Мы изучаем мир, а мир изучает нас...Опасность лишь в том, что стоит ли так пристально всматриваться в Бездну - ведь похоже что Бездна уже начала пристально всматриваться в нас
Интересна не только Ваша реакция на это. Может быть такое Знание направит мысль и ответит мировым обществам на некоторые извечные вопросы и представления, развиваемые в теме ?
- Да! Вселенная беспредельна. Да! Миллиарды световых лет требуются на то, чтобы лучи света от самых отдаленных, но видимых вооруженному глазу галактик дошли до Земли. И все же дух человека вне расстояний и вне времени. Дух вечен, что бы ни происходило в этой беспредельной Вселенной. Дух – часть Космоса, имеющая бытие свое поверх всех его форм. Все, что есть, есть результат творчества духа, того творчества, которое является уделом человека от начала времен и целью его эволюции.
Да, Тайны есть, но они постижимы, то есть познаваемы. Нет ничего во Вселенной, чего разум не мог бы познать. За пределами человеческого разума существует Разум Тех, Кто были когда-то людьми и кем станут люди когда-то. Все познаваемо, все постижимо и все достижимо для человека, понявшего, что на бесконечном пути беспредельного развития ничего недостижимого и невозможного нет.
Только усиленно напряженное устремление очистить зерно духа от нагромождений, закрывающих его свет, в состоянии совершить этот трудный процесс. Бессмертная Индивидуальность – в зерне, личность – внешняя шелуха. И когда сознание переносится в сферу своей Триединой Индивидуальности, то есть в зерно (духа), становится оно (сознание) непрерываемым. Это ступень Архата. Слова «смертный» и «бессмертный» имеют особое значение. Где же силы найти, чтобы сбросить с себя цепи личности малой? Во Мне. Я Ведущий. Вечное пламя – в зерне духа, и будет оно разгораться все ярче и ярче в сознании, к нему устремленном, и в свете его растворится малое, временное, личное, преходящее «я». Надо его элементы понять и отделить от того, что не проходит. «Я» большое, непреходящее, вечное... и «я» малое, временное, ограниченное одним воплощением. Почему Говорим о будущем и в него Устремляем? Освобождение в нем. В настоящем его не достичь, так как процесс требует времени. Преображение, озарение, трансмутация того, что есть, в то, что должно быть и будет, – путь неизбежной необходимости, путь Света, путь ведущий к слиянью со Мною. Жизнь личности, личности данного воплощения – всего только сон, но сон, ткущий нити кармы рабства или освобождения. В этом сне надо прозреть к пониманию действительности и жить, только полагая сознание на Ведущего. Мы достигли ступени фактического бессмертия, то есть непрерываемости сознания во всех состояниях и во всех оболочках. К тому Ведем вас. И у вас и у Нас зерно духа бессмертно. Но вы приковываете сознание к смертным и временным оболочкам, облекающим в данный момент зерно духа, Мы же – к зерну. Тело – не «Я», астрал – не «Я», ментал – не «Я». Это все элементы, составляющие личность человека. В зерне дух – это «Я». Соединение или объединение сознания с ним и означает истинное бессмертие человека. Жить, думать и действовать. Переживать и поступать можно в жизнь, то есть усиливая элементы непреходящего, или в смерть, то есть погружаясь в сферу, обреченную на прекращение всех видов своей активности малым кругом своего выявления. Ведь даже физическое тело не живет дольше сотни или немного более, да и то в редких случаях, лет. Сосредоточивать в нем жизнь сознания – значит неизбежно обрекать смерти всю сферу сознания, связавшего себя с телом и тем окружением, в котором оно живет. Зовем сознание устремиться за пределы круга обреченности. Указуем, как собирать и накапливать элементы бессмертия. Говорим, как расчленить оболочки и их функции и отделить их от Высшей Триады, в сфере которой сосредоточивается жизнь Индивидуальности. Понять различие между личностью и Индивидуальностью – значит зажечь светильник истинного познания. Душу свою потерявший ее обретет. А душа – это личность и личное «я» и ее элементы. Потеря души, то есть личности, означает обретение или нахождение Индивидуальности, то есть своего высшего «Я». Поверивший в Меня, то есть связавший по Лучу свое малое сознание со Мною, имеет жизнь вечную, к осознанию которой рано или поздно его приведет Луч, если только он не отклонится от пути и не предаст Меня в угоду элементам преходящего в нем. Почему Говорю об устремлении? Говорю потому, что оно лишь одно приводит ко Мне. Как же подойти без устремления? Ведь это сила, двигающая вперед, к цели, когда осознана цель. Провозвестие значительно тем, что указует цель и дает направление. Оболочки требуют внимания и ухода, но владыка их «Я», высшее «Я», ради роста, развития и накоплений которого они только и существуют. Само по себе их существование бессмысленно и бесцельно. К чему им существовать, если обречены на уничтожение? Ведь, кроме опыта и отложений в Чаше Индивидуальности, от них ничего не остается после каждого очередного круга воплощения. Тело отходит в Землю, так же точно распадается и астральная и ментальная шелуха на соответствующих им планах после того, как Бессмертная Индивидуальность оставила их. Надо понять и, поняв, приложить в данном воплощении осознанное понимание сущности человеческой жизни на Земле и значение ее для надземного пребывания.
