русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

отчество в Ausweis

2392  1 2 alle
Галина480
местный житель03.08.24 22:40
Галина480
03.08.24 22:40 

Всем добрый вечер. Тем по этому вопросу было много. Читала, но ответа на этот вопрос не нашла.5 лет назад сын получил нем. Гражданство, в Ausweis не стоит отчество. Сейчас необходим док., который подтверждает смену имени (имя, фамилия, отчество -> имя, фамилия), так как в свидетельстве о рождении указано отчество. То есть необходимо подтвердить что человек с отчеством в свидетельстве и человек в Ausweis без отчества является одним человеком. Отчество отпало при получении первого Ausweis после Einbürgerung. Bescheinigung über die Namensführung выдано не было. Где и возможно ли вообще получить документ, в котором стояло бы, что произошла смена имени (потеря отчества). Звонок в Standesamt ничего не дал.

#1 
Dresdner
министр без портфеля03.08.24 22:49
Dresdner
NEW 03.08.24 22:49 
in Antwort Галина480 03.08.24 22:40
Тем по этому вопросу было много. Читала, но ответа на этот вопрос не нашла.5 лет назад сын получил нем. Гражданство, в Ausweis не стоит отчество. Сейчас необходим док., который подтверждает смену имени (имя, фамилия, отчество -> имя, фамилия), так как в свидетельстве о рождении указано отчество. То есть необходимо подтвердить что человек с отчеством в свидетельстве и человек в Ausweis без отчества является одним человеком. Отчество отпало при получении первого Ausweis после Einbürgerung. Bescheinigung über die Namensführung выдано не было. Где и возможно ли вообще получить документ, в котором стояло бы, что произошла смена имени (потеря отчества). Звонок в Standesamt ничего не дал.

1) в связи с чем возникла потребность "подтвердить что человек с отчеством в свидетельстве и человек в Ausweis без отчества является одним человеком"?

2) каким образом "5 лет назад сын получил нем. Гражданство"?

#2 
Галина480
местный житель03.08.24 22:55
Галина480
NEW 03.08.24 22:55 
in Antwort Dresdner 03.08.24 22:49

такая необходимость возникла в связи с тем, что в документах на приватизацию на квартиру в России, у сына есть отчество в свидетельстве о рождении.

#3 
Dresdner
министр без портфеля03.08.24 22:58
Dresdner
NEW 03.08.24 22:58 
in Antwort Галина480 03.08.24 22:55, Zuletzt geändert 02.10.24 09:57 (Dresdner)
такая необходимость возникла в связи с тем, что в документах на приватизацию на квартиру в России, у сына есть отчество в свидетельстве о рождении.

там не знают, что отчество в немецкий Ausweis не вписывается?


зайдем с другой стороны: почему Вы думаете, что отчество у сыно "отпало"? он подавал декларацию об отказе от него?

#4 
Галина480
местный житель03.08.24 22:58
Галина480
NEW 03.08.24 22:58 
in Antwort Dresdner 03.08.24 22:49

Подал документы на получение немецкого гражданства, отказался от российского и получил немецкое.

#5 
Галина480
местный житель03.08.24 23:00
Галина480
NEW 03.08.24 23:00 
in Antwort Галина480 03.08.24 22:58

по видимому не знают. Нотариус говорит, что без этой справки нельзя проводить действий с квартирой

#6 
Галина480
местный житель03.08.24 23:02
Галина480
NEW 03.08.24 23:02 
in Antwort Dresdner 03.08.24 22:58

вся проблема в том, что сын тогда был не совсем взрослым, он не помнит. подавал ли он какие либо доки на изменение имени

#7 
Галина480
местный житель03.08.24 23:08
Галина480
NEW 03.08.24 23:08 
in Antwort Галина480 03.08.24 23:02

а если допустить что сын не подавал декларацию, и отчество сохранилось, просто оно не вписано в Ausweis, такой документ можно взять? и существует ли он в природе?

#8 
Dresdner
министр без портфеля03.08.24 23:13
Dresdner
NEW 03.08.24 23:13 
in Antwort Галина480 03.08.24 23:08, Zuletzt geändert 06.08.24 13:11 (Dresdner)
Подал документы на получение немецкого гражданства, отказался от российского и получил немецкое.
вся проблема в том, что сын тогда был не совсем взрослым, он не помнит. подавал ли он какие либо доки на изменение имени
а если допустить что сын не подавал декларацию, и отчество сохранилось, просто оно не вписано в Ausweis, такой документ можно взять? и существует ли он в природе?

сын может обратиться в Standesamt с просьбой подтвердить, что у него имеется отчество.

не исключено, что подобную справку можно также взять в Meldebehörde.

#9 
Галина480
местный житель03.08.24 23:19
Галина480
NEW 03.08.24 23:19 
in Antwort Dresdner 03.08.24 23:13

спасибо большое за совет. в понедельник сходит, узнает. Потому что звонки ничего не дали. СКазали посмотрим, и как в воду все канули.

