Дерево
Доброго Всем времени суток.Вдоль забора на границе с соседом растёт старая акация.12 метров высотой.Ветки свисают метров пять над моей терассой.листья ветки с иглами все сыпятся,пчёлы осы.Короче объясняю ему-привести мою сторону в порядок.Он не реагирует.Сам пробовал хотяб снизy,он выскочил, давай кипиш поднимать»Не трож мое дерево.Кто поможет советом,как справится с этой проблемой.Орднунгсамт приходил, говорит“ Да дерево огромное старое,но помочь ни чем неожем.
растёт старая акация.12 метров высотой.
ни хо-хо себе 
Орднунгсамт приходил, говорит“ Да дерево огромное старое,но помочь ни чем неожем.
https://www.mdr.de/mdr-garten/gestalten/gartenrecht-grundstuecksgrenze-grenzbepflanzung-gartenzaun-koelzsch-102.html
Was, wenn die Pflanzen vom Nachbarn das eigene Grundstück beschatten?Einen Anspruch auf den Rückschnitt hat man nur, wenn das eigene Grundstück erheblich in der Nutzung beeinträchtigt wird, hier ist die Einzelsituation vor Ort ausschlaggebend. Werden von einem 1.000 Quadratmeter großen Grundstück nur 20 Quadratmeter beschattet, zählt das nicht als erhebliche Beeinträchtigung. Anders könnte es sein, wenn über die gesamte Sommerzeit eine vollständige Verschattung durch eine Baumgruppe des Nachbargrundstücks geschieht.
Was, wenn die Hecke vom Nachbarn auf mein Grundstück ragt? Wer ist verantwortlich?Grundsätzlich gilt: Wenn die Hecke auf dem Grundstück des Nachbarn steht, ist er für den
Rückschnitt verantwortlich.
Der Nachbar sollte darauf angesprochen werden, diese Äste innerhalb einer angemessenen Frist zu entfernen.
Am besten erledigt man das zusätzlich schriftlich. Mit Ablauf der Frist gilt das Selbsthilferecht, das heißt, dass überhängende Äste dann selbst abgeschnitten werden dürfen.
Haben sich die Wurzeln der Pflanze schon ausgebreitet, können die Triebe, die auf dem eigenen Grundstück sprießen abgeschnitten werden, ohne den Nachbarn um Erlaubnis zu fragen.
Проблему можно решить либо угрозой суда либо в суде.
ссылка сверху говорит, что можно и самому ветки отрезать, если сосед не реагирует.
правда, не знаю, что именно вы считаете решением проблемы.
12 метров высотой.Ветки свисают метров пять над моей терассой.листья ветки с иглами все сыпятся,пчёлы осы.Короче объясняю ему-привести мою сторону в порядок.
Свою сторону вы можете приводить в порядок безо всякого. Это ваша сторона акации. Хоть все ветки обрежьте. Но только в уровень с вашим забором. Ни сантиметром дальше.
Ragen die Äste Ihres Nachbarn über die Grundstücksgrenze, haben Sie unter bestimmten Umständen das Recht, die Hecke zu schneiden. Allerdings nur die Äste, die sich auf Ihrem Grundstück befinden. ... Entstehen Ihnen massive Einbußen durch die Hecke Ihres Nachbarn, dürfen Sie ebenfalls selber den Rückschnitt vornehmen (с)
In diesen Fällen dürfen Sie die Hecke des Nachbarn schneiden
Ragen die Äste Ihres Nachbarn über die Grundstücksgrenze, haben Sie unter bestimmten Umständen das Recht, die Hecke zu schneiden. Allerdings nur die Äste, die sich auf Ihrem Grundstück befinden. Welche Schritte Sie vorher befolgen müssen ist im Bundesgesetzbuch, Paragraf 910 geregelt.
- Zunächst müssen Sie mit Ihrem Nachbarn sprechen und ihn bitten, die Hecke zu schneiden. Sie müssen ihm eine angemessene Frist setzen und natürlich erlauben, Ihr Grundstück zu betreten. Lässt Ihr Nachbar die Frist verstreichen, sollten Sie ihn noch einmal auf die Hecke ansprechen, ehe Sie selber zur Gartenschere greifen.
