Добрый день, ситуация такая -

Дочь (19 лет) поехала с подружками в Берлин, там у неё украли очень дорогую куртку ( 1000 евро стоимостью), которую дал ей ухажёр ( дал по своему желанию, естественно) , и также в куртке был её кошелёк, документы, деньги.

В полицию на следующий же день заявила, получили справку, анкеты, чтобы попробовать искать.

Друг расстроился, но договорились, что будет по-немногу отдавать.

У меня доход средний, дочка учится и подрабатывает, живет отдельно, помогаю по мере возможности.

Сегодня звонит, плачет, говорит, что теперь он ей звонит, угрожает, что подаст в полицию, еще там что-то, ведет себя агрессивно.

Подскажите, что делать в таких случаях?

Что говорит закон, есть ли вообще в законе что-то о том, кто в таких случаях несет материальную ответственность и в каком размере?

Конечно планируем вернуть, но после таких выпадов хочется исключительно по закону.

Заранее благодарю.

первым делом сохраните доказательства переписки где они мирно обсуждали что он ей ее сам одолжил и теперь после кражи будет получать деньги частями, если друг переиграет и подаст заявление что она у него куртку взяла без спроса то доказать уже намного труднее что то.

На него родители наехали, он и передумал не доводить до конфликта.

Да, пусть дочь переходит на письменное общение. Нужно подтверждение, что она у него не крала, а сам добровольно дал. В остальном - пусть подаёт, куда хочет, всё равно придётся возмещать. Да, желательно, чтобы угрозы тоже зафиксировались, только не поленитесь сами подать.

Как узнали стоимость вещи? Может, она из Альди?

А у вас есть хафтпфлихтферзихерунг?

И возмещать переводом на конто/PayPal с соответствующей формулировкой.

Такие вопросы решаются через Хафтпфлихтферзихерунг вроде как, конечно если она есть.

Ну и урок хороший на будущее тоже будет, что дорогие вещи у чужих лучше не брать, а выпендриваться надо за свой счет.

В полицию на следующий же день заявила, получили справку, анкеты, чтобы попробовать искать.

А в полиции зафиксировали, что у дочери была украдена чужая куртка?

при чем тут Haftpflichtversicherung?

неё украли очень дорогую куртку ( 1000 евро стоимостью), которую дал ей

И он может подтвердить стоимость, ? есть чек ?

Сегодня звонит, плачет, говорит, что теперь он ей звонит, угрожает, что подаст в полицию, еще там что-то, ведет себя агрессивно.

Подскажите, что делать в таких случаях?

Что говорит закон, есть ли вообще в законе что-то о том, кто в таких случаях несет материальную ответственность и в каком размере?

Конечно планируем вернуть, но после таких выпадов хочется исключительно по закону.

Заранее благодарю.

закон говорит, что причиненный ущерб нужно возмещать.

Если ваша дочь передумала выплачивать деньги, то у молодого человека есть возможность подать в суд.

А там уже судья решит, должна или не должна.

И если должна, то сколько.

Только имейте в виду, если парень выиграет суд, то судебные издержки и оплату его адвоката (если он его нанимал) на дочь повесят

А если проиграет, то все оплатит он и своей 1000 тоже не получит.

Может, они смогут на меньшую сумму договориться?

Для справки:

Bekommt man eine Sache geliehen oder anvertraut und wird diese von einem Dritten entwendet, wird vor allem der Eigentümer der Sache geschädigt.
Da jedoch die Person, die die Sache rechtmäßig im Besitz hatte, nicht direkt als Verursacher zu belangen ist, liegt auch kein gesetzlicher Haftpflichtschaden vor. Hinzu kommt, dass verliehene Sachen nicht nur vom Gesetzgeber, sondern auch von den Versicherungen grundsätzlich anders behandelt werden.
Beschädigt man beispielsweise das geliehene Auto seines Freundes, ist man gesetzlich nicht dazu verpflichtet, die entstandenen Schäden am Fahrzeug zu ersetzen. Dementsprechend sieht sich auch die eigene Haftpflicht nicht in der Verantwortung und verweigert die Zahlung.