Написанное Вами можно было бы назвать - ИТОГО
То есть мы в состоянии подытожить всю нашу выше приведенную дискуссию Вашими размышлениями
1. Тело – не «Я», астрал – не «Я», ментал – не «Я». Это все элементы, составляющие личность человека.
Согласна на все 100%
2. В зерне дух – это «Я». Соединение или объединение сознания с ним и означает истинное бессмертие человека.
Согласна на все 100%
3. Переживать и поступать можно в жизнь, то есть усиливая элементы непреходящего, или в смерть, то есть погружаясь в сферу, обреченную на прекращение всех видов своей активности малым кругом своего выявления.
Да, именно так и я считаю. И если "в жизнь" - РАЙ , то "в смерть" - "АД"
4. Указуем, как собирать и накапливать элементы бессмертия. Говорим, как расчленить оболочки и их функции и отделить их от Высшей Триады, в сфере которой сосредоточивается жизнь Индивидуальности
Кто это нам "указует" ? Тут хотелось бы поподробнее узнать - а кто же это нам указует-то? Высший Общекосмический Разум?
5. А душа – это личность и личное «я» и ее элементы.
Потеря души, то есть личности, означает обретение или нахождение Индивидуальности, то есть своего высшего «Я».
Тут как--то смутно выражено. Хотелось бы разъяснений
6. Поверивший в Меня, то есть связавший по Лучу свое малое сознание со Мною, имеет жизнь вечную, к осознанию которой рано или поздно его приведет Луч, если только он не отклонится от пути и не предаст Меня в угоду элементам преходящего в нем.
Оно, конечно, здорово, вот так сразу взять и поверить и в Перст Указующий и в Луч Направляющий.... Однако скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается
7. Почему Говорю об устремлении? Говорю потому, что оно лишь одно приводит ко Мне.
Вспомнился В.М. Шукшин, его рассказ "Верую" - "... и все от мала до велика устремимся в одну сторону..."
Н-да, мужик, он нутром чует, где Правда....
8. Оболочки требуют внимания и ухода, но владыка их «Я», высшее «Я», ради роста, развития и накоплений которого они только и существуют.
Само по себе их существование бессмысленно и бесцельно. К чему им существовать, если обречены на уничтожение?
Итак, все мы существуем для того, чтобы стать высшим "Я" ( слившись с ним воедино и обретая духовное Бессмертие)
Именно об этом мы с Вами и беседовали на страницах этой ветки.
Ну что ж, все вполне логично, и картина общекосмического Бытия вроде обрисована вполне достоверно
Четко просматривается смысл нашего с Вами существования на Земле
Ну что ж, все вполне логично, и картина общекосмического Бытия вроде обрисована вполне
Достаточно ли логики для такого знания ?)
У нас не так уж много инструментов для познания Бытия
Логика, Интуиция, крупицы сохраненных Сакральных Знаний...
ОПЫТ - сын ошибок трудных пока еще не очень нам помогает в изучении Terra Inkognito
Поскольку некому подтвердить правильность опытных изысканий....
Все очень зыбко и противоречиво...
Сегодня мы все - лица официальные, а завтра, глядишь, и уже неофициальные...(с)
У нас не так уж много инструментов для познания БытияЛогика, Интуиция, крупицы сохраненных Сакральных Знаний...ОПЫТ - сын ошибок трудных пока еще не очень нам помогает в изучении Terra InkognitoПоскольку некому подтвердить правильность опытных изысканий....Все очень зыбко и противоречиво...
И что делать предлагаете ?