- Entstehen Ihnen massive Einbußen durch die Hecke Ihres Nachbarn, dürfen Sie ebenfalls selber den Rückschnitt vornehmen. Dazu wäre beispielsweise, wenn durch die Äste die Einfahrt zugewuchert ist oder die Regenrinne verstopft.
- Haben Sie die Hecke Ihres Nachbarn geschnitten oder schneiden lassen, können Sie das Ihrem Nachbarn nicht in Rechnung stellen.
- Grundsätzlich sollten Sie jedoch immer versuchen, sich mit Ihrem Nachbarn gütlich zu einigen. Aus lächerlichen Kleinigkeiten, wie überhängenden Ästen oder vermeintlich falsch gelagertem Rasenschnitt, können sich erbitterte Nachbarschaftsfehden entwickeln, die irgendwann vollkommen aus dem Ruder laufen.
Любопытная статейка: https://praxistipps.focus.de/nachbarn-hecke-des-nachbarn-s...
Ну, а тут вообще на данную тему много чего: https://www.google.de/search?client=opera&q=Kann+ich+von+m...
Вдоль забора на границе с соседом растёт старая акация.12 метров высотой
Погуглите правила вашей Земли по поводу того, на каком расстоянии и какой высоты допустимы деревья. Эти правила давно прописаны.
Если найдёте, что дерево слишком большое или слишком близко, то обратитесь в орднунгсамт с вопросом, куда вам обращаться за реальной помощью. При этом одновременно напишите соседу со ссылкой на законодательство требование убрать (укоротить) дерево.
Дайте ему время. Месяц. И потом уже можно будет дальше "танцевать". Убрать или укоротить дерево его обяжут. Вопрос, кто.
Я пока эту информацию ещё не имею. Вопрос любопытный, надо поискать.
Вот ещё любопытный момент. Как я понимаю, если дерево находится на границе участков:
Manchmal gibt es allerdings keinen Ausgleich, obwohl der (teil-)eigene Stamm abgeholzt wird. Jedem Grundstückseigentümer gehört von einem Grenzbaum der Teil des Baumes, der sich auf seinem Grundstück befindet. Fällt ein Nachbar einen auf der Grundstücksgrenze stehenden Baum, so hat der (Mit-)Eigentümer im Regelfall jedoch keinen Schadensersatzanspruch (Oberlandesgericht Oldenburg, Az. 13 U 107/01). Die Zustimmung zur Beseitigung des Baums darf regelmäßig nicht verweigert werden, so dass bei ordnungsgemäßem Vorgehen es im Regelfall an einem Schaden des Nachbarn fehlt, auch wenn durch
die Entfernung das Miteigentum verletzt wird, urteilten die Richter. (с)
Вот трактовка принадлежности дерева:
§ 421 ABGB
Das Eigenthum eines Baumes wird nicht nach den Wurzeln, die sich in einem angränzenden Grunde verbreiten, sondern nach dem Stamme bestimmt, der aus dem Grunde hervorragt. Steht der Stamm auf den Gränzen mehrerer Eigenthümer, so ist ihnen der Baum gemein.
Ой, а вот это как раз для вашего случая!
Art. 3 ABGB
Ein Nachbar hat vor der Einbringung einer Klage im Zusammenhang mit dem Entzug von Licht oder Luft durch fremde Bäume oder Pflanzen (§ 364 Abs. 3 ABGB) zur gütlichen Einigung eine Schlichtungsstelle zu befassen, einen Antrag nach § 433 Abs. 1 ZPO zu stellen oder – sofern der Eigentümer der Bäume oder Pflanzen
damit einverstanden ist – den Streit einem Mediator zu unterbreiten. Die Klage ist nur zulässig, wenn nicht längstens innerhalb von drei Monaten ab Einleitung des Schlichtungsverfahrens, ab Einlangen des Antrags bei Gericht oder ab Beginn der Mediation eine gütliche Einigung erzielt worden ist.