#10 
Dresdner
министр без портфеля03.08.24 23:36
Dresdner
NEW 03.08.24 23:36 
in Antwort Галина480 03.08.24 23:19
спасибо большое за совет. в понедельник сходит, узнает. Потому что звонки ничего не дали. СКазали посмотрим, и как в воду все канули.

сообщите о результате! up

#11 
Галина480
местный житель05.08.24 18:39
Галина480
NEW 05.08.24 18:39 
in Antwort Dresdner 03.08.24 23:36

сходил сын в Standesamt. Там сказали, что для него нет такой справки. Он просто для онемечивания убрал отчество. И если он хочет такую справку, то он должен поставить Антраг, и пройти процедуру изменения имени. Это платно и длится от нескольких недель до полугода.

#12 
Dresdner
министр без портфеля05.08.24 20:06
Dresdner
NEW 05.08.24 20:06 
in Antwort Галина480 05.08.24 18:39
сходил сын в Standesamt. Там сказали, что для него нет такой справки. Он просто для онемечивания убрал отчество. И если он хочет такую справку, то он должен поставить Антраг, и пройти процедуру изменения имени. Это платно и длится от нескольких недель до полугода.

т.е. он все-таки отказался от отчества? тогда пусть выдадут об этом справку, как полагается.

#13 
Галина480
местный житель05.08.24 23:15
Галина480
NEW 05.08.24 23:15 
in Antwort Dresdner 05.08.24 20:06

он отказался без Антрага, без оплаты. Это допускается, но справок не выдают. Теперь ему надо пройти процедуру смены имени ( с Антрагом и оплатой). ТОгда он получит справку

#14 
Dresdner
министр без портфеля05.08.24 23:45
Dresdner
NEW 05.08.24 23:45 
in Antwort Галина480 05.08.24 23:15, Zuletzt geändert 05.08.24 23:50 (Dresdner)
он отказался без Антрага, без оплаты. Это допускается, но справок не выдают. Теперь ему надо пройти процедуру смены имени ( с Антрагом и оплатой). ТОгда он получит справку

Вашего сына обманули. отказаться от отчества без антрага (точнее декларации) - невозможно. похоже компетентность сотрудников Вашего штандесамта уже пробила нулевую отметку и начала уходить в отрицательные значения.


конечно, не могу исключать, что это Ваш сын просто неправильно понял, что ему говорили... рекомендую вести дальнейшее общение со штандесамтом по переписке.

#15 
Marusja-Klimova
патриот05.08.24 23:48
Marusja-Klimova
NEW 05.08.24 23:48 
in Antwort Галина480 05.08.24 18:39
сходил сын в Standesamt. Там сказали, что для него нет такой справки. Он просто для онемечивания убрал отчество.

Уточните в штандесамте, по какому параграфу какого закона этот"просто" произошло

И если он хочет такую справку, то он должен поставить Антраг, и пройти процедуру изменения имени. Это платно и длится от нескольких недель до полугода.

По какому параграфу какого закона?


он отказался без Антрага, без оплаты. Это допускается, но справок не выдают. Теперь ему надо пройти процедуру смены имени ( с Антрагом и оплатой). ТОгда он получит справку

Пусть сын попросит у того, кто ему это сказал устно, то же самое письменно.

Мол, от отчества вы отказались "без антрага, просто так".

Поэтому справку об этом не дадим.

Дадим только, если откажетесь платно.

#16 
norigno
постоялец06.08.24 14:14
NEW 06.08.24 14:14 
in Antwort Dresdner 05.08.24 23:45, Zuletzt geändert 06.08.24 14:31 (norigno)

Вот вы говорите это невозможно. Мне недавно Einburgerungsurkunde выдавали - в нем не было указано отчество (хотя я не отказывался). Я, получив этот документ, и уже собравшись уходить, спросил "эмм, а почему отчества нету? В Geburtsurkunde стоит". В итоге извинились, и пошли заново печатать Einburgerungsurkunde

#17 
Dresdner
министр без портфеля06.08.24 14:25
Dresdner
NEW 06.08.24 14:25 
in Antwort norigno 06.08.24 14:14
Вот вы говорите это невозможно. Мне недавно Einburgerungsurkunde выдавали - в нем не было указано отчество (хотя я отказывался). Я, получив этот документ, и уже собравшись уходить, спросил "эмм, а почему отчества нету? В Geburtsurkunde стоит". В итоге извинились, и пошли заново печатать Einburgerungsurkunde

и что?

#18 
Галина480
местный житель06.08.24 18:58
Галина480
NEW 06.08.24 18:58 
in Antwort norigno 06.08.24 14:14

у моего сына как раз стоит отчество в Einbürgerungsurkunde

#19 
Три-Бачка
коренной житель06.08.24 19:36
Три-Бачка
NEW 06.08.24 19:36 
in Antwort Галина480 06.08.24 18:58

значит он от него ( письменно) не отказывался!