На последнего

Сама с ним поговорила, предложила решать вопрос без дочки, сказала, что если угрозы не прекратятся, пойдем в полицию, предложила найти компромис по выплатам, спросила про чек, предложила общаться с его родителями. Он почему-то пошел на попятную, стал извиняться, и сказал, что денег не надо. Я в ответ предложила подождать ещё, может найдут, тк куртка очень редкая, и потом всё же поискать компромис, пока ответа не получила. Страховки нет, перестали ее брать буквально год назад. Спасибо всем за информацию, это помогает быть примерно в курсе, как действовать.

Сегодня звонит, плачет, говорит, что теперь он ей звонит, угрожает, что подаст в полицию, еще там что-то, ведет себя агрессивно.

Относительно за маленькие деньги "друг" показал себя...

чисто из любопытства спрашиваю - зачем спросили про чек? Вы много знаете людей, которые хранят чеки на шмотки? Максимум придут домой, проверят осмотрят вещь, и чек в мусор. И на дорогие вещи тоже. Если каждый чек годами собирать и подшивать, надо комнату под архив выделять.

Не говоря уже об онлайн покупках без чеков.

Имхо - договориться и купить ему такую же новую куртку. Тк виноваты.

так вот в том и вопрос такую какую. для этого и нужен чек

Я один дом разгребал. Там билеты на электричку кроме всего собирались. Вот у меня теперь такой картонный билетик 1977 года компостер.

зачем спросили про чек? Я уже написала: может никакой тыщи там и нет.

Интересно, как выше написали про хафтпфлихт: что раз девушка сама куртку не рвала, то и страховка отморозится.

непонятны угрозы парня, если девушка и так пообещала заплатить

Купить новую? Ну как сказать? А какова её остаточная стоимость? Вот широко известный на форуме БольшойВопрос настаивает, что если остаточная стоимость по мнению пользователя стремится к нулю, то последний вообще может одолженную вещь выбросить.

Вообще, это сложный вопрос: утрата доверенной вещи.

Вот, например: А. имел значительную сумму денег наличностью, которую он не решился вывезти за границу (декларировать, видимо, было слабО). Он оставил часть суммы Б., которому поручил привезти её, когда Б. поедет туда же. Б. не горел брать это на себя, но отвертеться не сумел. И тут квартиру Б. обворовали. Он потерял как свои деньги, так и деньги доверителя. А. вопрос невозврата даже не рассматривал, заявил, что вина Б. несомненна, и тот должен ему эти деньги. И вот Б. корячится (свои-то тоже потерял и оказался на мели) собирать сумму долга, который мне бесспорным не кажется.

В интернете сейчас можно все найти, в том числе дорогие куртки

В интернете сейчас можно все найти, в том числе дорогие куртки

с чего Вы взяли, что куртка была действительно дорогой? может, это подделка с Али Экспресса

А какова её остаточная стоимость? Вот широко известный на форуме БольшойВопрос настаивает, что если остаточная стоимость по мнению пользователя стремится к нулю, то последний вообще может одолженную вещь выбросить.

в общем парню хороший урок. Мало того, что вещь потеряли, так ещё будут торговаться, как на базаре, занижать стоимость. Тут была царапина, там шов разошёлся и вообще три сезона носил 😀

Имхо, обе стороны хороши

Вам об этом ничего не известно.

То есть если чека нет, то вопрос о возмещении снимается?

вообще надеюсь, что разрешится благополучно для обеих сторон.

Про чек спросила в контексте, а если его нет, то что

Нет, почему же. Вопрос в цене.

Кто обвиняет, тот и доказывает.

Со страховкой было бы то же самое. Попробуйте обратиться туда без чеков

По поводу занижения цены. Есть у меня кольцо, копия дизайнерского. Оригинал стоит больше 1000 евро. Копия намного дешевле. И вот моя подруга теряет мое кольцо. Чека нет. Я отсылаю ее в интернет. Сколько денег должна мне подруга?

Я в страховку из-за одежды не обращалась, поэтому поверю вам на слово.