§ 295 ABGB insbesondere bey Grundstücken und Teichen
Gras, Bäume, Früchte und alle brauchbare Dinge, welche die Erde auf ihrer Oberfläche hervorbringt, bleiben so lange ein unbewegliches Vermögen, als sie nicht von Grund und Boden abgesondert worden sind. Selbst die Fische in einem Teiche, und das Wild in einem Walde werden erst dann ein bewegliches Gut, wenn der Teich gefischet, und das Wild gefangen oder erlegt worden ist.
Короче говоря, уже ясно, что вам СЕЙЧАС надо будет вести ПИСЬМЕННОЕ урегулирование существующей проблемы. Если сосед НЕ ОТВЕЧАЕТ ПИСЬМЕННО, то этот ответ можно считать отрицательным. ТОГДА вы сможете уже на соседа давить. Или стричь самому на своей территории..
Что касается меня, то я бы постаралась удалить это дерево вообще. Оно большое, старое, при ближайшем шторме может рухнуть на ваш дом, а сосед вам будет потом по крохам выплачивать компенсацию да и то только в том случае, если суд признает его виновным. А для этого вы ДОЛЖНЫ будете РАНЬШЕ требовать убрать дерево. ОБОСНОВАНО требовать .
ТС, я тут ссылки покидаю вам. Чтобы всё не цитировать. Вам информация эта пригодится 100%.
https://www.jusline.at/gesetz/abgb/paragraf/364
https://www.jusline.at/gesetz/abgb/paragraf/850
https://www.jusline.at/gesetz/abgb/paragraf/853
https://www.t-online.de/heim-garten/garten/id_63709736/nac...
Я хотел по дереву залесть
А вот этого делать нельзя.
Возьмите стремянку.
Правда, там дерево огромное.. вы после попытки мировой можете вызвать команду резальщиков, а счёт отправить соседу. Он, конечно же, откажется, тогда вы можете потащить его в суд с требованием оплатить счёт+расходы вашего анвальта на судебное разбирательство.
Но учтите. У вас на руках должны быть неоспоримые доказательства вашей попытки решить дело мирным путём. Это отправка писем соседу либо по факсу с распечаткой отчёта о доставке факса и эскизем первой страницы факса, либо по е-пост с сохранением отправленных писем в папке "Отправленные", либо заказные письма с айнвурф.
В каждом письме вы просите дать письменный (!!!) ответ.
Вы меня поняли? Вы меня хорошо поняли?
Одному знакомому мешали два дерева под оконом- сильно затемняли. Он попросил разрешения их спилить. Отказали.
Тогда он полил деревья машинным отработанным маслом. Деревья засохли и их спилили. Как вариант😉
Но- дело было в России и деревья общественные.
Аммиачная селитра. Подойдет тем, кто решает, чем политькорни дерева, чтобы оно засохло. Не придется сжигать дерево, так как оно очень быстро самостоятельно превратится в труху вместе с корнями. Полив проводят с весны и до осени.
Если сосед крепко спит или в отпуск уедет...
сли найдёте, что дерево слишком большое или слишком близко, то обратитесь в орднунгсамт с вопросом, куда вам обращаться за реальной помощью. При этом одновременно напишите соседу со ссылкой на законодательство требование убрать (укоротить) дерево.Дайте ему время. Месяц. И потом уже можно будет дальше "танцевать". Убрать или укоротить дерево его обяжут. Вопрос, кто.
Не обяжут его убрать дерево такой высоты/возраста, оно законом охраняется. Может, сосед и рад бы его убрать, а нельзя. Плясать отсюда:
https://de.wikipedia.org/wiki/Baumschutzsatzung
https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesnaturschutzgesetz
Это примерно то, что ТС орднунгсамт говорил, но видимо не совсем понятно выразил.
И если обяжут, то не сейчас - есть еще и закон на охрану птичек, который говорит о том что сильно урезать крону деревьев можно только в определенное время года (практически в зимнее). Причем это все имеет разную область действия и разные региональные отличия (на своем участке, в кляйнгартене, на улице и тд.)
Я в курсе дела, потому что у меня самого дома есть развесистое дерево, высотой с трехэтажный дом. Дерево мое, но спилить его мне нельзя, там штраф до 50 000 если что.
Только если решу на его месте что-то построить.
