Невнесение отчества в немецкие документы или вступление в силу
Согласна с Вами. Там такая каша в голове. И не только у нее. Эта работница еще двух других коллег спросила и все «подтвердили», что даже если отчество в аусвайсе не будет стоять, его надо будет все равно в официальных документах везде лепить, потому что в Melderegister, после смены фамилии по браку, где и всплыл впервые мой СОР, они внесли отчество как второе имя. Я им пыталась доказать, что даже в заверенном переводе СОР отчество не как имя, а как отчество стоит, и то, что если у них нет этой графы в системах и они вносят в графу имя-это не мои проблемы. Но она не захотела меня слушать …. Порадовало только то, что они уже знали о новой инструкции 😀
Тут
назревает почти реторический вопрос: а неужели никто и никогда такое «самоуправство», как внесение отчества как второе имя не оспаривал? Может быть, существует что-то типа Verwaltungsvorschrift für Melderegister?
Вы имеете полное право взять себе имя Xenia, если хотите.
Тут назревает почти реторический вопрос: а неужели никто и никогда такое «самоуправство», как внесение отчества как второе имя не оспаривал? Может быть, существует что-то типа Verwaltungsvorschrift für Melderegister?
Раньше (сильно раньше) было немного жестче, насколько я понимаю. Давали выбор из двух вариантов: или отказываешься через Namenserklärung, или получаешь в аусвайсе в графу Vornamen. Т.е. самоуправством это не было.
В общем дозвонилась я до Standesamt 🤦🏼♀️🤦🏼♀️
Графу отчество они не делают и предлагают только как второе имя внести в Standesamtregister. 😬 Или убрать отчество
Уважаемый 
Dresdner какой ход моих действий?
Просить обосновать письменно?
Прочла другие подобные темы. Вы там ответили автору, что не верите , что ЗАГС не предложил эту опцию (записать Vorname und Vatersname) . Вот вам ещё один отзыв 😅 мне не предложили
да, спасибо, я знаю. Xenia мне не нравится 😬
Согласна с Вами. Там такая каша в голове. И не только у нее. Эта работница еще двух других коллег спросила и все «подтвердили», что даже если отчество в аусвайсе не будет стоять, его надо будет все равно в официальных документах везде лепить, потому что в Melderegister, после смены фамилии по браку, где и всплыл впервые мой СОР, они внесли отчество как второе имя. Я им пыталась доказать, что даже в заверенном переводе СОР отчество не как имя, а как отчество стоит, и то, что если у них нет этой графы в системах и они вносят в графу имя-это не мои проблемы. Но она не захотела меня слушать …. Порадовало только то, что они уже знали о новой инструкции 😀
Тут назревает почти реторический вопрос: а неужели никто и никогда такое «самоуправство», как внесение отчества как второе имя не оспаривал? Может быть, существует что-то типа Verwaltungsvorschrift für Melderegister?
мне такая не известна. но ее наличие или отсутствие никак не ограничивает Ваше право в судебном порядке оспорить внесение отчества в Melderegister в графу "Vorname". при условии, конечно, что это внесение каким-то образом ограничивает Ваши права...
Графу отчество они не делают и предлагают только как второе имя внести в Standesamtregister. 😬 Или убрать отчествоУважаемый
Просить обосновать письменно?
Прочла другие подобные темы. Вы там ответили автору, что не верите , что ЗАГС не предложил эту опцию (записать Vorname und Vatersname) . Вот вам ещё один отзыв 😅 мне не предложили
сошлитесь на решение BGH, Beschluss vom 19.02.2014 - XII ZB 180/12, и особенно на то, что оно подтвердило решение предыдущей инстанции:
Das Amtsgericht hat das Standesamt angewiesen, im Eheregister in die Spalte für den Vornamen der Ehefrau "Neli Naydenova" mit dem klarstellenden Klammerzusatz "(Vorname und Vatersname)" einzutragen.