Машины, лисапеды, телефоны другое дело, там крупные суммы и гарантии, чеки хранятся. Я лично не храню чеки даже на одежду, дороже мальчиковой куртки.

Если она вам подруга, она будет знать, что это копия. вы назовёте ей стоимость вашей копии и она вам поверит и возместит

с чего бы моя подруга знала цену моих украшений?

но вы то знаете. Назовите ей реальную цену вашей копии. Она заплатит.

Или вам обязательно надо скрыть, что у вас подделка?

по моему , Вы специально занижаете стоимомость кольца

А по моему вы по себе судите.

нет, я сужу по закону.

А Вы по себе

Могу предположить, что если куртка была добровольно отдана, то Ваша дочь не несёт ответственность за кражу. МЧ сам ей куртку доверил.

Помню похожую историю мы разбирали на уроке «Право», правда это было в России. Возможно здесь законы другие.

Спасибо всем, кто ответил по существу и по-человечески, остальным - здесь на форуме по праву не хотела бы незнакомым людям, нарушающими личные границы отвечать на их личные на вопросы, не касающиеся права.

В оригинальности и стоимости куртки никто не сомневается, дочка уверена в её оригинальности. Никаким образом избегать ответственности не собираемся, будем возвращать, чек мог бы помочь в случае, если пришлось бы разбираться через суд, и если бы друг хотел как-то исказить инфо по стоимости, но думаю, до этого не дойдет.

За угрозы и крики он извинился. Дальше будем ждать, вдруг полиция и найдет. Куртка была украдена прямо из помещени, где было не так много людей. Если не найдут, то будем договариваться на выплаты частями.

Но только он больше не друг. Потому что так же он покажет себя и в следующий раз, когда ваша дочь окажется истинно или мнимо виноватой.

Да, пусть дочь переходит на письменное общение. Нужно подтверждение, что она у него не крала, а сам добровольно дал.

А у вас есть хафтпфлихтферзихерунг?

Вот этот хафтпфлихтферзихерунг и пошлёт вежливо куда подальше после того как узнает что он ей сам добровольно дал.

Так почему бы и ТС так же не сделать! Когда добровольно передаётся какая нибудь вещь и не обговаривались нюансы (на случай кражи, поломки, потере и т.д. то хозяин вещи в принципе сам виноват и не может требовать возмещения убытка.

нууу.....куртка за 1000...ему еще нужно будет доказать что она столько стоила,отминусовать то что не новая и получиться Restwert там может 200€ и останется. А вообще я в таких случаях просто обращаюсь к адвокату,страховка благо есть. Может и вообще платить не придется ,он же сам отдал,значит согласился на риски с этим связанные.

А вообще я в таких случаях просто обращаюсь к адвокату,страховка благо есть.

Улыбнуло, и сколько таких случаев у вас было?

Дальше будем ждать, вдруг полиция и найдет.

Вы что, настолько наивны, что думаете что полиция будет искать куртку? Они машины стоимостью десятки тысяч евро не ищут, а тут куртка

так и есть, у меня со счета амазон деньги украл,(банк вернул обратно) полиция приняла заявление и от них не слуха не духа , прошёл год. Полиция такими мелочами на занимается.

у меня со счета амазон деньги украл,(банк вернул обратно) полиция приняла заявление и от них не слуха не духа

А что они тут могут, если он в космос улетел?

cкорее всего, вор почитает эту ветку тут и сам с повинной принесет в полицию ( или прям на дом)

а для многих будет урок, кто еще не понял, почему немцы не ввязываются в подобные истории, не дают взаймы или не делают различные услуги.

Я то думала, что это только в нашу бедную советскую молодость такое практиковалось, а оказывается и тут такое есть.

Вы так думаете? Я с юных лет не даю взаймы ни крупных сумм,ни чего другого. даю взаймы только столько,чтоб потом не жалко было забыть. Но и сама не беру,только если случится,то мелкую сумму. даже так одну уж подругу потеряла,как сказала,что взаймы не даю,так,между делом. И больше она мной не интересовалась,иначе очень приятная.

Я с юных лет не даю взаймы ни крупных сумм,ни чего другого.