Но состричь свою сторону у ТС проблем возникнуть не должно, надо только сперва предоставить соседу самому это сделать.
Тогда он полил деревья машинным отработанным маслом. Деревья засохли и их спилили. Как вариант😉
В Германии для этого есть бензин, который загоняют в ствол. Но если поймают - кожу снимут и солью присыпят.
Не обяжут его убрать дерево такой высоты/возраста, оно законом охраняется.
Момент, вы хотите сказать, что акация охраняется законом?
Это ТОЧНО? Т.е. касательно конкретного дерева у ТС это ТОЧНО установлено?
Тут ведь каждый случай индивидуален.
Может, сосед и рад бы его убрать
Судя по воплям соседа, убирать он не хочет. Даже срезать ветки не даёт, паршивец.
В общем, вся нужная информация для ТС уже есть. Время действовать.
Кстати, ТС, вам бы ещё уровень освещённости в комнатах со стороны дерева измерить. Если ниже нормы - обязуют укоротить.
Тогда он полил деревья машинным отработанным маслом. Деревья засохли и их спилили. Как вариант😉
Но- дело было в России и деревья общественные.
амиачная селитра
а в зимбабве и не такое возможно.
офигеть, вы точно в германии живете? тогда сами попробуйте хоть один из этих способов. интересная жизнь у вас будет!
будете еще платить за очистку почвы, гибель дерева, ущерб соседу и всех экспертов, участвующих в деле.
У нас метров за три, тоже росла акация. Её никто не садил, она сама выросла огромная выше дома. Её спилили, так как корни у неё очень большие и могли попортить фундамент дома. И деревья ближе пяти метров нельзя садить возле дома. И высота дерева тоже должна быть определенная, не выше 5 метров и высаживать деревья должны только те деревья корневая система которых небольшая. То дерево, которое спилили было пустое внутри, там жуки завелись и оно бы рухнуло при хорошем ветре на дом. У нас есть страховка от таких случаев. Думаю вам нужно обратиться в бауамт, они решают какие деревья должны рости возле вашего дома и за сколько метров от вашей границы участка.
ТС, я тут ссылки покидаю вам. Чтобы всё не цитировать. Вам информация эта пригодится 100%.
https://www.jusline.at/gesetz/abgb/paragraf/364
https://www.jusline.at/gesetz/abgb/paragraf/850
https://www.jusline.at/gesetz/abgb/paragraf/853
Как ему пригодятся австрийские законы?
Поискать аналогичное в Германии.
А ТС, не обратив внимания и не ожидая подвоха, примет как к руководство действию... И что тогда?
Хотя бы предупреждать нужно, типа я Вам сейчас дам то, что Вам не нужно, но с помощью этого - поищите что нужно Вам! 
Класс.
Доброго Всем дня.Вчера начал пилить дерево 2 метра от забора и вверх метров 8,но он опять прибежал.кипиш поднимал полицаев обещался вызвать,но я сколько мог достал,в пятницу продолжу.Не достаю ещё 4 метра.Я ему объясняет одно,он мне другое.Я со своей территории пилил на лесах,а он ещё и не доволен.
Хотя бы предупреждать нужно, типа я Вам сейчас дам то, что Вам не нужно, но с помощью этого - поищите что нужно Вам!
Именно так и поступают те, кто умеют раскапывать то, что им нужно.
Вы когда ветки пилили, учли, что дерево теперь потеряет равновесие и может при шторме рухнуть в сторону соседского дома?
В правилах об этом не слова. А вот про то, что пилить можно - есть.
Фирмы-вальщики деревьев и обрезщики веток знают все законы и всё что связано с этими делами. Их надо пригласить на консультацию либо позвонить обрисовать ситуацию. У них есть техника и опыт общение с соседями. Мы на даче так валили сосны и ели, только один сосед был разочарован, сказал что с деревьями было меньше ветра и шума от поездов. Остальные "свидетели" сказали вот и правильно.