Читаю архивы:)
#20 
Dresdner
министр без портфеля06.08.24 21:12
Dresdner
NEW 06.08.24 21:12 
in Antwort Галина480 06.08.24 18:58
у моего сына как раз стоит отчество в Einbürgerungsurkunde

в этом нет ничего удивительного или интересного.

#21 
Dresdner
министр без портфеля06.08.24 21:13
Dresdner
NEW 06.08.24 21:13 
in Antwort Три-Бачка 06.08.24 19:36
значит он от него ( письменно) не отказывался!

это ничего подобного не значит.

#22 
Dresdner
министр без портфеля12.09.24 22:02
Dresdner
NEW 12.09.24 22:02 
in Antwort Галина480 06.08.24 18:58
у моего сына как раз стоит отчество в Einbürgerungsurkunde

и нашел он в конце-концов, куда и когда оно потом делось?

#23 
Галина480
местный житель29.09.24 09:58
Галина480
NEW 29.09.24 09:58 
in Antwort Dresdner 12.09.24 22:02

Да, нашел, поскольку он письменно от него не отказывался, то немцы сказали, если он хочет получить справку, что у него было отчество и не стало, то надо пройти полную процедуру изменения имени. Эта процедура может длиться до полугода. Мы сказали об этом русскому нотариусу и она сформулировала в дарственной так, что отчество в немецких документах отсутствует. Ну и все. Наша проблема разрешилась.

#24 
Krefeld_98
посетитель29.09.24 11:14
Krefeld_98
NEW 29.09.24 11:14 
in Antwort Галина480 29.09.24 09:58

Мозможно отчество будет стоять в Meldebescheinigung или/и в Meldebestätigung.

Эти бумаги можно взять в Einwohnermelderamt.

#25 
Dresdner
министр без портфеля29.09.24 12:44
Dresdner
NEW 29.09.24 12:44 
in Antwort Галина480 29.09.24 09:58, Zuletzt geändert 30.09.24 09:27 (Dresdner)

Да, нашел, поскольку он письменно от него не отказывался, то немцы сказали, если он хочет получить справку, что у него было отчество и не стало, то надо пройти полную процедуру изменения имени. Эта процедура может длиться до полугода.

почему он не попросил справку, что у него есть отчество?


Мы сказали об этом русскому нотариусу и она сформулировала в дарственной так, что отчество в немецких документах отсутствует. Ну и все. Наша проблема разрешилась.

русский нотариус поверил на слово?

#26 
oxan_chik
гость01.10.24 10:48
oxan_chik
NEW 01.10.24 10:48 
in Antwort Галина480 29.09.24 09:58

этот вопрос я задавала несколько дней назад в другой ветке, как например доказать в РФ, что отчество у тебя осталось, но просто не записано в аусвайсе. Как я поняла в таких случаях оно остаётся в namensregister/ melderegister. Хорошо, что у вас проблема решилась, но по идее на каждое изменение имени ( устное?) Должна быть запись в Загсе и по какому парпграфу это случилось..

#27 
Галина480
местный житель01.10.24 16:45
Галина480
NEW 01.10.24 16:45 
in Antwort Dresdner 29.09.24 12:44

почему русский нотариус поверил на слово? Мы показала копию Ausweis.

#28 
Галина480
местный житель01.10.24 16:48
Галина480
NEW 01.10.24 16:48 
in Antwort oxan_chik 01.10.24 10:48

абсолютна с вами согласна.но это был последний вопрос, который связывал моего сына с Россией. Он решился и конечно сын не захотел, доводить документы до ума.

#29 
Dresdner
министр без портфеля01.10.24 16:56
Dresdner
NEW 01.10.24 16:56 
in Antwort Галина480 01.10.24 16:45, Zuletzt geändert 02.10.24 09:57 (Dresdner)
почему русский нотариус поверил на слово? Мы показала копию Ausweis.

что изменилось с тех пор, когда в ответ на вопрос:


там не знают, что отчество в немецкий Ausweis не вписывается?


Вы ответили


Нотариус говорит, что без этой справки нельзя проводить действий с квартирой


#30 
ihs
местный житель01.10.24 20:25
NEW 01.10.24 20:25 
in Antwort oxan_chik 01.10.24 10:48

в РФ вам нужно использовать документы РФ. Никие аусвайза там никого не интересуют.

#31 
SlesSat
завсегдатай01.10.24 22:59
NEW 01.10.24 22:59 
in Antwort ihs 01.10.24 20:25
в РФ вам нужно использовать документы РФ. Никие аусвайза там никого не интересуют.

Какие документы РФ? Если...

Подал документы на получение немецкого гражданства, отказался от российского и получил немецкое.
#32 
Marusja-Klimova
патриот02.10.24 00:15
Marusja-Klimova
NEW 02.10.24 00:15 
in Antwort SlesSat 01.10.24 22:59

Какие документы РФ? Если...

Подал документы на получение немецкого гражданства, отказался от российского и получил немецкое.

Это было написано НЕ для ТС, а другому человеку.

Гражданство РФ имеющему

#33 
1 2 alle