а я всегда давала и вещи и деньги не научена была, пока муж глаза не открыл .

еще в юношестве дала одной подружке свое платье (единственное было в нашем городе, привезенное мужем из за границы ) в ресторан с ухажером одеть, так та опозорилась, потому что все потом спрашивали ее - купила у меня это платье или одеть взяла ? после того уже никто выпендриваться не желал чужими вещами.

а тут как то подруга попросила дать крупную сумму ее сожителю, тк. она от него скрывала про свою заначку, а мотивировала тем, что в банке нужно же цинзен платить. А меня конечно за спасибо попользовали.

сейчас только мелкие суммы и только самым близким могу дать, кому действительно помочь хочется.

а по поводу у друзей хранить чужие вещи/суммы денег, это сами же друзья должны задуматься, нужно ли им это. Иногда бывают очень серьезные жизненные ситуации, связанные со смертью, но каждый думает что с ним такое не произойдет. А это уже не возвращается.

Улыбнуло, и сколько таких случаев у вас было?

Ну я же не рецидивист;)) но страховка ,хоть и дорогая,уже окупилась на следующие 7 лет точно. Кроме того можно проконсультироваться по телефону,зачастую этого вполне достаточно чтобы от тебя отстали.

кто еще не понял, почему немцы не ввязываются в подобные истории, не дают взаймы или не делают различные услуги.

Вы с местными наверное мало в узком кругу общаетесь. И взаймы дают и услуги различные делают ,они что не люди чтоли

И взаймы дают и услуги различные делают ,они что не люди чтоли

Люди. Только возьмут расписку за деньги, которые дали взаймы, с оговоренным сроком возврата, и правильно сделают. Независимо, местные или "наши".

:)) этой распиской можно попу потом вытереть:)) к слову ,я ни одного не знаю чтобы расписку брали,все на словах.

П.с. лузеришна ты ли?;)

я согласна с тем, что если на норм. отношениях с немцами, то такие же как и наши. Это я так в общем сказала, о нации, потому что при первом знакомстве в гости домой на чай не зовут ! и правильно делают.

а когда уже дружба завязалась, то такие же люди как и все во всем мире люди.

я ни одного не знаю чтобы расписку брали,все на словах.

А я знаю. Ты можешь вытереть себе все, что пожелаешь, а такая бумажка за подписью должника вполне себе документ, если добровольно не отдаст.

ну понятно что какому то Васе с улицы никто взаймы не даст,подать разве на пиво:))

Змеисча.

Ш-ш-ш.

чисто из любопытства спрашиваю - зачем спросили про чек? Вы много знаете людей, которые хранят чеки на шмотки? Максимум придут домой, проверят осмотрят вещь, и чек в мусор. И на дорогие вещи тоже. Если каждый чек годами собирать и подшивать, надо комнату под архив выделять.
Не говоря уже об онлайн покупках без чеков.

Как раз таки на покупки в Online-магазинах и можно получить Rechnung спустя даже много лет. Сейчас специально проверил, в 2013 покупал на Амазоне вещь, нашёл заказ в архиве покупок, и скачал Rechnung как PDF-файл.

Если дорогая куртка покупалась на сайте типа Zalando, то там по запросу в службу поддержки можно получить Rechnung, что я всегда и делаю. Это касается всех Онлайн-магазинов Германии в которых я покупаю.

Даже если куртка покупалась в обычном магазине, но оплата была по карточке, пусть покажет Kontoauszug где будет отражена эта покупка.

чисто из любопытства спрашиваю - зачем спросили про чек? Вы много знаете людей, которые хранят чеки на шмотки? Максимум придут домой, проверят осмотрят вещь, и чек в мусор. И на дорогие вещи тоже.

вот как раз на такие дорогие/марочные вещи нужно чеки хранить, т.к. я уже не раз сталкивалась с требованием чека.

продавала детские вещи, и покупатели все требуют чек , что это оригинал, а не подделка .

продавала детские вещи, и покупатели все требуют чек , что это оригинал, а не подделка .