Но сосед напротив глядя на нас тоже свалил штук пять деревьев толстых, не обхватишь и среди них одно грецкий орех, просто гигантской высоты. Мне много раз говорили что это дерево вообще под запретом для спиливания и требуется особое разрешение, я не знаю как сосед это всё организовал но дерево он зря спилил. после сильного ветра мы находили возле его ограды грецкие орехи. Да что там у ограды, мы на своём участке до сих пор их находим, одни говорят что это ветром их принесло что вполне вероятно, другие утверждают что это белки собирают и закапывают прозапас. но тем не менее у нас растёт уже пять маленьких грецких орехов где-то метр - полтора высотой, один саженец Я уже продал за 10 евро. на другие покупатели не идут.
Орднунгсамт приходил, говорит“ Да дерево огромное старое,но помочь ни чем неожем.
Доброго Всем дня.Вчера начал пилить дерево 2 метра от забора и вверх метров 8,но он опять прибежал.кипиш поднимал полицаев обещался вызвать,но я сколько мог достал,в пятницу продолжу.Не достаю ещё 4 метра.Я ему объясняет одно,он мне другое.Я со своей территории пилил на лесах,а он ещё и не доволен.
ТС вы поступаете неправомерно!
Нормально поступает. К сожалению, старое дерево у забора заставить спилить невозможно. Вновь посаженное, можно заставить убрать в течении 5-6 лет. У нас ёлка соседская, метров 20, в метре от забора, я уже кубометр шишек собрала в этом году.
А вот ветки и даже корни, которые на моём участке, можно укоротить до границы забора. Можно 2а раза попросить соседей сделать это, а потом руки развязаны, пили -не хочу.
Вообще я мечтаю это дерево как-нибудь истребить. В округе много ёлок от короедов посохло, а эта зараза живая стоит.
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
Уважаемая Ирма, я в курсе что, трепаться это на всех форумах germany.ru только Ваша прерогатива. И на чужой каравай рот не раскрываю. Нам только тихо лепетать можно пока Вас нет. 🙏🏻
Вы не заметили, что я здесь?
Ответьте адвокату, что вы прекрасно осведомлены о своих правах, что вы действовали согласно закону.
Напишите адвокату, что вы трижды просили его клиента самому всё убрать, но он проигнорировал. Мол, у вас имеются копии писем и квитки об отправки этих писем заказным со вбросом.
Напишите, что пусть клиент будет благодарен, что вы не вызвали специалистов для спиливания и не повесили на него счёт за наведение порядка на вашей территории.
И попросите больше вас не беспокоить.
Ни слова больше!
Не указывайте анвальту ни единого параграфа. Он же вам не указал.
Ответьте адвокату, что вы прекрасно осведомлены о своих правах, что вы действовали согласно закону.
Такое впечатление, что вы не поняли содержание письма...
Интересно, согласно какому закону человеку можно заходить в чужой сад и залезать на растущее там дерево?
нет Вы не поняли.я его спросил :»могу я спилить ветки ?Его ответ :»да»с своего сада поставил к его дереву лестницу и с неё хотел пилить, но он выскочил и начал выть.,я слез и на следующий день со своей земли ветки пилил метр от его забора, опять начал нать, что мне ждать когда на бошку кому упадёт, но он не реагирует.Поэтому я и прошу совет
Ветки свисают метров пять над моей терассой.листья ветки с иглами все сыпятся,пчёлы осы.
.
что мне ждать когда на бошку кому упадёт,
Вы сами себе противоречите.
Сначала вы утверждаете, что вам не нравиться мусор, который к вам сыпется, а теперь говорите, что об опасности жизни, в результате падения чего то тяжелого...
вы заходили на его участок?
классически ногами он туда не заходил.
Но:
с своего сада поставил к его дереву лестницу и с неё хотел пилить,
.
Я хотел по дереву залесть и ветки подпиливать,Но ему не понравилось ,что я хотел с его дерева
Таким образом он получается косвенно проник на чужой участок.
Такое впечатление, что вы не поняли содержание письма...
Ой, не надо! Я уже давно убедилась, что сколько читающих, столько же и "не так понимающих".
Понимать там особо нечего. Анвальт лил воду, ТС должен лить воду в ответ. Причём в двух-трёх предложениях.
Анвальт там пишет, что вы ступили на территорию соседа и пилили без согласия.
Слово против слова.
После одного письма анвальту больше не отвечайте ему на его любые письма, аккуратно читайте и складируйте письма. Не выбрасывайте!