Женщина, которая оформляла этот временный аусвайс, сказала, что да, отчество в аусвайсе не будет вписано, но оно останется в Melderegister и в официальных документах типа сделок с недвижимостью, рабочих договорах и т.д. мне надо будет все равно указывать отчество, как в Melderegister (даже если его нет в аусвайсе и паспорте), иначе эти документы будут недействительны.
Отчество вы должны писать только там, где есть графа "Vatersname".
А там, где есть ТОЛЬКо "Vornane" und "Nachname" вы совершенно законно имеете право писать только имя и фамилию.
Спасибо за ответ. Да, я тоже так думаю. Но вот этот разговор в мельдеамте меня выбил из колеи.
Der Begriff des Familiennamens in Art. 10 Abs. 3 EGBGB erfasse aber auch den Vatersnamen nach russischem Recht. Dafür spreche schon der Wortlaut der Norm, denn der Vatersname bringe die familiäre Zugehörigkeit eines Kindes zu einem bestimmten Mann als seinem Vater zum Ausdruck, könne also als Name der Familie väterlicherseits und damit als Familienname verstanden werden
🤯
Wenn dem Kind das Tragen des Vatersnamens bei Wahl des russischen Namensrechts verwehrt werde, würde es dies in seinem Heimatrechtskreis dem falschen Anschein aussetzen, dass seine Mutter im Zeitpunkt der Geburt nicht mit einem Mann verheiratet noch in der Lage oder willens gewesen sei, einen Mann als Vater zu benennen.
🤪😱
Какой-то маразм.
да, обоснование удивительное. на мой взгляд, было бы более правильно и логично решить, что под словом "Name" в Art. 10 Abs. 1 EGBGB надо понимать все части имени, которые предусмотрены в том или ином национальном законодательстве. но имеем, что имеем.
Я подозреваю, что в немецком Мельдерегистре графа "Vatrersnamе" отсутсвует как таковая. Поэтому отчество вносится в графу "Vornamen", т.к. больше некуда. Дальше весь сыр-бор заключается в том, в какой форме его туда внести. Пришли к форме, которую процитировал Дрезднер: в скобках уточняется Vorname и Vatersname.
Das Amtsgericht hat das Standesamt angewiesen, im Eheregister in die Spalte für den Vornamen der Ehefrau "Neli Naydenova" mit dem klarstellenden Klammerzusatz "(Vorname und Vatersname)" einzutragen.
Прочла другие подобные темы. Вы там ответили автору, что не верите , что ЗАГС не предложил эту опцию (записать Vorname und Vatersname) . Вот вам ещё один отзыв 😅 мне не предложили
Это я)
Мое дело все еще стоит на месте. Я написала жалобу в виде электронного письма в Регирунгзпрезидиум, уже несколько дней тишина. Завтра дополню свою жалобу ссылками, которые здесь выложил Dresdner и отправлю по обычной почте с уведомлением.
н.п.
Сегодня ходила оформлять PA. Отчество стоять не будет, хотя оно стоит в EBU.
Посмотрела в Meldegerister: там отчества тоже нет. Спрашиваю почему. Чиновник отвечает, что по немецким законам нет отчества, а по российским есть. Надеюсь, что в дальнейшем не будет проблем из-за этого.
я в Баварии, Kreis Freising
Сегодня ходила оформлять PA. Отчество стоять не будет, хотя оно стоит в EBU.Посмотрела в Meldegerister: там отчества тоже нет. Спрашиваю почему. Чиновник отвечает, что по немецким законам нет отчества, а по российским есть. Надеюсь, что в дальнейшем не будет проблем из-за этого.
я в Баварии, Kreis Freising
это - тоже интересный вариант (и на мой взгляд - самый правильный).
Что здесь правильного, если человека лишили отчества без Namenserklärunga? 
Это я)
Интересно чем дело кончится 🤓
Я на 2 недели улетаю. Так что в ЗАГС все равно не попаду раньше