Какие наивные покупатели. То, что чек от оригинала могут приложить к подделке, никому в голову не приходит? Я не о тебе, но такие любители очень даже есть, не отходя от форума. ;)

чисто из любопытства спрашиваю - зачем спросили про чек? Вы много знаете людей, которые хранят чеки на шмотки? Максимум придут домой, проверят осмотрят вещь, и чек в мусор. И на дорогие вещи тоже.

Я много знаю таких. Складывают в коробочку, а потом, если что - порвалось, протерлось и т.д. - с чеком в магазин. Если в химчистке нахимичили и испортили , то тоже чек предъявляют для возмещения ущерба. Одежда - это обычный товар, который имеет гарантию.

Не говоря уже об онлайн покупках без чеков.

Разве что на онлайн-барахолках типа eBay-Kleinanzeigen; все остальные магазины ничем от обычных не отличаются, счёт всегда есть.

Складывают в коробочку, а потом, если что - порвалось, протерлось и т.д. - с чеком в магазин.
Одежда - это обычный товар, который имеет гарантию.

Реально работает? Роскошная дама купила платьюшко на два размера меньше, чтобы в облипочку, пока на тушку натягивала, швы нафиг разошлись. Можно обратно сдать?

Конечно, на кражу в случае дочки ТС изначально никто не рассчитывал, это же нужно было оставить чужую дорогую вещь в каком-то стрёмном месте без присмотра.

Попробуйте.

Моя сестра два года носила брюки ( укорочённые уже ), ткань в одном месте протерлась. Она заявила это как брак ткани. В магазине таких же уже не было, предложили за ту же цену выбрать другие . Покупайте одежду в больших дорогих магазинах

При мне в P&C женщина принесла назад детскую куртку, у которой после стирки наполнитель свалялся. Приняли назад.

это же нужно было оставить чужую дорогую вещь в каком-то стрёмном месте без присмотра.

Эту куртку могли точно так же стащить и у парня. Она же ее не в парке на скамеечке оставила.

Попробуйте.

Спасибо! Пример я привела абстрактный, но тоже чеки не храню. Теперь буду.

Эту куртку могли точно так же стащить и у парня. Она же ее не в парке на скамеечке оставила.

Это да. Но тогда бы у парня к своей девушке претензий не было бы. Хотя где именно стащили, нам не сказали.

Вообще со стоны парня очень некрасиво было устраивать скандал и требовать деньги за украденную куртку.

Такого парня надо срочно списывать.

мне другое не совсем понятно. Как может у парня быть куртка, которую можно одолжить девушке??

А что непонятного? Сейчас оверсайз в моде. И модели унисекс. Не говоря о том, что размер может и один быть.

есть такие куртки типа от Вольфскин, Маммут и тп, дорогущие страшно, как раз от дождя и ветра

у меня есть одежда от этих марок, но не помню чтоб я больше 200-300 евро платил. Кстати, действительно, замечательные вещи, даже не жалко денег.

нп

Девчонка попросила - отказать не смог, дал, это равносильно что одолжил.

«пусть покажет Kontoauszug где будет отражена эта покупка, сам дал=сам виноват, куртка неоригинал, куртка ношеная и цена ей под ноль» - чего только не услышишь.

Да даже если он ее купил в аутлете за 80% скидки, или собирал пункты и поэтому куртка обошлась 300€ вместо 1000, что это доказывает? Что цена куртки 200/300, а не 1000? Нормально..

Простой пример: вы потеряли обычную книгу из библиотеки. Неважно, что книга была потрепанная и лет ей уже было много, библиотека попросит вас или купить и принести такую же, или возместить актуальную стоимость этой книги в магазине. А не 50 центов.

Но у просящего в долг всегда дающий виноват - это уже аксиома.

может из кожи какая?

Может джинс от Юдашкин?

Простой пример: вы потеряли обычную книгу из библиотеки

Вы не находите что пример некорректный? Книга из библиотеки и куртка с плеча это не одно и то же.

куртка с плеча

а книга с полки. И что?.

Так уже был персонаж в теме, который в случае потери подругой подделки кольца взял бы с нее, как за оригинал. Тут вопрос порядочности, а не цены самой тряпки.
Потерянная куртка по уценке стоила 300, оригинальная цена 1000. Сколько содрать с подруги, проe потерявшей куртку?