классически ногами он туда не заходил.
Ага, но зато получил обвинение, что пилил сам, а не вызвал фахманов.
Видимо, те смогли бы пилить, не приставляя лестницу к дереву, т.е. не нарушая границ соседа.
Сосед - идиот.
ясно сделал два запрета.
На здоровье! Пусть хоть дозапрещается.
Платить анвальту будет сосед, хотя анвальт пришлёт ТС требование оплатить его работу.
ТС отвечать не будет. Дальше сосед будет думать, подавать ли в суд на ТС, чтобы тот оплатил работу анвальта.
Но для этого придётся доказывать, что сосед
- или не имел права пилить,
- или не имел права пилить сам,
- или имел возможность пилить, не так, как он это сделал.
Гарантий выигрыша в суде анвалт не даст.
Элементарно: застраховаться можно только на дереве, а не на лестнице, лестницу установить было нельзя, потому что почва не твёрдая, опасно. Ну, и так далее, это уже нашему ТС виднее, как он будет объяснять свои действия.
ТС, я всё хотела вас попросить вывесить фото дерева, да всё время забывала.
Покажите, что получилось?
Видимо, те смогли бы пилить, не приставляя лестницу к дереву, т.е. не нарушая границ соседа.
1. Да, у них есть такие лестницы, которые стоят сами.
2. Да. Если бы фирма бы согласилась пилить, то пилила бы только ветки, свисающие на участке ТС и только с участка ТС.
К соседу бы они не полезли. Кроме того фирма вряд ли стала пилить в 7.00 утра и весной, когда во время гнездовья птиц пилить запрещено.
Если бы вообще стали.
Да, у них есть такие лестницы, которые стоят сами.
Но вам не известно, смогли бы они ей воспользоваться.
Если бы фирма бы согласилась пилить, то пилила бы только ветки, свисающие на участке ТС и только с участка ТС.
Доподлинно вам это неизвестно.
Кроме того фирма вряд ли стала пилить в 7.00 утра
Чтоб вы знали: шуметь можно с 6 утра.
весной, когда во время гнездовья птиц пилить запрещено.
Сосед переживает за птиц?! Это для меня новость.
Слушайте, это всё бла-бла-бла.
Факт таков: сосед с адвокатом набрасывают сейчас тот "ущерб", который хотят потребовать + расходы на работу анвальта.
Пойдёт ли в суд сосед - это большой вопрос. Кстати, соседу незачем было сразу бежать к анвальту, он - внимание! - должен был сначала попытаться уладить всё сам. Те же запреты написать. Поэтому уже здесь возникает спорный вопрос об оплате анвальта.
Что сочтёт суд, если сосед туда пойдёт - это тоже ещё большой вопрос. Всё зависит от того, какие подготовительные мероприятия провёл ТС. Все мероприятия ему здесь беседующие объяснили. Сделать за него всё мы не могли бы. Тут уже риски он брал на себя.
И третий вариант: возможно, ТС предпочтёт заплатить требования для сохранения своих нервов, забыть про это дело и каждое утро наслаждаться освобождённой своей территорией.
Ах, да, ТС может ещё вызвать службу по обрезке и переложить стоимость на соседа, который и сам ничего не сделал и не дал ТС сделать это всё самому.
так самое главное, что адвокат соседа все пишет с его слов. Мой мандант утверждает то то и то то, ни доказательств, ни четко обозначеной правовой базы ничего. Все правильно адвокат делает. Молодец.
А ТС не мешало бы точно узнать можно ли это конкретное дерево в это время года пилить.
ни четко обозначеной правовой базы ничего. Все правильно адвокат делает. Молодец.
О, это у них манера такая, я уже убедилась много раз. В досудебной переписке ни одного параграфа не будет!
Адвокату надо заработать. Чем больше он писем напишет, тем больше денег получит.
Меня больше интересует, что в голове у соседа и что будет дальше. Это не любопытство, а сочувствие к ТС: столько козлов на свете!
Если сосед получает доплату от социальных ведомств, то тогда он может и не потребовать от ТС оплатить услуги адвоката. А если нет, то может потребовать.