Тутта, пришли выгулять белое пальто?

а книга с полки. И что?.

А то, что есть разница.

В библиотеке читатель знает заранее, что происходит в случае утери книги. Стоит в AGB , можно , кстати, купить и подержанную книгу за 50 копеек.

А в случае с курткой парень предупредил, что придётся 1000€ отдавать?.

Почему? Я действительно так считаю. Хотя "наиппать ближнего своего" - заповедь многих, но я к ним не отношусь.

кстати, купить и подержанную книгу за 50 копеек.

Ну пусть купят на блошином рынке или на ибее за 5€ куртку такую же или похожую по качеству и того же «автора» - в чем вопрос?

Частное лицо - это не страховая компания, которая оценивает остаточную стоимость, не надо путать. Здесь подразумевается, что то, что одолжил, хочешь получить назад. Без всяких «но».

А в случае с курткой парень предупредил, что придётся 1000€ отдавать?.

Бедные добрые одалживатели! В случае чего - «сам дурак»!

Бедные добрые одалживатели! В случае чего - «сам дурак»!

Одалживатель изначально согласился, что девушка отдаст ему деньги, а потом резко вызверился, показал зубы в четыре ряда и начал на нее наезжать и запугивать. Добрый, сил нет! Прямо солнышко лесное.

Да даже если он ее купил в аутлете за 80% скидки, или собирал пункты и поэтому куртка обошлась 300€ вместо 1000, что это доказывает? Что цена куртки 200/300, а не 1000? Нормально..

дорогая, а как узнать, что куртка стоила 1000?, а не 999 или 899 или 500 или 50?

если кто то хочет возмещения ущерба, то должен доказать стоимость

причем поношенная уже никак не будет стоить столько, за сколько ее купили

а книга с полки. И что?.

Вы действительно разницы не понимаете?

В библиотеке читатель знает заранее, что происходит в случае утери книги. Стоит в AGB , можно , кстати, купить и подержанную книгу за 50 копеек

Могут к этому еще какой нибудь Bearbeitungsgebühr приплюсовать.

Бедные добрые одалживатели! В случае чего - «сам дурак»!

Именно так

Добрый, сил нет! Прямо солнышко лесное.

Змеисча;))

Змеисча;))

Я тебя тоже очень люблю. ))

Тутта, где я предлагала кого то наипать? Я предлагала не верить на слово про тысячу, а все же показать чек.

Это был лишь пример, что есть оригинал за 1000 и копия за 200. А если эта подружка с кольцом пороется в гугле и найдет там такое же за 10, то что? Сколько денег возвращать? Сколько хочется Вам или сколько стоит кольцо? Вот в чем вопрос.

А приписывать мне типа я прямо горю кого то с кольцами наипать может только тот, кому белое некуда носить

Митя, есть такие фирмы типа Вольфскина, не помню названия, что то из Швейцарии, где влегкую курточка и тысячу, и больше стоит. Но зачем одалживать такую дорогую вещь???

По поводу занижения цены. Есть у меня кольцо, копия дизайнерского. Оригинал стоит больше 1000 евро. Копия намного дешевле. И вот моя подруга теряет мое кольцо. Чека нет. Я отсылаю ее в интернет. Сколько денег должна мне подруга?

Сколько денег должна тебе подруга? В зависимости от твоего ответа и будем определять цвет моего пальто. )

причем поношенная уже никак не будет стоить столько, за сколько ее купили

Ну и что, что не будет стоить.

Я купила куртку за 1000 и хочу её носить несколько лет, не покупая другую.

А мне её потеряли через год и предлагают меньше денег вроде как за износ.

Но извините, чтобы купить мне подобную куртку надо опять 1000 евро выложить.

Почему же я должен нести расходы, а не потерявший?

всё дело в порядочности людей.

Профукали куртку- верните деньги. И при чем тут - друг/ не друг. Может парень 2 года на нее копил или зарабатывал? Хорошо, что ТС не отказывается выплатить деньги. Девочке урок, жаль, что такой дорогой.

У нас была похожая ситуация.

Приятель мужа уронил на нашу новую машину железку,были вмятины на капоте. Приятель - из ЕУ, страховок тут нет. Ну и пообещал возместить ущерб через год, когда поедет в свою страну в ЕУ и там через свою страховку сможет нам возместить ущерб. Мы поехали в автомастерскую, нам насчитали 1200 евро за работу плюс 10% за оценку ущерба, то есть еще 120 евро. Счёт скинули приятелю. Прошло 2 года. Встречаем этого приятеля и спрашиваем - дружок, 2 года прошло, что с возмещением ущерба? Спокойно ему говорим, что он бы давно уже частями возместил нам ущерб. В итоге скандал посреди города, орал товарищ как потерпевший, что мы такие мелочные, все это сопровождалось матом. Результат- нам он через неделю принес 150 евро с таким лицом, будто миллион отдал, с чувством выполненного долга. Отношения с нами испорчены. Мы враги номер один. Ну а мы оплатили полностью сами ремонт. Мне было дико такое поведение. Если нанес ущерб- веди себя порядочно, договорись и возможными способами возмести ущерб

Ну и что, что не будет стоить.Я купила куртку за 1000 и хочу её носить несколько лет, не покупая другую.А мне её потеряли через год и предлагают меньше денег вроде как за износ.Но извините, чтобы купить мне подобную куртку надо опять 1000 евро выложить.Почему же я должен нести расходы, а не потерявший?

я купил год назад новую машину за 40 000 евро, а вчера мне ее разбили в хлам, но извините, чтобы мне купить такую же новую, надо опять 40 тыс выложить, а гутахтер говорит, что я получу только 33

почему я должен нести расходы, а не виновник аварии

Если нанес ущерб- веди себя порядочно, договорись и возможными способами возмести ущерб

Без сомнения. Так никто и не собирался не возмещать. Ветка немножко склонилась в сторону и возник такой вопрос, чисто теоретический. Если вещь стоимостью в1000 евро была приобретена по уценке за 300 и потеряна третьим лицом, какой ущерб должен возместить потерявший? Износом пока пренебрежем.

А это кто на сколько порядочен😄😄😄, тот столько и запросит.

Если такая куртка ещё есть в продаже, можно отдавать не деньгами, а купить новую куртку, но дешевле (может быть и просто сезонная скидка на неё). На многих сайтах, если подписаться на их рекламную рассылку, или при первой регистрации на сайте, или для первой покупки через их мобильное приложение, можно получить скидку в 10-15%. Раньше купоны со скидкой в 10% например для Zalando можно было купить на eBay за 1 EUR.

Это вариант как можно выкрутиться с меньшими потерями.

Это вариант как можно выкрутиться с меньшими потерями.

мой вариант послать их подальше, это даже будет в выигрыше

а вообше для меня это темная и подозрительная история, ,куртка за 1000, на которую нет чека, которую кому то дали и ее тут же украли,?

согласие на выплаты по частям, потом угрозы, а потом отказ от каких либо претензий

много в этой истории странного и нелогичного

А мне её потеряли через год и предлагают меньше денег вроде как за износ.

Ну вы же ее носили и она от этого не становилась новее и цена на нее падает.

чтобы купить мне подобную куртку надо опять 1000 евро выложить

Ну так покупайте не новую ,а поношенную,та потерянная тоже ведь не новой на момент потери была и цена на не тоже как бы упала.

Все правильно. Кто потерял, тот пусть и купит такую же. Пусть хоть за бесплатно найдёт.

А если не найдёт, то пусть новую купит. Мне все равно за какие деньги.

Теоретически все правильно. Практически было сказано, что куртка очень редкая. Положить жизнь, чтобы найти аналог, крайне расточительно.
Что-то мне подсказывает, что компромисс уже найден, потому что ужимки и прыжки от "отдай тыщу, а то в полицию сдам" до "фиг с той курткой, не надо платить" более чем нелогичны.

Да даже если он ее купил в аутлете за 80% скидки, или собирал пункты и поэтому куртка обошлась 300€ вместо 1000, что это доказывает? Что цена куртки 200/300, а не 1000? Нормально..

Так все же можно и не отдавать вдруг недоказанные 1000€?

Вы же обратное утверждали и сравнивали с книгой из библиотеки.

Частное лицо - это не страховая компания, которая оценивает остаточную стоимость, не надо путать.

Не приписывайте мне свои заблуждения.

Здесь подразумевается, что то, что одолжил, хочешь получить назад. Без всяких «но».

Вещь утеряна безвозвратно , получить ее назад невозможно. Хотеть можно и дальше. Пусть подаёт на неё в суд, на котором и будет рассказывать, что за 1000€-всю куртку заплатил по скидкам 300€, а сейчас боль от утери этой куртки меньше , чем 2000€ Не утолится.

Практически было сказано, что куртка очень редкая.

Похоже , что эта куртка редкая подделка.

Все правильно. Кто потерял, тот пусть и купит такую же. Пусть хоть за бесплатно найдёт.

А если не найдёт, то пусть новую купит. Мне все равно за какие деньги.

Хотеть то вы можете, но кто же вам даст:))))) дал поносить значит смирись или не давай. Могут и просто нахер послать и ни куртки ни денег не будет.

Похоже , что эта куртка редкая подделка.

Похоже, что этот парень редкая сволочь. ))

смирись или не давай

Мы еще о куртке речь ведем?

Так никто и не собирался не возмещать.

Хотя и не обязана. Если она эту куртку не бросила на улице так, что любой прохожий мог ее просто подобрать, то она этому парню ничего не должна. Кроме того, если он дал ей куртку просто поносить без конкретной даты, когда ее надо отдать, например, то она и тем более ему ничего не должна

(1) Verletzt der Schuldner eine Pflicht aus dem Schuldverhältnis, so kann der Gläubiger Ersatz des hierdurch entstehenden Schadens verlangen. Dies gilt nicht, wenn der Schuldner die Pflichtverletzung nicht zu vertreten hat.

Мы еще о куртке речь ведем?

И о ней тоже

Если она эту куртку не бросила на улице так, что любой прохожий мог ее просто подобрать, то она этому парню ничего не должна.

Да непонятно, где она куртку бросила, речь вроде шла о каком-то закрытом помещении с маленьким количеством народа. Может, кто-то из своих и попятил. Но даже не в этом дело - договорились и договорились между собой по-человечески, отдаст деньги. А вот когда он клыки показал, то теперь можно и подумать, как себя дальше вести.
Тут же про цену такой вопрос - мы покупаем или продаем? Мы чью-то куртку потеряли или нашу? ))

Правило такое , если вспомнить вопрос ТС :

Leihvertrag (Leihe)

Diebstahl der Sache

===‚.

- поскольку куртку украли , то девочка ее отдать не может

===‚

=‚======

-парень может потребовать вместо куртки деньги, но должен доказать Schaden - чек пусть показывает.

====‚ö

======

Вывод:

- поскольку девочка сама в краже не участвовала, курткуа находилась в помещении с дверью, то ничего парню и не должна.

А все остальное - личные моральные стороны конфликта.

- поскольку девочка сама в краже не участвовала, курткуа находилась в помещении с дверью, то ничего парню и не должна.

Ура! Вот это ТС и хотела знать.

Может и не совсем так. Она взяла ,т.е.согласилась с ответственностью. А могла не брать,никто не заставлял силой.

Это сейчас мы все такие умные. Мальчик дал своей девушке курточку пофасонить. Кто в этот момент просчитывает все риски с обеих сторон, в 19 лет? Ответственность взяла, вдруг украдут...

В Германии Vertragsfreiheit, если девочка независимо от параграфов всяких законов хочет добровольно нести ответственность, ей никто это не может запретить.

Ну она же сказала,что вернет.Или смысл такой,что договор можно не выполнять? А как же тогда трудовой договор,который может быть устным? Или Это разные сферы.

Короче, с юридической точки зрения девушка никому ничего не должна.
С моральной - как видим, представления о ней у всех разные.